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Titre: [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: Safet le 07 Avril 2006 à 19:11:38 -AVANT MATCH- (Fiche mise à jour à chaque nouvelle info.)
(http://perso.wanadoo.fr/ian-mapway/psgmag/lens.gif) (http://perso.wanadoo.fr/ian-mapway/psgmag/psg.gif) LENS P S G (Francis GILLOT ) (Guy LACOMBE ) Site Officiel (http://www.rclens.fr/) Site Officiel (http://www.psg.frl) Ligue 1/2005-2006 - 34ème journée Samedi 08 Avril 2006 - 17.15h Canal+ Parc des Princes (48527 places) Arbitre : M.Layec ( déja arbitré le PSG cette saison: PSG-NICE: 1-2 et LYON-PSG: 2-0 ) :mouais Match Aller : DEFAITE L'avant Match: Cliquez ici (http://www.psgmag.net/forum/index.php?topic=2278.0) 16ème Journée - Dimanche 27 Novembre 2005 - Stade Bolleart Arbitre: M.Bre PSG(2) - LENS(9) : 3-4 Buts : Pauleta (6' - 90' ) - Yepes (92') / Thomert (2') - Aruna Dindane (32' - 70') - Jussié (41') Avertissements :M'bami / Gillet - Lachor Expulsions : - Parisien le mieux noté: Pauleta adversaire le mieux noté: Jussié Faits Marquants : Comme tous les ans, Le RC Lens réussit un ou deux matchs pleins et 100% du temps ça se passe contre le PSG. L'équipe de Gillot emmenée par 4 attaquants allait marquer dès la 2ème minute avant d'exercer un pressing super physique et de rapidement faire un breack mérité. Le PSG, d'un sursaut d'orgueuil marquera coup sur coup aux 90' et 92' minutes de jeu. Juste de quoi avoir des regrets. Un match à vite oublier (au moyen du match retour???) pour les rouge et bleu. L'ADVERSAIRE
Les résultats en détail: 12 Victoires: 9 à domicile : :marseille - :auxerre - :toulouse - :saint-etienne - :lemans - :strasbourg - :ajaccio - :troyes - :sochaux 3 à l'exterieur : :metz - :paris - :nancy 16 Nuls: 6 à domicile. :bordeaux - :rennes - :nice - :metz - :monaco - :lyon 10 à l'exterieur : :monaco - :strasbourg - :lyon - :ajaccio - :troyes - :sochaux - :lille - :marseille - :nice - :toulouse 5 Défaites: 1 à domicile : :nancy 4 à l'exterieur: :nantes - :auxerre - :bordeaux - :rennes Les deux derniers matchs de L1: :metz - :lens : 0-1 :lens - :sochaux : 2-1 Caractéristiques particulières: Une équipe qui quoi qu'il arrive n'aura pas souvent perdu cette année mais qui fait les frais de la victoire à 3 points puisqu'elle fait partie de celles qui ont le plus enchainé les nuls. Ces stats assez particulières proviennent de cette invincibilité de 19 matchs connue en tout début de saison suivie d'un hiver plutôt maussade. A l'image du Parisien, le joueur Lensois revient en forme aux beaux jours. Le RC Lens qui vient de s'imposer chez les Messins qui tentent de sauver leur peau sont même invaincus depuis 6 matchs. Classement l'année dernière: 7ème PARIS SAINT GERMAIN
Les résultats en détail: 13 Victoires: 10 à domicile : :metz - :toulouse - :strasbourg - :lille - :nantes - :nancy - :rennes - :sochaux - :troyes - :auxerre - :bordeaux 2 à l' exterieur : :sochaux - :bordeaux 11 Nuls: 4 à domicile. :monaco - :saint-etienne - :nantes - :marseille 7 à l'exterieur : :lemans - :troyes - :ajaccio - :strasbourg - :lille - :nancy - :monaco 9 Défaites: 3 à domicile : :nice - :lens - :lemans 6 à l'exterieur: :saint-etienne - :marseille - :auxerre - :lyon - :toulouse - :nice Les deux derniers matchs de L1: :paris - :bordeaux : 3-1 :monaco - :paris : 1-1 Caractéristiques particulières: Le PSG qui n'a connu qu'une seule fois la défaite sur les dix derniers matchs de championnat va mieux. Le PSG qui semble enfin s'être trouvé un shéma de jeu réutilisable d'un journée sur l'autre semble vouloir finir sa saison en demi-teinte (ou rien ne lui aura été épargné), sur les chapeaux de roues . Une place pour l'Europe est encore accessible. Pour ce faire, les deux derniers matchs de la saison paraissent à la portée du groupe de Lacombe et la motivation au Parc contre un quart de finaliste de Ligue des Champions ne fera aucun doute, il reste ce déplacement perilleux dans le nord, contre un concurrant directe et accessoirement, une bête noire, depuis trop longtemps. Classement l'année dernière: 9ème. :lens - :paris Les matchs du passé: 2004-2005 : LENS 2 - 2 PSG 2003-2004 : LENS 1 - 0 PSG 2002-2003 : LENS 3 - 2 PSG 2001-2002 : LENS 1 - 1 PSG 2000-2001 : LENS 1 - 1 PSG 1999-2000 : LENS 3 - 2 PSG 1998-1999 : LENS 2 - 1 PSG 1997-1998 : LENS 3 - 0 PSG 1996-1997 : LENS 1 - 2 PSG 1995-1996 : LENS 3 - 1 PSG A bien y regarder, les lensois sont