Les forums de PSGMAG.NET

Le forum ayant vu récemment l'arrivée massive de clampins dont personne ne veut ailleurs ( :D) , je vous propose de reprendre le concours de pronos.

Deux solutions s'offrent à nous, soit repartir avec l'ancien système (qui s'il a le mérite de l'originalité était -dans mon souvenir- quelque peu... alambiqué), soit créer un nouveau concours avec de nouvelles règles (je me propose pour tenir ce sujet à jour et de comptabiliser les points). Voici un exemple de ce que pourraient être les nouvelles règles:

- Bon résultat: 3 points.
- Bon résultat et bonne différence de buts entre les deux équipes –sauf pour un match nul- : 4 points.
- Bon résultat et bon score: 6 points.
- Bon pronostic sur le nombre de buts marqués par l'une des deux équipe: 1 point supplémentaire (attribué seulement en cas de bon résultat).

Bonus :
- 7 bons résultats: 20 points supplémentaires
- 8 bons résultats: 40 points supplémentaires
- 9 bons résultats: 100 points supplémentaires
- 10 bons résultats: 200 points supplémentaires

- matchs du PSG, coefficient x5.
- bon buteur parisien: 5 points par but

Un exemple valant 1000 mots, prenons la dernière journée:

Rennes – Monaco : 1-0
Sochaux – Valenciennes : 2-1
Toulouse – Caen : 1-0
Lens – Auxerre : 1-1
Arles-Avignon – Nancy : 1-1
Montpellier – Lyon : 1-2
Lille – Lorient : 6-3
Nice – Marseille : 1-0
St-Etienne – Bordeaux : 2-2
PSG – Brest : 3-1 (Nenê, Bodemer, Giuly)

- Pronostiques de Bob :

Rennes – Monaco : 4-0
Sochaux – Valenciennes : 0-0
Toulouse – Caen : 1-2
Lens – Auxerre : 1-1
Arles-Avignon – Nancy : 0-3
Montpellier – Lyon : 0-1
Lille – Lorient : 3-0
Nice – Marseille : 0-2
St-Etienne – Bordeaux : 1-1
PSG – Brest : 2-1 (Hoarau, Nenê)

Il aurait donc marqué 45 points:

- 4 points pour Rennes – Monaco (3 pour le résultat et 1 pour le score de Monaco)
- 0 point pour Sochaux – Valenciennes
- 0 point pour Toulouse – Caen
- 6 points pour Lens – Auxerre (bon résultat et bon score)
- 0 point pour Arles-Avignon – Nancy
- 3 points pour Montpellier – Lyon (bon résultat)
- 4 points pour Lille – Lorient (bon résultat et bonne différence de buts)
- 0 point pour Nice – Marseille
- 3 points pour St-Etienne – Bordeaux (bon résultat)
- 25 points pour PSG – Brest (15 pour le résultat, 5 pour le score de Brest et 5 pour le but de Nenê)

Qu’en pensez-vous ? (pour ou contre le nouveau système et si vous êtes pour donnez vos éventuelles remarques sur le système de points)

Je vous conseille pas de reprendre l'ancien, que pas grand monde ne comprenait a priori  :mdr (Smegs l'a remporté... sans en connaître les règles  :ptdr). Accessoirement, il me semble que c'est aussi sa "complexité" qui fait que personne n'avait envie de se farcir les classements, et qu'il a donc fini à la cave faute de connaître les résultats.

Sur le nouveau : mêmes réserves pour la facilité à faire les classements chaque semaine (même si le nombre de participants devrait faciliter la tâche  :gros-sourire), mais c'est vous qui voyez...

Que je suis bien content de ne pas gérer tes pronos.

Sinon, ça me va même si la partie sur les points en fonction du résultat me paraît peu claire...
Tu comptes démarrer dès demain ?

Non, si on part sur le nouveau, un tableau excel peut suffire à gérer...

Ah oui, j'ai oublié: je pense tenir un classement non pas au total de points marqués mais à la moyenne. Pour y figurer il faudrait avoir participé à au moins 80% des journées. Encore une fois, le mieux est un exemple (avec des chiffres farfelus):

1er: Polo (57.00 points, 85% de participation)
2ème: Bob (55.50, 100%)
3ème: Victor (53.25, 90%)
... etc
9ème: Ari (28.75, 100%)

Non classés:
Herbert (56.25 points, 25%  de participation)
Jorge (52.25, 75%)
... etc.

