Imprimer la page - Dégraisser le mammouth

Bon, j'ai un peu de temps avant de m'éclipser pour aller voir France - Suisse, donc je vais le consacrer à mon club de coeur.

Je vais faire un poste par poste :

Gardien :

Bon là pas de surprise, Letizi laisse sa place avec classe, ce qui est une lapalissade quand on connait la qualité humaine du bonhomme :respect
Bonne chance ou qu'il aille (même à Lyon ou Marseille), mais je lui souhaite surtout un titre de champion d'Ecosse :D.

Bienvenue à Landreau, numéro 3 de l'équipe de France.
Qu'il soit aimé ou non, une chose est sure, c'est un personnage qui ne laisse personne indifférent.
Je pense que psychologiquement, il a les épaules pour porter le maillot du Paris SG. :ouioui
Il a une grande gueule, ça devrait plaire à Lacombe.
Si Mario reste, la complicité entre les 3 anciens nantais ne peut être qu'un gage de réussite.

Alonzo, rien à signaler, il est le second parfait.
Benhamou, pareil, c’est le remplaçant du remplaçant …

Défense

Commençons par celui qui divise le plus à mon avis : Mendy.
Perso, je pense qu'il va partir.
Comme le disait si justement Gauthier, ça va être difficile de trouver un bon latéral droit mais je crois que le Ber' a envie d'aller voir ailleurs.
Paulo Cesar peut-il le remplacer ? Je pense que oui, mais on a souvent parlé de son salaire élevé et de problèmes de primes à régler avec le club.
Si c'est le cas, je pense que son avenir est ailleurs pour lui aussi.

Confier le poste à Pichot ? Sorry Smegs, mais je ne pense pas, je m'attends à une recrue à ce poste mais je ne vois franchement pas qui ?
Et aucun nom ne circule avec insistance si ce n'est celui de Trabelsi qui, pour le coup, est annoncé dans l'europe entière donc ...

Yepès :
C'est LA grande inconnue défensive ! Restera / Restera pas ... ?
On pourrai presque faire des pronostiques sur les transferts (Non je déconne :D, faut pas abuser non plus).
Il n'a fait que deux saisons chez nous, et à moins que Lacombe ne soit pas satisfait, je pense que la volonté première du joueur est de rester, voir de prolonger pour être augmenté.

Rozehnal :
Perso, je kiff ce joueur. Il a été critiqué en fin de saison, mais je le trouve tout de même très bon.
J'ai entendu parler de l'intention de Lacombe de le replacer en MD axial. C'est surprenant, mais je fais confiance à l'expérience de notre technicien.
Cette hypothèse expliquerai pourquoi le Paris SG est sur les traces d'un défenseur central (Boumsong, ce serait pas mal non ?) et non d'un milieu défensif, qui est pour moi, le poste ou le groupe a manqué de garantie cette saison.

Armand :
Rien à dire. Je pense et j'espère qu'il restera.

Remplaçants :
Badiane sera là.
Pichot est une excellente doublure mais je le sens bien partir chercher plus de temps de jeu.
Ateba / Kantari / Drame ... ils font le nombre mais se satisferont-ils de cette place sur le banc ?

Je trouve le banc un peu léger défensivement, c'est pourquoi je ferai le forcing pour garder Pichot qui est capable de faire le métier défensivement sur les deux ailes.
Pour l'axe, on a Badiane en remplacement, donc ça devrait le faire.

Space Cowboy, qui s'attend tout de même à pas mal de changement dans le groupe suite au rachat du club.

Bon allez, ça suffit maintenant de squatter les vestiaires les gars, OK on vous a recruté, mais en vrai, on s’était pas aperçu que vous n’étiez que de gros boulets :parking. Allez chercher votre chèque, et zou, dehors :tu-sors2!

Alors dès que vous entendez votre nom, vous vous dirigez gentiment vers la sortie...

Behnamou Mohamed, Letizi Lionel, Ateba Bilayi Jean-Hugues, Kantari Ahmed, Cesar do Nascimiento do resendes do rémifasaoul Paulo, et Pichot Stéphane, vous connaissez la couleur de la porte... (cf. le diaporama immenssissime de Xav (http://www.psgmag.net/forum/index.php?topic=1957.15)

Euh :je-doute... C’est peut-être un peu rude ça comme cérémonie. Et puis surtout, après si t’arrives pas à les vendre, les gars ne doivent plus être très motivés. Bon, alors on va essayer de présenter le tout un peu différemment. Genre on va justifier nos choix...

Pour les gardiens, je choisis de libérer Lionel et Mohamed :D.
Le truc c’est que Lionel a désormais mérité le droit de se faire un bon gros contrat bien juteux, en Ecosse ou ailleurs :respect. Il nous a déjà rendu de fiers services, et le voir cirer le banc, voire être en tribune (ou obliger Alonzo à aller en tribunes) serait vraiment injuste. Lionel a toujours été irréprochable, il faut tout faire pour lui trouver un bon club, qui le satisfasse :copain.
Pour Mohamed et bien je pense que l’on n’a pas besoin de 4 gardiens :krouèl. C’est entre Cousin et lui que ça se joue. Cousin est plus jeune, cela fait moins longtemps qu’il patiente, Behnamou doit commencer à ne plus y croire :.... Vendons-le à un petit club de L1, ou à un bon de L2, où il serait titulaire. Le bloquer en CFA toute sa carrière ne serait pas très sympa.

A gauche, je garde Armand et Dramé :ouioui.
A la limite je ne recruterais personne d’autre, histoire de laisser à Boukari du temps de jeu. Ateba ne rentre visiblement pas dans les plans de GuLa :coach, et ça tombe pas mal, parce qu’il ne rentre pas dans les miens non plus quand je fais du coaching-fiction :rougir! Il n’a jamais rien prouvé (certains diront qu’on ne lui en a jamais donné l’occasion, bah c’est qu’il n’a pas de bol, or c’est une qualité première chez un sportif de haut niveau, donc autant que ce porte-poisse se barre :p), alors zou, vendons-le en essayant de toucher une partie de la somme investie dans son achat :contrat.

A droite, je vire Pichot et PC.
La Pich a fait son temps. Il est venu pour rendre service, comme bon joueur de club, et il s’est parfaitement acquitté de sa tâche : joueur de devoir, bon défenseur, sérieux, très correct en interview... Que demander de plus :question? Une once de talent, de vitesse et de qualité de centre. Mais bon, il ne sera jamais titulaire, ou alors c’est que le :paris ne gagnera pas la LDC. Or c’est ce vers quoi il faut essayer de tendre. Autant libérer le Pich’, pour qu’il se trouve une bonne équipe de milieu de tableau, qui lui donnera davantage de temps de jeu. Et merci à lui.
Pour PC, je sais qu’il est talentueux, mais vraiment je n’y arrive pas. Ses déclarations, le fait qu’il ne nie pas avoir été élu meilleur latéral , son manque de conviction dans le replacement défensif. Tel le Gauthier, je préfère les défenseurs qui défendent à ceux qui te collent un coup franc tous les 36 matches, mais ne défendent pas. Après, c’est vrai qu’il a fait 6 bon mois en 2006 :aucune-id. C’est vrai que s’il part, il faudra recruter à sa place. Mais que voulez-vous, PC, ça n’est pas mon joueur préféré. C’est con hein :balaud?

En défense centrale, tchao Kantari.
Lui, à force d’être un ancien espoir, faut qu’il se méfier, il va se retrouver peroxydé et bronzé au Baranne sur C+ à faire des interviews de joueurs, et des gloussements en OFF. Il n’a jamais eu sa chance, comme Ateba, c’est bien qu’il y a un problème :rhhooo. Le gars, s’il était bon, on ne lui aurait pas préféré Armand en défense centrale, alors que ça mettait notre flanc gauche à poil, et que c’était pas le poste du Sylvain :maman.
Pour les autres, et bien je trouve que cette année on était trop juste quantitativement en défense centrale. Il faut 4 défenseurs centraux :eh-oh. Là, avec Yépès, Rozie et Badiane, il en manque un. On parle beaucoup de Traoré, ce qui me semble être une solution acceptable. Le gars a eu de bonne notes cette année, il a de l’expérience, jusque là il est resté discret (espérons que ça continue), il est grand... Il se battra avec Badiane pour une place sur le banc, et devrait assurer en cas de blessure ou de suspension. Badiane aura sa chance lui aussi, quoi qu’on en dise : s’il ne s’était pas blessé cette saison, il aurait sans doute joué une petite dizaine de rencontre, facilement. Pour JMB, cette saison sera un tournant : soit il perce, au :paris, soit il se casse. Mais je le garderai encore un an.
Si Yepes s’en va, ou si les rumeurs voulant que :coach fasse jouer Rozehnal au milieu sont vérifiées, alors là en revanche il faudra recruter un très bon défenseur central. Mais qu’est-ce que ce serait agréable, comme le soulignait Gauthier, de garder la même charnière deux saisons de suite :timide!