presque plus à l'aise au Parc qu'à Bolleart quand il s'agit de battre Paris. Le PSG ne s'est certes pas imposé dans le nord depuis la saison 1996-1997, mais a tout de même obtenu le partage des points à 3 reprises sur 10 saisons... Bon d'accord, les gars du ch'nord, auteurs de 20 buts en 10 matchs contre 12 aux Parisiens s'imposent généralement. Mais cette année est la bonne... Les LENS - PSG sont des matchs à 3.2 buts de moyenne. Evolution du PSG 2005-2006: (http://perso.wanadoo.fr/ian-mapway/psgmag/34eme.PNG) :psg :psg Allez PARIS! Allez! :psg :psg Désolé pour l'arrivée tardive de cette feuille de match... je dois avoir choppé le syndrome du " Arf, il faut que je fasse..." importé par Marko, déja refilé à Gauthier... Bon match à tous! Safet. Titre: Passes décisives Posté par: gauthier le 07 Avril 2006 à 21:05:30 Bon, je pense que je vais lancer un débat hautement philosophique. J'ai failli ne le faire qu'en mp avec Safet, mais je pense qu'il faut que tout le monde en profite. :réflexion
J'ai toujours eu un gros problème quant à l'attribution des passes décisives. Je n'ai jamais compris pourquoi France Football considérait qu'une passe sur coup de pied arrêtée n'était pas décisive (mais ça ne nous concerne quasiment pas de toute façon) :portnawak. D'autre part, quand une passe est involontaire, mais décisive, je ne sais pas non plus pourquoi elle n'est pas comptabilisé. Quand Drogba marque sur un contrôle foireux, on lui attribue le but, on ne chipote pas (sinon le pauvre verrait ses stats baisser de moitié), en revanche, quand un passeur fait une remise en or, mais involontaire, lui, il a le droit à rien au niveau stat. Je trouve ça très étonnant. Et il y a également certaines écoles qui considèrent qu'un penalty provoqué est une passe décisive. Mais ça encore, je n'en suis pas très friand. En comptant comme ça, pour un penalty non transformé, on peut avoir une passe décisive sans but, et si le gars sur qui la faute a eu lieu le transforme lui-même, on a le même passeur et buteur sur une seule action :orbite. Enfin, du coup, tout ça, ça peut faire un assez grand écart entre toutes les manières de compter. Quoi qu'il en soit, dans les stats que Safet expose brillament :pouce, voici mes interrogations : -pour moi :pauleta en est à 2 passes décisives (but de :pancrate contre :troyes, et 1er but de :kalou contre :auxerre). Là, je suis à peu près sûr de mon coup. -ensuite, il y a le cas :kalou. On est tous d'accord qu'il a fait 3 passes décisives lors de la première journée contre :metz, une passe décisive pour :yepes lors de notre défaite contre :lens, et une passe pour :pauleta contre :rennes. Ces 5 passes-là lui sont attribuées par tout le monde. Il reste que, récemment contre :auxerre, c'est quand même Kalou qui lance Pauleta en profondeur sur son but. Certes, Pauleta fait un dribble, mais quand même, Kalou l'a plutôt mis dans de bonnes positions, moi, je ne comprend vraiment pas pourquoi il y a contestation sur cette passe. On pourrait même pinailler un peu plus, en considérant que la remise de la main involontaire de :kalou pour :yepes contre :nantes doit être comptabilisé comme une passe décisive. Moi ça ne me dérangerait pas. -pour :dhorasoo, j'ai une passe contre :toulouse, une passe contre :lille, une passe contre :auxerre, mais aussi, une passe lors du match à :bordeaux (c'est lui qui perfore le milieu de terrain avant de donner à Pauleta, qui frappe certes de loin, mais le décalage a quand même été fait par Vikash). Donc, contrairement à Safet, j'en compte 4. -pour :rothen, j'ai une passe contre :metz, contre :lens, contre :rennes, contre :sochaux et contre :boredaux. On est d'accord. Sauf que je me demande si on ne devrait pas lui accorder une passe décisive pour son centre repris contre son camp par Bolf. Et donc, réhausser son total. -enfin, il y a l'invité mystère. On fait quoi pour la fameuse passe de :paris - :nice où personne ne sait qui a tiré ce foutu coup-franc. Parceque là, il y a clairement une passe décisive, et il faudra bien l'attribuer à quelqu'un. Voilà, n'hésitez pas à dire ce que vous pensez de tout ça, je pense que ça vaut le coup :gros-sourire. Gauthier, content d'avoir lancer un grand débat de fond ... Titre: Ca fait du bien!... Posté par: redg7 le 08 Avril 2006 à 00:16:38 Gauthier: là, tu m'as a-ssa-ssi-né! Le truc, c'est qu'en même temps j'adore ce genre de petites polémiques, donc merci!
