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Bon, poser la question fragilise sa position, j’en ai conscience, mais de toutes manières, il ne sert plus à rien de vouloir éluder un problème qui apparaît d’ores et déjà dans la presse :f-chier... Donc je mets les pieds dans le plat, et je vous propose le débat de cette fin d’année :bof :

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Une liste de questions-pistes de réflexion

• Que peut-on lui reprocher en matière de recrutement ?
• Que peut-on lui reprocher en matière d’organisation tactique ?
• Que peut-on lui reprocher en matière de gestion d’effectif ?
• Que peut-on lui reprocher en matière de communication ?
• Que peut-on mettre à son crédit en matière de recrutement ?
• Que peut-on mettre à son crédit en matière d’organisation tactique ?
• Que peut-on mettre à son crédit en matière de gestion d’effectif ?
• Que peut-on mettre à son crédit en matière de communication ?

Voilà qui devrait un peu déblayer le sujet. Si vous souhaitez ne parler que d’un axe, qui vous semble primordial, allez-y, si vous souhaitez répondre à tous les points, ne vous privez pas non plus :lol. Vous pouvez également répondre sur un autre point qui vous interpelle davantage que ceux proposés ici, bien entendu.

Mais surtout, n’oubliez pas la règle n°1 du forum : ici, on justifie ses avis ! Bon courage, moi je retourne travailler.



Arno P-E :noir

PS : si vous pouviez dire ce que vous avez voté au sondage, en passant ;)...
PPS : si vous souhaitez parler de son éventuel replaçant, vous n'avez qu'à ouvrir un nouveau topic ailleurs. Ici on ne parle que de Lolo :attention!
PPPS : oui, la proposition 3 et la 4 du sondage sont très proches, je sais :pleurer-mains. Mais là je suis crevé et je n'arrive pas à exprimer mon idée mieux que cela.
PPPPS : Trop de post scriptum tue le post scriptum :p.

J'ai voté "sans opinion":
parce que je n'ai aucun moyen de vérifier ce que je pense. Et aussi parce que je ne suis pas entraineur, et qu'on ne devrait jamais être jugé que par ses pairs (ceux qui savent)... Enfin, je suis pas sûr qu'on tombe sur meilleur que lui.
Mais c'est vrai qu'il n'a pas encore su tirer continuellement le meilleur de nos deux recrues offensives les plus précieuses (mais c'est vrai qu'elles ne l'aident pas du tout non plus... surtout n°15).

Que peut-on mettre à son crédit en matière de recrutement ?
Eh bien, je pense que l'effectif est complet actuellement, je n'ai pas l'impression qu'un poste essentiel soit laissé inoccupé. Quand je vois comme M'Bami refuse le jeu offensif (ce n'est pas un reproche) je ne vois pas en quoi il n'aurait pas pu laisser Cana partir, surtout si ce dernier voulait s'en aller. Tous nos postes sont (bien) occupés et doublés. Ca faisait longtemps.

Que peut-on lui reprocher en matière d’organisation tactique ?
Je sais pas trop à quoi c'est dû mais comme le disait Smegs, on voit trop de passes loupées. Ca devient répétitif à force. C'est vrai qiue l'organisation peut être mise en cause dans ces cas-là, vu que quand on n'a pas de coéquipier en évidence, on fait souvent une boulette.
Le truc c'est que je vois mal comment il pourrait être vu comme unique responsable quand on voit les passes loupées en question. Du gâteau! Du tout cuit! Mendy, Kalou, M'Bami, par moments ces trois-là sont vraiment en dessous de tout au niveau des passes. Même avec le pire des coaches, je vois mal comment on peut rater ce qu'ils manquent des fois (il n'y a pas qu'eux...). Quand, en plus, l'envie se fait attendre jusqu'aux dernières minutes :nawak, ça peut être préjudiciable.

Le groupe manque également de liant, notamment entre l'attaque et le milieu de terrain. Et là, j'ignore quelles sont les consignes données, mais apparemment, n°15 ne comprend pas qu'il nous aiderait davantage en jouant un brin plus bas. Je ne comprends pas que pour le joindre, on doive avoir recours à une longue ouverture. Ca devrait être réservé à Pauleta. Sinon ça fait un grand trou comme contre Lyon (et les autres équipes d'ailleurs) entre milieu et attaque. Dans un match classique de Paris, les milieux doivent se battre pour gagner des yards comme des joueurs de foot us (Rothen) afin rejoindre leurs attaquants, et ça, ça nous handicape pas mal je pense.

Comme on ne sait rien du groupe, je ne peux pas dire que ce soit la faute de Fournier, mais il est évidemment potentiellement concerné...

Que peut-on mettre à son crédit en matière d’organisation tactique ?
Il ne bouleverse pas fréquemment l'effectif. Ses hésitations sont légitimes, et il n'y a pas de choix contestable. Il semble plutôt que ce soient certains des titulaires qui soient en faute sur pas mal de point, mais Fournier m'apparaît en lui même très cohérent.

Que peut-on lui reprocher en matière de gestion d’effectif ?
Sa façon de gérer les remplaçants. Déjà pour le départ de qui-on-sait (je ne suis pas là pour exprimer un quelconque regret, on s'en fiche), je trouvais légitime qu'un remplaçant soit frustré à Paris quand on voiyait tout le temps qu'il fallait au coach pour se décider à faire des changements. Jamais avant la 75', c'est forcément stressant.
D'ailleurs, contre Lyon, c'est venu plus vite. Peut-être qu'au début, il voulait remettre les joueurs dans le rythme de la compétition, mais ça a tout de même été mal vécu. J'ai d'ailleurs été surpris que Pancrate ne l'ouvre pas quand il rentrait vers la 82'. Je pensais qu'il avait le profil pour.
A part ça... :aucune-id

Que peut-on mettre à son crédit en matière de communication ?
Les mots justes qu'il emploie, son discours très clair et lucide, et auquel j'adhère à 200%. Je n'ai rien en tête, je me souviens juste que je suis toujours d'acoord avec lui.
...Ah! Si! Je me souviens! Pour Kalou par exemple, sa réponse a été magique!


Grossomodo, mon sentiment depuis la saison passée est que je ne veux pas qu'on le vire parce qu'il est quand même assez compétent, parce que j'ai peur de tomber sur pire, parce que j'aime son discours, mais aussi parce que je ne suis pas sûr que l'électrochoc ait une conséquence négative dans un groupe qui aime son entraineur. Ca sert jamais à grand chose de virer un coach à Paris, sinon à perdre des sous en ruptures de contrat. L'idéal serait que cet homme-là reste, et change certaines choses. Donc, je veux du long terme, comme vous tous, mais est-ce que le long terme avec lui c'est ce qu'il nous faut?... Mystère... J'ai quelques doutes, mais de bonnes impressions aussi...

Ah! j'oubliais:



RedG7
PS: Ce dont je suis sûr, c'est qu'avoir le postérieur entre deux chaises sur ce débat, c'est la position parfaite pour moi :D

Je suis surpris qu'on puisse se poser la question. Virer Fournier reviendrait à dire qu'il a fait du mauvais boulot. Mais comme a dit Redg7, quand on voit le nombre de passes faciles manquées par les parisiens, je ne vois pas comment on peut imputer ça à l'entraineur. Mettez n'importe qui, ce sera pareil. D'autant que nous ne sommes pas tant à la ramasse que ça. Il y a deux semaines, nous avions fait un match génial à Bordeaux. Nous sommes encore cinquième, et il n'y a aucune raison pour que nous ne réussissions pas à recoler la seconde place.

Virer Fournier reviendrait aussi à dire qu'il n'a pas rempli ses objectifs. Or, quels sont les objectifs présidentiels ? Gagner des matchs, c'est ce qu'a dit notre président touriste. Fournier en a gagné. Si on voulait qu'il soit dans les trois premiers à tout moment du championnat, en pratiquant un beau jeu, c'est à dire un jeu qu'aucune équipe en France n'arive à pratiquer, il fallait le dire en début de saison.


Enfin bon, pour répondre aux questions :



De ne pas avoir conserver Benachour, de l'or en barre je vous dis. Non pardon, je délirais.

Je ne sais pas si le recrutement a été réellement de son ressort. Dans l'organigramme qui avait été fait, j'avais plus l'impression que Fournier était l'homme de terrain, et que Moutier et Roche étaient vraiment responsables des transferts. Il est cependant clair qu'il a eu, à un moment ou un autre, son mot à dire. Donc, je lui reproche de ne pas avoir vu plus tôt que le recrutement entrainait forcément un déséquilibre quelque part. Sur ce forum, après l'annonce des transferts de Kalou et Dhorasoo, on était tous à se demander comment on allait faire jouer ces deux bonhommes en même temps, avec tou sles joueurs que nous avions déjà au milieu. Et je crois que nous n'avions rien trouvé de satisfaisant.

Donc oui, la grosse erreur de Fournier est de ne pas avoir vu qu'on aurait du mal à tirer des meilleures capacités de ces deux joueurs, ensemble.



Rien. Chaque tactique a avantages et inconvénients. Défensivement, on lutte sur les coups de pied arrêtés. Mais je ne sais pas comment un entraineur peut apprendre aux joueurs, surtout à leur âge, à être concentrés tout le temps.



Eventuellement, le fait d'avoir cru en M'Bami. Je ne lui reproche pas le départ de Cana. Mais vu la tactique qu'il a voulu mettre en place au début, et vu le passif des deux joueurs, je ne comprends pas que ce soit M'Bami qui ait débuté la saison. Après Cana a été d'une stupidité affligeante, d'autant plus maintenant, qu'il est clair qu'il serait sans problème titulaire actuellement. Il devrait aussi régler en interne les délires de certains joueurs, plutôt que de répondre par voix de presse.

L'autre truc, mais qui reste très hypothétique, est la méforme de beaucoup de nos joueurs. Je ne pense sincèrement pas que ce soit de sa faute. Mais toujouts est-il qu'actuellement, il n'arrive pas à tirer le meilleur de certains de ses éléments.



Peut-être de ne pas avoir assez lyncher les arbitres et les adversaires sur le cas Rothen en début de saison. Ca aurait été aussi le rôle du président. Mais quand je vois le sort qu'a subit ce joueur, et les conséquences que l'on voit actuellement, j'avoue ne pas trop comprendre le silence sur l'affaire.



D'avoir su garder, à une exception près, nos satisfactions de l'an dernier. Et d'avoir, en théorie, pris des joueurs à des postes faibles de l'an dernier, à savoir un défenseur central, un milieu droit au profil de Fiorèse, un milieu créatif et un attaquant de soutien percutant. Après, ce n'est que de la théorie.


D'aller au bout de ses idées. Tout le monde le traitait de fou quand il reconduisait sans cesse son équipe à géométrie bancale en début de saison, mais tant qu'on a joué avec, on gagnait. Pareil actuellement, il n'a pas peur de reconduire son 4-3-3.



Il n'a pas peur de mùettre Kalou et M'Bami sur le banc. Il n'a pas peur de sortir Rothen en cours de match. Il n'a pas peur de faire jouer Kalou ou Dhorasoo à droite, malgré leurs réticences. Il ne se fait donc pas vraiment marcher dessus.
De plus, je n'ai pas l'impression qu'il soit l'entraineur "pote des joueurs" qu'on nous décrivait à son arivée. Ce qui pour moi est un point positif dans ses relations avec les joueurs.



Il ne s'énerve pas, il ne se braque pas contre les journalistes, ce qui lui assure pour l'instant, une certaine mansuétude de ceux-ci. Pour l'instant, il n'est pas présenté comme fautif. Ses analyses de match ne sont ni exagérément protectrices, ni incendiaires contre ses joueurs. Bref, en communication, je trouve qu'il s'en sort très bien.



Gauthier.

Salut,

Contrairement à Gauthier, je ne suis pas surpris qu’un débat s’ouvre pour le maintien ou non de Fournier à la tête de l’équipe première. Quand les résultats ne sont pas au rendez-vous, la première personne que l’on pointe du doigt est l’entraîneur et dans notre situation actuelle, je ne vois pas pourquoi on dérogerait à la règle. Mais qu’une chose soit claire : il y a le discours d’un entraîneur et ce qu’en font les joueurs sur le terrain. Si je suis pour le maintien de Fournier (ce qui ne signifie pas que j’ai voté pour son maintien) c’est parce que je pense, depuis le début de saison, que ce sont les joueurs qui sont le plus fautifs, dans l’état d’esprit propre à un club comme Paris et dans l’engagement propre à certains matchs.

La question est pernicieuse car on ne sait pas si les recrues sont de son fait ou de celui de J2M et d’Alain Roche. Ce que je reproche au recrutement, est de ne pas avoir anticiper le fait que si l’on regarde les équipes qui réussissent, elles jouent toutes avec deux digues devant la défense, même le Milan AC qui joue avec deux meneurs de jeu. Connaissant les qualités des joueurs de l’effectif, il fallait devancer cela. Quand on regarde le recrutement de l’été dernier chez les gros, il s’est surtout agi de milieux récupérateurs et non d’attaquants de soutien ou de pointe.

Rien, il a au moins le courage de ne pas s’enfermer dans un schéma. Mais est-ce pour le bien de joueurs qui aiment avoir des habitudes ? Je ne pense pas. Ses changements démontrent qu’à part pour 4 joueurs (gardien, charnière centrale et attaquant de pointe), tout est ouvert.

Rien, si ce n’est que même si le départ de Cana ne lui est pas imputable, c’est d’un joueur avec ses qualités que nous avons besoin devant la défense. Pour ce qui est de Kalou, je suis entièrement derrière le coach. Kalou n’avait pas à se répandre dans la presse et le coach est le seul responsable de l’effectif.

Voir le point précédent. Je trouve cela juste qu’il mette ses joueurs face à leurs responsabilités dans la presse. Un entraîneur est avant tout un chef d’orchestre et il ne peut être tenu responsable des fausses notes de son orchestre.

Je ne sais pas car je ne connais pas son rôle dans la décision de recruter Paul ou Jacques. Mais étant proche du terrain, je souhaiterais, à l’instar des entraîneurs des grands clubs, qu’il puisse coucher trois noms sur une liste et que J2M et Alain Roche les lui donnent.

Le coup de Bordeaux ? Car sinon, il se cherche toujours. En début de saison, j’avais donné mon point de vue sur la façon de jouer avec un finisseur comme Pauleta, en prenant exemple sur l’équipe du Portugal. Il y a un Dhorasso, un Rothen et son pendant à droite. Mais il n’y pas de Kalou.

Il n’y a pas eu assez de matchs pour que je puisse me prononcer. Mais si nous sommes en année 1 d’une phase de construction, des joueurs comme Semak, Haddad ou Badiane devrait avoir plus leurs chances.

Le ton juste de ses interventions et le fait qu’il ne semble pas accroché à son poste lui permet de tout relativiser.


cold187

Rien, les reproches devaient etre fait le 31 août, et je n'ai pas entendu beaucoup de monde stigmatisant le recrutement de Fournier.
Et puis, est-ce vraiment Fourner qui est derrière ce recrutement?. C'est le problème avec lui, on a arrive pas à connaitre sa réelle influence dans le club?

Pas grand chose. Je me repète mais ce n'est pas la tactique qui fait défaut mais la récuperation collective du ballon. Fournier a une bonne tactique mais il n'a pas su créer un groupe solidaire qui bouche les trous, qui se dépouille pour son partenaire et qui ne rechigne pas à jouer à un poste different du sien ( pour 2 ou 3 joueurs seulement cette dernière remarque)

De ne pas avoir sû créer un vrai groupe qui la ferme quand il ne joue pas, qui fait plus d'effort qu'il lui est demandé. Mettez la volonté et l'esprit de groupe du LOSC avec la qualité technique des joueurs parisiens, vous aurez une grosse équipe. Au lieu de celà, on a des mecs qui font leur travail plus qu'ils vont au combat.

Pas grand chose. Ah si! de ne pas affirmer quel est son statut au sein du club. On a l'impression que Fournier est un fusible prêt à sauter à tout moment depuis qu'il a repris l'équipe 1. Il n'a pas sû s'imposer comme l'entraineur incontournable du PSG

Encore faudrait-il savoir se relle influence dans le recrutement. Et on revient au problème "Fournier entraineur interimaire"

De tenter des coups tout en faisant entière confiance en ses défenseurs. On sent qu'il y a plus un problème d'esprit club au sein des joueurs que de déficiance tactique de l'entraineur.
Après, reste à savoir quel est le travail fait à l'entrainement pour améliorer les automatismes. Je n'en ai aucune idée...

d'oser sortir Kalou et Mbami.

de proteger le groupe en ne faisant pas de déclarations fracassantes

En bref, je reproche à Fournier son statut au PSG. C'est vrai....on ne sent pas une aura et une legitimité autour de sa personne.
Je ne sais pas, il ne s'impose pas comme l'entraineur avec qui il ne faut pas déraper.
Fournier est un fusible depuis le début. A lui de s'imposer au club comme un entraineur charismatique et aux joueurs de rendre sur le terrain le travail qu'il fait pour le PSG.

ce n'est pas hypêr argumenté je l'avoue mais le cas fournier me pose un problème. Il est lisse ( trop lisse?) et ce n'est pas son comportement ou ses choix tactiques qui posent problème. C'est la fluidité du jeu Parisien et les manques dans la récuperation au milieu.
Le problème est qu'ici, sur le forum, je ne pense pas qu'une personne soit capable de dire si celà est dû à l'incapacité de l'entraineur ou à la mauvaise volonté des joueurs ou les deux....

6 défaites (dont 2 à la maison) en 17 matchs, le Paris Saint-Germain de Lolo n'est pas très fringuant.
Plus que les résultats, la manière n'est pas au rendez-vous (à part peut-être lors du seul match contre les Bols de lait) et l'inquiétude de retour.
Sans céder à la panique, on s'interroge et l'existence même de ce post d'Arno en est la preuve très PSGMagienne.
Et cet exercice aura au moins le mérite de nous faire réfléchir.
Volontairement, compte tenu des résultats actuels, je m'attacherais plus aux reproches qu'aux satisfecit, laissant à d'autres le soin de les explorer.