Arno P-E

Bonjour,

A mon tour de jouer à l’entraîneur 2006 ;)

Postulats de départ ; un groupe de 23 joueurs + 3 espoirs semble le plus courant. En imaginant tous les postes doublés. Donc 8 défenseurs, 9 milieux, 6 attaquants ?

Sur une saison, il faut être capable de jouer selon plusieurs configurations, en fonction de l’adversaire et de l’enjeu, mais il doit y avoir une configuration directrice, moteur et schéma sur lequel s’appuyer. Evitons de refaire du Fernandez.
En défense, on change rarement l’assise défensive, un patron sur qui s’aligner, des centraux complémentaires (un tacleur, un relanceur), une couverture de zone, et surtout de la tactique en phase offensive (les premiers relanceurs et montées des latéraux) et sur phases arrêtés. 4 joueurs, postes doublés, çà fait 8.

Aux postes de gardiens : Landreau n’a pas été recruté pour jouer la CFA, Alonso accepte le rôle de joker remplaçant et Letizi, pour serviceS renduS, mérite un dernier gros contrat où il veut.
Reste les 2 gardiens de CFA, sauf à envisager le 4ème celui des – 18 ans, mais çà pose un problème décalant toute la formation, on est donc, à mon sens, obligé de jouer avec les 2 gardiens en CFA qu’on connaît. A moins d’une promotion interne, et dans ce cas Benhamou au revoir, c’est l’heure de partir maintenant …
Défenseur centraux, dans l’hypothèse où Yepes reste, et je le souhaite, nous tenons nos défenseurs centraux titulaires. Si on pouvait cette année enfin garder notre charnière centrale, je serais ravi. J’avoue que j’aime assez l’idée de recruter Traoré, grand et bon de la tête, et donc théoriquement sur coups de pieds arrêtés, secteur où on a tant péché l’année dernière. Mais s’il doit être utile, c’est en jouant et je ne vois pas à la place de qui.
PS : j’étais étonné de lire la pseudo volonté de Lacombe de faire jouer Rozenhal au milieu de terrain. Certes, en fin de saison, il nous a gratifié de quelques montées très intéressantes et une jolie réussite technique, mais je l’imagine mal au contact, harceler et surtout tacler. Rumeur débile de journaliste ? botte secrète de pull gris ? à suivre …
Kantari n’a jamais percé, c’est certainement pas un hasard.
Avec Traoré et Badiane en espoir postulant, jouant une dizaine de match on tient nos défenseurs centraux. Je suis de ton avis Arno, Badiane doit sérieusement titiller les titulaires cette saison et prétendre à être n°3 ou titulaire la saison prochaine. Çà ne me déplairait pas de lui voir prendre la suite de Yepes en 2007 2008.

Latéral gauche : je crois qu’on est tous d’accord Armand est indéboulonnable et Dramé son bon remplaçant. Au revoir Ateba et ferme bien la porte en partant.

A droite. Pichot a fait son temps. 2 ans sans élever son niveau de jeu, çà ne sert à rien d’insister. Il a dépanné, a bien servi quand il fallait, il nous fait rire avec ses mains, merci pour sa passe décisive à Coridon, mais voilà, c’est un bon joueur de club et de devoir, mais il nous permettra pas d’être champion. Recruté pour zéro, si on peut gagner un petit quelque chose c’est à prendre maintenant. Mendy, l’inconstant, le meilleur passeur décisive latéral et plus maladroit doit rester, pour la continuité, le groupe, l’esprit. Par contre, sérieuses questions au mercato d’hiver. Soit il redevient celui qu’on veut qu’il soit, soit on arrête les frais. Savoir comment le parc verrait sa présence dans le groupe va être intéressant à suivre. A savoir si la « concurrence » de Pichot, toute relative, et l’inconstance défensive de PC, ne l’ont pas finalement desservis à sérieusement se bouger. Recruter un probable titulaire à droite, je suis pour.

Reste Paulo Cesar, j’aime bien sa polyvalence pouvant jouer à gauche ou à droite. S’il accepte ce statut de remplaçant bouche trou, on le garde, sinon dehors et on le remplace. J’ai quand même des doutes sur sa capacité à accepter sa non titularisation, surtout après n-1. Donc je pencherai pour un remplacement.

Donc avec Traoré on a nos 4 centraux, Armand et dramé à gauche, mendy + X à droite, on tient nos 8.
Exit : Ateba, kantari, pichot.

Si yepes part, il faut recruter ou définir un patron. Et j'ai peur qu'on refasse un PFF apres Déhu, Rozenhal est tres bon en second, pas dit qu'il assure en patron.

On parlera des milieux de terrain pour la 2eme tournée j’imagine ? je pense que c’est le plus gros chantiers qu’on est en réalité.

Je pense qu'on est tous d'accord pour ce qui concerne les gardiens, et de toute façon, on n'a plus vraiment le choix : Létizi a signé au Rangers (il va falloir que je mène une réflexion poussée à propos de mon avatar :bouder). On part donc avec Landreau en titulaire, Alonzo en super doublure, et en numéro trois Cousin, puisque Benhamou est, il me semble :réflexion, en fin de contrat.

Pour les défenseurs, je suis pas particulièrement d'accord avec ce qui a été dit, notamment sur le plan quantitatif.

Citation de: Arno PE

Pour les autres, et bien je trouve que cette année on était trop juste quantitativement en défense centrale. Il faut 4 défenseurs centraux.

Pourquoi il faut 4 défenseurs centraux :aucune-id ? L'année qui vient de s'écouler montre, au contraire, que 4 défenseurs centraux professionnels et qui présentent un minimum de garanties, n'auraient servi à rien. Cette saison, dans l'axe, on est parti avec Yepes, Rozehnal et Badiane. Au final, Badiane n'a débuté que 3 matchs cette saison, dont un en coupe de la ligue, et un pour le dernier match de la saison, où beaucoup de titulaires ne jouaient pas. Qu'aurions-nous fait d'un quatrième défenseur central de métier dans ces conditions-là ? D'autant plus qu'il faut également compter sur la polyvalence de certains joueurs, Cissé et surtout Armand ont dépanné dans l'axe. Prendre 4 défenseurs centraux exclusifs, c'est vraiment, de mon point de vue, payer un salaire pour rien.
Et je ne vois pas comment on peut dire espérer voir Badiane s'installer au club, et souhaiter dans le même temps une recrue supplémentaire à son poste.

Pour les latéraux, il y a quelque chose d'assez important à savoir : Armand et Mendy ne sont jamais blessés. Et dans mon esprit, ce sont les titulaires du poste. Donc, on peut quand même supposer que les deux ne seront jamais absents au même moment, il suffit donc d'avoir sur le banc, un joueur capable de dépanner des deux côtés. Dans notre effectif, Paulo Cesar me semble être le plus à même de le faire. Personnellement, sur ses 6 derniers mois au PSG, je n'ai rien à lui reprocher, même défensivement.

En ajoutant un jeune pour faire l'appoint (en l'occurence Dramé), on a l'effectif qu'il faut. Et donc, défensivement, il n'y pas besoin de recruter.

Ce qui nous amène au départ d'Ateba. Je n'ai jamais compris pourquoi ce joueur est venu chez nous. Il quitte Nantes sous prétexte qu'on ne lui donne pas sa chance, et qu'on lui préfère Armand, et il vient chez nous, en même temps que ... Armand :fou.

Son sort était un peu courru d'avance. Merci à lui quand même, il y a trois-quatre ans, en trouvant son nom au qui suis-je de Foot365, j'ai gagné l'Entraineur 4 sur PC ... :yahou

Pour Pichot, c'est contraint et forcé que je suis obligé d'envisager son départ. 4 latéraux expérimentés, c'est trop. Et malheureusement, c'est je pense lui qui a le moins de qualités sportives à faire valoir. Ceci-dit, j'ai été particulièrement étonné en lisant les propos de Smegs et d'Arno.