Je n'ai jamais compris pourquoi France Football considérait qu'une passe sur coup de pied arrêtée n'était pas décisive (mais ça ne nous concerne quasiment pas de toute façon) :portnawak. Bon, là on est d'accord. En même temps, ce que France Football en pense, on s'en fout, ce sont des gens comme nous, qui peuvent faire des erreurs d'appréciation.D'autre part, quand une passe est involontaire, mais décisive, je ne sais pas non plus pourquoi elle n'est pas comptabilisé. Quand Drogba marque sur un contrôle foireux, on lui attribue le but, on ne chipote pas (sinon le pauvre verrait ses stats baisser de moitié), en revanche, quand un passeur fait une remise en or, mais involontaire, lui, il a le droit à rien au niveau stat. :joker Qu'est-ce que je peux répondre à ça? Au niveau de l'éthique, c'est parfaitement défendu.... Il reste que, récemment contre :auxerre, c'est quand même Kalou qui lance Pauleta en profondeur sur son but. Certes, Pauleta fait un dribble, mais quand même, Kalou l'a plutôt mis dans de bonnes positions, moi, je ne comprend vraiment pas pourquoi il y a contestation sur cette passe. Là par contre je ne suis pas d'accord. Apparemment, et là où le foot se distingue du basket par exemple, c'est sur le fait qu'une passe décisive doive permettre à l'attaquant de prendre le gardien de but à défaut. Le mieux étant évidemment de créer un face à face avec le gardien, ou avec le but vide (pour les Bakayoko et autres Bakari*)... mais même s'il reste toute une ligne de 6 défenseurs devant la surface, si à la réception, l'attaquant a eu l'opportunité de prendre le gardien à défaut, c'est pour moi une passe décisive.Sur l'action que tu cites, Pauleta joue quand même beaucoup de son corps et de sa technique pour conserver la balle et frapper ensuite. Il hérite, certes, d'une situation plutôt bonne, mais la passe n'en est pas pour autant décisive. C'est Pauleta qui l'a été. Et il y a également certaines écoles qui considèrent qu'un penalty provoqué est une passe décisive. Mais ça encore, je n'en suis pas très friand. En comptant comme ça, pour un penalty non transformé, on peut avoir une passe décisive sans but, et si le gars sur qui la faute a eu lieu le transforme lui-même, on a le même passeur et buteur sur une seule action Oh !!... :joker Non mais c'est pas bientôt fini de chercher la petite bête? Les conventions sont justement faites pour éviter tout ça![...] On pourrait même pinailler un peu plus, en considérant que la remise de la main involontaire de :kalou pour :yepes contre :nantes doit être comptabilisé comme une passe décisive. Moi ça ne me dérangerait pas. -pour :dhorasoo, j'ai une passe contre :toulouse, une passe contre :lille, une passe contre :auxerre, mais aussi, une passe lors du match à :bordeaux (c'est lui qui perfore le milieu de terrain avant de donner à Pauleta, qui frappe certes de loin, mais le décalage a quand même été fait par Vikash). Donc, contrairement à Safet, j'en compte 4. Dit comme ça je veux bien, mais il me semble que Pauleta a quand même bien tripoté le ballon avant de frapper... J'ai quand même assez jubilé sur le ridicule du défenseur bordelais qui s'est étalé pour me souvenir que1) Pauleta a dribblé un bordelais (le défenseur en question) 2) il a feinté la frappe sur un deuxième avant de frapper.... Ca fait beaucoup de boulot pour une passe décisive, non? -pour :rothen, j'ai une passe contre :metz, contre :lens, contre :rennes, contre :sochaux et contre :boredaux. On est d'accord. Sauf que je me demande si on ne devrait pas lui accorder une passe décisive pour son centre repris contre son camp par Bolf. Et donc, réhausser son total. :... C'est sûrement parce que beaucoup se sont pris la tête là-dessus