Peu claire? Je me suis cassé à faire une exemple et môôôssieur trouve ça "peu clair"!!!

Bon, ok, c'est "peu clair"... Mais je pensais justement faire une journée "à blanc" demain pour voir...

en tout cas il ne faut pas que masta ait accés à ce forum en tant que modérateur   :hin-hin

 :lol :))) :lol

Je rappelle que c'est le topic des pronos ici...  :private

Sinon, si tu veux faire un pronostic "blanc" Kob, faudrait peut-être mettre la liste des rencontres et commencer à enregistrer les pronos de chacun.

Yep, mais je ne voulais pas faire ça sans avoir l'accord de la majorité des "anciens" qui sont encore actifs (Arno, Gautier, MARKOSUP -bon, lui est OK-, etc...)

Là, je dois bosser (chuis pas fonctionnaire, moi!  :hin-hin) et je clarifie un peu le truc cet aprem...

Pour ma part, tu peux y aller, du moment qu'il y a quelqu'un qui se dévoue pour faire les calculs...

OK. Comme dit précédement, on perd en originalité mais on gagne certainement en clareté!

Perso je vote pour Monaco, et comme buteur Nolan Roux.

Tu ne peux pas, il y a Michèle Torr à cloche-pied en B4.

J'épluche un castor irlandais et un je fais un rôt de poule d'eau dans une Fuego.

Précision sur le réglement: les points pour les bons buteurs parisiens sont des bonus marqués seulement en cas de bon résultat sur le match de Paris.

J'ai fini mon tableau excel qui calcul tout seul comme un grand les points en fonction des pronos de chacun et je n'ai plus qu'à passer nos pronos à la moulinette avant de les publier...

Les 1ers résultats (http://www.psgmag.net/forum/index.php?topic=4205.new) sont tombés, qu'en pensez-vous?

Le résultat de Paris (prépondérant) ayant été trouvé par presque tout le monde, le classement est presque celui du nombre de bon résultats trouvés, grâce aux bonus de 7 et 8 bons résultats obtenus par Maitre Indy et moi-même...

Perso, je trouve ça super bien ! (enfin, surtout le classement ;))

On gagne quoi à la fin ? Un abonnement au Parc ?

Toi, tu es hors-concours, comme un joker... vu ton lourd passé...  :D

Non serieusement, vous pensez quoi du barême? Du coeficient du match de Paris? Des bonus?


Moi, un seul truc me chagrine: le "bonus buteur". En effet, plus on pronostique un gros score, plus on a de buteur à mettre et plus on a de chance de chopper des bonus même si le score est de 1-0 pour Paris. C'est pour ça que j'ai limité ce bonus au cas de bon résultat, mais ça continue à me chiffonner...

Pareil, même en comptant sur le fair-play de nous autres :ange, on va être tentés de miser du 3-x à chaque match pour caser Nenê, Erding et Hoarau. Limiter carrément le bonus au bon score ?

Ce que veut dire Kob, c'est qu'on ne compte le(s) buteur(s) que si le score est le bon.

Ça évite ainsi d'être tenté de mettre une 7 ou 8-0 à chaque fois pour Paris. Dans l'absolu, tu mets même 14-0 (oui oui, je compte Edel) à chaque fois pour être sûr d'avoir le ou les bons buteurs ;)

Ça me paraît être la façon de faire la plus juste.

Et si on ne les validait qu'à concurence du score?

Par exemple, pour hier, un gars qui aurait mis Hoarau, Giuly, Nenê n'aurait rien marqué car seuls Hoarau et Giuly aurait été "qualifiés" par le score...

C'était pas moi mais MARKOSUP...

C'est "qu'est-ce que" je dis. On ne compte les buteurs que si le score donné est le bon. Pour l'exemple précédent, ça aurait donc fait zéro puisqu'il y avait trois buteurs alors que seulement deux buts ont été marqués.

Dans ce cas, tu ne comptes que le bon pronostic de la victoire. Et c'est tout.

On pourrait donc faire :

X points si le résultat est ok (victoire, nul, défaite)
X points si le score est ok
X points si, en cas de score ok, les buteurs sont ok.

PS : X = nombre de points, bien sûr...

En fait je pense qu'Indy a cru que ce que je proposais (buteurs pris en compte si le score est bon) était déjà en place, alors qu'actuellement la contrainte c'est le résultat (victoire/nul/défaite). Donc il est d'accord avec ma proposition en fait. :ouioui

A défaut, ta proposition, Kob, me va aussi.