Citation de: Smegs

c’est un bon joueur de club et de devoir, mais il nous permettra pas d’être champion

Citation de: Arno PE

Mais bon, il ne sera jamais titulaire, ou alors c’est que le PSG ne gagnera pas la LDC

Je ne vois pas ce que ça vient faire là, et surtout maintenant. J'espère qu'on sera de nouveau champion un jour, et j'espère qu'on gagnera la Ligue des Champions un jour. Mais ça, c'est pour le très long-terme. Ce genre de propos est complètement parasitant pour avancer. C'est complètement un autre débat, mais en voyant notre histoire récente (à savoir, 2 podiums en 8 ans), on ne devrait même pas évoquer ces objectifs-là. Et attention, je précise bien que je parle d'objectifs, je ne dis pas que ceci n'est pas possible. Mais on ne va pas s'en sortir en raisonnant sur le titre à chaque inter-saison. Ce qu'il faut avoir comme objectif, c'est celui de progresser. Et Pichot, exemplaire au niveau de l'état d'esprit, et loin d'être un mauvais joueur de foot ne nous freine aucunement dans cette optique-là. Il rend des services au PSG, et en ce sens, il nous fait avancer.

Enfin tout ça pour dire, que "avec Pichot, on ne pourra pas être champion" est à mon goût, équivalent à "on a perdu contre le dernier de L1, donc on ne peut pas être champion". C'est gratuit, et ça ne mène pas bien loin.

Gauthier, déjà en désaccord avec ses futurs CDD :mdr.

Avant de passer au milieu, je voudrais préciser la différence fondamentale que je fais entre Algérino et Pichot. Je ne crois pas en effet me contredire du tout, malgré la pernicieuse citation que Vivien a postée ci-dessus (au fait, il est prêt quand le prochain site :pas-fini?) : Jimmy était presque toujours titulaire (et il en avait le niveau :ouioui), Stef ne l'a été qu'épisodiquement :krouèl.

Or psychologiquement, sur le long terme, rester sur le banc use un joueur :fatigué. Il n'y croit plus assez, ne se remet plus en cause, acceptant son destin. J'ai peur que c'est ce qui arrive avec la Pich' la saison prochaine. Qu'il sombre un peu, même si jusqu'ici le gars a toujours été irréprochable niveau motivation, c'est vrai :pouce-levé2. C'est pour cela que je serais pour son départ... Même si au vu des déclarations de Cayzac (recruter Traoré, un milieu et un attaquant, pas ou peu de départs :|), cela ne semble pas d'actualité... ce qui ne me fait pas sombrer dans des abîmes de dépression, avouons-le ;).

Mais il est désormais temps de monter d'un cran, au milieu. Voici les joueurs de l'effectif pour ces postes :

Milieux défensifs :
Cissé; M'Bami, Ragued, Dhorasoo.

Milieux offensifs :
Landrin, Rothen, Rodriguez, Piètre.

Alors là, j'avoue qu'en ce qui concerne certains joueurs, j'ai hésité à les placer en milieux défensifs ou offensifs :oh. Soit parce que je ne connais pas leur vrai poste pour ne les avoir vu évoluer qu'une ou deux fois (Ragued :rougir), soit parce qu'ils oscillent entre les deux (Dhorasoo, voire Landrin, souvent utilisé très bas). Mais bon :pff. A vous de modifier cela à votre convenance. Vous êtes chez vous après tout.

Maintenant, voici mes interrogations :

Quelle organisation GuLa va-t-il choisir l'an prochain :question ?
Combien de milieux défensifs garder :aucune-id ?
Combien de milieux offensifs :je-doute?
Quel sera le poste du milieu que l'on va/veut recruter :bienvenue?

Je crois en effet qu'il faut déjà réfléchir à tout cela avant de choisir qui doit partir, et rester :vérifier...

Enfin à vous de voir ;). A vos claviers :lol!

:amorphe Qué ? C'est quoi ce sujet ? Le forum sert à autre chose qu'à faire des pronostiques ? C'est une grande nouvelle ça. Je pense que plein de gens vont être surpris. :hin-hin

Avant de passer aux milieux, petite réaction sur Pichot. Je ne doute pas des bonnes intentions d'Arno concernant Pichot. Et, pour moi aussi, il y a une différence de niveau évidente entre un Algérino (qui était vraiment un très bon latéral droit), et notre Pichot actuel. Je dis moi-même qu'il ne serait pas incongru que Pichot s'en aille maintenant. C'est le parallèle avec la Ligue des Champions qui me choque. Honnêtement, je ne vois pas le rapport entre ce qui se passe aujourd'hui dans notre club, et la Ligue des Champions. C'est se prendre pour un autre club que d'en parler.

Cette phrase bien sentie, sortie il y a 5 ans :

Citation de: Arno PE

Ca tombe bien parce que l'an prochain la C1 on ne va pas la jouer, je ne sais pas si tu es au courant…

s'applique également aujourd'hui. L'essentiel des joueurs qui nous feront, je l'espère, gagner la Ligue des Champions, n'est pas encore chez nous, et c'est bien normal.

Enfin bon, passons aux choses plus sérieuses, passons à ce qui nous occupe tous, au probable grand chantier de cette intersaison, à ce qui nous a fait défaut l'an dernier, bref, au débat qui met le cerveau de tous en ébullition : le milieu de terrain. Enfin, quand je dis qui fait débat, peut-être sur des forums où les gens viennent pour autre chose que regarder l'évolution de leur score à un jeu de pronostique ... :oh

Ce qui nous a gêné, c'est pas tant de ne pas avoir un dispositif fiable, mais plus de ne pas avoir les hommes en forme au même moment. On a vu à la fin, que le milieu Rothen-M'Bami-Cissé-Dhorasoo pouvait fournir quelquechose de très satisfaisant. Qu'on reparte avec la même base ne me choquerait pas. En revanche, l'ensemble étant à priori très friable (Rothen souvent blessé, Dhorasoo forcément vieillissant et inconstant, Cissé et M'Bami qui peuvent avoir de longues mauvaises passes), il faut avoir sur le banc des titulaires potentiels.

L'état des lieux fait par Arno est assez criant, il n'y a personne en soutien.

Ragued et Piètre sont en fin de contrat (à vérifier pour Piètre), donc, ils vont partir. Lacombe a annoncé qu'il souhaitait se débarasser de Rodriguez. Rodriguez étant pour moi un parasite à tous les niveaux, ceci n'est pas pour me déplaire.

On garde donc les 4 titulaires de fin de saison, ce qui me semble assez crédible.
Note au passage : M'Bami est en train de devenir notre Govou :
"-Je vous préviens, je veux partir.
-D'accord, quel club veut bien te prendre ?
- ...
- ...
- Ok, bon ben je reste, c'est pas grâve, j'aime bien les moustaches de Lacombe." :moqueur

A ces 4 titulaires, on ajoute Landrin, qui peut rendre quelques services. Sur certains matchs qu'on a joué en février-mars, à l'extérieur (je pense à Lille et Nantes notamment), il a été très bon dans un milieu à trois. En début de saison, ses entrées côté droit était assez percutante. Donc, sur quelques matchs, je pense qu'on peut compter sur lui pour dépanner.

Enfin, on peut rajouter Boskovic, qui va nous revenir d'une année quasi-blanche à Troyes. On aura sûrement du mal à le vendre, donc, il est fort probable qu'il fasse partie de l'effectif l'an prochain. On va dire qu'il va nous aider à faire le nombre.

Quoiqu'il en soit, il y a des manques. Il nous faut un pur milieu défensif. En cas de méforme d'un des deux axiaux, ou lors d'un match assez physique, il nous faut un milieu avec un profil plus harceleur, et plus costaud que M'Bami ou Cissé. Les dirigeants semblent chercher dans cette voix-là. Il nous faut également un vrai milieu droit. On a recruté Diané, il parait qu'il joue à ce poste-là. Je ne sais pas s'il sait assumer toutes les responsabilités du psote (notamment au niveau défensif), mais il est probable qu'il ait un profil plus symétrique à celui de Rothen. Et enfin, comme Haddad est prêté, que Ragued et Piètre s'en vont, il nous faudrait un jeune joueur au milieu. Un gars du centre, mais je ne sais pas qui il y a, ou alors chercher un bon jeune de national, comme on avait pu le faire pour Rocchi il y a quelques années. Un gars qui jouera peu ou prou, mais qui le sait déjà en arrivant, et qui ne s'en plaint pas.