sans trouver la réponse que ce genre de passe n'est pas attribuée: elle est refusée par défaut parce que ça donne mal au crâne de chercher... :joker...mais j'avoue que je te donnerais raison si on faisait un referendum... Gauthier, content d'avoir lancer un grand débat de fond ... Tu vas embrouiller 99% des membres qui se connecteront à l'avenir: fais gaffe, certains risquent de t'en vouloir! Mais bon au moins t'es plus le seul à te prendre la tête. C'est ça l'esprit PSGmag.net, on partage...RedG7, ravi d'avoir fait marcher ses neurones, depuis le temps que la fac est bloquée... PS: c'est ma foi vrai que c'est super intéressant ces questions! * les connaissances personnelles des deux individus cités noteront qu'en vérité je ne pense pas ce que je dis... enfin si, pour Bakari je le pense un peu quand même... Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: smegs le 16 Avril 2006 à 10:38:14 Moi j'aime pas la polémique ^^
A mon tour de livrer mes stats à moi que j'ai ;) na (sur toute la saison) En comptant toutes les compétitions, sur coups de pied arrétés, de la main, du visage, des testicules et les passes involontaires. 6 passes : :rothen :pancrate :kalou 5 passes : :dhorasoo 4 passes : :mendy 3 passes : :pauleta :landrin :rodriguez 2 passes : :cissé :armand 1 passe : :yepes :rozehnal parce que j'aime bien comptabiliser celui qui fait la passe à celui qui fait la passe décisive (çà permet de savoir un petit peu qui est impliqué sur un but, le coup franc de PC contre lille par exemple, ou la passe de dhorasso à PC à lens etc...) pré passe décisive : 8 pré PD : :dhorasoo (tiens tiens, 8 + 5 = 13 / 55 buts (en tout) = 23% pas mal pour un joueur tant critiqué 5 : :pauleta :rothen 3 : :kalou 2 : :mendy :rozehnal :cissé 1 : :rodriguez :yepes :armand :semak :pancrate Au rayon des pénaltys obtenus: 1 pour kinder (troyes) et pour Pauleta (bordeaux) Aux rayons " qui a fait la passe à qui" ; Pauleta a reçu ses passes de : 5 de : :pancrate 4 de : :dhorasoo 3 de : :rothen :mendy 2 de : :landrin 1 de : :kalou :rodriguez :armand autres buts marqués sur coup franc direct, sur pénaltys (2) ou tout seul comme un grand. Les 8 buts de Kalou viennent : 2 de : :cissé 1 de : :pauleta :dhorasoo (si si !) :landrin :rothen :armand :paulocesar Les 3 buts de Pancrate : :yepes :pauleta :rothen les 2 buts de Bueno : :rodriguez et :rothen Les 2 buts de yepes viennent de Kalou Les 2 buts de Cissé viennent de Bona et Pauleta Les 2 buts de Landrin viennent de Bona et Mendy Le but d'Armand de Rodriguez Le but de Rothende Kalou Le but de Badiane de pancrate (sur corner) Tant que je suis sur les Buts ; [table=;]marqués;%; encaissés;%;Période 7; 12,73%; 5; 14,71%; 1er tiers (1 - 14è) 4; 7,27%; 3; 0%; 2e tiers (15 - 29è) 12; 21,82%; 6; 17,65%; 3e tiers (30 - 45è) 2; 0%; 0; 0%; Arret de Jeu (+45è) 12; 21,82%; 6; 17,65%; 4e tiers (46 - 59è) 6; 10,91%; 3; 8,82%; 5e tiers (60 - 74è) 10; 18,18%; 7; 20,59%; 6e tiers (75 - 90è) 2; 3,64%; 4; 11,76%; arret de jeu (+90è) 0; 0%; 0; 0%; prolongations[/table] [table=;]marqués;%; encaissés;%;Action 40; 72,73%; 17; 50,00%; dans le jeu 13; 23,64%; 13; 38,24%; sur c. d. p. arreté 2; 3,64%; 1; 2,94%; csc[/table] [table=;]marqués;%; encaissés;%;Membre utilisé 13; 23,64%; 7; 20,59%; Tête 12; 21,82%; 9; 26,47%; Pied Gauche 29; 52,73%; 17; 50,00%; Pied Droit[/table] jamais à l'abris d'une erreur bien sur. Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: redg7 le 16 Avril 2006 à 12:24:22 ...où l'on peut voir que Pancrate, malgré sa technique largement décriée un peu partout, n'est quand même pas le dernier des zéros puisqu'il est très bien classé au niveau des passes décisives et vu que c'est le distributeur officiel de notre Pauleta.