Effectivement, ça a été un beau dialogue de sourds... Mais je pense qu'on peut raisonnablement trouver une solution ;)

A titre personnel je pense que conditionner l'attribution du bonus buteur à un pronostic exact du score va le rendre bien trop difficile à obtenir. Prenez l'exemple de la dernière journée: aucun des 6 parieurs n'avait trouvé le score exact.

Non, je reste sur mon idée de validation des pronostics à hauteur du score: 3 buts parisiens, on ne prend en compte que les trois premiers sur la liste du parieur. Ça ne règle que pariellement le problème (celui qui pronostique un 1-0 ne pourra placer qu'un nom) mais ce sera contrebalancé par la faible probabilité de voir un score de hockey sur glace se révéler exact.

J'illustre mon propos par un exemple:

Paris bat Monaco 3-2, buts de Erding, Thiéné et encore Erding.

Un pronostic Nenê, Erding, Giuly et Erding raportererait les seuls 5 points du 1er Erding, le 2nd étant au-delà du score (4ème pour 3 buts marqués).

Suis-je clair? Qu'en pensez-vous?

Ça permet, il me semble, d'éviter les dérives. Je vote pour !

OK

Bon j'arrive après la bataille, mais sinon j'ai une autre proposition (je précise que je ne suis pour rien dans les règlements incompréhensibles des versions présentes sur ce site) : on ne propose qu'un nom de buteur, indépendamment du score, et on aura un bonus fixe pour le buteur à répartir selon les gagnants. Exemple :


On part sur un bonus de 100 points.
5 personnes votent Hoarau, 5 personnes votent Nenê, 1 personne vote Armand :
- si seul Hoarau (ou Nenê) marquent : 20 points pour les 5 gagnants
- si Hoarau et Nenê marquent : 10 points pour les 10 gagnants.
- si seul Armand marque : 100 points pour le gagnant.
- et si les trois marquent : 9 points pour chacun
- et si aucun des trois ne marque, on remet en jeu les 100 points pour la journée suivante.


Du coup, ça devient un vrai bonus, indépendant du reste. Qu'en pensez-vous ?
 

Précision utile aux vues de ce qui suit!  :D :p

J'aime bien l'idée de cagnote, mais j'ai peur qu'elle nous éloigne un peu de l'idée de départ du nouveau reglement. D'ailleurs, j'aimais aussi beaucoup l'ancienne version (en allant relire des vieux posts, je m'en suis souvenu) qui était une sorte de PMU avec handicap... :D

Là, encore une fois, je souhaitais qu'on se rapproche de concours de pronostics plus classiques (tout en ayant certaines originalités) et j'ai peur que ton idée nous en éloigne par trop...

Perso, l'idée ma paraît sympathique... Mais j'ai une pensée pour Kob qui s'est dévoué pour se charger des pronos... Et là, franchement, tu ne lui facilites pas la tâche Gauthier !

Je reste convaincu par mon idée, que je partage, si j'ai tout bien compris, avec Vivien (MarkoSup) !

La facilité de correction ne faisant pas partie de mes critères :D, je trouve que l'idée de Gauthier est plus intéressante. C'est vrai que récompenser celui qui trouve Tiéné buteur à Valenciennes ;), ça a plus de gueule que de trouver Nenê en ce moment.

Ce serait pas mal si tous les votants de ce week-end, au moins, pouvaient réagir. :coucou

D'accord, mais on s'éloigne du simple bonus accessoire à un système donné pour arriver à un autre, indépendant du premier...

Tu devrais savoir qu'au PSG tout ce qui est indépendant est à la mode en ce moment... ;)

Je précise que ce n'est qu'une proposition... M'en étant occupé dans un passé lointain, je pense que c'est à celui qui fait les comptes de voir ce qui lui semble le plus naturel.

ça fait plaisir de voir le forum revivre un peu :)
Il ne manquerait plus qu'un retour de Sin ^^
 

Ben j'ai pas non plus envie de me la jouer "c'est moi qui décide et c'est tout!"...  :rougir

Mais je reproche à ton idée d'être presque un pari en soi (je ne sais pas si je suis clair) et de ne pas être super facile à gérer... Ça n'enlève rien à son interêt, ceci dit.

Bon, tu nous la lances la 18e journée ? Histoire qu'on ait le temps de pronostiquer... ?!  :hin-hin

Désolé je suis cloué au lit depuis deux jours avec une grippe de compet'

Tu peux la lancer, stp?