Auquel cas on aura : Rothen, M'Bami, Cissé, Dhorasoo, Boskovic, Landrin, Diané, le grand costaud milieu défensif, et le jeune. 9 milieux de terrains, ça me semble être ce qu'il faut.

Voilà, à vous de dire ce que vous en pensez. Ou alors vous pouvez continuer à ne vous soucier que des vos pronostiques, après tout, vous êtes libres de percevoir le rôle de ce forum comme bon vous semble.

Gauthier.

Bon, je crois que je vais activement contribuer à augmenter le nombre de cons de derrière dans ta tribune Gauthier, parce que je ne suis pas d’accord avec toi :psg.

Ce n’est pas une histoire de noms, ou de détails, mais plus de politique générale. En fait, je trouve que tu manques d’ambition :rougir.

Pour Pichot, je sais bien qu’on ne va pas gagner la LDC en deux ans. Mais si on veut la remporter un jour, faut déjà commencer par la jouer, puis par bien y figurer, et ça pendant plusieurs saisons consécutives :meuh. Or, :lyon a un effectif tellement pléthorique qu’ils partent avec beaucoup de certitude. Et surtout cette équipe a un impact psychologique tellement fort que bien des clubs de L1 se laissent battre sans même lutter. Autrement dit, les lyonnais prennent une place de LDC quasi automatiquement :colère2. Il n’en reste plus qu’une, plus un strapontin. Et c’est pas juste avec des joueurs moyens, des joueurs qui ne réussiraient qu’à :sochaux ou :st-etienne que l’on obtiendra une probabilité suffisamment grande de nous qualifier en LDC :aucune-id. Enfin je crois ;).

Pichot est un remplaçant correct. Pourquoi ne pas le remplacer par un excellent latéral, qui ferait de Mendy un très bon remplaçant :question?

Un soir, à 100 % Foot, j’ai entendu Abidal expliquer comment il avait été accueilli à :lyon : les anciens l’avaient pris entre quatre yeux et lui avaient dit : « ici tu joueras où le coach te dit de joueur, en latéral ou en défense centrale :attention. Et si on te dit d’aller sur le banc, tu iras sur le banc, sans te plaindre :tu-sors2. C’est comme ça que ça se passe chez nous, et c’est tout. » Et l’international de dire qu’à partir de là, tu es bien obligé d’accepter cette règle du jeu :timide.

A partir de là, pourquoi serions nous obligés de ne recruter qu’un milieu type jeune espoir, ou gars de Nationale, comme tu le dis :(? Il faudrait pouvoir recruter un bon joueur, pour avoir une vraie concurrence, et dire à tout le monde qu’ici, maintenant on ferme sa gueule. De la même manière que :lacombe a réussi à dire qu’ici maintenant, si tu quittes le terrain à la Zidane, c’est CFA et basta :respect.

Je crois que se limiter à recruter des petits jeunes qui gueuleront pas, ou des médiocres qui du coup n’oseront pas la ramener, c’est conforter les titulaires dans leur position : bon, au vu du recrutement il n’arrivera rien, et même si je joue qu’à 80%, de toutes façons l’autre jeune/buse n’a pas de légitimité pour gueuler, donc ça va, je vais m’entraîner à la Dalmat :dormir.

Non, même le recrutement de Traoré avec une étiquette « joueur de banc » me gêne un tout petit peu. Le gars semble pas mauvais, c’est pas non plus un gars de National... Mais pourquoi dire « il sera sur le banc » ? C’est un peu dommage ; non :bof? Enfin bon, on verra bien.

Donc, pour le milieu, je suis confronté à un gros souci. Gauthier a dressé un constat à faire peur : nos titulaires sont très irréguliers :maman. Quant au banc :veuxpasvoir...

Pour M’Bami et Cissé, je crois que c’est une preuve de manque de talent : les très bons joueurs sont réguliers dans leur performance, les gars qui sont « moyen + » comme eux ont besoin d’élever leur niveau de jeu... et ils finissent par craquer :..., et adresser deux passes décisives à l’adversaire sur un match, ou passer au travers pendant un mois parce que le corps, ou le mental ne suivent plus :aide. Donc, à mon humble avis, ces deux là seraient parfaits sur un banc. En ne jouant que sur de courtes périodes, dans une rotation, ils pourraient être toujours à 110 %, comme Doud’ l’avait montré à :monaco.

Dhorasoo est vieillissant, physiquement il ne tient plus 90 minutes deux fois par semaine (plus les trajets en avion pour aller jouer en UEFA contre le FC Viagra, au Boukhistan, on est mal :noyade). Là encore, titulaire ou banc + rotation = super joker :pouce-levé2.

Reste Rothen. Lui, quand il ne se fait pas massacrer par Frau and Co, je le trouve excellent :10. Je vote, « il reste » !

Donc je me retrouve à coller tous les titulaires sur le banc, sauf un :noir. Ce qui veut dire que les gars qui étaient sur le banc cette année, les Landrin, Piètre, Ragued, Rodriguez et tout, je les virerai bien. Tous :krouèl.

Mais faut pas déconner non plus : on ne va pas chambouler 75 % du milieu :pff. Ce serait dingue :nawak. Il va donc falloir procéder par touche. Je recruterais bien donc un seul milieu défensif, et un milieu offensif droit. Mais des bons, de niveau supérieur ou égal à celui de Ed’ et Mod’ :ouioui! En milieu défensif, il nous faut au moins 3 bons, donc on garde Edouard et Modeste, plus la recrue. Et on recrutera un autre très bon milieu défensif dans un an, voire deux milieux si Cissé ou M’Bami nous quittent.

En offensif, je garde :rothen et :dhorasoo. Pour :landrin, franchement... Hum. Je trouve que même sur le banc il est juste :rougir. A la limite on peut le garder pour faire le quatrième milieu défensif, si on vire Paulo César :D. Piètre et Ragued, j’en parle même pas, on peut les prêter sans remords (mon Dieu, je suis un être immonde).

Reste Rodriguez. Bon :glissant... Je le trouve dangereux, en ce sens où il flatte les bas instincts de tous les crétins adorateurs de ce genre de dribbleurs inutiles :punition. A part marquer un but en coupe de France contre une équipe de district, il a fait quoi :pingouin2? En plus je n’ai pas aimé ses déclarations. Je le virerai bien aussi :fou. Eh, faut que j’arrête, je vais finir au MEDEF :)))...

Pour finir, je ne sais pas si Diané est un milieu droit ou un attaquant :soeur... Il a un poste à la Pancrate, c’est ça ? Il paraît qu’il va vite (c’est pas toujours un compliment, ça me fait peur ces gars qui ne savent que courir). Parce que s’il est milieu droit, en fait ça me rendrait bien service :))) :

Bilan :

On garde Rothen (Titulaire), Dhorasoo (Rotation), Cissé (R), M’Bami (R), plus Diané (R).
On vire Ragued, Piètre, Landrin, Rodriguez.
On recrute un bon gros milieu défensif bien costaud à passer (genre Diarra). Je connais pas les mensurations de Faé. Ferait-il le poids, au sens propre du terme :gnionf ?

Ca fait 6 milieux. Et c’est pas assez :f-chier.

Bon, on garde Landrin, il est polyvalent, ça ne fait qu’un an qu’il est au club, il ne s’est pas encore usé, et question état d’esprit, il est irréprochable :raté. Mais après Rothen, à gauche, on est à poil, il n’y a plus de gauchers :jabandonne.

Oh là là (touch my tralala :chanter), je sais plus là :je-doute.

Le milieu, je ne m’en sorts pas. Si quelqu’un a un plan pour nous dynamiser tout ça sans tout bouleverser, je demande à voir. A vos claviers les MAGueux ;)!