Merci Smegs, ça me permettra de le défendre avec davantage de pertinence quand il sera question de le transférer. Je rappellerai d'ailleurs, quand ce moment sera venu, que c'était également le 2è meilleur buteur de l'équipe l'année dernière déjà, alors qu'il ne jouait pas énormément. RedG7 (un numéro 7 ne peut pas être une chèvre de toute façon) Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: smegs le 16 Avril 2006 à 17:09:43 Je ne sais pas si je dois etre désolé, mais les passes décisives de Pancrate ont quasiment toutes été réalisés contre Troyes au parc en coupe de la ligue (noté en moyenne à 6,5 ce match là, joué milieu offensif droit)
Pour compléter tit + remplaçant = 13 + 17 (7 fois remplacé) 6 non entré en jeu, 1 fois 17eme homme but + PD + pré PD = 3 + 6 +1 (dont 2 buts dans le jeu) 1 but lors de psg sochaux, 1 contre troyes (CH), 1 PSG St etienne, 1PD contre vermelle, 2 contre lyon la duchere, 3 en CL, pré PD à nancy. seulement 2 cartons jaunes moyenne 5,07 2 poteau / barre. Ses PD sont largement à relativiser, aucune en championnat. çà ne m'empeche pas de me rappeler qu'il était en en effet le 2eme buteur du club l'année dernière. Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: redg7 le 16 Avril 2006 à 17:22:52 :f-chier
Ouais .... ben.... n'empêche! ...et puis elles étaient belles ses passes en tout cas (l'ouverture pour PMP contre Troyes, c'était génial!) RedG7, dépité! ('fallait bien que quelqu'un les fasse, ses passes!) PS: tiens, ben ce soir, il va faire ses deux premières passes décisives en championnat, voilà, c'est dit! Taïeut !! Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: gauthier le 24 Avril 2006 à 21:44:48 Bon, on va faire remonter ce sujet qui ne doit intéresser que nous trois.
Citation de: Smegs 6 passes : :rothen :pancrate :kalou Si on accorde tout à Kalou, je veux qu'on lui attribue 7 passes décisives. Parceque, je ne vois pas pourquoi on lui compte pas sa passe décisive contre Auxerre, sous prétexte que Pauleta dribble derrière, alors qu'on lui compte la passe décisive contre Rennes où Pauleta réalise un dribble tout aussi difficile. De toute façon, je réitère, si on fait un classement des passes décisives, je ne vois pas pourquoi on doit avoir à juger. Un but est un but, une passe est une passe. Quelqu'en soit la qualité, l'intention ou la conséquence.Citation de: Smegs 8 pré PD : :dhorasoo (tiens tiens, 8 + 5 = 13 / 55 buts (en tout) = 23% pas mal pour un joueur tant critiqué Le classement de l'avant dernière passe est intéressant, même si ça semble être poussé un peu loin. Parceque, généralement, le décalage vient de l'avant-dernier passeur, dans la plupart de nos buts. Que Dhorasoo soit si productif dans ce domaine est un bon point pour défendre sa saison, car, faire le décalage, c'est son rôle.Pauleta est également assez bien placé. C'est incroyable, ce mec est dans toutes les actions. Citation de: Smegs 4 passes : :mendy Cette stat mérite d'être relevée. Toutes ses passes ont été réalisées en championnat, et sont toutes assez variées. La première contre Troyes, une passe en profondeur pour Pauleta. La deuxième contre Nantes, un décalage ultra-subtil pour Pauleta, le troisième contre Sochaux, un saut à la Olive et Tom pour éviter un tacle et un centre à ras de terre derrière pour Landrin, et enfin contre Bordeaux, centre fort et millimétré, en première intention, sur la tête de Pédro. De plus, en me référant au classement des passes de l'Equipe, Bernard est dans le championnat de France le latéral, gauches et droits confondus, qui a effectué le plus de passes décisives cette saison. Pas mal pour un joueur qui ne sait pas centrer. Gauthier, il fallait que ce soit dit. Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: redg7 le 24 Avril 2006 à 23:17:07 Je te réponds Gauthier parce que je sens que le tapage autour de notre latéral droit te tient à coeur. Il faut dire ce qui est: c'est pas parce que Mendy est le latéral meilleur passeur de ce championnat qu'il centre bien.