Que peut-on lui reprocher en matière de recrutement ?
Etait il en mesure d'imposer ses choix, lui a-t-on demandé son avis ?
Pour des raisons pratiques, c'est sans doute le point le plus difficile à analyser, je ne m'étendrais donc pas trop.
Si on tient pour acquis que Lolo est responsable du recrutement de cette saison, je dirais que recruter Bonaventure et Vikash sans être certain qu'ils puissent jouer ensemble est peut-être un pari osé. Mais, à la trêve, était-ce un pari ? 
Ne pas disposer, à droite, du pendant de Rothen est sans doute préjudiciable, mais, encore une fois, Lolo en est il responsable ? :réflexion

Que peut-on lui reprocher en matière d’organisation tactique ?
Une chose me choque. Au fil des matchs, nous avions tous remarqué une entente naissante et prometteuse entre Armand et Rothen. Depuis 3 matchs (dont deux défaites), Mendy a remplacé Armand et Rothen semble perdu.  :aucune-id
Je ne suis pas un spécialiste de la Tacatacatique du foot, mais Mendy, c'est pas à droite qu'il joue, normalement ? Armand, ce n'est pas un défenseur ? :orbite
Si un coup tactique, à l'extérieur, peut s'imposer et donner de très bons résultats, en faire une règle …?
Je ne suis toujours pas spécialiste, mais à 0-1 contre nous, à Gerband, remplacer l'avant centre par un autre, poste pour poste, m'a semblé bizarre :tu-sors2. Pauleta était le seul joueur dangereux coté Parisien (à part Pichot, mais pour d'autres raisons ! … :grrrr) et j'avoue ne pas avoir compris son remplacement.
Soyons clairs et pragmatiques. Dans l'effectif, qui trouvons nous ? Pauleta, Dhorasso, Kalou, Yepes, Rothen et consorts. Des joueurs confirmés, dont la valeur n'est plus à prouver :amoureux. Et pourtant, en assistant aux matchs, j'ai rarement le sentiment d'avoir sous mes yeux des internationaux.  :bide
Les joueurs semblent perdus sur le terrain, est-ce la faute de Lolo, on peut se poser la question, non ?

Que peut-on lui reprocher en matière de gestion d’effectif ?
J'ai hésité avant de classer le cas Cana (le Caca Na !…) dans la rubrique "gestion d'effectif" pas dans celle "communication".
Si je comprends fort bien, et partage l'opinion que le rôle de l'entraîneur n'est pas d'expliquer ses choix aux joueurs, il me semble que lorsque l'on écarte d'emblée un joueur, titulaire indiscuté des saisons précédentes, un effort d'explication, en privé, doit être fait. On évite ainsi les cacas nerveux d'un joueur qui n'attend que ça, les départs intempestifs et, en passant, un but assassin au Vélodrome (Oh l'amalgame tout pourri …! :rougir). Un Cana rassuré quant à son avenir, se sentant désiré aurait-il exigé son transfert pour trois malheureux matchs passés sur le banc, on peut, là aussi, se poser la question. :prison

Je trouve courageux et justifié de mettre M'Bami, Kalou ou Dhorasso sur le banc. J'ai assez pesté contre Perpère qui empêchait Luis de gérer le cas Ronnie de cette manière pour critiquer Lolo sur ce plan. Mais s'empresser de déclarer que c'était juste pour vexer les joueurs n'est pas très futé. Ca fait un peu genre :"Ne vous inquiétez pas les gars, vous êtes indispensables et retrouverez de toute façon votre place." :balaud

Que peut-on lui reprocher en matière de communication ?
L'envie, la hargne, l'implication dont faisait preuve Lolo-Joueur, n'est pas la caractéristique principale (loin s'en faut) des joueurs de Lolo-Entraîneur.
Est-ce un déficit de communication interne ou un incapacité à faire passer le message ?
Lolo, face à la presse semble perdu, peine à expliquer ses choix, et ne me donne pas un sentiment de sérénité à toute épreuve.
Si le Paris Saint-Germain est en construction, si il faut 2 ou 3 années pour retrouver un PSG conquérant, Lolo ne donne pas l'impression de travailler sur la longueur.
Alors, certes, la communication est un art difficile, et ce que je demande à un entraîneur, ce n'est pas d'être un "Coach Courbis" maniant le verbe, l'image et les lapalissades enchanteresses, mais justement de ne pas classer son équipe à la même place que le dit "Coach Courbis" :))).
Ceci dit, à moins d'avoir une double personnalité digne de la schizophrénie, j'ai bien peur que les hésitations de Lolo en public, son manque de clarté, ne se retrouvent dans son discours interne.

Je taille un costard taille hiver à mon entraîneur, mais je vote pour la stabilité.
Je pense que Lolo n'est pas, aujourd'hui, armé pour diriger un Club comme le notre, mais soutiens qu'il faut le garder longtemps.
En réalité, ce qui me pose problème, c'est de ne pas avoir l'impression que le staff ait un plan à long ou même moyen terme.
Le Paris Saint-Germain part de si loin, que l'année n'y suffira pas. J'aimerais que tout le monde le dise, et Lolo le premier.

Ad (qui ne voit certainement pas le même Lolo que gauthier … ! :D)

Tout d'abord, il est vrai que je suis surpris comme certains que le sujet du kikévirage de Fournier soit évoqué aussi rapidement par Arno PE qui est rarement le premier à s'interroger sur un mauvais choix de notre coach ou à ne pas le soutenir aveuglément. ;)

Pour être clair dès le début de mon message, mon vote a été pour la quatrième réponse à savoir :
Non, il faut le maintenir au moins jusqu'à la fin de la saison.

PS pour Arno : je vois tout à fait la différence entre les propositions 3 & 4 car j'aurai certainement davantage voté pour la dernière solution plutôt que pour la troisième.

Que peut-on lui reprocher/mettre à son crédit en matière de recrutement ?

Je ressent un peu la même gêne que vous à critiquer Fournier sur le recrutement car, à l'intersaison, on a médiatiquement senti que J2M était plus en première ligne que le coach.
Je comprends que la cellule de recrutement puisse superviser des jeunes joueurs du style de Rozehnal, Rodriguez etc... pour les découvrir avant d'avoir à les payer des sommes astronomiques, mais la décision finale doit clairement être prise par le responsable du terrain !
Ce ne sont pas J2M ou Roche qui font l'équipe toutes les semaines et qui gèrent les égos de chaqu'un ! :pas-bien
Leur rôle est, à mon sens, de superviser, de proposer en fonction des besoins du terrain, et enfin de négocier les transferts des joueurs choisis par le coach ! Point Barre !
Si Fournier ne choisi pas lui même les joueurs (en fonction des moyens du club bien sur), alors ça ne pourra jamais fonctionner !  :pff
C'est à lui de s'affirmer et que nos recrues soient ou non choisies par lui, c'est à lui que les reproches et les félicitations doivent être adressées.

Je trouve le recutement estival plutôt bon sans être excellent pour autant. Je m'explique :
Rozehnal est pour moi la meilleure recrue !  :pouce
Je pense que Landrin n'a pas encore pu apporter tout ce qu'il a sous le pied et j'ai confiance sur le long terme en ce joueur.
Bueno et Rodriguez n'ont rien coûté ou pas grand chose donc, même si ils n'ont rien prouvé pour l'instant, je trouve l'opération intéressante à ce jour.
Voilà pour ma bonne vision du recrutement.
Reste Kalou qui est un bon joueur capable de créer certains décalages, de claquer des buts assez halucinants, mais il faut le recadrer et lui rapeller qu'il peut très bien rester sur le banc malgré son salaire de ministre (j'imagine). :tu-sors2
Mon opinion après quelques mois est qu'on l'a payé beaucoup trop cher, ce qui explique pourquoi nous avons devancé les autres clubs intéressés
Enfin, dernier cas, Vikash Dhorasoo...
J'étais sceptique sur son recrutement car je trouvais la somme investie trop importante pour un joueur de cet âge.  :nawak
Résultat, je me suis trompé !  Il est encore très bon ...  :ouioui en équipe de France !  :hin-hin
La complémentarité entre les deux n'est pas forcément impossible à mon sens. En revanche, c'est vrai que dans le schéma de Fournier, et avec M'Bami en seul autre récupérateur, c'est difficile d'avoir de l'impact défensivement.
La vérité c'est que la communication du PSG nous a fait passer de très bons joueurs pour des stars dont on a envie d'acheter le maillot tellement ils sont beaux ! :amoureux
Quelle est la différence entre un bon joueur et une star me direz vous ? L'état d'esprit, la régularité !
C'est comme si on comparait Pauleta et Kalou !  :...

Que peut-on lui reprocher/mettre à son crédit en matière d’organisation tactique ?

Je n'apprécie pas de voir régulièrement Mendy à gauche quand on sait qu'il est déjà assez limité sur son aile de prédilection.  :gros-sourire
Pourquoi ne pas mettre plutôt Pichot à la rigueur ? Il sera au moins aussi bon que lui (comme il l'est à droite...).
Armand en milieu défensif ... Je n'ai pas trop d'avis, mais j'aimerai davantage le voir dans son couloir.
Le fameux côté droit qui peine à trouver son titulaire devrait être déstiné à Landrin et Kalou, selon les matchs et l'adversaire du soir. Je pense qu'il est primordial pour le bon rendement de JéRo à gauche d'étirer le jeu offensif sur toute la largeur et d'arrêter de croire que JéRo va effacer tout seul deux défenseurs avant de faire un centre au milimètre à chaque match ! :portnawak :nawak
Le principal problème tactique est que si on aligne l'équipe type du début de saison, au milieu, on a pas de vrais défenseurs du registre de Cana !
Rothen, Kalou, M'Bami, Cissé, Dhorasoo sont tous de bons milieux mais il sont tous attiré vers l'avant !
Regardez à Lyon ce qu'ils ont devant la défense ! Défensivement, Diarra est un monstre  :muscu! Tiago et Juninho font eux aussi de gros efforts défensifs, mais ils peuvent attaquer en toute tranquilité avec Diarra en premier rempart  :cachette!

Je n'ai jamais compris la compo de début de saison avec Vikash, Modeste et Doudou ensemble sur le terrain alors que Lorik était sur le banc !  :tête-cogne
Voilà LE gros reproche que je fais à Fournier tactiquement.
Maintenant, il est trop tard pour revenir en arrière et j'attends en vrai milieu défensif au plus vite.

Que peut-on lui reprocher/mettre à son crédit en matière de gestion d’effectif ?

Clairement, ça rejoint ce que je viens de dire sur le reproche tactique : le départ de Cana ! :tête-cogne :tête-cogne :fou
Je suis tout à fait d'accord avec Ad' ! Même si un entraîneur n'est pas obligé d'expliquer tous ses choix, lorsque un joueur titulaire indiscutable les deux dernières saisons est d'emblée placé sur le banc, cela mérite un minimum d'explication en privé !
Sincèrement, est ce que quelqu'un sur ce forum imaginait qu'il n'avait pas sa place dans l'équipe type ?
Il aurait attendu son tour ! J'en suis perusadé ! Et au risque d'en choquer certains, je resterai fan de ce joueur ! :amour

Sur le reste de la gestion d'effectif, je trouve ça très bien que Kalou est été mis de côté quand on voit le niveau qu'il a affiché à Lyon, on sent que ça lui a donné envie de prouver qu'il mérite sa place, et c'est comme ça qu'il doit jouer ! Il doit comprendre qu'il faut se battre pour être titulaire.  :boxeur
M'Bami, je suis plus sceptique car même si il est décevant, c'est encore le milieu central qui défend le plus !
Je m'attendais également à voir davantage de jeunes de la formation avec parcimonie mais je ne retiens pas celà comme étant un vrai reproche. :aucune-id


Que peut-on lui reprocher/mettre à son crédit en matière de communication ?

Comme je l'ai déjà dit, j'apprécie la justesse de ses analyses. Il n'a pas la verve d'un Courbis, c'est certain, mais je n'ai jamais senti de gros décalage entre ses commentaires et le match que je venais de voir.
Je suis par contre d'accord sur le fait qu'il n'a pas suffisament gueulé dans les médias sur le traitement de JéRo du début de saison et sur le nombre incalculable de cartons jaunes que le PSG prend là ou une autre équipe n'aurait rien pris ! :f-chier
Quand on voit notre classement au Fair play et qu'on compare l'agressivité de notre équipe, il y a un gros problème de surmédiatisation que même Marseille n'a pas et n'a jamais eu !
La fameuse jurisprudence Fiorèse continue ... mais le mot d'ordre présidentiel est ... Pas de vague... :noir
Alors bouffons nous des cartons, des amendes et des suspensions à n'en plus vouloir, mais avec le sourire svp ! :rouge :copain

En conclusion,

Je n'étais pas vraiment favorable au maintien de Fournier à l'intersaison car si un coach comme Vahid, qui a prouvé par le passé qu'il avait un vrai savoir faire, ne résiste pas à un hiver difficile, comment voulez vous qu'un débutant, bien qu'étant un ancien parisien de la belle époque, dure plus longtemps ?
Six mois plus tard, je constate que sa fragilité est mise en avant et que sur le terrain, les résultats sont assez moyens. :mouais
Quoi qu'il en soit, nous sommes 6ème aujourd'hui et nous ne sommes qu'à 5 points de mon objectif pour le Paris SG de cette saison : la deuxième place directement qualificative pour la LDC !
Tout reste donc possible et je refuse d'imaginer un seul instant qu'on puisse encore changer d'entraîneur en cours de saison ! :doigts-croisés
Mais bon ... je refusais d'imaginer qu'on puisse se séparer de Coach Vahid jusqu'à un certain PSG - Lens ... :bouder
Comme le dit Pauleta, le principal problème n'est pas de savoir si Fournier a mis en place une bonne tactique, le problème est que certains joueurs se sortent les doigts du  :veuxpasvoir...
Si tous les joueurs me semblaient irréprochables, peut être que je demanderai sur ce forum l'éviction de Fournier, mais c'est loin d'être le cas aujourd'hui !
Alors Non, il faut maintenir Fournier au moins jusqu'à la fin de la saison !
Si les joueurs ne réagissent pas d'ici là, nous ne serons même pas en intertoto et alors je demanderai un retour du Général Coach Vahid  :armée histoire de faire comprendre à certains que le Paris SG n'est pas un camp de vacances.

Space Cowboy, persuadé que l'équipe aurait déjà coulée si nous n'avions pas un vrai grand Capitaine avec un C majuscule !!! :respect :pauleta :respect

Comme un certain nombre, j’avoue que je suis surpris Arno P-E. Tu écris un beau texte sur un âne et son maître pour lancer trois jours plus tard un nouveau sujet intitulé :  "faut-il virer Fournier ?"  :réflexion :aucune-id


L’absence de possibilité de répondre à cette question est en elle-même un problème. Les réponses jusqu’ici citées font toutes état de l’ignorance de savoir qui a fait le recrutement. Alors je poserais à mon tour une question : existe-t-il une personne plus qualifiée dans un club pour choisir ces recrues que l’entraîneur. Je ne parle pas de négocier avec un autre club pour aboutir à la transaction, mais bien de dresser une liste des joueurs qu’un coach veut avoir sous la main pour bâtir son équipe type et son groupe.

Il existe alors pour moi clairement un reproche à effectuer à Lolo aujourd’hui.

Cas n°1 : il n’a pas participé au recrutement

Je lui reprocherais alors de ne pas s’être imposer comme décideur du recrutement alors que c’est lui qui doit composer son équipe toute l’année. De plus, ne pas participer au recrutement implique peut-être de ne pas discuter avec les nouvelles recrues (à quelle poste espère-t-elle jouer, par exemple).

Cas n°2 : il a participé au recrutement

Il dit manquer d’impact au milieu (ainsi que chez les jeunes, précise-t-il aujourd’hui) et ne trouver personne à droite. Est-ce nouveau ? Nous avons tous constaté que nous ne progressons pas depuis le début de saison. Là encore, je me pose la question : ces manques au niveau de l’effectif n’était-elle pas visible alors que le marché des transferts étaient encore ouvert ? Quid d’un joker ? Comment le centre de formation (d’où vient Lolo) recrute-t-il ?

Une dernière chose, mais là, je ne sais vraiment vers qui il faut se retourner (Grahid ???) mais ça serait bien d’arrêter la filière de l’est à chaque mercato. Boskovic + Semak, ça sert à quoi au PSG ???

Un truc est sûre. Lolo commence à demander des renforts pour la première fois dans la presse.



A mon avis beaucoup de choses, même si je comprends qu’on ne saura jamais ce qui se serait passé avec un autre organisation. Ceci dit, je sais que je n’ai pas forcément la même notion de "l’organisation tactique" que d’autres forumistes. Cette histoire de passes ratées où je rejoins à 100% Smegs (je pense qu’on voit souvent les même matchs  ;) ), cette absence d’agressivité ou cette passivité offensive en attendant l’ouverture du score sont pour moi un tout qui forme autant l’organisation tactique d’une équipe que de savoir si X va jouer au milieu ou si Y épaulera Z en attaque. Sans relancer un débat qui n’est pas près de nous mettre d’accord, je ne vois pas, personnellement, comment dissocier organisation tactique et fond de jeu.
Bref, plus généralement, je reviendrais à ce qui avait déjà été dit en ces lieux : nous ne progressons pas dans le jeu. Je pense que la responsabilité ne peut-être que partagée entre le coach et les joueurs. Mais vu que la question porte sur Fournier…
Sinon, pour répondre plus concrètement à la question, j’ai trouvé l’organisation tactique inappropriée à beaucoup de match à l’extérieur cette saison et je ne comprends pas pourquoi on a attendu Bordeaux pour essayer de surprendre un adversaire avec une autre organisation tactique. Beaucoup d’entre nous ont pressenti qu’un seul milieu récupérateur à l’extérieur était présomptueux en L1. J’en arrive à me dire que la victoire à Sochaux et cette deuxième place qui nous a collée à la peau ne nous pas été bénéfique.