Arno P-E

Citation de: Arno PE

Ce n’est pas une histoire de noms, ou de détails, mais plus de politique générale. En fait, je trouve que tu manques d’ambition

Je ne manque pas d'ambition. Sur le long-terme, je veux supporter à nouveau un grand club. Pour l'instant, nous ne sommes pas à ce niveau-là.
Je préfère raisonner par étape. Il faut arrêter de se voir plus beau qu'on ne l'est. On ne peut pas continuer à acheter des joueurs supers chers chaque année. Il faut cerner les vrais besoins. Moi je veux bien qu'on recrute un joueur qui mettra Mendy sur le banc, mais forcément, ça nécessitera un gros investissement. Or, celui-ci ne me semble pas absolument nécessaire, au vu de ce que doivent être nos objectifs pour la saison à venir.
On doit avoir l'ambition d'être champion, c'est sûr. Mais on ne doit pas agir à l'inter-saison en pensant qu'être champion est une condition indispensable pour que la saison soit réussie. Mendy titulaire, Pichot remplaçant, pour viser le haut du tableau, ça ne me semble pas complètement inadapté.

Citation de: Arno PE

Et c’est pas juste avec des joueurs moyens, des joueurs qui ne réussiraient qu’à :sochaux ou :st-etienne que l’on obtiendra une probabilité suffisamment grande de nous qualifier en LDC

Va le dire aux Lillois. Ils l'ont fait avec un côté droit Pichot-Landrin. Beaucoup d'équipes ont réussi avec des joueurs supposés moyens. Le foot est un sport collectif avant tout. On peut débattre sans cesse sur les qualités individuelles de chacun, mais ce qui primera toujours avant tout, c'est le fonctionnement des gars ensemble. Dans un collectif bien rôdé, des joueurs dits moyens peuvent devenir des rouages essentiels. Du coup, j'aurais toujours plus confiance en des mecs qui ont du vécu au club, et en des mecs qui ont toujours réagi le plus intelligemment possibles au situations.

Citation de: Arno PE

Un soir, à 100 % Foot, j’ai entendu Abidal expliquer comment il avait été accueilli à : les anciens l’avaient pris entre quatre yeux et lui avaient dit : « ici tu joueras où le coach te dit de joueur, en latéral ou en défense centrale . Et si on te dit d’aller sur le banc, tu iras sur le banc, sans te plaindre

C'est sympa comme anecdote. Et je serais curieux de voir ce qui se dirait dans la presse si on accueillait les nouveaux comme ça à Paris.

Mais si tu veux à tout prix nous comparer avec Lyon, faisons-les avec des époques comparables. Abidal est arrivé à Lyon dans un club triple-champion, et qui disputait déjà la Ligue des Champions depuis quelques années. Tu sais que les mecs qui sont là ont quelquechose de commun, des faits d'armes à défendre et une légitimité pour dire ça. Si Abidal était arrivé à Lyon en 99 ou 2000, je suis pas sûr qu'il l'aurait pris de la même manière.

D'ailleurs, pour satisfaire ma curiosité, j'ai regardé avec quel groupe Lyon avait gagné son premier titre, et donc, à partir de quel groupe Lyon a pu construire sa solidité actuelle. Voici les noms :

Coupet, Delmotte, Laville, Deflandre, Chanelet, Bak, Caçapa, Bréchet, Violeau, Edmilson, Müller, Juninho, Foé, Laigle, Linarès, Carrière, Luyindula, Govou, Anderson, Née

Ils ont pu le faire avec Deflandre-Chanelet au poste d'arrière droit. On peut le faire avec Mendy-Pichot.

Gauthier.

Le milieu de terrain …
Voilà un secteur de jeu au combien essentiel pour le bon fonctionnement d’une équipe.
Et je n’ai pas peur de dire que c’est clairement la faible qualité, ou plutôt la faible complémentarité de nos milieux, qui nous a réduit à faire une saison aussi moyenne. :noir

Commencons par la base, les milieux défensifs…
On a commencé à marcher sur la tête l’an passé lorsqu’on a laissé Cana sur le banc (et je ne parle même pas de son transfert). Fournier s’est peut être dit qu’on avait pas besoin de milieu défensif pur et dur, et qu’on allait tellement dominer les autres équipes qu’on pouvait se contenter de deux milieux relayeurs (M’Bami + Cissé), voir trois avec Dhorasoo qui nous a couté autant que Cana nous a rapporté. :tête-cogne :tête-cogne :tête-cogne

Résultat : Aujourd’hui, on a personne de ce profil et quand nos relayeurs ne sont pas à 100% ( càd la plupart du temps la saison passée :mouais) et bien on est à la rue que ce soit défensivement ou offensivement, amorphe... c'est bien simple on dirai l'équipe de france :D

Pour moi il nous manque un titulaire à ce poste là avant tout !
Et si je devais dépenser tout l’argent qu’il reste au Paris SG pour son recrutement, je le mets sur ce joueur qui est la base du milieu ! Diarra, Balmont, je ne sais pas qui Lacombe va choisir parmi les joueurs qui sont dans nos prix, mais je suis persuadé que de la qualité de cette recrue dépendra de notre ambition la saison prochaine.

Mon idée serait de se séparer de Cissé en priorité ou de le conserver en joker uniquement si M’Bami venait à utiliser son bon de sortie.
Dhorasoo ne partira pas, c’est une quasi certitude, j’en ferai donc mon titulaire aux côtés de ce vrai milieu défensif que le Paris SG semble rechercher.

Offensivement, on va commencer par Rothen.
Il est bon … mais il se fait régulièrement démonter ! :blessé
Son statut de joueur du Paris SG le dessert vis-à-vis de l’arbitrage. De plus il peine vraiment à retrouver son niveau « monégasque » ou ses passes semblaient bien plus précises et nombreuses.
Est-ce du au fait que l’équipe qu’il avait autour de lui tournait mieux, était plus équilibrée ? Je le pense. Tout comme je pense que le Paris SG sera cette saison bien plus équilibré que lors du début de saison précédent ou n’importe quelle buse, même les journalistes :ptdr, voyait clairement que nous penchions à gauche !
Donc j’aimerais revoir Rothen dans une équipe qui tourne vraiment. D’autant que c’est un joueur qui a choisi de venir au Paris SG à l’heure où une bonne partie de l’europe s’intéressait à lui. :respect
En remplacement de JéRo, on a Rodriguez qui est sur la liste des transferts. Soit on le garde en doublure, soit il nous faudra un remplacant car je ne vois pas qui peut prendre le couloir gauche sa place. Boskovic ? Non … arrêtez de vous moquer, c’est pas cool.
Franchement je privilegierai une nouvelle recrue, ou un jeune comme le disait Gauthier...
J'ai l'impression qu'il sera difficle de faire rentrer Rodriguez dans le moule d'une équipe européenne...

Sur l’autre côté, je pense qu’on va faire avec ce qu’on a puisque le président a déclaré vouloir encore s’attacher les services d’un milieu (défensif) et d’un attaquant.

Reste à savoir si le jeune Diané a été recruté pour occuper ce poste ou pour être un joker de luxe lors de sa première saison. Je prendrai la décision de le titulariser à droite en début de saison. Mais j’avoue ne pas trop connaître ses qualités donc mon jugement n’est pas arrêté à son sujet.
Il devrait se disputer la place de titulaire avec Pancrate, l’homme qui change d’avis comme de chemise (je veux partir / je veux rester / je veux être augmenté sinon je pars…) Pour moi, Pancrate n’a jamais rien prouvé d’exceptionnel, et on a maintenant un nouveau jeune prometteur donc si une offre se présente : :tu-sors2
Landrin est à conserver sur le banc comme Pichot en défense. Ce sont des joueurs qui ont le niveau L1 et qui nous seront très utiles lorsque les coupes nationales, l’UEFA et les calendriers absurbes de L1 nous obligerons à jouer tous les 3 jours. ;)

En résumé je conserverai idéalement :
Défensif : Dhorasoo, M’Bami, Landrin
Offensif : Diané, Rothen,

Et je me séparerai sous réserve de bonnes propositions :
Défensif : Cissé
Offensif : Rodriguez, Pancrate

Les recrues à venir seraient donc :
Défensif : Un vrai Milieu Défensif central
Offensif : Un remplacant pour les deux ailes.

Mon milieu ressemblerait donc à ça :

Défensif :
Dhorasoo – Recrue MD
(M’Bami ou Cissé / Landrin)

Offensif :
Diané Rothen
(Recrue/ Pancrate / Landrin ) (Recrue / Rodriguez / Boskovic)

Mon milieu de terrain est donc changé à 50% pour les titulaires, mais ça ne me choque absolument pas puisque c’est certainement le secteur de jeu ou on a le plus fait n’importe quoi l’an passé !
Je n'ai pas évoqué les cas Ragued / Pietre / et autres jeunes, mais étant donné le temps de jeu dont ils ont disposé cette saison, je doute que leur sort soit primordial ou que leur salaire soit une charge posant un problème au club.