Bon, il n'y a pas que les footeux qui ont profité de la trêve internationale visiblement... Toujours en vie Kob ? Tu penses pourvoir nous lancer la prochaine journée avant dimanche soir ?  :hin-hin

J'ai un tout petit peu oublié... :rougir

Demain!

Un truc m'étonne. J'avais 20,6 de moyenne... Je marque 23 et je me retrouve avec une moyenne de 20,46... C'est normal ça msieur Kob ?  :hin-hin

Cherches pas, on te dit que c'est normal... :D

Bon... le jury va statuer sur votre réclamation sous quinzaine...

Désolé, réclamation rejetée...  :gros-sourire

En fait, tu avais 20.18 et non 20.6, c'est une erreur en recopiant le classement, la semaine dernière. Je note que passer de 20.6 à... 20.6 en marquant 16 points ne t'avait alors pas chiffonné...  :D

C'est juste que pour une fois que je faisais pas un score dégueu, j'avais été regardé le classement. En temps normal, j'évite ce genre de pratique masochiste ! lol

M'en fous, jvais te bouffer Kob !

Bon, j'ai une réputation à tenir : :)))

Alors grosse feignasse, tu la fous quand la prochaine journée ???

Me faire traiter de feignasse par un fonctionnaire... C'est comme si Gilbert Montagné me reprochait d'être bigleux... :D

Vu ta faculté à te planter dans le report des résultats, il pourrait ;)

Deux remarques/questions :
- étant passé de la 7e à la 6e place, j'exige voir un +1 dans la colonne progression en face de mon nom.
- ai-je eu le bonus buteur pour avoir mis Chantôme en deuxième position, ou j'ai encore rien compris aux règles ?

- Fais gaffe, la dernière fois que j'ai posé une réclamation, il m'a enlevé 5 points
- T'inquiète, personne n'a rien compris aux règles concernant les buteurs ;)

Plus sérieusement, tu as le buteur juste si tu l'as mis et si tu as pronostiqué le bon nombre de buts parisiens. Comme tu as mis trois buts, ce ne doit pas être le cas. Kob a fait ça histoire qu'on n'évite de mettre trop de buts et ainsi trop de buteurs différents.

Ah oui, vu comme ça, ça ressemble quand même un bonus qui ne tombe jamais ça. Bon, dans ce cas, j'ai cinq points dont je ne peux expliquer la provenance.

De ce que j'ai compris (:D), y a pas de bonus pour la position du buteur, juste pour le nom.



Non, il me semble qu'il avait annoncé qu'il retenait autant de buteurs que de buts marqués par le PSG. Paris a marqué deux buts, donc il retient les deux premiers buteurs nommés par Gauthier. Chantôme en fait partie, donc il doit bien lui avoir rapporté des points. (je vérifie pas les calculs, je vous laisse ça :p)


(sinon, y a quelqu'un qui connaît les règles du jeu auquel on participe ?  :lol)

Espérons que Kob les connaisse... Et encore, c'est même pas sûr  ! :hin-hin

De toute façon, on pronostique ce qu'on pense qui se produira... Après... Kob fait ce qu'il veut ;) !

Bon, allons voir le sujet règlement (http://www.psgmag.net/forum/index.php?topic=4213.0) :


Donc c'est bien ça : ton Chantôme a bien été pris en compte, parce qu'il était dans les 2 premiers buteurs (ça n'aurait pas été le cas si tu l'avais mis en troisième), d'où les 5 points ; mais pas de bonus parce que tu as mis Chantôme en #2 et qu'il a marqué le 2e but.

Pourtant, il fallait avoir un sacré flair pour l'annoncer ça (oui je me jette des fleurs, mais regardez mon classement...). Je pense que ça mériterait que l'on double le bonus.

Ben ça cogite dur, par ici!  :ouioui

Comme d'hab, le maitre n'a rien compris (on nous prépare une belle génération de français, tiens! :D) et c'est Vivien qui as raison: les buteurs sont pris en compte s'ils sont dans la limite du nombre de buts marqués. Donc si tu as mis Chantôme en 1 ou 2, tu dois avoir 5 pts supplémentaires (bien mérités, en effet!), dès l'instant que ton résultat (en l'espèce, victoire de Paris, et non ton score) est bon. Je vérifie ça tout à l'heure et corrige le cas échéant.