Bon déjà, comme beaucoup ici, sûrement pas l’affaire Cana. Pour moi, au risque d’un choquer certain (désolé Space Cowboy  :transpirer ), une famille mafiosi a rejoint une famille mafiosi, bon débarras.
Maintenant, mais je ne suis pas sûr de savoir ce que veut dire gestion de l’effectif, je reprocherais à Lolo de ne pas avoir su impliquer un groupe, au delà de son équipe type. Ses remplacements de début de saison étaient ultra-stéréotypés, voir parfois incompréhensibles. Je l’avais déjà dit après un match, mais sortir Pauleta quand tu fais match nul, parce que Pedro sort à chaque fois dix minutes avant la fin, je trouve ça plus que dommageable pour un mec qui plante but sur but (y compris en fin de match, messieurs les lensois…).
N’a t-il pas donner l’impression que, bon ou mauvais, c’est toujours les mêmes qui joueraient ???
Autre point, pourquoi avoir attendu si longtemps pour reléguer sur le banc certains joueurs dont tout le monde (qui peut me contredire sur ce forum) louait la méforme évidente ??? Et je suis désolé Warner, je n’ai rien de personnel contre Mendy, mais là j’en peux plus. Autant que je n’en pouvais plus de M’Bami dont tout le monde sait que j’ai défendu becs et ongles le maintien dans l’équipe cet été contre l’avis d’Arno P-E. D’ailleurs, j’avais dit à l’époque que si ça continuait, ma grosse côte serait d’annoncer qu’Arno P-E finirait par écrire qu’heureusement qu’on a conservé M’Bami. Cher Arno P-E  :respect , tu es bon prince de ne pas m’avoir enfoncé sur cette vision digne de Luis Fernandez devant le PSG.
Mais sur ce point aussi – j’y reviendrais en conclusion – j’ai un problème depuis cet été avec l’affaire Rothen / M’Bami. Avoir laisser Rothen déblatérer publiquement sur une partie de l’effectif pour repartir avec une partie de l’effectif + Rothen, je ne vois rien de positif. Pour moi, ce n’est pas forcement de la faute de Fournier, mais comme promis, j’y reviendrais en conclusion.
Enfin, sur la gestion de l’effectif – et cela rejoint l’équipe type au détriment du groupe – on se retrouve avec un énième entraîneur qui semble ignorer qu’un centre de formation n’est pas un simple effet d’annonce pour les médias et les doux rêveurs tels que moi. Mais bon,  :ici .


Sur la com, pas grand chose jusqu’à peu. Si j’ai un reproche récent à lui faire, c’est de ressasser récemment Bordeaux comme un leitmotiv au risque ( ???) de ne pas se rendre compte que Bordeaux était un accident dans une série de match bien douloureuse (Auxerre, Monaco, Bordeaux, Lens, Lyon, 4 points sur 15). Sinon, mais je sais que c’était strictement impossible pour lui, je regrette qu’il n’est pas bousculer – pour rester poli – notre cher président…


A l’évidence, il faut louer la présence dans l’effectif cette année de Letizi, Alonzo, Yepes, Badiane, Mendy, Pichot, Armand, Ateba, Cissé, M’Bami, Rothen, Semak, Pancrate sans oublier Monsieur Pauleta  :amour . Parce que traverser une saison aussi pénible nerveusement que celle de l’année dernière et retrouver au début de l’année autant de joueurs qui souhaitent continuer de défendre nos couleurs, il fallait quand même tomber sur un mec intelligent qui a su donner de l’air à ses joueurs et leur donner envie de repartir vers de nouveaux challenges. Si comme la plupart d’entre nous le pense, la stabilité est le meilleur gage de réussite en football, Lolo a rendu un service inestimable au PSG, même si on s’en rendra compte plus tard, sûrement sans lui, comme cela arrive souvent. C’est donc pour moi le meilleur recrutement possible que d’avoir permis à ces 14 joueurs (+ ceux que j’oublie) de repartir avec lui et nous.


Clairement et sûrement, le fait d’avoir voulu instaurer un seul milieu récupérateur à domicile. Depuis le temps que les adversaires de Paris viennent à 11 ou 12 (selon l’arbitre) en défense au Parc, il était temps qu’un coach parisien tente de lancer plus de joueurs offensifs que la moyenne des équipes de L1. Cette organisation tactique nous a, pour moi, rapporter une majorité de points à domicile et explique pour beaucoup que l’on ait été pendant longtemps la meilleure équipe à la maison.
J’aime bien aussi l’idée d’avoir clairement arrêté une équipe type en début de saison pour essayer de donner des automatismes au 11 élus. Malheureusement et inexplicablement, cela a fini par donner presque l’inverse de ce que j’espérais, du en partie à des méformes cruciales (jouer avec un seul récupérateur qui ne récupère pas de ballon, c’est mission impossible) et au fait qu’à mon avis, une partie de l’effectif s’est vue arriver bien avant l’heure.



La première chose –  évidente parce que récente – est d’avoir relégué sur le banc certaines stars. Je pense que c’est un excellent message pour un groupe qui, à mon avis, en a bien besoin.
Sinon, le gros point positif de sa gestion de l’effectif, c’est qu’il me semble que tout le monde a eu sa chance cette demi-année. Il n’y a pas l’air d’avoir des bannis qui quoiqu’ils fassent ne se retrouveront jamais sur le terrain. Cela a par exemple permis à Pancrate de revenir à un niveau meilleur que celui du début de saison. Cela a sûrement permis à Haddad, Badiane ou Ateba de réussir plus ou moins bien leur prestation. Il faut maintenant absolument que M’Bami, Mendy, Dhorasoo, Kalou ou Rothen sentent le souffle de la concurrence sur leur épaule.


Après Luis et Vahid, Lolo me régale en matière de communication à la tête du PSG. Il n’a pas l’air de devenir complètement parano. Il ne cherche pas être le héros ou le martyr de la semaine, n’appelle pas la presse pour dire qu’il est le meilleur du monde ou le plus malheureux de la terre. Pour moi, c’est  :10

En plus de ça, il a parfaitement répondu à Kalou ou à Cana quand ceux-ci ont entraîné le débat du côté de la presse. La logique voudrait qu’il soit relayé du côté de la presse par un président (arbitre, Rothen déglingué, affaire OM, Kalou…) qui doit protéger son entraîneur comme celui-ci protège ses joueurs.

D’où ma conclusion :

Pour moi, c’est soit la 1 soit la 5  :conscience

La seule et véritable solution pour que le PSG reconquiert un titre de champion est d’installer le club dans une vraie stabilité tel qu’on la retrouve de Barcelone à Arsenal, de la Juve au Bayern, de Lyon à Chelsea, de Lille à Milan etc… Je suis loin d’être convaincu par les qualités de Lolo à savoir tirer le meilleur de son groupe, mais si on ne laisse pas un jour un entraîneur et un groupe s’installer trois ans, on ne s’en sortira pas.

Mais je suis plus que dubitatif sur la vision que possède Blayau envers Lolo. Comme Snoswtorm, je pense que Fournier est vu depuis le début comme le parfait fusible par mon bien aimé président. Alors, si c’est pour le virer dans 2 mois, dans 4 mois ou dans 6 mois, je préfère encore que ce soit tout de suite, plutôt que de prendre X et Y au mercato et de voir arriver un mec qui n’en veut pas et attend patiemment la fin de saison pour faire le ménage.

Il faut un mec qui s’assoit trois ans sur le banc du PSG. On en a un qui est là depuis bientôt un an. Si on lui laisse le temps, tant mieux, si on y croit pas, autant lancer la nouvelle course contre la montre le plus tôt possible.

Tuco (qui vote pour virer blayau)

Pour ne pas faire doublon avec les réactions précédentes, j'organiserai mon post différemment que le fil rouge proposé par Arno  :roi

Petit récapitulatif:

Nous sommes tous d'accord pour dire que l'effectif du PSG cette année est bon en qualité, en concédant qu'il est un peu juste en quantité.  :froid

IL est plus ou moins admis que Fournier a eu un rôle assez limité dans le choix des joueurs recrutés ( ce qui est en soi-même une abération, ou bien alors la collaboration avec Roche et J2M était vraiment étroite et effective ) . C'était du moins la communication officielle du club et de l'entraîneur durant l'été, comme l'a dis Space Cowboy pendant que je postais.

Le jeu pratiqué par l'équipe n'est pas fluide et demeure trop inconstant. Certains joueurs ont l'air de se toucher le bambou ou de se cacher. 

L'organisation de l'équipe n'est toujours pas définie et le remaniement tactique agrémenté de changements de postes fait figure de tatonnement. 


Nos questions légitimes

1 - Kalou et Dhorasoo sont-ils vraiment incompatibles?

2 - Peut-on imputer à Laurent Fournier le départ de Lorik Cana??

3 - Fournier est-il l'homme de l'avenir?

4 - Quels joueurs sont vraiment coupables de relâchement?

5 - Quid de l'homme qui refuse toutes les offres de club et que l'on voit le dimanche soir sur la chaîne cryptée??? Feu de paille?


Eléments de réponse


1 - KALOU+DHORASOO

Je reste mesuré sur ce dossier de compatibilité.. Pourquoi serait-il difficile de faire jouer ensemble Dhorasoo et Kalou?
On a tous beaucoup de formations en tête qui les intègrent tous deux.   :footix
Seulement Fournier semble reconnaître qu'il y a un problème et fait passer cela pour un cadeau piègé du recrutement :surprise-p  Car en théorie les deux joueurs sont tout à fait compatibles, la seule contrainte venant de la position de Kalou qui entraîne une organisation avec meneur de jeu  :moqueur ou attaquant de soutien.

Toutefois c'était clair dès le début et il est étrange de se poser la question maintenant, sauf si le but avéré est de monter Dhorasoo en n°10 comme à Bordeaux. On pourrait dans cette configuration poser Kalou en deuxième attaquant...? Sinon c'est clair qu'il va prendre la direction du banc, ce qui est problématique mais pas insurmontable.

Car disposer de joueurs techniques est vraiment un plus et il ne faudrait pas non plus se tirer une balle dans le pied.



2 - AFFAIRE SANS FIN CANA

Du moins en partie, le départ de Cana est du fait de Lolo Fournier. Cana avait-il le melon ou bien était-il en méforme, toujours est-il que Fournier a titularisé le bien modeste M'bami contre l'opinion de beaucoup. C'est un fait.
Le dossier Cana partage.. Moi même je suis un peu coupé en deux  :guillotine  par ignorance des faits réels
Il est vrai que jusqu'alors, le joueur était irréprochable sur et en-dehors du terrain.
Il nous faudra un MdF d'envergure pour le remplacer, c'est de plus en plus criant. En attendant...


3 - FOURNIER HOMME D'AVENIR? AVENIR DE FOURNIER?


Difficile à dire. Vos réponses semblent sous-entendre que l'avenir du PSG passe plus par la stabilité de l'entraîneur et de la direction en général que par le maintien de Lolo en particulier. Sauf Gauthier, vous semblez soutenir Fournier un peu "à défaut". Peut-être que je me trompe.   :crainte

Pour moi Fournier fait son boulot et il est l'avenir du PSG pour cette saison. Sans objectif autre qu'un bon classement en championnat, il est important de maintenir et de soutenir Lolo Foufou . . .  sauf en cas de crise après janvier nécessitant électrochoc pour sauver les meubles. On en est pas là heureusement.
Mais attention, sa responsabilité est claire puisqu'il ne se charge que du terrain et que le rendu est largement insuffisant en rapport avec les possibilités supposées de l'effectif.

Cependant la saison est longue et profitons de l'apport de Fournier pour engrenger le maximum de positif durant l'année. Ce qui est déjà du moyen terme dans le foot actuel.  :aucune-id

Ce n'est qu'à la fin de la saison qu'on pourra se poser vraiment la question du long terme. Un changement d'entraîneur ne serait alors pas une mise à zéro et participerait plutôt au long processus de construction. C'est tout l'inverse d'un licenciement sur fond de crise avec remise en question de tout le travail de l'entraîneur limogé.

Construisons! Et que cela ne soit pas un vain mot!



4 - FAUTES DES JOUEURS, DECLARATIONS PAULETA

La responsabilté des joueurs dans le manque de cohésion..
Tout d'abord, remarque subjective, les joueurs me semblent tous concernés et je ne ressens pas de dilettante.

L'erreur des joueurs est surtout technico-tactique: ils ne se servent pas les uns aux autres, et n'utilisent pas leurs possibilités avérées pour améliorer le jeu de l'équipe.
C'est un énorme problème, et l'entraineur doit faire le maximum mais bon, il n'est pas sur le terrain pour faire les choses à la place de ses joueurs.

Ca se traduit par des relances directement à l'adversaire et des passes baclées pour les partenaires, lesquels sont souvent beaucoup trop statiques. IL y a juste Pauleta qui se démène et qui marque souvent des buts tout seul. Vraiment seul. Un sacré bonhomme. Quel sera l'effet de son coup de gueule? Qui visait-il en particulier au milieu?

Pas Rothen qui se démène faute de toujours réussir, et qui bâcle ses coups de pieds arrêtés depuis quelques matchs. Mais il a le soutien de Pedro Pauleta.
Peut-être un peu Vikash, mais celui-ci donne ses meilleurs ballons au portugais à chaque match.
Pas Armand, qui a joué 3 matchs au milieu et qui était loin d'être le plus mauvais.

C'est donc Kalou, Cissé et M'bami qui sont certainement le plus visés par les critiques. La réaction a été visible à Lyon pour Kalou.. Reste à voir.
Mais c'est bel et bien un discours mobilisateur que Pauleta veut tenir, de par son rôle de capitaine.


5 - ET LE PETIT BRETON?

Joker, je n'ai pas le droit de parler de quelqu'un d'autre que de Fournier. Pourtant cet homme mystérieux possède tous les atouts de Fournier et présente moins de défauts, notamment en terme d'expérience. Et d'autorité?
Vu la qualité de l'équipe de base, il pourrait être séduit par une reprise en main l'an prochain..  :doigts-croisés

Je ne veux pas savoir avant la fin de l'année, c'est mon vote

difficile de repondre à cette question il y a certes un ^probleme actuellement au sein de l 'équipe mais je pense que les joueurs sont plus a blamer pour ces resultats.De la liste j'oterai evidemment le capitaine qui lui est un monstre d'envie et de regularite, si seulement tout ça pouvait être communicatif. Mais bon le probleme est de donner cette envie et combativite qui fait defaut chez beaucoup de joueurs.Le coach fait son travail et les joueurs jouent   si ils perdent c'est de leur faute je voudrais pas en rajoutter mais je trouve que sr le terrain c'est un peu collonie de vacances on essaye de prendre la balle je dis bien essaye, ca manque grossierement d'envie..Je suis tout a fait d'&accord avec la coach qui laisse kalou au repos le but est de le toucher dans amour propre mais ca n enleve en rien des qualites evidentes.A mon avis fournier doit rester au moins jusqu a la fin de la saison et ne pas tirer de conclusions au mercato on est pas  si loin que ca.

Que peut-on lui reprocher en matière de recrutement ?

je ne pense pas qu on puisse lui reprocher grand chose sur le recrutement qui a mon sens est judicieux.Ceci dit entre kalou et dorhasso c'est difficile de les faire jouer ensemble.On peut aussi regretter je depart de cana mais bon maintenant c fait.Pour ma part je pense que les dirigenat du club manque de clairvoyance trop de nos joueurs cadres sont partis la saison passee alors que la cohesion etait evidente entre eux mais voila  ARGENT ARGENT ARGENT et on se retrouve avec une equipe diminuee qui se cherche et ne se trouive pas.Maintenant pour trouver un milieu pour succeder a cana y a pas plus de tunes alors tout ca valait il la peine de vendre?? on peut se poser la question.


Que peut-on lui reprocher en matière d’organisation tactique ?

Question tactique son systeme a 4 milieux n'etait pas mauvais il a fait ses preuves a bordeaux ceci dit je prefere voir armand dans son couloir ainsi que mendy qui n'a pas touché une bille face a govou.Ou peut etre mettre pichot a gauche  qui sera a mon sens pas plus mauvais que mendy de ce cote et repasser notre lateral a sa place droiteou il est quand meme un peu plus performant.Quand a armand il fait son job a gauche ou au milieu on peu pas lui reprocher grand chose mais la aussi il serait mieux dans son couloir à epauler rothen qui en a bien besoin.


Que peut-on lui reprocher en matière de gestion d’effectif ?

je vais faire court mais il y a des joueurs qui cirent le banc depuis un bon moment  l effectif ne tourne le 11 de  départ est quasi toujours le meme . Auparavant je parlais d envie et de combativite tous ces joueurs qui prennent racines devrait avoir leur chance et en particulier  semak .A son arrivee c'etait le sauveur le messi  selon la presse  mais voila  ni  vahid   ni fournier ne lui donne la chance de s'exprimer la plupart des gens ne le connaisse pas   autantt l homme que le joueur  on ne sait pas ce qu'il vaut avec les psg  mais contre on le sait  il nous a bien plombe en coupe.Ce mec il est enu pour kouer et a des qualités evidentes seulement le mot c  RENDEMENT  ce qu il ne peut pas donner sur la ligne de touce.Ôn ne lui a pas laisse un peu de temps d adaptation on le jette dans l arene 2 matchs puis c fini tu joues mal tu vas dehors.C est deplorable mais c la realite quand il sera vendu il sera peut etree ballon d or dans un autre equipe  lol je me moque mais vraiment des fois je me demande a quoi ils pensent en cellule de recrutement. vive ronaldhino!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que peut-on lui reprocher en matière de communication ?

on ne peut rien lui reprocher ce cote la .Il est toujours clair on sait ce qu il veut, avec les medias il est toujours pret a repondre  gagnant ou perdant c 'est toujous le meme avec la joie ou deception en +.Du coté des ses joueurs il a raison quand il dit qu'il fait ces choix et n'est pas tenu à se justifier  son role c'est l'equipe et pas les individualites je crois que je n ai rien a ajouter.