Bizarement, je me sens confiant à l'entame de cette saison. Tout a changé et pourtant, j'ai l'impression de me reconnaître davantage dans cet intersaison calme, posée et réfléchie que dans la politique de l'image et des noms ronflants de l'an passé.

Space Cowboy... ha ... si Lorik avait débuté contre Metz l'an passé... :masqué :déjà-sorti

Salut :)

En premier lieu, en raison du retour tardif de ma connection à la maison, je lache rapidement mon point de vue sur la défense:

Quand je regarde la défense de notre équipe qu'on aura en grenat :cool, je me dis que ça tient à peu près la route :pouce
Au poste d'arrière latéral gauche, Armand est tout simplement au top de ce qui peut se faire en France, même si Domécake n'est pas capable de s'en rendre compte. ;)

En défense centrale, j'avoue me poser beaucoup de questions sur le cas Yepes et avant de me demander s'il aura rentrouvé la pleinitude de ses moyens, je commence par me demander dans quel club il évoluera pour la saison à venir et s'il n'est pas le mieux placé de tous nos joueurs pour nous faire le coup annuel à la Fiorez-Cana.. :portnawak. Bref, ça doit venir de l'habitude, et l'arrivée de Traoré devrait me consoler. En fait nan! :hihi

Je vais être clair, il y a 5 ou 6 joueurs dans le championnat de France tout orange qu'on a que je ne peux pas trop blairer et au milieu de Landreau, Rolles ou Abardonado, bah c'est balaud: y'avait Traoré.. :)))
Je lui ai toujours trouvé la seule qualité d'être grand, mais tellement lent et maladroit ailleurs que devant les buts adverses (les notres en général.. :noir )

M'enfin comme l'a dit Doudou Cissé, au moins il ne sera plus en face pour nous planter...

Bon tant pis pour moi, il faudra bien faire avec. :bouder
Mais les voir lui et Rozie sur les corners, ça va quand meme valoir son pesant de cacahuètes. Le Landreau il va pas en attraper une :moqueur

Si l'autre poste de la charnière centrale me pose moins de problème puisqu'occupé par notre autre géant, je suis au contraire vraimant lassé du poste d'arrière droit.

En fait, plus j'y pense, plus je me dit qu'on a tous été bien trop patients et qu'aujourd'hui nous en sommes encore à nous demander qui de Pichot ou de Mendy est le meilleur, qui de Pichot ou de Mendy est le moins mauvais... :rougir
Moi c'est simple, à défaut de trancher, je virerai bien les deux.. :aucune-id
Désolé Warner.. Mais ne serait il pas définitivement temps de faire une croix sur ce problème, de trouver le pendant à Armand sur ce côté?
Et tant mieux pour ceux qui ont réussi avec des brêles qui ont su s'intégrer à un système.
Moi j'ai l'impression que nos brêles, après maintes tentatives n'y arrivent pas de façon ferme et définitive. :aucune-id

Je veux bien que l'un des deux nous serve de doublure, mais au regard d'un Trabelsi ou du défenseur Australien de cet après midi et dont j'ai oublié le nom, l'un comme l'autre me semblent limités, trop limités pour aller plus haut, pour hausser leur performance d'un cran, chose que nous serons tous en droit de demander à notre équipe pour cette nouvelle année.

Bref, un latéral droit ne me semble pas être du luxe. Je pense que nous devrons faire sans, mais qu'à un moment ou un autre nous le regretterons. :|

Bilan personnel :
Armand et Rozehnal indéboulonnables.
Yepes idem si ses ambitions sont intactes.
Badiane et Paulo Cesar peuvent faire de bonnes doublures
Le poste d'arrière droit doit être renouvelé.

Au milieu de terrain à présent.

Si la perspective de conserver la majorité de nos joueurs en défense est plutôt réjouissante, si la perspective de voir Pauleta devant, chez nous pour encore deux années ne peut que me combler, alors en revanche, le milieu doit il me semble être entièrement repensé...

Parfois ça me fait un peu peur, mais quand j'y pense, je foutrai bien tout le monde dehors.. moi aussi. :rougir

Oui, évidement je garderai Rothen. :pouce
En ne parlant que pour moi, je le considère déja comme une icone du :paris .
Il est un peu le vilain petit canard, celui qui la ramène trop, celui qui choque, celui qui déplait et que personne ne peut saquer.
Mais même quand il à les deux pieds dans la merde il continue à chanter son amour du PSG.
Rien que pour ça et sans écarter ses qualités de débordement qui pour moi restent indéniables, Rothen ne peut pas, ne peut plus jouer ailleurs en France, ailleurs qu'au PSG. :pas-bien et puis de toute façon, personne n'en veut alors... :)))

Et pour le reste?
Et bien si je considère Kalou et Diané comme des attaquants, bah ma bonne dame... je dirais que c'est tout.... :rougir
( pour ceux qui s'interrogent encore sur le réel poste de Diané, d'après ce que j'en ai vu, c'est plutôt un finisseur qui à besoin d'espaces, très vif et très rapide. Une sorte de Pancrate qui n'aurait pas séché les cours le jour ou l'on apprenait les contrôles...)

M'bami est un joueur que j'apprecie.
Je trouve qu'il a quand il le veut, cette capacité à diriger le jeu, à orienter et rassurer.
Mais il ne le fait définitivement que trop peu, que quand il le veut. :gnionf
Et je pense que Cissé est un peu à mettre dans le même panier.

L'un comme l'autre sont trop connus, trop prévisibles et n'offrent que trop peu de variété à notre jeu. :...
Il me semble en fait que pour dynamiser l'ensemble du système, un seul et très bon milieu défensif, Diarra pourquoi pas :aucune-id pourait remplacer ces deux là.

Dhorasoo?
C'est trop dur, je n'y arrive pas... :aucune-id
Le diable à eu beau nous marquer un but d'anthologie au Stade de France, j'ai quand même du mal, en me projetant dans l'avenir, à me l'imaginer comme celui qui va animer le jeu Parisien l'an prochain.
Je n'y peux rien, je le trouve trop mou, trop lent, trop petit, trop vieux... :pleurer-mains

Il me semble qu'il est incapable physiquement de tenir 90 minutes en ligue 1, chaque semaine avec l'UEFA en plus.
C'est le genre de joueur qui peut rentrer 20 minutes à la fin pour profiter de son centre de gravité très bas et perforer une première ligne déja bien fatiguée.
Mais à mon sens, il ne peut être l'animateur principal de notre équipe.

J'aurai aimé Gourcuff, Micoud ne m'aurait pas déplu.. A force d'attendre qui auront nous? Surement pas Arteta :pleurer

Reste Landrin? un joueur bien zen auquel je ne crois pas, je ne crois plus.
Je pense que notre équipe doit définitivement tourner cette page apathique qui nous donne souvent l'envie de voir nos joueurs se retirer le doigt.
Landrin est certainement un bon bosseur, mais niveau percussion je le trouve zéro, niveau originalité et inventivité, n'en parlons pas.
Capitaine courage, on l'a devant avec Pédro, on l'a derrière avec Mario.

Alors il serait temps je pense que l'on ajoute un peu de génie à cette équipe, un peu de culot aussi.
Quand je pense milieu offensif, je me dis en toute objectivité que pour s'aligner sur un Malouda, un Ribery ou un Wiltord.. du côté de chez Landrin on peut encore bosser... :réflexion

Les joueurs qui se démarquent aujourd'uhi, sont ceux qui créent, qui osent, qui inventent.
Personnellement, c'est loin de me déplaire et aussi, j'aimerai que l'on se trouve une pointure au milieu de terrain.

Malheureusement, les joueurs inventifs se font rares, surtout en France ou chers partout ailleurs.
Mais je suis sur que la perle rare peut être trouvée par un club qui veut se donner les moyens de ses ambitions, sans forcement mettre les comptes à sec.