Attention, l'autre jour encore, je prennais sa défense en évoquant le match aller Arsenal - Juventus: qu'ils soient venus de Flamini, de Henry ou de Hleb, pratiquement aucun centre n'avait été dangereux dans la partie, et je crois que l'une des meilleurs inspirations de Henry durant ce match était de se placer systématiquement au niveau de la ligne de touche opposée au cas où les centres du côté droits seraient mal ajustés. Si même Eboué et Hleb ne sont pas fichus de centrer mieux que lui... D'ailleurs c'est un constat que l'on peut faire avec bien d'autres équipes, donc ça veut dire que Mendy est à un niveau pas trop mauvais question qualité de centre et que nous n'avons pas trop à nous plaindre. Mendy, on peut très largement s'en contenter. Mais le fait qu'il compte un nombre intéressant de passes décisives n'annule pas le fait que dans un match, s'il a 4 centres à faire, il y en aura 2 ou 3 qui se transformeront en balles perdues. Et quand je vois les centres de Mathieu quand il jouait latéral, ou de Jurietti, je me dis que Mendy, c'est pas forcément ce qui se fait de mieux niveau qualité de centres. Mendy, c'est pas non plus le top sur ce plan-là. Ca ne m'empêchera pas de rappeler que les latéraux ayant la qualité de centre de Mendy sont légion en France (Faubert, Abidal, Taïwo), et je ne parle même pas de ceux qui centrent moins bien que lui. N'empêche: qaund je vois Bernard se préparer avec calme, avancer sa jambe d'appui musclée, balancer son magnifique pied droit Nike 90° en avant afin de caresser ce beau Nike Aerial 120° en direction d'un Pedro qui rigole déjà de l'offrande qui lui sera faite en théorie, et tout ça pour faire un cadeau aux supporters d'Auteil, ben ça me fatigue. J'adore Mendy pour toutes ses qualités et je dois reconnaître que si on relativise un peu l'histoire des centres, on se rend compte que c'est un très bon joueur, mais la façon dont il loupe les centres qu'il loupe, c'est vraiment incroyable... C'est à se demander si tout ceux qu'il réussit ne sont pas dûs à la chance. Tout ça pour dire que Mendy, je veux bien, je suis pour, mais même avec 4 passes décisives, je peux pas prendre sa défense contre quelqu'un qui l'attaque sur sa qualité de centre. Ses ratés sont trop grotesques pour qu'il donne l'impression d'une bonne technique. Alors après, j'anticipe: tant que ça marche, on s'en fiche qu'il soit réellement bon ou pas évidemment... :D Continue à bombarder le parc et les stades de France, Bernard ; y en aura bien 1/2 qui tomberont pile poil là où il faut... Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: smegs le 24 Avril 2006 à 23:21:45 Gauthier, tu m'impressionnes d'avoir une telle mémoire.
Moi à chaque match, ce serait plutot technique poisson rouge (copyright) oh un nouveau but! oh une nouvelle passe ! j'oubli tout d'un match à l'autre !;) dans les "pré passes décisives", j'aime bien les 2 de Rozenhal : une ouverture géniale et une remise sur un corner sur lequel il était monté, comme celle qui est comptée pour Yepes, apres une montée en avant centre de notre colombien. attention ! les pré passes décisives peuvent aussi etre une frappe repoussée du gardien reprise victorieusement par le buteur. Je pense à une frappe de Rothen par exemple, mais contre qui ? j'ai 2 matchs à mettre à jour, mais j'en ai d'autres des marrantes (et tout aussi inutiles) : 4 poteau barre pour pauleta, 2 pour kalou, 2 pour pour pancrate, 1 pour rothen. nb de match sans se prendre de but : 17 (sur 41) etc... redg7, on l'aime bien le ber........ mais on préfère Pichot ! :pichot Titre: Re : Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: MARKOSUP le 24 Avril 2006 à 23:37:39 Gauthier, tu m'impressionnes d'avoir une telle mémoire. :ptdrMoi à chaque match, ce serait plutot technique poisson rouge (copyright) oh un nouveau but! oh une nouvelle passe ! j'oubli tout d'un match à l'autre !;) Venant du gars qui me demande trois fois par match, à chaque match, « c'est pas le deuxième match de suite que Machin se prend un carton dans le dernier quart d'heure de la première mi-temps ? » ou « l'an passé à la même date on avait battu Lille puis gagné 1-0 à Auxerre non, c'était qui le passeur pré-décisif ce 12 mars 2005 ? », je trouve ça très fort :). J'étais justement en train de penser à ça en lisant le post de Gauthier, parce que je me fais insulter à chaque fois que je connais pas la réponse... Ceci dit, je suis quand-même bluffé, Gauthier. Tu t'es retapé les compte-rendus de tous les matches concernés pour te remémorer quelques trucs tout de même, hein... ? :malades Là je pense que j'ai bien contribué au débat, je retourne me coucher. Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: Arteta le 25 Avril 2006 à 06:54:52 Juste pour info: eh, smegs tu ne parlerais pas de la frappe de Rothen contre Tolouse (2-0) au Parc avec Revault qui relâche et Pedro qui reprend?
Bon, ok c'est pas fondamental au débat mais pour éviter des insomnies à Smegs! :gros-sourire Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: smegs le 25 Avril 2006 à 06:59:45 merci Arteta ;)
@ vivien, c'est les cartons jaune et les suspensions que je garde dans un coin de ma tête ;) Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: Warner le 25 Avril 2006 à 09:19:54 Just eune info qui ne fais plaisir qu'a moi mais qui a le merite de montrer que je m'interresse aussi à votre debats sur les stats !