Que peut-on mettre à son crédit en matière de recrutement ?

la question que je me pose c'est est ce qu'au psg le coach a vraiment un droit de regard? j'espere que oui en tout cas on peut etre satisfait du recrutement malgre tous nos joueurs partis ( heinze , sorin, dehu,fiorese) dieu sait que je les regrette lol je n aime pas specialement me pencher sur le passé mais j ai un peu les boules qd je sais que sorin voulait rester et que lui exprime son envie de revenir.C  est triste de voir un groupe performant explosé par manque d argent bref cette annee y a du potentiel mais^pour que ca fonctionne prendre exemple sur le CAPITAINE  et se sortir les doights du.................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Que peut-on mettre à son crédit en matière d’organisation tactique ?


mis a part le coup de bordeaux je ne vois pas de grands changements dans la tactique de l equipe c'est toujours pareil il y a un 11 de depart  presque toujours les memes et toujours aux memes postes.Ou peut on parler tactique?? Ah oui je sais  presser plus haut , ne pas reculer , aller recuper la balle dans les pieds  lol  on n entends ca partout mais faut pas se leurer tant que cana n aura ete remplacé le point sera toujours le meme.Un joueur comme alou diarra serait ideal mais $$$$$$$$$  faut allonger un petit peu et c pas dit qu il veuille venir non plus  son club tourne fort en ce moment je ne vois pas pourquoi il irait ailleurs.La tactique il n y a rien a change pour le moment a part peut etre revenir à l equipe type c a dire chacun son poste   Bordeaux ca a fonctionné une fois et derriere  deux raclees bon ben a vous de juger


                                                            CONCLUSION

bon entraineur   bon groupe  bon encadrement  ( ca c le bon coté) 

des problemes de recuperation de balles    manque d agressivite  manque d envie  autant d'elements qui disent qu'une equipe ne peut pas tourner rond   heureusement nous ne sommes pas loin de la 2eme place signe de qualif direct pour l europe      pour ce qui est du titre toutes les equipes peuvent faire une croix dessus lyon et trop fort c net.Maintenant reste plus qu'a esperer trouver un bon milieu , un grosse envie , et du physique mais je suis sur que tout va rentrer dans l ordre tres prochainement.  quoiqu il en soit tout bon supporter qui se respecte sera là dans les bons et mauvais moments et on ne vous laisse pas tomber.............

.


Je ne défends pas aveuglément les entraîneurs du :paris, je les défends inconditionnellement :attention. Et quand on y réfléchit, ça n’a rien à voir (si, si, allez-y, réfléchissez-y un coup :gné).
Je pose la question du départ de notre coach car au lieu de se voiler la face, j’ai préféré prendre le taureau par les cornes et donner à ceux qui le souhaitaient l’occasion de défendre Lolo. Sachant que de toutes façons il serait critiqué :pas-bien.


Je pense comme beaucoup que Fournier n’a pas vraiment eu son mot à dire sur le recrutement : il a donné des profils, mais pour les noms, c’est Moumout’ qui s’est chargé du reste. Alors il a demandé un milieu droit et il a eu Landrin. Hum... Il a demandé un défenseur central et il a eu Rozie. Fortunes diverses ;). Maintenant dans la mesure où Fournier semblait content de son groupe fin août, c’est que le 4ème Obus a recruté plus ou moins ce que Fournier lui demandait...

Et pourtant aujourd’hui l’effectif semble bancal, donc qu’est-ce qui a merdé en chemin question recrutement :meuh? Bah il nous manque un milieu défensif. Fournier aurait dû demander à ce que l’on remplace Cana dès août. Peut-être l’a-t-il fait en privé. Comment savoir :aucune-id?

Dans le doute, je ne lui reprocherais donc pas grand-chose. Il ne pouvait pas deviner que Lorik ferait sa chochotte au bout de deux journées sur le banc, et partirait après la troisième :pff. Et ce n’est pas lui qui a pris les paris sur Landrin ou Rozehnal et compagnie... Donc il n'y a ni échec ni réussite à lui octroyer sur les transferts.

En revanche, comme je l’ai lu, on ne peut que le féliciter de ne pas avoir demandé à Moutier de bouleverser tout le groupe :pas-bien. Ca c’est vraiment bien de la part de Fournier :pouce-levé2.


Là, ça dépend des gens. Moi, j’aime bien les organisations stables, et adaptées aux qualités des joueurs. Donc je suis partisan d’un choix auquel on essaye de se tenir. Fournier est parti dans cette direction en juillet-août :pouce...

Ceci dit, si un schéma ne marche pas, on ne doit pas non plus s’enferrer, et se borner. Lolo a évolué et tenté de s’adapter :pouce-levé2. Re-très bien... si on ne chamboule pas tout 3 fois par rencontre (Luis style). Or je trouve que avec Fournier les organisations sont claires :), ce sont les hommes qui changent (mais jamais par lubie : c'était forcé par des blessures, des suspensions ou maintenant à cause des méformes) :
toujours une défense à quatre, on est passé d’un milieu à un récupérateur + un relayeur + deux meneurs excentrés à un milieu comprenant deux récupérateurs + un relayeur + deux meneurs excentrés (je vois Dhorasoo comme un relayeur, pour schématiser), et du coup on a dû passer de deux pointes à une pointe, mais c’est pas une révolution tactique non plus.

Après, cette animation a pu un peu bouger, mais bon, on n’a jamais joué sans milieu excentrés, ou avec une défense à 3 d’un jour sur l’autre :.... Ca me paraît quand même cohérent, et pas idiot au vu du profil de nos atouts : Rothen ne peut jouer qu’à gauche, Dhorasoo est bon juste devant les « ramasseurs de balle », Pauleta est au top seul en pointe, et Kalou devrait être bon à droite, dès qu’il recommencera à faire des passes, voire à défendre, si possible en silence :tais-toi. Les joueurs devraient finir par s'y retrouver à terme, ils ne pourront pas se dire déboussolés, ou troublés.

Donc pour moi c’est OK, là aussi :pouce-levé2


Les joueurs, d’abord...
Bon, perso j’aime bien Semak, mais lui c’est un pur 10... Or comment faire jouer Rothen et un 10 ? Il doit y avoir bien des exemples où ça s’est fait autrement ailleurs et tout, mais pour que ce soit équilibré, je crois qu'il faut aussi un milieu droit, non ? D’où 3 milieux offensifs ! Ca me paraît très difficile. Donc je comprends qu’il ne joue pas. Mais alors, pourquoi le garder ? Là il y a question...
Pareil pour Ateba, clairement payé à rien foutre. Le gars est en tribune alors qu'on fait jouer Mendy à gauche, c'est dire si Lolo lui fait confiance :gueule2. Mais a-t-on eu des propositions ?
Pour le reste, les meilleurs jouent, les gars faiblards ne jouent pas, et les non qualifiés non plus (ça a pas toujours été le cas au :paris :lol). Donc ça me semble OK.

Sinon, à ce propos, mine de rien on a quand même beaucoup évolué en 4-5 mois : on est passés du gentil Lolo copain des joueurs (à en croire la presse hein ;)) au Lolo qui colle Kalou sur le banc, qui sort Dhodho à la mi-temps et qui va peut-être banquetter Rothen. Le gars assoit son autorité et brise les histoires de passe-droit, ce que d’autres coachs du club n’ont jamais pu/su faire :respect.

Les postes des joueurs :
Gérer un effectif, c’est aussi placer ses joueurs à un endroit du terrain où à un autre : par exemple si tu n’as qu’un arrière gauche et que tu le mets au milieu du terrain, bah forcément ça pose un souci de gestion d’effectif :private.

Bon, Fournier fait ça parce que Armand est le seul gars qui court pour récupérer la balle quand il joue au milieu du terrain. C’est hallucinant combien notre pressing est faiblard. Et là c’est pas forcément la faute du coach. Capello, si il a personne dans son groupe qui monte sur le porteur du ballon, et bien son milieu de terrain lui posera problème, tout Fabio-les-belles-lunettes qu’il est :gnionf. Je ne crois pas que ça amuse Lolo de faire monter Armand, parce qu’offensivement, ça tue le côté gauche. Il a des eux, il le voit très bien. Maintenant, a-t-il le choix :réflexion? Il faut que l’on récupère des balles, sans ballon l’entente Rothen-Armand elle est tout aussi inutile... Et le reste de l'équipe aussi :crainte.

Non, décidément je crois que Lolo fait ce qu’il peut avec ce qu’il a : tant que M’Bami, Cissé et Dhorasoo ne seront pas capable de venir au contact de leurs adversaires pour leur prendre la balle, on aura besoin que quelqu’un d’autre le fasse. C’est peut-être à terme la chance de Dramé à gauche... Et celle d’Armand au milieu : on a vu des gars se révéler à un nouveau poste (comme Daniel Bravo) :ouioui! Je ne suis pas d’accord avec toi Ad quand tu parles de Armand comme d'un défenseur et point final : pourquoi Sylvain ne percerait-il pas au milieu :question? Pourquoi serait-on obligé de garder un joueur éternellement au même poste ? Gaby n’aurait jamais joué à gauche, alors que c’est là qu’il fait sa carrière désormais. Pourtant, latéral ou central, c’est loin d’être pareil à la base, il fallait oser l’essayer là.


C’est là que ça pèche. Pas dans le discours de Lolo, encore qu’il ait commis des bourdes. « Je peux être viré dès demain » répété à tous les journalistes venant au Camp des Loges au début de son règne, ça aide pas à assoire son autorité : il peut le penser, mais de là à le répéter quatre fois en deux jours :bof. Et puis le coup du « 7 points en 4 matches ce serait déjà bien », ça c’est nul :colère2.

Mais pour le reste, je le trouve pas si mal : il ne s’est pas foutu les journalistes à dos, il a très bien géré cette semaine, le coup du « j’abandonne pas mes joueurs, je suis avec eux jusqu’au bout » c'était très, très bien vu je trouve. Respect parce qu'après :lyon, je nous sentais mal barrés dans la presse, mais Lolo et magic captain Paulet' ont géré ça de main de maître. Le coup de Fournier qui protège ses joueurs et s'associe à leurs problèmes, ça ressoude le groupe, et donc ça tue les rumeurs de clans, de chouchous et têtes de turc :groupe. De plus ça reporte la faute sur un agresseur extérieur, mais sans le dire, histoire de pas passer pour des paranos. On est solidaires le lundi, on bosse le physique le mardi, on en chie tous ensemble... ça peut marcher :ouioui.

Non, il se débrouille bien dans ce qu’il donne à la presse. Le souci c’est ce qu’en voient les supporters. Et là, quoi qu’on fasse, quoi qu’il dise, il y a une majorité de gars qui restent bloqués sur « Fournier il a pas d’expérience ». Que ce soit les joueurs, qui croient pouvoir remettre en cause certains choix, ou la presse, qui s’autorise à penser que Foufou est fragilisé, ce qui justement le fragilise, et les supporters, qui douteront toujours de son autorité, de ses choix tactiques etc. Parce que l’entraîneur sans expérience est suspect :krouèl. Et ça c’est impardonnable tant que la majorité des supporters du :paris suivront comme des boeufs ce qu’ils lisent dans le Parisien :((.

Ce qui m’énerve c’est que cet a priori n’a rien à voir avec la valeur réelle de :fournier. C’est assez dégueulasse, mais on savait tous que c’est ce manque d’expérience qui lui serait reproché, comme on savait que c’est le côté « flic » de Vahid, si drôle pour les Guignols quand il était à :lille qui est devenu d'un coup insupportable au :paris...


C’est fort de ces réflexions que j’ai voté pour garder Lolo jusqu’à la fin de la saison... Mais pas forcément plus :orbite. Oui, je sais :rougir...

Pourquoi ? Parce que je pense qu’il faut à Paris un entraîneur dont les actes ne puissent être remis en cause par personne, au moins pendant un long moment. Un gars qui a une réputation inattaquable. Il ne serait pas forcément meilleur que Fournier, mais il serait plus tranquille pour bosser.

C’est vraiment injuste :pff.

Ce qui me chagrine également c’est que tout changement d’entraîneur induira une valse de joueurs, encore :f-chier... A part si on tombe sur un gars malin.

Mais c’est un autre débat :attention! Ce qui ne l’est pas, en revanche, c’est de dire que quoi qu’il arrive, je soutiendrai Fournier sans réserve :respect. Et s’il est prolongé de deux ans, je serai derrière lui, à fond. Même si la non venue de Guérin m’inquiète :pleurer-mains : pourquoi ne pas faire signer Vincent tout de suite alors que Lolo le demande :réflexion ? Pourquoi repousser sa venue en équipe première à la fin janvier si ce n’est pour éviter d’avoir à casser deux contrats au lieu d’un au mercato :veuxpasvoir?



Arno P-E

PS : et ceux qui ont voté pour le départ de Lolo avant le mercato :tu-sors, vous pouvez nous dire le pourquoi de votre choix :question?

Interprétation malheureuse d'une phrase pas claire ... :)))

C'était, bien entendu, la mise à mal de la complémentarité entre Rothen et Armand que je "dénoncais".
Je suis pour les "essais", d'autant qu'une des nombreuses différences entre moi et l'entraîneur, c'est que lui connait ses joueurs bien plus à fond (J'vais me retrouver dans les brèves, là ! :D) que moi.
Mais, lorsque faire un coup tactique oblige à faire jouer 2 joueurs a une place qui n'est pas la leur, je crie attention danger !
C'est en ce sens que je réclamais le retour d'Armand en défense. Maintenant, j'admets que c'est plus pour ne plus voir Mendy à gauche (voire même plus du tout :ouioui) que pour autre chose.
Militons pour la titularisation d'Ateba qui est très bon dans mon équipe de PES5 !

Ad (qui, lui aussi aimerait bien connaître les raisons des Kikévireurs de Lolo ...)

Tiens, et si on se faisait une petite crisounette tous seuls, comme des grands ?




Ma question est très simple : Pensez-vous que Blayau prépare le terrain pour virer Fournier ?

Et sinon, toutes les réactions connexes sont les bienvenues, évidemment...


Arno P-E, qui reste pantois devant tant de tact, de jugeote et d'habileté en matière de communication. Nos présidents successifs me surprendront toujours.

Bonjour,

Pour ma part, il prépare simplement ... à attendre !
c'est ni oui ni non, ni peut être, ni je sais pas, c'est tout simplement on verra.
En lisant l'interview de Blayau, j'étais rassuré (oui oui) parce qu'il ne disait : l'entraineur Laurant Fournier à toute ma confiance", la phrase qu'on fini tous par craindre, tant elle veut dire le contraire. Non plutot, "y'a un deal sous jacent et apres on verra". Apres, notre président se couvre, il dit qu'il le soutient, mais qu'il faut des résultats, et ne pas avoir peur d'anticiper (ne pas reporter, c'est pas anticiper ?).
Analysons la situation dit il. En clair, Fournier doit gagner ses 3 derniers matchs (avec rennes) sinon il ne peut pas etre l'homme de la situation, c'est une évidence. et comme si on gagne, on a toutes les compétitions entre les mains et au moins la 4eme place, l'objectif à la treve est atteint, et un nouvel entraineur peut accepter le challenge. Mais par contre çà signifie que fournier ne sait pas battre les "gros" sauf avec de la chance, "Bordeaux étant un accident", et c'est normal, c'est le syndrome Fournier, le parisien qui perd contre l'OM, comme au temps post 94 où on terminait toujours derriere Marseille.....
Fournier perd tout, non seulement il n'est pas crédible, masi personne ne veut "sauver" la 2eme partie de saison.

Et puis Fournier parle : "le plus important c'est le PSG".
ah. t'aurais t'on proposé un poste d'adjoint à l'entraineur si jamais on devait te débarquer ? (sous entedu ton contrat de 3 matchs n'est pas gagné ?)
Gurérin ne monte pas, et ne montera pas. On a trop besoin de lui à la CFA qui ne gagne plus depuis 6 matchs.... donc Fournier s'assoit à coté de XX, reprend son apprentissage (l'approche des gros matchs), transmet ce qu'il a appris ) à XXX et accessoirement, chaque joueur repart sur la même ligne d'arrivée.
(j'ouvre une paranthèse pour ceux qui imaginent badiane semak ou autre vouloir partir : on sait qu'un changement d'entraineur c'est une nouvelle chance)
Dailleurs Fournier n'insistait il pas pour le faire monter justement pour "boucher" le trou du second et occuper la soit disante place du second quand on monte un duo complémentaire et qui se connait depuis longtemps ?
depuis la fin vahid, je pense à Leguen + fournier, même à l'intersaison, alors à l'apporche du mercato, je m'entete et je pense encore à Leguen & Fournier. Désolé.
et qui dit qu'Aulas n'avait pas prévu dans le contrat de Leguen une clause de non concurrence ? c'est à dire l'interdiction d'assurer son métier pendant un temps donné, sur un marché donné (la ligue1) moyennant argent ? Aulas a les moyens et ce type de clause peut aussi exister dans un CDD "béton" il me semble....

je sais, je sais, je suis parano.....

Salut,


Pour ce qui est des déclarations présidentielles, qui manquent certainement de tact, ne jouons pas le jeu des journalistes et prennons les pour ce qu'elles sont: pas grand-chose. C'est juste une petite mise sous pression, et c'est dur de savoir si elle est bienvenue.

A priori non... Cela peut fragiliser un peu l'entraîneur mais qui pourrait bien monter une crise sur des évèvements aussi bénins?
Même le Parisien n'y arrivera pas... :doigts-croisés
( oui ok les gars de l' Equipe peuvent faire une crisounette avec ça  :secret, faut dire qu'on leur tend la perche  :punition )

Par contre s'en servir pour analyser les intentions de Pierre Blayau :aucune-id  . Le refus de la venue de Guérin avait déjà fait tiquer certains, dont Arno P-E, ce qui l'avait sans doute poussé à poser cette question du "Virer Fournier?" 
Derrière mon ordi je n'ai rien à ajouter aux reflexions déjà émises.. Il est juste surprenant que le président sorte de sa réserve de la sorte  :idée .

Je suis dans l'attente, tout comme semble l'être Blayau qui pourrait envisager d'intégrer les Restos du Coeur cet hiver: un bénévole qui compte servir le repas au SDF breton qui erre pour l'instant dans le froid des bureaux de Canal  ( et oui ya la clim' )  c'est pas beau ça ?     
Chapeau Pierrot  :chapeau     

Alors bien sûr Le Guen fait figure d'homme idéal.
C'est bien imaginé le coup de la clause de non-concurrence. Improbable mais ingénieux.
Non tu n'es pas parano Smegs: on parle de Jean-Michel Aulas, TOUT est possible  :mort.
Ca concorde en tous cas ( les refus d'offres de clubs correspondraient à l'attente du délai fixé par JMA en attendant un retour à Paris.. à voir ).