Bilan des courses:

Je garde Rothen, Kalou et Diané devant, dans l'espace et en milieux très offensifs.
Je cherche un Diarra et un Gourcuff et tous les autres peuvent s'en aller.
J'ai toujours la faiblesse de croire que Rodriguez ne peut que progresser, prendre palce sur le banc en attendant et nous offrir ce grain de folie dont nous avons parfois besoin, en faisant abstraction de cet engouement bien trop rapide mais tellement évident dont il a été l'objet, sans forcément le demander ou s'en servir. Heureusement encore... et contrairement à son compatriote dont il serait une bonne idée de se séparer dans les plus brefs délais.

Bref, me semble que le staff à encore du boulot et que l'on se dirige tout doucement vers un recrutement plus athlétique que technique et doué de vivacité.
Rozehnal-Yepes-Cissé-Traoré-Pancrate et Diané.. au basket on à nos chances, mais il va falloir serieusement à mon sens, se pencher sur la conservation du ballon et sur l'animation. We'll see... :aucune-id

La semaine prochaine on s'attaque à Pancrate alors? :salut :pas-fini

Safet qui pour l'instant, trouve que les nouveaux maillots sont à chier :D

Citation de: Safet

Et tant mieux pour ceux qui ont réussi avec des brêles qui ont su s'intégrer à un système.
Moi j'ai l'impression que nos brêles, après maintes tentatives n'y arrivent pas de façon ferme et définitive.

Je suis de mauvais poil en ce moment :noir. Probablement que la coupe du monde, et surtout, devoir supporter des commentaires plus abrutissants les uns que les autres que je peux entendre dans les médias, au boulot, enfin bref, n'importe où, et bien tout ça, ça me travaille. C'est simple, dans la vie de tous les jours, j'ai l'impression d'être au stade, entouré de cons de derrière :peur. D'ailleurs, ça fait que je suis comme jamais pour l'équipe de France. Si j'ai le temps, j'essaierai d'en parler dans le sujet approprié.

Mais bon, du coup, mon point de salut, mon havre de paix, l'endroit où je saurais trouver toujours des avis réflechis, pour moi, c'est ici. D'où mes légères remarques acerbes sur l'absence de participation aux sujets d'actualités. Mais bon, là j'ai de la réaction, donc je ne me plains pas.

Mais quand même, Safet, tu viens de me tuer là. Toi, un des seuls qui, tout au long de la saison, a lutté à mes côtés contre le pessimisme ambiant, toi qui n'a cessé de dire que tout était possible, une fois l'intersaison, tu me balances que nos arrières droits sont des brêles ? Tu veux ma mort ? :sacrifice

Restons calmes. J'admets qu'on puisse trouver Pichot juste. Le mot brêle me semble être ultra-fort, mais bon, je suis prêt à fermer les yeux sur cet écart-là. Pichot n'a jamais vraiment rien fait de satisfaisant au poste d'arrière droit, il faut le reconnaître. De toute façon, personne ne l'a jamais imaginé très longtemps titulaire chez nous. Donc à la rigueur, insultons le meilleur arrière droit de la saison 2001-2002. Admettons.

Mais Mendy !!! Mendy les gars. On va peut-être me trouver lourd, mais je vais quand même rappeler une énième fois que Bernard est le latéral qui a réalisé le plus grand nombre de passes décisives, de tout le championnat de France. Quand tout le monde aura bien intégré ça, j'arrêterai, promis :gniark.

A part ça, Mendy est arrivé à 18 ans au club, il a fait pas mal d'apparitions assez prometteuses pendant deux ans. Il a ensuite été prêté, il est revenu, et il a fait une saison en tout point exceptionnel en 2003-2004. La saison suivante a été quasi-catastrophique. Et enfin, la saison qui vient de se terminer a été quand même plutôt bonne de sa part.

Alors que Mendy n'a franchement pas été aidé. Contrairement à Armand, Mendy ne bénéficie pas devant lui d'un joueur sur lequel il peut s'appuyer pour monter, et encore moins d'un joueur qui peut l'aider à défendre. Toute la saison, Mendy a dû masteriser son couloir droit tout seul. Comme un grand. Et en toute honnêteté, sur un plan purement défensif, je n'ai pas l'impression qu'on ait beaucoup souffert de ce côté-là, ni même que beaucoup de buts encaissés viennent de là. Globalement, sur les buts qu'on a encaissé, j'ai plus tendance à jeter la pierre à Rozehnal qui ne sait pas défendre sur coup de pied arrêté, à Yepes quand ses coups de vices ne marche pas, ou à Armand qui a tendance à laisser trop souvent quelqu'un derrière lui au deuxième poteau. Mendy, à part dire que c'est une brêle, qu'il louche, et qu'il ne sait pas centrer (ce qui est statistiquement faux), je ne lis que très rarement de critiques fondées sur son jeu. C'est une brêle mais dans quels compartiments du jeu ? Qu'on me le dise. Pichot est limité techniquement, physiquement, il est à la traîne face à des joueurs vifs, mais Mendy, où est-ce qu'il pêche ? :aucune-id

Il est maladroit offensivement ? Mais comme je l'ai dit plus haut, ne bénificiant que de très peu de soutien devant lui, pour monter, il est toujours résigné à ou tenter l'exploit individuel (et là je trouve qu'il tente beaucoup moins de grans ponts improbables que dans sa jeunesse), ou à tenter un centre des 45 mètres. Alors forcément, dans ces conditions-là, il y aura toujours du déchet. Si Mendy avait un vrai joueur de couloir devant lui, je peux vous assurer que le débat serait clos :).

De la même manière, j'aime beaucoup Armand. Mais pour moi, la différence de niveau entre les deux n'est pas aussi flagrante que meilleur de France / brêle. Si on pousse le comparatif, cette année au vélodrôme, Armand s'est fait mettre à l'amande tout le match par Ribéry, en finale de Coupe, Ribéry n'a pas vu le jour face à Mendy. Donc, j'aime bien les compliments vis à vis de joueurs du PSG, surtout quand ils le méritent, mais j'aime beaucoup moins quand, par ricochet, ça se fait au détriment d'autres qui ne déméritent pas forcément.

Citation de: Safet

mais au regard d'un Trabelsi ou du défenseur Australien de cet après midi et dont j'ai oublié le nom, l'un comme l'autre me semblent limités, trop limités pour aller plus haut, pour hausser leur performance d'un cran, chose que nous serons tous en droit de demander à notre équipe pour cette nouvelle année.

Juste, imagine le supporter d'un autre club qui, il y a deux ans, trouve son arrière droit brêlesque. Il rentre chez lui le soir, il voit France-Brésil à la télé. Après il se dit "quand je vois le p'tit jeune qui a mis Roberto Carlos sur les fesses, et dont j'ai oublié le nom, le gars de chez nous me semble limité, trop limité ...". Donc, si c'est parceque tu crois voir mieux ailleurs que tu te plains de Mendy, je te conseille vivement de mieux regarder ailleurs. Si une des légendes qui tourne autour du PSG "on n'a jamais de bons latéraux" perdure, ce n'est pas pour rien. C'est parceque les gens continuent à croire qu'il existe des joueurs qui peuvent être à la fois rigoureux défensivement, physiquement au top, lucides dans leur jeu, précis dans leurs passes, vifs et astucieux dans leurs dribbles, tout ça à la fois :ok. Donc ouai, si on me trouve un joueur comme ça, je dis ok, on met Mendy sur le banc. Mais bon, un jour, il faudra être réaliste quand même.

A part ça, je suis d'accord sur vos idées gloables à Space Cowboy et à Safet : il faut mettre l'essentiel de nos ressources sur un bon milieu défensif.

Gauthier, qui va mettre un avatar de Mendy si ça continue :langue.

Ouhla Ouhla :arf

Je ne pensais pas toucher un point aussi sensible!

En fait, j'y suis peut être allé un peu fort en employant le môt brêle. :respect Mea culpa, surtout pour "le ber" mais on va dire que je suis peut être pas assez à cheval sur les mots et que ce raccourci malheureux est le premier qui me soit venu à l'esprit, plutôt que d'utiliser dans chacune de mes phrases un truc comme " un joueur qui selon mon point de vue, n'a pas le niveau" .
Encore une fois, désolé, j'y ai peut être été un peu fort.

Néanmoins, je te jure Gauthier, que sans vouloir offenser qui que ce soit, j'en ai ras le bol de ce poste d'arrière droit.