Mendy meilleur arriere passeur du championnat (stat de l'equipe !) avec une passe de+ que les autres ... Alors pour ceux qui disent qu'il a les pieds carrés ! Allez mon Ber encore 10 en 3 match et tu retrouve l'EDF ! :ptdr Titre: Re : Re : Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: gauthier le 25 Avril 2006 à 22:43:47 Gauthier, tu m'impressionnes d'avoir une telle mémoire. :ptdrMoi à chaque match, ce serait plutot technique poisson rouge (copyright) oh un nouveau but! oh une nouvelle passe ! j'oubli tout d'un match à l'autre !;) Ceci dit, je suis quand-même bluffé, Gauthier. Tu t'es retapé les compte-rendus de tous les matches concernés pour te remémorer quelques trucs tout de même, hein... ? :malades Non non, je t'assure que non, je fais tout de mémoire. Comme les courts résumés des anciens PSG-Lyon, je les ai fait qu'à partir de mes souvenirs (j'étais d'ailleurs dépité d'avoir oublié l'incident Dhorasoo qui marche sur Casagrande). J'ai un petit côté Rain Man. Mais, c'est vrai, les buts qu'on marque, c'est vraiment le point culminant des matchs, surtout quand on les gagne. Donc, c'est vraiment ce qui ressort le plus. Je pense être capable de vous ressortir les scores, buteurs, passeurs et descriptions de l'action, des matchs de ces 8 dernières années sans trop de difficultés. Par contre, étonnament, les buts qu'on se prend, je les zappe très vite. Même ceux encaissés cette saison me semblent très, très lointains. Mais passons au vrai débat sucscité par ces stats : Citation de: Redg7 c'est pas parce que Mendy est le latéral meilleur passeur de ce championnat qu'il centre bien C'est vrai. Mais c'est pas parceque la quasi-totalité des journalistes et supporters disent que Mendy ne sait pas centrer que c'est un fait. Quand un joueur est, injustement, accablé comme c'est le cas pour Mendy, je suis obligé de prendre le contre-pied. Et quand je peux le faire avec quelquechose de tangible, comme les stats, c'est encore mieux. Moi ce que je veux, c'est qu'on nuance réellement. Pour moi, les centres de Mendy, c'est comme le jeu au pied de Létizi. C'est pas le joueur qui pose problème, c'est le poste. Je viens de regarder Villareal-Arsenal, et le père Lehmann, pourtant un très bon gardien, il a balourdé un nombre incroyable de ballons en touches. Barthez, réputé bon au pied, en fout quelques unes par match également. Et bien c'est pareil pour les latéraux. Leur rôle premier, ce n'est pas de centrer. Mais sur quasiment tous, si on se focalise sur leurs centres, on voit que ce n'est globalement pas bon. Dans cette position là, les centres sont souvent faits arrêtés, et il est dès lors très dur de trouver sa cible. Tu me cites Mathieu et Jurietti, mais as-tu réellement suivi leurs performances sur une longue période comme tu peux le faire pour Mendy ? Si ça se trouve, ils balancent autant, voir plus. L'histoire du centre directement en tribune, c'est un mythe. Je le sais, j'y suis, et j'ai jamais vu un ballon. Dire que Mendy rate les trois quarts de ses centres est un mensonge. Ou alors qu'on me le prouve. Moi franchement, je n'ai pas autant souvenirs que ça de centres abominables de sa part. Mendy traine une sale réputation. Et s'il a le malheur de rater une chose, et une seule, tout le monde dira qu'il a raté son match. Je considère que personne n'est objectif avec lui. Donc tant que ce sera perçu comme ça, je continuerai à dire fièrement que Mendy est le latéral meilleur passeur du championnat de France. Stats à l'appui. Qui dit mieux ? Gauthier, qui apprécie Mendy à sa juste valeur. Titre: Mordicus Posté par: redg7 le 26 Avril 2006 à 04:45:58 Tu me cites Mathieu et Jurietti, mais as-tu réellement suivi leurs performances sur une longue période comme tu peux le faire pour Mendy ? Si ça se trouve, ils balancent autant, voir plus. Non :D, effectivement, j'avoue n'avoir suivi ni l'un ni l'autre sur toute une saison, en tout cas pas autant que le père Mendy, mais le Mathieu que j'ai eu l'occasion de voir au cours des saisons pré-Toulouse ne m'a pas seulement jamais paru mauvais, mais au contraire, il m'a toujours fait grande impression. Le joueur abusant du jeu long au cours des match, j'ai pu voir que sa façon de réorienter le jeu avait assez peu à envier à celle de Pedretti dans ses grandes années. Et pour une prise de risque supérieure à Mendy (nombre de