Mais le plus important c'est que . . .

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      ......    pour l'instant    :)   

Et bien alors moins le foufou, j'aimerai bien qu'on le garde au moins jusqu'à la fin de la saison !
D'une part, parceque comme ça mon message est raccord avec mon vote.. et surtout parceque je trouve qu'il s'affirme de plus en plus au sein du club et que je pense qu'il arrive presque à tirer le maximum des joueurs en ce moment.  :méga

Il a su composer avec des absences, des départs de dernières minutes, des cartons rouges à répétitions, et quand même, même si c'est pas parfait, le PSG (j'ai pas osé mettre "on") est premier à domicile, 4eme au général, et je pense recommence à faire peur aux adversaires..  :helloo Donc je ne vois pas très bien qui pourrait faire beaucoup mieux aujourd'hui et le changement en cours de saison me parait plus utile quand ça va vraiment pas bien.. en plus, je l'ai pas mis dans mes kikévirables, donc ça serait domage.


Sinon, concernant l'apport de Pierre Blayau à notre débat, ça ne m'inquiète pas plus que ça.. je pense qu'il a simplement vu comme nous tous que depuis le début de la saison, son club à lui n'a jamais enchainé 2 victoires consécutives..  :balaud du coup en tant que brillant visionnaire, il se dit qu'on va paumer à Ajaccio.. :masqué et la forcément ça le fait pas pour passer de bonnes fêtes de fin d'année  :anniv * . Donc il cogite il cogite, et que voit il : Pedro qui gueule un coup cette semaine et une équipe transformée dans son état d'esprit (cf. la récup de Kalou pour le 1er but), et dont les joeurs clefs semblent retrouvé de l'allant (cf. la match de Rothen, qui a donné au moins 4 superbes balles de buts)..

La où je veux en venir, c'est que je pense que cette interview qui peut paraitre maladroite de prime abord, vise au contraire à coup-de-pressionner les joueurs :vilain
, parceque mettre fin à la très piteuse série d'ajaccio ferait très très mauvais genre..

Voila, en espérant que tout cela ne perturbe pas trop nos vedettes, ni nos autres vedettes (vous remarquerez le superbe effet grammaticale qui doit avoir un nom très balèze, qui vise à accoler 2 mots identiques, mais qui veulent dire le contraire.. c'est beau.. )


CP
* pas trouvé de gif joyeux noel.. **
** ha si :  :noël

Ce qui me dérange dans les propos présidentiels, c'est qu'ils soient prononcés alors que le club vient d'obtenir une victoire, certes après deux défaites. Sur les six ou sept derniers matchs, le nombre de points pris n'est pas génial mais bon. Mais ce qui m'étonne, c'est de découvrir (en lisant l'Equipe ce matin) que la LdC est un objectif du club après la saison dernière que nous avons vécu. Quand on part de l'enfer et que l'on veut aller au paradis, il y a un passage obligé par le purgatoire. Et cela, notre président, pour des raisons semble-t-il liées aux sponsors, ne veut pas le prendre en considération.

La question du "fond de jeu", même si le mot n'est pas employé, dépend surtout des joueurs que l'on a. Or nous le savons tous que nous pêchons à la récupération, qu'il n'y a pas de digue au milieu pour enrayer les attaques adverses. Est-ce de la faute de Fournier? Je ne le pense pas puisque ce n'est pas lui qui a la charge du recrutement. J2M et Alain Roche n'ont jamais entraîné et n'ont sûrement pas demandé son avis à Lolo l'été dernier. Je pense qu'il y a une erreur de casting quelque part mais elle tellement complexe que désigner un nom ne suffirait pas. Car la vraie question est : qui fait (ou a fait) le projet d'équipe qui conduit au recrutement de tel ou tel joueur ou au départ de certains?

cold187 :colère

Eh bien moi, je vais faire hurler tout le monde...tant pis. :hin-hin

J'apprécie l'attitude de Blayau. Il doute de Fournier et a l'honneteté de le dire haut et fort. En plus, il fait ces déclarations après le meilleur match de PSG cette saison peut etre.
Voici un homme à poigne qui a des convictions, une ligne directrice et dont l'attitude n'est pas dictée par les pressions de l'exterieur ou la situation d'urgence au moment T.
A peu près tout ce que je reprochais à Graille.....

Il n'attend pas la crise pour changer ce qu'il croit ne pas pouvoir fonctionner. Alors d'accord, cette attitude peut surprendre mais il n'agit pas dans l'urgence, c'est reflechi.
M. Blayau  n'attend pas une situation critique pour agir, il pese le pour et le contre et reste fidele à ses convictions profondes.

Peut etre se plantera-til, soit. Mais voilà un mec qui a des c...... .

Comme un chef d'entreprise, il a le droit de considerer que Fournier n'a pas le charisme nécessaire au poste. C'est le capitaine du bateau et il sait où il veut aller.
Peut-on lui reprocher d'agir et non de réagir?

Snowstorm

ps: je vous assure que je n'ai rien à voir avec la famille de M. Blayau. j'apprécie son attitude atypique, voilà tout.

Salut à tous!

Ah je dois bien avouer, quand j'ai vu ce sondage d'Arno je me suis dit:

A/ Il rentre de soirée et il est tout pété.
B/ Il essaye de dormir mais la petite à décidé que ce serait pas pour tout de suite ( Je te conseille "La berceuse" du dernier Bénabar.. :pouce)
C/ Si ça se trouve c'est moi qui suis bourré, je vais me coucher..

Et puis comme vous tous, le lendemain j'ai regardé la télé, j'ai lu les journaux.  :)))

ENFIN! :pouce

Il y a combien de temps que les Uruguyens ont été autorisés à jouer? Depuis fin Octobre me semble t-il... le 24 non?  :orbite

Mais comment diable avons nous pu tenir 1 mois et demi sans un petit problème ou une petite crisounette dans notre beau club rouge et bleu à nous qu'on a?  :zzz  :réflexion Franchement je ne sais pas.. Alors pour le coup, notre président Blayau il s'est dit:" c'est les fêtes on va marquer le coup".  :salut
"Au lieu d'une petite crisounette, je vais même carrément foutre le bordel histoire que l'on se marre un peu".  :)))
Merde après tout c'est moi le chef ou bien?

 :hihi

Quelque part je l'en remercie , par ce que personnellement, les trêves ça m'a toujours gonflé.  :mouais
Et puis vu qu'il n'y a pas de Bébé à la maison avant l'an prochain, bah Noël cette année ça risque fort de se passer avec Maman devant la télé à regarder Foucault. :débile
Y'a bien mon neveu et ma nièce, mais quelque part ils sont un peu devenus comme Blayau: Si c'est pas des Tortues Ninja tout est caca on en veut pas  :aide

Là au moins je sais que je vais avoir de quoi lire sur mon club à moi qui gagne pas assez.  :bravo
Oui je pourrai me déguiser en père Noel  :noël, mais ma femme n'y croit plus trop  :aucune-id.
Et puis cette année, c'est dit: le père Noel c'est Pierre Blayau! :ptdr Et il va nous amener un gars qui va transformer M'bami en Ronaldinho et même qu'on va doubler Lyon et en plus en se moquant et en étant méchants  :fuck-lol


Pour bien tout comprendre, ( par ce que là je dois avouer que j'ai un peu de mal à suivre ) il faut sans doute revenir au mois d'Aout dernier.  :réflexion

C'est cet été qu'on a certainement demandé à Lolo Fournier d'être premier du classement devant Lyon au mois de Décembre, avec un grand Tchèque tout bô qui jouait en belgique, un Lillois avec une crête sur la tête, un gars de 32 ans qui n'a pas joué de l'année et deux Uruguyens qu'on devrait avoir mais pas tout de suite par ce que c'est pas sur qu'on les aura.  :ouioui

Bon, comme y'avait un gars en trop on l'a envoyé à Marseille, d'autant que son père il commençait à nous gonfler avec Anigo par ci, Dreyfus par là..
Pour le reste, bah il fallait se débrouiller avec les joueurs tous pétés de l'an dernier.  :D

Ta mission Lolo si tu l'acceptes:
-A Noël, Rozehnal doit inviter Carlos Bueno à la maison  pour ouvrir les cadeaux avec Maman et chanter joyeux Noel en colombien avec Pédro pour fêter les 14 points d'avance acquis devant Lyon.

Sinon? bah t'es virré  :ptdr

Mais tout ça, bah nous on le savait pas.  :pas-bien
Le président Blayau il avait décidé qu'on serait bons et voilà ti pas que le Fournier il avait pas compris ça du tout. Alors ça va pas quoi.  :noir

Pour dire la vérité, je suis assez d'accord avec toi snowstorm sur le contraste avec le Graillounet toujours content qu'on avait.
Là c'est sur qu'avec Blayau ça file droit façon tonton flingueur et que quelque part ça soulage un peu de voir qu'on a un gars en haut du trone.
Mais ça ressemble un peu trop à un scénario écrit d'avance et dirigé par la chaine cryptée et ça commence vraimant à chlinguer..

Ah oui, je l'aime ce club, mais ce qu'on est en train de faire à ce bon vieux Fournier je trouve ça juste : Malhonnète.  :aucune-id
Si un mec couillu en 2005 est un mec capable de virer le premier fusible venu alors evidement on est armés.
Je l'aurai préféré à l'écoute de son coach pour recruter un gars capable de dissimuler les deux ou trois brêles qui ne veulent pas courrir et qu'il a fait prolonger l'été dernier..

Voilà un gars, lolo Fournier, qui commence peut être à peine à récolter les fruits d'un travail entamé avant l'été, un gars qui doit faire avec les caprices de ses stars qui semblent choisir leurs matchs, un gars qui doit combattre pour que Modeste parvienne à diriger une passe à peu près exploitable vers Vikash et la gars, là, maintenant alors qu'il est quatrième de son championnat serait sur le point de se faire lourder comme un gars qui aurait été auteur d'une faute professionnelle grave.

Là ou la faute peut être à créditer aux joueurs, voir aux recruteurs..voir à celui qui a laissé filer une de nos perles.. c'est le bon vieux gars, celui qui trime sur son banc de touche, celui qui à le :paris bien ancré dans les veines qui va se faire lourder par un intermitant du spectacle qui serait bien incapable de dire qui de l'équipe est droitier, qui est gaucher.
Oui, là franchement, je trouve qu'il y a vraimant de quoi rire.  :ouioui

Malgrès tout ça, depuis hier enfin je suis enfin assuré que notre club ne s'en sortira pas tant qu'il sera dirigé par une chaine de télé et quatre cravatés qui pendant qu'on pense aux titres ne pensent qu'au blé que le PSG peut leur rapporter.

C'est sans doute la Borelli's nostalgie, mais là je pige plus rien.  :réflexion
Je sais qu'à Paris rien n'est aussi facile qu'ailleurs, quand on nous fout des bâtons dans les roues je peste, mais quand le bâton est tenu par nos propres dirigeants, là je commence à baisser les bras...

Safet, mais c'est pas la fête, toujours amoureux de son club mais qui reconnait que celui-ci à parfois de quoi faire rire.   :pouce-baissé

.
Je suis très énervé depuis que j’ai découvert les propos de Blayau dans le Parisien hier matin.
J’ai pris le temps de lire et de réfléchir à ce qu’ont écrit Smegs et Snowstorm, me méfiant de ma nature impulsive. J’ai essayé de me raisonner... Mais là je n’y arrive pas :aucune-id.

Je relis les propos de notre très cher gratuit président et vraiment je les trouve toujours aussi mal venus :colère2.

Première possibilité : on le voit à la Smegs. Blayau n’essaye pas du tout de faire passer de message autre que ce qu’il dit : ce serait tout de même mieux si le :paris était plus régulier. Etre 4ème n’est pas suffisant, il nous faut la LDC. Fournier n’est pas sur la sellette, mais il n’est pas non plus inamovible.

Ok. Rien de neuf sous le soleil. Je veux bien :.... Mais si c’était pour ne rien apporter de neuf, qu’est-ce qu’il a eu besoin d’ouvrir sa gueule notre président gratuit qu’on a :question? Mais mince, quand on n’a rien à dire, on se tait ! Et si on veut faire le malin, surtout on va pas le faire au journal le Parisien, spécialistes du fout-la-merde... Parce que là, un jour plus tard, à 18h00 sur RMC dans ma super5 en rentrant du boulot j’ai eu droit à mais pourquoi Blayau veut-il virer Fournier ? :yahou. Si vraiment Blayau ne pensait pas à mal, s’il ne souhaitait que rappeler une situation déjà existante, alors il a merdé comme jamais : la presse est en ébullition, le Camp des Loges est envahi de journalistes, posant tous les mêmes questions aux joueurs : soutenez-vous Fournier ? Souhaitez-vous son départ ? Et à sa place, vous verriez qui ? En voilà une ambiance saine. En voilà une belle opération de com’ :parking.

On peut accuser Luis Attack d’être une émission racoleuse. On peut accuser le Parisien d’interpréter des propos pour semer la zizanie... Mais tout ça, on le sait déjà depuis des années :crise! Alors comme le disait Safet, où est l’intérêt de se foutre nous-même un bon gros bâton en plein dans les roues ? Quel est l’intérêt de cette interview s’il voulait juste rappeler ce que tout le monde sait : qu’être 2ème en gagnant, c’est mieux que 4ème en perdant :quimeparle? Tout le monde est soulevé par cette vague. Il a déclenché un truc énorme. Le site n'avait pas été fréquenté autant qu'hier depuis près de deux mois :veuxpasvoir!

Là, vraiment, si Pierrot pensait juste donner une petite interview tranquille, le moins que l’on puisse dire c’est qu’il a foiré son coup :tu-sors2. C’est soit extraordinairement maladroit, soit carrément une preuve de débilité. Je ne crois ni à l’un ni à l’autre venant de notre président d’en dehors des heures de bureau.


Deuxième possibilité, Snow-style...
Blayau trouve Foufou trop juste, et il le dit. Il pense que son coach manque du charisme nécessaire à sa tâche. Il agit alors qu’il n’est pas encore trop tard... et prépare son inéluctable départ, qui semble donc désormais assez proche.
:fiesta

Ok. Sauf que deux choses me chiffonnent : oui Fournier n’a pas d’expérience, et au :paris c’est gênant : certains joueurs en profitent pour s’engouffrer dans la brèche, et remettre en cause les qualités du coach pour expliquer la médiocrité de leurs prestations, les supporters doutent plus vite et les journalistes ont un bon angle pour critiquer :nawak.
Mais mince, Blayau ne pouvait-il pas le découvrir en mai dernier :débile? Il serait venu sur ce forum, il l’aurait lu tout ça. En choisissant Lolo puis en balançant ça au bout de 6 mois, il passe pour quoi le Blayau ? Pour le gars qui finalement connaissait pas si bien le club que ça et a mis du temps pour se rendre compte de ce que tout le monde avait compris dès le départ... Et surtout, il passe pour le gars qui s’est gourré dans le casting (c’est quand même lui qui a prolongé Lolo FouFou) et assume vachement : bon bah finalement Laurent il est un peu juste, on va peut-être le virer, parce que la stabilité dans la médiocrité hein, c’est pas bon parfois (mais parfois hein, j’dis ça, j’dis rien). Putain, super le soutien présidentiel du gars qui t’a choisi :oh. Respect :pouce-baissé2!

Puis franchement, reprocher à Lolo ses résultats, je veux bien, mais comme le disait cyniquement Safet, les dés ont quand même été pipés (ils bien de la chance, eux, parce que Lolo serait plutôt en train de se faire enc... depuis ce w-e). Donner des objectifs c’est bien joli, mais quand on vous retire ensuite deux joueurs pendant un trimestre, et un joueur définitivement, sans le remplacer, bah le boulot devient tout de même un peu plus ardu... Parce que dès août, Fournier disait que ce serait quand même mieux avec un milieu dèf en rab pour suppléer la perte de Cana, faudrait pas l’oublier, et que notre président cadeau Bonus, il a empoché le fric du transfert avant de déclarer qu’il n’y avait plus de maille :chelou.

Mais non, là on est à 2 points d’une qualification directe en LDC, et ça ne suffit pas à notre Rennais en chef :bouder.

On se fout vraiment de la gueule du monde. Blayau s’est planté en mai, il a pris un risque en nommant un Lolo forcément fragile car débutant :|. Mais au lieu de se battre à ses côtés, il le descend à la première occasion. Sauf qu’en plus le super plan ne se passe pas comme prévu : décidément Blayau ne comprend rien, et ne connaît rien du :paris. Fournier n’a jamais abandonné, pas une fois en 20 ans de carrière. Il croyait quoi le breton :gné? Que Lolo baisserait les bras ? Qu’il lâcherait l’affaire face à :rennes ? Laissez-moi rire ! Ce gars est un symbole. Lolo est LE professionnel irréprochable niveau combativité et abnégation :gniark. Heinze à côté c’est une chialeuse ;).

Alors en début de semaine, à demis-mots, Blayau a donné R-V après :rennes.

Mais voilà, ce match, :fournier nous l’a gagné ! Et du coup la super interview préparée à l’avance, elle est un peu bancale :f-chier.

Et nous on a vraiment l’air de cons :parking.

Blayau a planté Fournier dans le dos. Il a déjà pris des contacts avec d’autres coachs :gnionf. Et il l’a laissé filtrer dans la presse :malades... C’est hallucinant :peur! Plutôt que de téléphoner à Deschamps ou Lacombe, le bénévole du 3637 aurait mieux fait de discuter avec Lolo pour voir qui recruter au mercato :colère. Plutôt que de descendre faire un calin-bisous au pauvre Kalou sorti à l’heure de jeu, Blayau aurait mieux fait de faire un discours à la Fournier-Pauleta, rappelant que ceux qui ne se bougent pas le cul sur le pré n’ont aucune excuse, et sont justes bons à fermer leur gueule au lieu de jacter dans la presse :insultes.