Oui, oui, tu as bien marqué 5 points de bonus, gauthier:

6 pts pour Brest-Rennes + 3 pour Marseille-Toulouse + 15 pour Caen-PSG + 5 pour Chantôme = 29!  :clin

Sauf qu'il en a perdu 30 pour mauvaise compréhension du règlement. Soit, au total, - 1.

Merci de ne pas faire remarquer que je me trouve dans le même cas ;)

Je sais que je t'en demande beaucoup Kob, mais te serait-il possible de poster la 32e journée avant demain soir ? Ben oui, je pars en vacances... toussa toussa.

Au pire, je la posterai moi-même...

Vos désirs sont des ordres... :)

Merci bien msieur Kob !

Il paraît que mes désirs sont des ordres (ou font désordre, je ne sais plus) alors voilà.

J'ai le désir d'avoir les corrections ! Tsss, tout ça parce que je vais te fumer mon ptit Kob !

Euh... aujoud'hui, en principe... Tt'façons, t'inquiète, tu vas pas tarder à doubler tout le monde vu que je vais te refiler les clés du truc pendans 15 jours... :D

Putain, j'en étais sûr ! Tu me fileras ton tableau aussi alors.

Ça y est, t'es déjà parti en vacances ?

Arf, non, c'est l'enfer... J'ai environs 3 milions de trucs à faire avant de partir...

Pour le fichier excel, ça va être un peu chaud: c'est un truc "développé" pour moi, donc tout sauf utilisable facilement par un tiers (fût-il brillant :D).

Foulà... et tu veux me faire corriger les pronos alors que j'ai rien compris ??!!?? lol Remarque, je pourrais me foutre en tête et mettre ça sur le compte de mon incompétence... Hop !

Sérieux, corrige au moins les deux dernières avant de partir et je me chargerai des autres après si tu veux...

On a le droit à la prochaine journée avant ton départ ?

Oui, cet aprem au plus tard!

OK, c'est fait, merci...

Je vois pour rendre le fichier excel "utilisable" et te l'envoie...

Vu le faible nombre de participants, je pense qu'il y a moyen de gérer ça, au moins pour quelques journées, sans tableau Excel. Et je veux bien le faire si besoin (histoire de remonter au classement)

Hé ho, c'est à moi qu'il a demandé. Alors c'est moi qui remonterai au classement. En même temps, tel que je te connais, tu vas vérifier mes calculs, autant que je ne le fasse pas ! Alors vas-y, fais toi plaisir ! lol

Je vois bien le classement à mon retour:

1er Masta, 785469974 points
2ème gauthier, 785469973.5 ....  :D


Au pire, si je n'arrive pas à trouver le temps de modifier le fichier, ça pourra se faire à "main levée", vu qu'on est effectivment plus que 5 ou 6...

Effectivement, ça pourra se faire à main levée. Reste plus qu'à comprendre les règles ! LOL

Ah oui, c'est vrai que j'oublie toujours que tu es fonctionnaire...

Je sais pas combien j'aurai de points quand tu reviendras, mais je peux déjà te dire combien tu en auras, toi ! ;)

"-352"?  :lol

Bon ça vient, la journée suivante? Paris joue demain! (feignasse de fonctionnaire!)

Elle est là (feignasse de vacanciers) :

http://www.psgmag.net/forum/index.php?topic=4340.new#new

 :hin-hin

PS : T'auras remarqué la rapidité de la correction, hein ?!?

Salut!

Comme promis, je viens de créer les topics pour les 4 premieres journees de 2011-12.

Avant le début du concours, il serait bien de s'etre mis d'accord sur les regles, en particulier sur le coefficient multiplicateur des matches du PSG.

Je posterai peut-etre dans les prochains jours des journees de test avec les matches amicaux pour me faire la main!

A noter que je serai en vacances debut aout, le classement pour les 3 premieres journees sera donc publie autour du 22-23, sauf si quelqu'un veut s'en charger durant mon absence (pas de panique ni de faux espoirs, je verifierai les calculs! ;) ).

Bons pronos et A+!!
Tramb

Étant donné que les corrections devraient se faire sous peu... Qu'en est-il du coeff du psg ? Le maintient-on à 5 ? Le baissons-nous à 3 ? Comptabilisons-nous le résultat de Paris à la même hauteur que les autres rencontres ?

Perso, un petit x2 me paraît pas mal.

OK, j'ai fait les calculs avec x2
On peut toujours modifier si ca ne convient pas a certains!
Tramb

Je suis aussi favorable au X2. Le X5 était bien trop énorme à mon goût.