tentatives supérieur), je constatais quand même un taux de réussite très élevé. D'ailleurs, je pense vraiment être pertinent à son sujet: le bonhomme est ambidextre au point que c'était lui qui tirait les coups francs à Sochaux des 2 pieds (comme Plasil), et ce, malgré sa grande taille qui aurait été utile dans le tas... Alors c'est vrai que sur la longueur, Mendy a plus souvent été exposé à mon regard rempli d'espoir, mais je me permets le luxe, ayant vu les 2 bonhommes sur au moins 2 saisons chacun, et ayant pu constater que Mendy m'avait toujours fait rigoler au moins une fois dans un match (et que ce fut très rarement le cas avec Mathieu) de dire que l'herbe est plus verte chez mes voisins du 31000 que chez nous, au PSG. Na ! Et je te tire la langue parce que c'est le seul argument qui me reste. L'histoire du centre directement en tribune, c'est un mythe. Je le sais, j'y suis, et j'ai jamais vu un ballon. En tribune, 15m derrière les buts, 10m trop haut, quelle différence si ce n'est pas sur la tête d'un rouge et bleu...Dire que Mendy rate les trois quarts de ses centres est un mensonge. Ou alors qu'on me le prouve. Moi franchement, je n'ai pas autant souvenirs que ça de centres abominables de sa part. Ben tu vois, t'es comme moi, t'as pas fait le compte des centres de Mendy dans un match pour voir :gros-sourire. Donc tu mens peut-être toi aussi! Toujours est-il que tu réduis les chiffres bruts que je donnais en guise d'illustration à un pourcentage, mais reconnais que dire que Mendy loupe 2 ou 3 centres sur 4, c'est quand même moins péjoratif que de dire qu'il loupe la moitié ou les 3 quarts de ses centres. Parce que 3 centres sur 4, c'est très proche de la réalité sur 90min, tandis que 3/4, vu que ça peut s'établir sur une base de 4 centres comme sur une base de 16, c'est vraiment plus pareil. Mendy monte maximum 4 fois par match et il en rate 2 ou 3: dit comme ça, ç'a m'a pas l'air choquant, et j'ose espérer que s'il montait 16 fois par matches, il finirait par être de plus en plus appliqué au but du 5ème, à force d'habitude ( un phénomène naturel ). Donc en fait, je trouve que la fraction déforme le fond de ma pensée... :D ...que je réitère donc: Mendy pêche là où beaucoup pêchent également. Oui, mais quand bien même l'intégralité des arrières latéraux de France et du monde entier centreraient comme des buses, ça ne m'empêcherait pas de dire que Mendy centre souvent mal dès qu'il essaie de lever le ballon. Ce n'est pas essentiellement un truc relatif, c'est juste un constat. Alors après, l'acharnement des gens est injuste, 100% d'accord, parce qu'effectivement, Mendy ne mérite pas plus que les autres qu'on le critique, mais il ne le mérité pas moins à titre individuel. Quand je vois un mec s'appliquer comme il le fait et louper sa cible d'autant, je suis obligé de me dire qu'il y a un hic, même s'il n'en loupe que la moitié à chaque fois. Lui comme les autres, m'en fiche, je relativiserai en prennant des exemples quand un non-parisien le descendra :hin-hin, mais entre nous, on peut se l'avouer les copains: les centres de Mendy, ça n'a rien à voir avec ceux d'Armand, non? Armand est bon centreur, Mendy est juste. Pas mauvais pour autant, mais juste. Donc en gros, sa qualité de centre est suffisante pour un arrière, mais objectivement, il rate trop lamentablement quand il rate... et ce n'est pas rare du tout, loin s'en faut. Je pense qu'il peut faire 1000x mieux que ça. Ca n'engage en rien, je l'adore toujours autant, objectivement, et subjectivement parce qu'il est parisien, mais je suis honnête avec ce que moi je vois. D'ailleurs, je vais les compter, ses centres, comme ça on verra les mêmes choses :ouioui. Gauthier, qui apprécie Mendy à sa juste valeur. Et moi donc, Armand et lui méritent l'équipe de France, c'est une évidence. Surtout pour le premier.PS: et je te soutiens pour Letizi, cette histoire de relance, c'est n'importe quoi! Faut pas oublier qu'ils jouent avec des ballons de Titre: Re : [Avant-Match]Lens-PSG/34ème journée. Posté par: xav le 26 Avril 2006 à 12:41:17 Gauthier a écrit:
Citation L'histoire du centre directement en tribune, c'est un mythe. Je le sais, j'y suis, et j'ai jamais vu un ballon. C'est vrai !! L'histoire du centre au troisième poteau, c'est un mythe. Je le sais, j'y suis, et je ne l'ai jamais vu aussi. :))) Xav ;) |