Non, le président « forfait illimité soirs et week-end » a choisi sa voie.

Il a quand même osé dire cette horreur : Il ne faut pas que la stabilité soit un prétexte pour reporter d'une année sur l'autre nos ambitions. Quand la stabilité rime parfois, je dis bien parfois, avec la médiocrité, ce n'est pas une bonne chose." Quelle honte :colère2! Qui est médiocre ? Qui s’est planté :crise?

Cette affaire me débecte. Alors voilà tout ce que j’espère : que Lolo fera la carrière qu’il mérite, c’est-à-dire qu’il se retrouvera au plus vite un poste en L1. Même si malheureusement j’en doute :(, et même si je regrette que l’on se prive d’un homme qui aime le :paris au plus haut point, et qui en plus semble tout à fait capable :((. Et j’espère que Blayau a déjà un accord certain avec un remplaçant. Parce que si ce malade nous détruit Fournier alors qu’il n’a pas de solution sûre pour sa succession, là on pourra vraiment se les mordre :veuxpasvoir.

Mais quelle honte. Faire ça à Fournier. Putain, c’est pas n’importe qui, c’est le premier gars à avoir fait son jubilé au Parc. C’est vraiment dégueulasse :vomir-seul.

Quel que soit le remplaçant de Lolo, je serai déçu. Même si c’était Le Guen. Parce que sa venue serait synonyme de trahison pour Fournier. Ca me gâcherait tout :pleurer-mains. On l’aurait pris en juin, je n’aurais rien dit. Là, c’est vraiment nul :surprise-p. Quant aux rumeurs Lacombe (plouc acariâtre incapable de gérer sa communication et sans aucun palmarès) et Deschamps (langue de bois qui énervera le Parisien au bout de 2 semaines et identité nantaiso-marseillo-juventine, mes trois clubs les plus détestés à part Arsenal), je n’ose même pas en parler : ils ne peuvent pas réussir à Paris :pff. Et je ne pourrai pas m’identifier à eux.

Cette affaire, c’est Bergeroo en pire, parce que le Grand n’était pas une ancienne gloire du club. J’ai les boules, et je ne peux m’empêcher de ressasser la même question : mais qui est Blayau pour remettre en cause le travail de Fournier ? Mais d’où il sort le président à 0 euros ? Il a fait quoi dans sa vie lui ? Jamais il n’apportera à Paris le dixième de ce que Lolo nous a donné. Parce que Fournier était loyal. Et qu’il a tout gagné pour nous avec droiture. Lui au moins a les mains propres.

Certains tournent casaque, suivent le vent. Blayau me fait un peu pitié. Et je pense à une chanson en vogue sur les ondes ces jours-ci. Je n’aime pas Louise Attaque, mais en dehors du rappel marrant à RMC, certains passages de leur dernière chanson (Depuis Toujours) m’interpellent :

:((
Dis est-ce que tu penses
Qu'il faut arrêter là ?
Dis est-ce que tu crois
Que tout ça c'est immense ?
Dis qu’est ce que tu vois ?
Est ce que l'on suit la tendance ?
 :(
Les jours ne sont pas éternels
Disait un astre au soleil
Le tour du monde ça je sais faire
Depuis toujours, toujours
Disait la lune à la terre
Dont les couleurs sont de ces merveilles
Issues d'hier ou du soleil
Issues de toujours, toujours.
 :pleurer-mains
Dis est-ce que tu penses
Qu'il faut arrêter là ?
Dis est-ce que tu crois
Que nous deux c'est tendance ?
Dis qu’est ce que tu vois ?
Est ce que nous deux c'est immense ?

Voilà ce que se demande Blayau : est-ce que Lolo est « tendance » :gné?
Non. Non, il ne l’est pas... Evidemment qu’il ne l’est pas :attention.  Blayau n’a rien compris... Qu’est-ce qu’on en a à foutre ?

Lolo :((... Putain, qu’est-ce qu’il est en train de te faire Lolo :aucune-id?

Entre nous deux Laurent, oui, c’est immense. Et quoi qu’il arrive, on ne te remerciera jamais assez.



Arno P-E, si triste.

Je me permet de rapporter l'interview de Fournier, parce qu'elle est courte, et que surtout elle se suffit à elle-même.

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Laurent Fournier (entraîneur du PSG)
« J'ai la conscience tranquille, je sais ce que j'ai à faire. Tout le monde peut avoir des doutes, tout le monde peut douter de mes capacités. Mais mon équipe va de l'avant. Je pense faire ce qui est bien pour le club. Le problème, ce n'est pas moi, c'est que le club retrouve des vertus. J'ai des certitudes, j'ai 20 ans de foot pro, j'ai fait trois finales de Coupe d'Europe. Ce que je veux, c'est que le PSG retrouve les premières places. Que ce soit avec ou sans moi, ce n'est pas mon problème. A Paris on a l'obligation de résultat. Là, on est quatrième. »

Propos recueillis par l’AFP
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Rien à ajouter   :ouioui


En fait, si. Je me suis regardé pendant la nuit d'hier soir le 4 - 1 face au Real Madrid et avant même le coup d'envoi, j'étais déjà entièrement revenu plus de dix ans en arrière.
Denisot qui passe furtivement devant la caméra disparaissant dans le couloir au milieu des joueurs, l'ambiance du Parc.
Je m'imaginais parfois un Weah / Pauleta  et un  Ginola / Rothen , Yepès / Ricardo  , Dhorasoo pour Le Guen   et  Valdo / Kalou comme virtuose ( il y avait juste la comparaison Lama / Letizi qui passait pas.  :aucune-id) . L'euphorie me gagnait, j'imaginais un futur radieux à travers le spectacle qui m'était offert.

Seulement à chaque minute, sur chaque fait, chaque détail, il ressortait à mes yeux en pensant à l'équipe d'aujourd'hui que Pauleta, malgré tout son talent, n'a pas l'envergure de Mr George. Que Rothen ne bouge pas autant son coté gauche que Gino, et surtout que Blayau n'est pas Denisot. La comparaison était osée, mais bon le scénario je le connaissais, j'avais donc le temps d'analyser et de cogiter. Et je me disais:
Quel homme est capable de nous faire recoller à nos vertus pas si anciennes? Formation de ci ou formation de ça on s'en fout, on veut l'état d'esprit et le résultat. Qui vibrait sur le bord du terrain pendant ce magnifique match et participait aux victoires du club?
Laurent Fournier
Qui est à même de passer l'identité du club aux joueurs d'aujourd'hui, ce qui n'est pas chose aisée.? Qui avance à visage découvert, sans calcul vicieux et néfaste??
Le même Lolo.
 
Cette affaire doit juste avoir un effet: nous souder à la cause de l'entraîneur recalcitrant à se faire bassement virer pour objectif non-rempli. N'importe nawak
Un beau cadeau de Noël serait une période des fêtes tranquille et conviale après un mois de novembre pas si calamiteux que ça cette année.


Alors Pierre Blayau, va voir dans le caniveau  :noyade  , laisse Lolo faire le boulot   :pouce.   cqfd 

Petit rappel :

Voici ce que Blayau a dit, lors de son arrivée au club, entre autres délires qui expliquaient que le PSG ça se gère entre midi et deux.

Quand il disait que ce serait plus difficile quand le PSG rencontrera Rennes, j'avoue que je ne pensais pas que ça se passerait comme ça. Non parcequ'honnêtement, la seule explication plausible sur les propos de Blayau, c'est qu'il en veut à Fournier d'avoir gagné contre son ancien club. J'ai bon ?

Et une fois de plus, déjà à l'époque, j'avais trouvé incroyable qu'il explique dans la presse qu'il a engueulé Fournier et les joueurs parcequ'eux-mêmes expliquaient la vie du groupe dans la presse. Mais là, le mec qui expose ses états d'âmes, le président qui vient devant la presse expliquer qu'il hésite à lourder son entraineur, mais qu'il vient bien prendre le temps pour se décider, c'est quand même le plus gros foutage de gueule de tous les temps non ?

Parceque, non seulement Fournier, n'a pas rempli des objectifs qu'on ne lui a pas fixé (le seul objectif que Blayau a émis, est, je le rappelle, "gagner des matchs"),mais en plus, il y a un mois, au terme de PSG-Monaco, soit le plus mauvais match du PSG au Parc, Blayau a dit à peu près :

"On a vu ce soir un très beau match, du spectacle entre deux très belles équipes, avec de l'engagement, l'engagement que je veux voir au PSG".

Donc, ou alors Blayau est un sacré déconneur, qui manipule le second degré comme personne d'autre, ou Blayau est un abruti, qui dit tout le temps n'importe quoi, mais le problème, c'est qu'il fait aussi n'importe quoi.

J'annonce en plus, qu'il ne faut pas trop croire en Le Guen à Paris, car Blayau l'avait viré sans raison à Rennes, et car je vois mal Le Guen aller piquer la place d'un pote. Si Le Guen est un mec intègre, ce dont je suis persuadé, ces deux raisons devraient être suffisantes pour qu'il ne veuille pas venir.

Et pour répondre à Snowtorm, je préfère cent fois un Francis Graille, qui lui a eu les c... de tenter quelquechose face aux associations de supporters, et est resté droit, classe et où il devait être, jusqu'au bout.


Gauthier, qui espère vraiment voir Fournier à la reprise.

Bonjour,

au début de cette histoire, j'avais les boules, je me disais comment peut on penser vouloir virer Fournier ?
Plus je lisais vos réponses (pour son maintien) et plus çà a commencé à me tirailler. paradoxal direz vous ? pas vraiment. c'est dans les arguments de son maintien qu'on trouve des justifications à son départ.
Est arrivé snowtorn. c'est vrai, mieux vaut tirer la sonnette d'alarme maintenant plutôt que d'attendre comme Graille 6 mois et foutre vraiment en l'air toute la saison ! le risque c'est que la suite ne soit pas meilleure. mais nos résultats sont ils vraiment si bons ?
On reprochait à vahid d'avoir transformé le camp des loges en koulak, aujourd'hui (comme il le fallait) le camp s'est transformé en club Med !
on est à 1 point de la 2eme place, oui, mais à 2 points de la 9eme aussi ! une défaite face à Sochaux et on jouera vraiment l'intertoto.
"faut pas tout changer", "faut pas tout changer" disons nous. mais ne reprochons t'on pas au club de ne pas offrir de concurrence à certains postes ? m'bami, Rothen, dhorasso, n'étaient ils pas trop seuls à leur poste pour s'assurer une place de titulaire ? (depuis armand, rodriguez sont venus s'installer, mais qui imagine Rodriguez mettre en tribune Rothen ou Armand s'installer durablement au milieu de terrain quand on connaît le désastre qu'on a à gauche ?). On a changé, en offrant des alternatives à ces postes, résultat tout le monde trouve çà bien ou au moins intéressant. Donc on sait qu'on peut changer.

Paris souffre d'un déficit quand il faut AGIR (face au gros, ou après une victoire). Pourquoi ? ce n'est pas une question de "cohésion de groupe", c'est une question de mental. "Apres tout, on a déjà gagné 3 match de suite" (premières journées) "c'est bon, on est encore dans le groupe de tête". Qui a senti une révolte après notre mauvaise série de novembre ? pas moi et Fournier en tête à fait la bêtise d'annoncer 7 points pour les 3 derniers matchs. On sait tous ce que çà enchaîne...
Pauleta, oui a lancé une révolte. mais le coach a t'il dit qu'il était pas content ? il l'a dit. avant monaco, pour aucun changement finalement.
Apres tout, un nul à l'extérieur n'est pas si mal. ok on a 8 points à rattraper de pertes à  domicile, mais c'est pas grave, un nul est toujours un nul. bah non.
le match d'ajaccio, désolé me convient pas.. Mais c'est vrai que le nul est la faute de Blayrau. En mettant la pression, fournier s'est accroché aux branches et à déclaré qu'un nul ne serait pas si mal, pour se protéger. c'est pas lui qui cherchait 7 points avant la treve avant Lens ? merci Blayrau. Fournier s'est protégé par le nul, et nos joueurs, abonnés à l'atelier détente du club Med, se sont dit, ok pour un nul le coach sera content....
bah non, désolé Gauthier, mais un nul à Ajaccio, je ne pense pas que se soit une performance.

Je pousse avec mon club Med, mais plus le temps passe, plus j'ai l'impression que Fournier n'a pas toute l'emprise qu'il devrait sur son groupe.
Kalou sur le banc face à bordeaux. Il gueule, il n'est pas sanctionné (merci Blayau) et Semak prend sa suite dans la presse. Le même en contre exemple, c'est que Kalou joue mieux depuis cette pause.
Quid de Dhorasso ? Rothen ? pour défendre Fournier ? pourquoi n'ont ils rien dit, c'est pourtant des gens bavards en général...

Nos résultats sont bons ?
bof en fait, sans jouer de coupe d'Europe, on est dépassé par des équipes qui jouent plus de match et n'ont pas théoriquement un meilleur effectif.
On a excellemment REAGI, incontestablement, mais quand il fallait prendre les rênes (5eme journées, série de novembre, enchaîner...) pourquoi n'a t'on pas réussi ?
et comment cela va t'il se passer pour les matchs retours ? syndrome ascendant psychologique, défaite au match aller ou esprit de revanche, de la gagne et de rien lâcher ?
c'est marrant mais je ne suis pas de ma réponse.

En fait, j'arrête pas de penser au syndrome Paris OM des années 90. on gagnait tout, sauf contre eux et Fournier incarne tellement cette période, que j'arrive pas à me détacher de cette idée. Quand il faut, on y arrive pas.

l'important c'est le groupe et l'entraîneur est un élément de ce groupe, pas le maillon qui les lit, celui qui facilite ou qui distorde. un élément. comme l'est le plus ancien, le capitaine, l'idéal 12eme homme, le gardien, l'international etc...
Notre club est en reconstruction, il se reconstruit (depuis 10 ans oui, mais chaque cycle est comme çà). le groupe se forme, on a eu l'intelligence de garder les essentiels, Fournier a réussi à rétablir le cadre, recentrer les intérêts sur le club, créer un début de quelque chose, mais voila, il y a une nouvelle étape à franchir, devenir de vrais "grands" de la Ligue1, et une étape qui devrait être installée ; inculper l'esprit de la gagne encore et toujours. et sur ces 2 derniers points Fournier n'a pas réussi.
pas encore ? ou n'y arrivera jamais ? c'est justement la réflexion de notre cher Blayrau...

3 dernières choses :
1/ aujourd'hui je fais le procès de Fournier mais demain je ferais son avocat.
2/ Fournier m'a prouvé être un vrai tacticien (changement à Lyon à la mi temps l'année dernière, Bordeaux cette année, Kalou) mais le contraire aussi (aucune entrée à 2 0 face à rennes, l'entêtement de Mendy sur la feuille de match...)
3/ Leguen a déjà géré des crises, défaites contre CFA en coupe de France (*2), débuts de saison ratées (*2), dernière place à Rennes... oui c'était pas à Paris, mais Leguen s'en est sorti.

Encore une chose, Canal a payé cher sa Ligue1 et veut un concurrent possible à Lyon. Le mieux placé pour eux c’était Paris et ils ont donné des moyens : conserver nos joueurs + Kalou / dhorasso / Landrin, valeurs sures de la ligue 1, c’est pas mal. Ils sont en droit de considérer insuffisantes nos prestations et se demander si Leguen ne serait pas meilleur, maintenant qu’il est libre.
Je poursuis ma réflexion……..

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Je ne suis pas d’accord avec Smegs. Je vais donc reprendre ce post et essayer d’expliquer ma position, là où elle diffère de celle de mon voisin de tribune.

Moi je veux bien tirer tous les signaux d’alarme :bof. Sauf qu’à la SNCF, quand on le tire sans raison, on se prend une prune :gnionf. Et là il n’y a aucune raison : il n’y a pas d’urgence. Ca bosse, les résultats ne sont pas mauvais, il n’y a rien de perdu. Pourquoi agir comme s’il y avait le feu alors que rien ne presse :aucune-id? Le club a besoin de stabilité, de calme, et l’autre nous met un bordel du tonnerre. Alors que vraiment, on est plutôt bien placés.
Donc là, je ne vois pas pourquoi il y aurait lieu de s’affoler, tout à coup :pff.

Alors ça c’est vraiment injuste :mouais. Qu’est-ce qui te permet de sortir une chose pareille ? Tu as des joueurs en retard aux entraînements ? Des gars qui restent en vacances quand ils le veulent comme Benjani à :auxerre ? Le groupe est plus came qu'avec Luis ou Vahid...Et alors ? Quel rapport entre cette place et ce que tu avances plus tôt ? Si le groupe n’est pas bon, ou mal équilibré, même avec une discipline de fer dans un gant de velours, tu ne feras pas apparaître un milieu défensif là où il n’y en a pas :noir. Je ne vois rien dans la gestion de Lolo qui permette ne serait-ce que de supposer que certains se la coulent douce. C’est de la pure supposition ça :....

Ouais, bah là il n’y a rien de nouveau. Des entraîneurs ça fait longtemps qu’on sait qu’on peut en changer :attention. On peut même en changer tous les 18 mois pendant 7-8 ans si on veut :chelou. Avec quels résultats :((? Où est la découverte là ?
Le truc novateur et réfléchi, ce serait peut-être de penser 3 secondes au long terme avant de recruter quelqu’un, pour ensuite lui accorder sa confiance... Ca, en revanche, je sais pas si on peut le faire. C’est pourtant ce que Blayau disait vouloir faire :pff. Et si on essayait vraiment :question (une fois, pour voir).

Sauf qu’avec tout le mental du monde, quand t’as pas assez de milieux défensifs, ou pas de latéral gauche, ben t’es marron. Mince, les qualités des joueurs rentrent en compte un peu aussi non :timide?
Mais je suis très heureux de voir que tu as la solution à nos problèmes, c’est toi que Blayau devrait aller chercher au lieu de Lacombe la moustache. Allez hop, la solution c’est le mental, ahié c’est bon, on a trouvé, merci Lolo, et à la revoyure :je-doute.

Sauf que Lolo il est plus fin que ça :hin-hin. Comme l’affirment les joueurs, ce qu’il a à dire, il le fait dans les vestiaires. Ah oui, après une gueulante lui il n’envoie pas un coup de fil à L’Équipe pour s’en vanter, contrairement à d’autres :lol. N’empêche que contre :rennes, la révolte on l’a tous vue :respect.

Bah si, un point c’est un point. Certes c’est moins bien que trois mais la dernière fois que Lolo a dit « je veux chercher un point », c’était contre :bordeaux. Or on a vu le résultat :clin...
Tant qu’on ne fera aucune différence entre la réalité et ce que les médias en montrent, on n’ira pas loin au :paris.

Mais c’est vraiment des jugements a priori ! Cette histoire de Club Med, va l’expliquer à M’Bami et Kalou qui ont ciré le banc, etc.
Mais quand même... Oser reprocher quoi que ce fut à Lolo après cette semaine est incroyable :oh! Même les journaleux (Ménès en tête) disent que vu la semaine de merde vécue au club, et les conditions à :ajaccio, ce nul est limite inespéré. On se serait pris un contre à la 85ème parce qu’on se livrait à l’abordage et on aurait eu l’air fins tiens :grrr.
Qui va reprocher son nul à Ricardo ? Le terrain de :bordeaux était pourri, c’est la fin de saison, les Girondins font un nul à domicile et tout le monde se tait :dormir, où lui trouve des bonnes excuses. Pourquoi on le vire pas lui ? Ils sont exactement dans le même cas que nous.
À Paris, les joueurs avouent ne pas avoir dormi de la semaine (ils auraient dû gueuler à la réception de leur résidence Trigano, c’est ça :mouais?), ils jouent à l’extérieur contre une équipe qui joue sa survie, ils vont chercher le nul alors que jamais le :paris n’avait réussi à marquer là-bas et c’est la faute de Fournier qui n’est pas assez ambitieux :colère2?
Mais mince, on le connaît tous Fournier : c’est un battant ce gars. C’est un gagneur :gniark. Mais c’est un taiseux dans la presse. Alors évidemment, si vous préférez des supers déclarations à la con, d’un petit caporal mercenaire qui pérore après ses trois points et nous lâcherait à la première occase, c’est sûr que Fournier n’est pas le bon numéro.

C’est sans doute pour ça qu’on n’a jamais fait mieux... Mais mince, il ne suffit pas de nommer un gars qui dit « bon bah là finalement je veux gagner » pour que ça le fasse. C’est du n’importe quoi ça tout de même :( !

Alors ça c’est honteux ! Pourquoi tu sors des trucs pareils ? C’est FAUX :crise!
Kalou a été sanctionné puisqu’il a débuté sur le banc après ses déclarations :noir. Fournier l’a dressé, et depuis le Bona il défend, il presse, il se bat et il se tait. Lolo n’a juste pas éprouvé le besoin d’en faire tout un foin dans la presse :|, pour laisser une chance à son joueur de se reprendre. Et Kalou fonce vers le banc après son but à :ajaccio...
Semak n’a jamais gueulé dans la presse ! Re-lis son interview, c’est un modèle de professionnalisme : il dit juste qu’il ne joue pas et que comme il préfèrerait jouer, il va demander à Fournier s’il compte véritablement sur lui. Parce que là, prendre l’argent du club sans le mériter, il trouve ça honteux :pouce-levé2. Et il veut attendre le mercato pour voir Fournier afin de pas gêner le groupe :respect.
Alors avec ton Club Med, inventé par le Parisien le printemps dernier, je crois que tu es à côté de la plaque.

:ptdr Rothen ne parle plus dans la presse depuis des mois :tais-toi!
Ce qui me fait marrer, c’est que ceux qui se taisent, on peut leur faire dire ce que l’on veut... Mais je n’oublie pas que Blayau avait ordonné à nos joueurs de se taire. Ceux qui ont parlé sont vraiment très courageux. Les autres, bah on ne sait pas ce qu’ils pensent. C’est tout :krouèl.

:colère2Quand il faut quoi ? Battre l’OM :crise? Mais qu’est-ce qu’on en avait à foutre de battre ce club de merde dans les 1990 :insultes? On s’en tape de l’OM, on s’en contre-carre quand on est champion. Et Lolo il a été champion en 1994. Battre l’OM, tu t’en bats l’œil quand tu gagnes la C2 :fuck. Et Fournier il l’a gagnée la C2. Et la Coupe de France et celle de la Ligue. Alors oser dire que quand il faut gagner il n’était plus là, c’est vraiment avoir la mémoire plus que courte :colère. Rien à foutre de cette équipe de sudistes dont on nous rabat les oreilles. Les titres qu’il fallait remporter, Lolo il est allé nous les chercher. Il a tout rapporté sur les Champs. TOUT ! Putain, merci la reconnaissance « oh bah t’as pas battu notre super ennemi médiatique qu’on a alors t’es un looser finalement... » C’est dégueulasse :grrrr.

En 6 mois... Il faudrait redevenir un grand de L1 en 6 mois :orbite ! Mais Artur Jorge a mis près de 2 ans :D! Et avec une équipe qui comptait de vrais milieux défensifs, avec un président qui le soutenait et lui achetait les joueurs dont il avait besoin... et lui donnait un adjoint s’il le demandait :réflexion.
Alors ?...
Notre club est en reconstruction comme tu dis. Bah je propose que l’on rase de nouveau alors. Ouais :yahou...

1) Bah t’as un jour de retard.
2) Faut être un super tacticien pour oser changer une équipe à 2-0. C’est vraiment LA preuve indéniable :pff. Et puis tu es obligé hein. C’est marqué dans le manuel du parfait tacticien :bide.
On l’a gagné ce match ou pas ? Bon, alors...
La vérité c’est que quand tes joueurs doutaient mais que tu es en train de jouer un match référence, tu gardes ton équipe inchangée jusqu’au bout :ouioui. Le groupe a besoin de repères, chaque minute passée sur le pré est importante quand ça joue bien.
3) Le Guen n’a jamais eu de crise à gérer. Quand :lyon s’est fait ridiculiser par des équipes de CFA, combien de temps la presse en a parlé ? 3 jours :D. Nous ça nous a fait 3 ans. Quelle pression les supporters lui ont-ils mis ? Aucune :lol. Son président l’a-t-il mis en difficulté :ptdr? La télé a-t-elle évoqué son départ :)))? A-t-on interviewé les joueurs qui ne jouaient pas sur RTL :expdr?
Non, non, non, et re-non. Le Guen n’a pas plus géré de crise que Fournier. Et même plutôt moins :attention. Même une pitoyable éviction par un club de daube en quart alors que son président lui avait donné comme objectif la finale, même ça ne l’a pas fragilisé :orbite. Demande-toi trois secondes comment ça serait passé au :paris :veuxpasvoir...

Ca fait 6 mois qu’il est libre Paulo. N’en déplaise à ta thèse fantaisiste de clause cachée alors qu’il était en fin de contrat. Une fin de contrat, c’est une fin de contrat. On n’est pas en Uruguay :pas-bien.
Canal nous a donné des moyens... mais quand il a fallu remplacer le traître Cana, il n’y a plus eu personne. L’erreur grotesque, elle est là, et c’est pas la faute de Fournier :grrr. Quand tu parts avec 3 milieux, c’est pas pareil qu’avec 2, n’en déplaise à notre président à temps partiel.

Non, tout n’est pas parfait. On peut reprocher à Fournier son manque d’expérience ou son manque de réputation auprès des médias et du grand public... Mais ça on le sait depuis longtemps et il fallait y réfléchir en juin. Maintenant c’est trop tard.

Le lâcher ici, à 1 point de :lens serait un ignoble coup de couteau dans le dos.



Arno P-E

J'ai un doute sur l'auteur de cette phrase, n'a tu pas copié une formule de l'ouvrage du parfait président de M.Blayau, édité chez . . Plomb  :tireur ?
En tout cas j'ai peur qu'il faille choisir: c'est l'intérêt d'un tel débat  :prison

Souvent le meilleur choix se fait par le juste milieu. Un consensus visant à ranger ce facheux épisode des déclarations présidentielles au placard: Le Guen entr. + Fournier entr.adj. avec Sarr Boubacar en embuscade ou Pat'Le Guen intégrant l'organigramme comme directeur sportif et Fournier maintenu à son poste.

Pour la première hypothèse, il faudrait en causer à Fournier..
Si cela lui convient, lui qui déclare depuis le début qu'il connaît le côté ephémère de sa fonction, cela serait assurément un bon staff technique.  :pouce  
Le challenge de la deuxième place comme objectif pour la fin de saison avec un parcours dans une des deux coupes.

Mais la deuxième solution est préférable à mon goût. Si Fournier acceptait d'être mis en retrait, ce ne serait pas de gaieté de coeur et cela ne prouverait qu'une chose, c'est qu'il aurait mérité de poursuivre sa tâche. Il faut lui laisser les clés en main que diable! Cette solution concilie aussi la perspective de Le Guen qui entamerait son retour au club, ce serait bête de se le faire piquer d'ici la saison prochaine si il est vraiment motivé pour venir. Sa présence dans le secteur sportif relacherait un peu la pression sur Fournier.
Il serait stupide de recaler Le Guen. Soit. Néanmoins attendre la fin de l'année ce serait sympa aussi, si le Monsieur en question a accepté d'attendre. Et ça nous éviterait de commettre une injustice envers Fournier qui fait son taf'.

Cependant je suis de plus en plus mesuré sur cette alternative attrayante à la base depuis que l'autre bénévole directeur de com' l'évoque dans la presse. Je pense que Le Guen doit apprécier encore moins que moi, et qu'il doit réfléchir à prendre la place du gueulard à la présidence ( mais pas bénévole cette fois-ci ) plutôt qu'à être sous ses ordres.



Moi je suis brun, mais je peux me teindre en blond.
Je pense surtout que Fournier a un bilan honorable: c'est-à-dire conforme à ce que l'on pouvait raisonnablement attendre. Il n'a certainement pas exploité tout le potentiel du groupe, mais pas si loin que ça.
Quel entraîneur aurait fait mieux? Je ne sais pas. Pire? J'en connais beaucoup.


La répercussion des évènements n'est en rien comparable à  :lyon et au :paris.
La différence va sans doute se réduire lorsque Lyon connaîtra ses premières grosses désillusions maintenant que le club prend de l'envergure médiatique, mais pour l'instant c'est le jour  :soleil et la nuit  :diable-rouge  : le Club Med, il serait pas plutôt à Lyon??


Par contre, il est normal que l'élimination limite en quart de finale face au PSV aux tirs au but n'est pas donné lieu à une crise apocaliptique ( sauf peut-être pour JMA qui regardait le compte en banque ) . Il avaient quand même le titre de champion de France en poche..

De même Arno, pour l'affaire du milieu défensif, il ne faudrait pas occulter le fait essentiel que Fournier est en partie responsable.
Nous ne sommes pas dans la confidence de ses réclamations exactes envers la direction, cependant ce qui est sûr, c'est qu'il semblait chaud pour initier son système à un milieu défensif et qu'il a publiquement considéré qu'il avait un groupe de joueurs suffisant.
Quelle était sa marge de manoeuvre? Certainement pas énorme, c'est clair. Mais il a quand même assumé ses actes et a participé au départ de Cana. Il est responsable, à défaut d'être coupable.
Il a pris les décisions qu'il pensait bonnes. Sans doute a t'il fait des erreurs aussi.
Mais tout le monde sauf Blayau pense qu'elles ne sont pas des fautes professionnelles.. à juste titre
C'est peut-être parce que ce même Blayau est le coupable; et ne souhaite pas être pris pour responsable.
Si on lui avait proposé un Maniche le 31 août, je doute que Fournier aurait craché dessus.

Aujourd'hui ceux qui désirent le licenciement de Foufou semblent bien incapables de se justifier.
Leur seul argument, quand ils en donnent ( j'inclus Blayau ) , c'est: "ça pourrait être mieux". Ca pourrait être pire ça leur vient pas à l'idée? 1 an seulement suffit à oublier d'où on vient.

La mémoire vive, elle gère les infos temporairement, c'est un disque dur qu'il faudrait intégrer à nos dirigeants. + un processeur plus performant pour qu'ils gèrent mieux le flux d'idées + un filtre acoustique histoire de filtrer les bruits irritants ( comme les interviews du blaire dans la presse ).
Papa Noel pourrait t'il nous offrir cette configuration optimale pour notre équipe dirigeante?   :fête-kdo :noël


                    - Retourneur                :afro

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Je ne suis pas d’accord :gnionf...
De quoi :fournier est-il responsable dans cette affaire :malades? Du départ de Cana :ptdr? Certainement pas...

Parce que s’il était responsable, alors M’Bami, Pancrate, Landrin, Kalou, Semak, Alonzo, Pichot, Bueno, Rodriguez, Badiane, et tous ceux qui se sont assis trois fois sur le banc devraient nous quitter, à cause de Fournier  :tu-sors :tu-sors :tu-sors :tu-sors :tu-sors :tu-sors :tu-sors :tu-sors :tu-sors :tu-sors.
:lol
Non mais zut à la fin, ce n’est pas la faute de Fournier s’il a eu une diva incapable de s’asseoir sur un banc tout de même :pff!
Regardez Alonzo, pourquoi accepte-t-il naturellement ce qu’un pauvre Cana n’a pu supporter ? Alors en quoi Fournier est-il responsable du départ d’un de ses 3 milieux défensifs :...?


Ca c’était à la reprise du championnat :clin. Parce que les choses ont ensuite été autres : après le départ de l’autre buse, il a publiquement déclaré qu’il serait juste niveau milieu défensifs, ce à quoi Moutier a répondu qu’on ne recruterait plus :balaud. Voilà...
Alors ensuite, Lolo a dû composer avec ça :yahou. Et avec la non-qualification de Rodriguez, dont il avait un moment pensé pouvoir faire un relayeur.


Mais merde, composer un banc c’est participer au départ d’un CONNARD :insultes? Tous les entraîneurs du monde composent des bancs ! Pourquoi faut-il que l’on tombe sur des ahuris à l’ego surdimensionné, sur des égoïstes mégalomanes... sur des gars tellement imbus d’eux-mêmes qu’ils sont incapables de se voir remplaçants :parking. Et pourquoi faut-il toujours que l’on trouve des supporters pour leur chercher des excuses :pleurer-mains? Cana n’a aucune excuse :gueule2. Le :paris ne devait rien à Cana. RIEN. Il a fait son travail et c’est tout. Susic s’est retrouvé sur le banc, Raì s’est retrouvé sur le banc, Valdo aussi, et j’en passe... Des gars qui avaient un palmarès, une carrière et qui avaient apporté des titres merveilleux à la Capitale :winner, qui avaient porté son brassard ou influé sur son Histoire :star2, directement. Ils ne sont pas partis à l’OM en chialant ou en menaçant de trucider le manager du :paris. Cana dans 3 ans on ne sait plus qui c’est. Susic, les anciens en parlent encore les larmes aux yeux 20 ans après. Et pourtant... Et pourtant il a fait banquette en 88 :aucune-id. Mais voilà, certains ont des cXXXX et se battent pour regagner leur place, et d’autres partent en se faisant passer pour des victimes. Pauvres petits chéris :pff.

Alors non :pas-bien... Les parents, les éducateurs, tous ceux qui ont élevé Cana ; eux sont responsables de son tempérament d’enfant gâté et ingrat :vomir-seul. Mais Lolo, lui, n’y est pour rien : il a fait son travail, à savoir coucher 11 noms de titulaires et 5 de remplaçants :krouèl. Cana n’a pas fait le sien, à savoir tout donner pour le :paris :tu-sors2.

S’il y a bien un gars à qui il faut en vouloir, c’est davantage côté Albanie que Bresse qu’il faut le chercher :colère2.


Arno P-E

Tu focalises sur le paragraphe concernant Cana. Ce que tu dis est juste.

Mais personne ne dit: c'est la faute à Fournier.
C'est à dire que personne n'a obligé le PSG à vendre. Cana avait beau gueuler, il n'a braqué personne même si les dirigeants ont parlé de méthodes de mafieux. Merde, si on le gardait ce joueur il se passait quoi? Il allait faire exploser une bombe?
Il allait plomber l'ambiance du vestiaire en ralliant à sa cause les joueurs qui lui piquent sa place? RIEN . Rien de tout ça.

Alors oui Cana s'est un peu pris pour le nombril du monde. Comme M'bami avant et Kalou ensuite. C'est pas un crime.
Si son départ était refusé suivant la jurisprudence Fiorèse, il aurait fait la gueule et puis quoi?
Surtout qu'au bout d'un mois le gars redevenait titulaire et aurait certainement fait un mea-culpa de faux cul. Le gagnant aurait été: le PSG. Le coupable de cette histoire, c'est pas Fournier; mais c'est ceux qui ont accepté le départ sans prévoir de remplacement.
Personne ne nous a obligé à vendre.

D'ailleurs Cana n'en a même pas fait tout un plat dans la presse. Alors comme toujours je pense que les torts sont partagés.
C'est subjectif et chacun risque de camper sur ses positions.

Donc Fournier n'a rien à voir avec le départ de Cana.  :je-doute

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RedG7 de Bordeaux, le Comité de Défense des Musclés te salue. Après Pat' La Gaine, Bernard Minet président bénévole du PSG??

Salut à tous.  :)

J'ai un collègue de bureau qui à lui tout seul représente assez bien l'idée que je me fais du Français moyen.   :)
Non je ne dis pas que le Français moyen est ainsi  :pas-bien, je dis que c'est comme ça que moi, pauvre bougre que je suis, je le vois.  :moqueur

Ce gars là, il a 35 ans, il a un gosse de 4 ans  :punition, un boulot pépère qu'il quitte systématiquement à l'heure, soit 17.30 précises, et ou il peut le midi prendre 1.30h pour bouffer avec un panier de 70 balles en moyenne.  :fête
Il a une maison Phénix dans un joli lotissement de campagne au sud ouest des Yvelines, un kangoo  :cool de fonction et une femme qui à la santé à la maison.

Et bah c'est la merde.  :mouais Oui! C'est la merde voyez vous.  :aucune-id

Par ce que chaque matin, chaque jour quand il se lève, il se persuade que tout ça ne va pas durer....
Chaque jour il en a ras le bol qu'on lui ponctionne son fric, chaque jour il est un peu plus dans la merde et pi même qu'un jour son gamin il va lui demander un abonnement à Internet et un téléphone portable et une Xbox alors y'en a marre maintenant!  :colère2

Là ou il pourrait profiter, ouvrir les yeux et se rendre compte qu'il a un carré de campagne pour faire péter le barbeuc' le samedi avec polo et pierrot, là ou il pourrait remercier qui il veut d'avoir la santé, la sienne et celle de ses proches, il continue de toujours tout rendre négatif.  :pouce-baissé2

J'ai vraimant le sentiment que les Français sont comme ça dans leur ensemble.  :ouioui
En général, rien ne va et si par hasard un truc tourne rond, on se persuade que ça ne va pas durer.  :)))

Pour vous reparler du collègue en question, il faut quand même savoir qu'au lendemain de la victoire bleue de 98 il commençait à nous dire qu'on en chierait pour conserver notre titre 4 ans plus tard  :portnawak... faut l'imaginer le gars quand même...  :lol

Pourquoi je parle de ça :?
Par ce qu'en lisant Smegs, j'avoue m'être bien marré.  :ptdr
Non, non, y'a rien de personnel smegs, si je dis ça je sais que tu comprendras que c'est juste pour faire avancer le débat.  ;)
Je t'ai lu, nous dire :

/!\ATTENTION /!\ - /!\ATTENTION /!\

Si jamais le :paris se fait taper à domicile au prochain match par :sochaux, on peut mathématiquement être 10èmes au soir de la 20ème journée !!!
 :dead

Pour tout te dire, heureusement que ma femme passait dans le coin à ce moment là, par ce qu'il y a un étage à ma maison et j'avais déja commencé à franchir la fenêtre pour en finir... 
:pendu

Finalement je me suis dit qu'on avait peut être aussi une petite chance de gagner ce match à la maison face à sochaux  :réflexion :idée (Surtout que eux ils sont ENCORE plus nuls que nous par ce qu'on a gagné chez eux  :D )
Je me suis aussi dit que si on perd contre Too loose mercredi soir on sera éliminés de le coupe de la Ligue et alors là j'ai carrément des trucs qui ont commencé à pousser de partout, des gros boutons tous pas beaux.  :vomir-seul
Et ma femme m'a encore sauvé en me disant qu'a chaque match de coupe il fallait automatiquement un vainqueur et un défait.  :réflexion
C'est vraimant relou mais c'est comme ça. Et puis il y a des fois ou on doit perdre...  :peur

Peut être qu'à Lyon ( puisqu'on prend toujours cet exemple d'exemplarité parfaite qu'il faut faire tout comme eux, par ce que eux ils sont beaux et ils le valent bien) peut être qu'on pourrait aussi se dire: Si on perd contre Eindhoven on va vraimant avoir l'air con..   :ptdr
Mais ça sert à quoi?
Mieux vaut prévenir que guérrir?

Est-ce que c'est en foutant le bordel qu'on va mettre cette équipe dans la meilleure condition pour gagner?

On parle encore de foot là? non? , et d'un gars ( lolo) qui fait son taf!  :aucune-id
N'en déplaise à ceux qui se voient futurs quadruples champions avec Paul Le Guen et une équipe issue du centre de formation.
Il y a aussi un moment ou il faut parler d'éthique là. Par ce que le licenciement abusif, il est pas seulement abusif quand il est fait dans l'ombre, je crois qu'on en fait les frais aujourd'hui même avec captain Vahid  :noir

Chez nous au moins, il y a un truc qui est bien, c'est que quand on est nuls, on sait pourquoi.
Quand on est nuls c'est à cause de l'entraineur.
Par contre quand on est bons c'est grace à Ronaldinho  :)))

 :ambiance

Alors oui, c'est vrai. Peut être qu'il faudrait commencer à rationner le pain et faire des reserves de sucre et de gazoil au cas ou une nouvelle guerre des tranchées arriverait.
Finalement ça aussi c'est assez Français, on refile au téléthon une fois par an pour se donner bonne conscience, mais le crétin en panne avec son pneu au bord de la route il peut se cramponner, alors en cas de dizette..
On pourrait donc aussi tirer "la sonnette d'alarme" au :paris " plutôt que d'attendre comme Graille 6 mois et foutre vraiment en l'air toute la saison ".

Sauf que là il y a un problème: :hihi

Je suis loin d'être un as des arithmétiques, mais si je prends le classement actuel et que je me pourvoie dans un horrible optimisme intolérable et complètement illégitime, je me dis qu'on est COUASI 3èmes de ce championnat et que les matchs et le temps aidant, l'équipe ne doit "théoriquement" pas devenir de plus en plus mauvaise..  :glissant


1     Lyon             44
2    Lens             32    
3    Bordeaux       32         
4    Auxerre         32         
5    Monaco            31         
6    PSG              31    
7    Marseille       31    
8    Lille                 30    
9    Saint-Etienne   29
10    Rennes             26 

Personnellement, je vais encore avouer qu'on m'aurait annoncé au mois d'Aout, être à 1 point du 2ème au mois de Décembre que j'aurai signé... Oui, oui, je suis un vieux looser..  :(
Mais faut dire qu'on a fait mieux comme tremplin que la saison passée... :noir
Quand ensuite j'entrevoie cette prochaine journée qu'on nous annonce TERRIBLE!!

Ligue 1 orange qu'on a. Une 20ème journée qu'elle est dure:

Strasbourg       -      Lyon
PSG    -    Sochaux
Le Mans    -    Metz
Nantes    -    Rennes
Nice    -    Toulouse
Nancy    -    Bordeaux
Lille    -    AC Ajaccio
Saint-Etienne    -    Troyes
Marseille    -    Lens
Auxerre    -    Monaco

Bah je me dis que Lyon est capable de paumer à Strasbourg  :ouioui et que si ça devait arriver ça pourrait les calmer un peu pour l'avenir, Je me dis que Bordeaux est bien foutu de perdre à Nancy qui vient de gagner à Auxerre, qu'on peut entrevoir une neutralisation entre l'Ohème et Lens tout comme en bourgogne entre Auxerre et Monaco.  :aucune-id
Alors ça m'embête d'être optimiste, je sais que ça doit être pénible à entendre, mais au soir de la 20ème journée on peut aussi être deuxièmes avec 34 points pour une saison de reconstruction avec deux Uruguyens qu'on ne connait toujours pas, un Tchèque qui ne parle toujours pas la langue à priori, et un milieu de terrain complètement remanié.
Pour un entraineur inexpérimenté et qui ne sait pas gérer son monde, on peut quand même avouer qu'on s'en sort pas trop mal... :pouce

Et même si on devait finir 4èmes au mois de mai..
Bah on repartirait quand même la saison suivante sur des bases un peu plus solides et un entraineur un poil plus expérimenté... enfin, c'est comme ça que je vois la chose.
Si on devait finir 12ème, alors pourquoi ne pas évoquer à ce moment là le cas Fournier...et encore.. :réflexion

C'est là que Blayau me gonfle, oui.  :rougir
Par ce que se palucher sur Le Guen (que j'apprecie beaucoup, là n'est pas la question) alors qu'on ne sait même pas ses projets , si le poste l'interesse réellement et en étant persuadé que de toute façon il fera mieux que deuxième...
Pendant qu'on parle de Paulo et éternellement de Cana (qu'il faudra bien finir par oublier un jour... :noir) il y a un gars qui bosse et j'imagine que St Germain à 10 heures du matin avec le bonnet et une vieille pression au cul de tous les instants, c'est loin d'être le club med.

C'est sur qu'il y a un joueur ou deux dans cette équipe qui commencent un peu à me gonfler, on les connait tous un peu.
Mais pour ce qui est du club med, je serai curieux de savoir ce qu'en pense JérO, vu les nerfs qu'il avait samedi après midi et en comparaison avec la qualité de vie qu'il a pu connaitre du côté du rocher de principauté. 
Sur qu'Adebayor, Chevanton, Darcheville ou Toulalan ne se prennent pas la même paire de boules que lui en ce moment à se farcir des journaleux assoifés de M...E  :colère

Bref, je continue à ne pas comprendre ce procès qui se trame autour de Lolo, je ne comprends pas comment on peut le mettre dans de telles conditions de travail à deux jours d'un match difficile près de la Garonne et je n'arrive toujours pas à admettre que l'on se mutile nous même ainsi.

D'ici quelques jours oui, Blayrau aura peut être tiré la sonnette d'alarme. :pleurer
Celle qui pourrait déclancher la colère des supporters au Parc, la rage des joueurs qui semblent (et c'est déja énorme  :transpirer ) apprécier leur entraineur et nous entrainer de nouveau dans une triste periode de reconstruction...Pour finalement mettre Rothen milieu gauche, Pauleta attaquant, Létizi gardien de buts et Mendy plein de bonne volonté, incapable d'assurer une passe...

Pourvu que ce soit Le Guen encore...  :doigts-croisés

Quoi qu'il arrive: Chapeau Lolo.  :respect

Blayau doit se faire opérer d'ici à Mercredi (cf: le parisien du jour) parait qu'il va se faire cette tête là :  :noël
C'est con, mais depuis que je sais ça, bah le père Noyel, moi j'y re-croit   :expdr


Safet de fin d'année.   :)

PS à AD Vitam: Tels la tortue de la fable, nous regardons filer les lièvres du jeu de pronos pour mieux les ridiculiser ensuite. ( Même si je dis pas que ce sera super, super facile  :réflexion...foutues règles.. :noir du jeu aussi on peut se faire lourder?)

Bah merde alors ! vous le foutez la honte juste avant noël !?
vous ne voulez pas que le père noël m'offre mes cadeaux ?

Je suis un mal aimé. Je le mérite, j'étais nul. je me suis défoulé sur mon post, écrivant tout ce qui me passait par la tête pour justifier le licenciement de Fournier, comme le dit Safet, comme un français moyen. J'ajouterai jogging et pilier de bar, non sportif, et déjà qui perd ses cheveux. Si si c'est vrai.
En général, je ne fais pas de belles phrases, mais j'arrive à faire passer mon message.. Je suis pas un adepte du smiley mais j'arrive à communiquer. et là, j'ai fais mouche.
Alors, pour une fois que j'avais une réflexion profonde, désolé Safet, et Arno P E et tous les lecteurs....., la prochaine fois que je ne posterai pas en 2 morceaux ;



En fait je voulais en venir qu'à vous dire une seule chose.
J'ai été mauvais alors je vais faire court. J'ai assemblé mes petites pièces à moi, tout seul dans mon coin (promis j'y reste), et ce qui m’écœure le plus, c'est le sentiment que depuis le début de la saison, tout est prévu pour faire sauter Fournier et introduire Leguen. Un actionnaire qui veut faire briller son produit phare : "La Ligue 1"  la connivence des journalistes (et pas seulement après Rennes. jamais Blayrau n'a été accusé de fermer sa gueule, l'exemple sur Kalou encore, Cana,   : Belle planche pourrie pour Fournier. un président qui fait dire par Moutier qu'ils sont tous content du recrutement, au moins une fois par mois. L'éviction de Guérin, qui aurait bien entendu, soutenu Fournier. Leguen consultant "à la carte" sur Canal+, la protection derrière Canal ! mais oui c'est canal qui a placé cet homme dans le seul et unique but de faire briller Paris après la calamiteuse saison dernière ! Fournier n'est pas glamour, on le sait depuis le début. Cet adepte du jogging et du regard falot à l'écran, on préfère un Leguen, qui parle bien, écoute bien, il est posé et il gagne, il incarne tout autant l'esprit vainqueur et l'esprit familial du PSG (c'est çà mon PSG OM vs 90's, mais j'ai dis court). On veut Leguen et Blayrau doit l'apporter à la ligue 1. Fournier est un intérimaire avant que lui reprendre sa place. Le bon candidat n'est pas prêt, mais on va lui forcer la main.
La piste est savonnée régulièrement jusqu'au bon moment.
Canal veut nous faire croire qu'il faut changer Fournier et joue de tous ses réseaux. Ils veulent Leguen et ce depuis longtemps. Blayrau est un fusible comme un autre, prévu pour se lâcher après le DERNIER match au parc, c'est la machination en marche et tous la majorité est crédule.

Seulement çà ne marche pas comme çà. Y'a des hommes derrières ce système. Des hommes sur le rectangle vert, qui veulent perdre personne de leur groupe (c'est là le contraire du maillon "éjectable" du groupe), des hommes derrières la ligne de touche (des supporters qui scandent "Fournier" " Fournier" à Ajaccio, des "votants" sur tous les sondages pour son maintien, et des hommes derrière des sifflets et des micros ; Leguen qui veut pas trahir son ami, ni son adjoint.
Dommage, pour Canal. Donc il faut une intervention à Téléprout pour remettre une pression avant mercredi.

Ceux qui me connaissent, savent que je suis plus performant à l'oral qu'à l'écrit. Mais je pensais ici m'être fait connaître pour un supporter inconditionnel des hommes en rouge et bleu et que mon post aurait suscité de l'interrogation au minimum, au mieux des tranches de rire, mais pas une cabale :(

c'est aussi en surfant sur le site des authentiks et sur le site officiel que j'ai pleuré et quand j'ai entendu (oui dans un bar) « c'est à cause de Fournier que M'bami est devenu mauvais" me voyany lui répondre que pourtant Fournier lui a donné plus de responsabilité que quiconque, lui déléguant le pouvoir d'assurer la première défense, seul, que c'est justement le role d'un entraîneur, de tirer le meilleur et çà pouvait vouloir dire, retirer un défensif pour un offensif; Que c'est courageux, une réussite, et que Fournier n'a pas besoin de 15 ans au milan AC pour savoir çà. Qu'il sait changer, concerner ses joueurs, les intéresser au débat. lancer des jeunes (vous savez combien de fois Badiane a au moins été dans les 16 ? 10 fois sur 20, un match sur 20) combien de joueurs concernés en 20 matchs : 25. Il teste la polyvalence de certains joueurs : Armand, Mendy, Rothen mais sans tenter des coups perpétuellement à la Luis. Moi, je nses que çà bosse. Les automatisqmes, les jeux à3, çà commence à venir. Fournier est l’homme à la naissance de ce groupe,  ils avancent. Personne n'a vraiment cru rivaliser avec Lyon cette année. Seulement voila, Canal vit dans le court terme, le très court terme. le PSG c'est son accessoire et il s'attache à l'emballage et non au fond. Il leur faut Leguen.

J'ai très sérieusement les boules du limogeage de Fournier, comme vous tous. Je ne le veux pas mais il semble inéluctable. çà me dégoûte.
Je voulais ajouter que le nul à Ajaccio est uniquement la cause des propos de Blayrau. Sans cette pression (inutile), Fournier aurait cherché la gagne, comme il la cherche à tous les matchs. Même après une défaite, il n'a jamais parlé de "se reconstruire", A Bordeaux, à St Etienne, contre Monaco, il n'a jamais cherché à "préparer" une défaite (c'est notre bête noire, la série va s'arrêter etc...) ils disaient toujours venir chercher les 3 points. C'est çà, la culture de la gagne, le mental au groupe qu'il nous faut. Fournier l'inculque.
Le groupe vit bien. C'est en effet pas le Club Med (marrantes vos réactions...), le groupe se construit, traverse des épreuves et c'est bien. Elles rendent solidaires. Tout le monde a parlé, Rothen s'est exprimé samedi vers 18h30, Kalou sur son but, mais là je développe alors que j'ai voulu faire court.
 
Malheureusement peut être, Fournier n'a t-il pas su relever ses victoires. Combien d'années sans victoire à Bordeaux ? combien de saisons sans que paris réussisse 3 victoires de suite ? C'est à son défenseur de le dire. Seulement il n'est pas là, Fournier n'en a que peu. Lui même n'y a pas pensé dommage. SI en France, on nous ra bassine pas avec les mêmes mots, (comme preuves les réussites des clichés "pas d'expérience", "Paris c'est des stars incontrôlables sauf pour Capello") alors on ne retient rien. Fournier, depuis que c'est mathématiquement possible, mais peut être aussi depuis qu'il y pense et qu'il a compris en avoir besoin, Fournier se congratule (avec raison) d'avoir plus de points que n-1. C'est un coup fort pour sa défense, mais en face, y'a l'ogre Canal...
Je crains le jour où Blayrau rappellera qu'on avait plus de points en 2003-04 (36).

Seul un homme n'a encore rien dit aujourd'hui et va décider.


Désolé j'ai pas réussi à faire court. J'espère ne pas vous avoir ennuyé. De toute façon, j'arrête de parler pour longtemps.
 :cherchez-pas

J'ai conscience que ce post n'a pas obligatoirement sa place dans ce fil, mais rebondissons ...
Au crédit de LoLo, un replacement tactique d'Armand en milieu. Pourquoi pas ? Le problème étant que cela implique une place de latéral gauche pour Mendy.
Bon Lolo veut faire jouer le Ber, why not.
Mais quand Mendy s'enrhume tout seul et se retrouve cloué au pieu avec la grippe, on pourrait imaginer que le jeune Atéba (qui est super bon sur PES !) trouverait une place de titulaire, non ?

Et pourtant ...

Ad (qui ne souhaite pas que son post soit interprété comme un "procès" de Fournier  :D )

Je n'ai pas dit grand chose depuis un bon moment. Mais là, ce sera très court. Merci SMegs, d'avoir exprimé dans ta défense de Fournier tout ce que je pouvais penser.

Voila. C'est pas long, mais j'avais besoin de le dire !

Apparemment le débat semble clot puisque...

J'attends la version officielle et les propos présidentiels. Ce matin, comme je me réveille avec France Info, j'ai cru que l'affaire était pliée. Mais non, on nous annonce que ce sera fait cet après-midi. Encore une fois, si le choix de Lacombe se confirmait, ce serait un choix par défaut et non un choix constructif, même si Lacombe a peut-être plus d'expérience que Fournier. Bref, comme tout le monde, j'attends mais je dois quand même dire que la gestion de notre président me déroute un peu. :hin-hin

cold187