Et là je ne sais pas quoi faire... :réflexion
C'est vrai qu'au cours de l'année je fais de mon mieux pour me satisfaire de ce que l'on a. Ce sera vrai à nouveau cette année avec Mendy, avec Landreau et avec Traoré.. (quoi que celui là...) Mais là, maintenant, à un moment crucial, celui ou il faut se choisir les bons gars, OUI j'en ai marre de Mendy et de Pichot.
Quitte à m'attirer les foudres de Smegs ou de Warner, je préfère le dire là, en avant saison et les défendre ensuite chaque fois qu'il sera necéssaire de le faire.

Je ne sais plus quoi faire pour une autre raison, une raison beaucoup plus simple et terre à terre.. je trouve que Pichot est un joueur qui ne prend pas assez le jeu à son compte sur le côté, qui ne déborde pas assez, n'offre pas assez de solution et ne montre pas assez de qualité techniques et physiques.

Je trouve que Mendy à trop de lacunes techniquement.
Sans parler des fameux centres que je ne trouve pas SI MAUVAIS et qui sont devenus une sorte de caricature comme il en existe tant d'autres, mais tout simplement dans ses contrôles, ce trop grand nombre de balles qu'il rend à l'adversaire par ce qu'il regardait devant lui avant d'assurer le plus basique.
J'ai souvent du mal à encaisser de le voir être à la bourre sur une balle de relance qu'il va finalement regarder sortir en touche.
Je supporte mal à la longue de voir des ballons lui rouler sur le pied avant que celui ci ne connaisse le même destin.

Alors qu'il ait certaines capacités défensives, ma foi! oui, évidement qu'il sait défendre, être rude sur l'homme, se battre et s'accrocher au slip de l'adversaire. Mes personnellement et selon mes aspirations sur le poste, j'espère mieux que lui pour le PSG. :aucune-id

C'est peut être moi qui ait tout faux, je ne prétends pas détenir la vérité.
Mais moi c'est pas mon style.
Je préfèrerai le voir plus sur de lui, plus gonflé, plus positif et peut être moins discipliné.

Je préfèrerai surement que de temps en temps un gars puisse se balader dans son dos comme c'est effectivement le cas avec Armand à la condition qu'en échange il puisse dynamiser le jeu comme Armand sait le faire.

Ton argument qui consiste à dire que cela dépend du joueur et du soutient qu'on a devant tient du bon sens.
Oui mais voilà, je ne suis pas en mesure de juger...
Moi je fais avec ce que je peux voir et peut être qu'avec Drogba et Shevchenko devant lui, Dhorasso aurait été meilleur? peut être? et Peut être que Coupet sans Cris c'est du pet de lapin? mais comment savoir?

Moi je n'ai pas été convaincu, ni par Mendy derrière Landrin, ni par Mendy derrière Cissé, Dhorasso, Pancrate ou Fiorez :aucune-id

C'est pas pour énerver, c'est pas pour le plaisir de changer ou de recruter, j'ai simplement pas été convaincu.

A la différence, oui je l'avoue, de Sylvain Armand qui a su jouer derrière Rothen, derrière Rodriguez, au milieu de terrain, en défense centrale ou même avant centre, juste par ce qu'il a un jeu plus positif, porté vers l'avant et qu'il prend des risques sans se faire caca dessus au point de rater le plus élémentaire des contrôles.
Tu vois, je vais enfoncer un clou, me faire lyncher et tout et tout :D mais je préfère même le jeu carrément indiscipliné de Paulo César. Ouip! ce gars là je le trouve plus couillu, plus inventif, plus positif, plus en relation avec le jeu que je souhaite pour notre équipe.
Moi je continuerai toujours de penser qu'il vaut mieux perdre 4-3 que 1-0. Et ça c'est mon style et fort heureusement, chacun à le sien.

Je sens que je suis encore trop dur là... alors je m'en excuse encore auprès du ber et de ses afficionados.. auprès de toi Gauthier.
Mais là j'ai beau essayer, mais une saison de plus à me demander si il vaut mieux mettre Pichot ou Mendy, pendant que je vois Dégen ce soir dans l'équipe Suisse, là j'ai du mal.

En revenche, lorsque l'on sera fixés sur l'ensemble des joueurs du Paris Saint Germain, tu peux compter sur moi pour être derrière chacun d'entre eux, malgrès la bande rouge qui n'est définitivement pas assez large :pas-bien. A part peut être Traoré. :ptdr
Ah, et pi Pancrate et Landrin aussi! :)))

Nan Warner, nan! ne saute pas!!

Safet qui devine chez Gauthier une certaine hate d'en finir avec la "Coupe du monde de la Fifa 2006" et d'en revenir à notre bonne vieille Ligue 1 Orange toute pourrie qu'on a! :)))

Vite fait, parce que je suis crevé :dormir.

1- Qui mieux que le Ber ?
2- Et comment qu'on progresse ?

Je me pose ces deux questions depuis hier :je-doute.

1- Mettons les pieds dans le plat ? Qui joue mieux que le Ber à droite en Coupe du Monde ? 75 % des latéraux ? 50 % ? Et en quoi sont-ils meilleurs ?
Par exemple, Miguel a été très fort hier, avec le Portugal :respect. Il a bloqué Robben, et participé au jeu offensif. Mais il a centré comme une pine à plusieurs occasions. Je me suis fait la réflexion, pendant le match : putain, vraiment ce gars est bon, j'aimerai bien l'avoir au :paris. Mais s'il rate trois centres comme ça, il se fera "latéraliser" au Parc (ie traiter de grosse merde).
Alors sérieusement, sans blaguer, combien de latéraux droit meilleurs que le Ber ? Sagnol, bien entendu :ouioui. Sauf que Sagnol il en a chié des pelletées de centres, lui aussi. Alors, se ferait-il siffler ?
Et Thuram en 98. Qui l'avait vu déborder, centrer ? Il l'a fait 2 fois contre la Crotatie en 6 ou 7 matches ! Pas assez bon dans le foot moderne, le recordman des sélections ;)?
Plus ça va, plus je me dis que le Ber n'est pas le meilleur latéral du monde. Mais c'est loin d'être une brêle :pas-bien.
Pas sûr qu'on y gagne en l'échangeant contre 2 barils de Trabelsi, par exemple.
Qu'en pensez-vous :question?

2- C'est bien joli de dire que Mendy et/ou Pichot sont pas si nuls, mais tout de même, ils ont eu du temps :bouder. Or on est toujours pas champion. Et ce qui vaut pour eux vaut pour le reste : si on ne change rien, ou presque, de notre équipe de l'an passé, pourquoi ferait-on bien mieux en 2006/07 qu'en 2005/06 :aucune-id?
Comment progresser si on ne change pas nos joueurs là où ça n'allait pas, en les remplaçants par des gars meilleurs qu'eux :... ?

Donc pour le 1-, je vote Gauthier, on garde le Ber :krouèl. Voire Pichot :bof. Mais pour le 2- je vote Arno P-E :))). Rajouter un Traoré, un Diané et échanger Letizi pour Landreau, ça ne peut pas suffir à nous faire progresser notablement. Il faut recruter au milieu, et du bon :contrat.

PS : Vite fait, bien fait (20 minutes chrono), pas la peine d'en mettrre un pavé, telle est ma nouvelle religion :p !

Salut :)

Pour répondre à ta question Arno, je dirai que pour commencer, je ne me la pose pas en ces termes. :aucune-id

Et oui, là ça commence super mal . :D

En effet, je fais parti de ceux qui ne demandent pas à leurs latéraux de faire obligatoirement le boulot de leurs ailiers, ou milieux offensifs, peu importe la façon de les nommer.

S'il peut arriver, en raison des circonstances de jeu qu'un latéral puisse être amené à déborder, ce n'est pas à mon avis sa vocation première.
En ce sens, l'exemple Armand-Rothen :respect est des plus explicite.
Ces deux là se trouvent très bien, grace notament à l'impulsion de Sylvain qui passe le premier rideau et crée le décalage.
Il récupère, remonte la balle et distribue son milieu dans les meilleures conditions.
Il peut arriver qu'ils combinent, mais à 80% du temps, le latéral récupère et remonte la balle, le milieu déborde et centre, l'attaquant marque.

Ca peut paraitre anondin, mais voilà qui aura le mérite d'expliquer que je n'attends pas forcément de Mendy ou de Pichot qu'ils puissent centrer au cordeau tel un Beckham dont c'est le boulot et qui s'acquite légitimement d'un bien moindre boulot défensivement.
Ca me pariat important de bien savoir ce que l'on demande à chacun.

On pourra toujours dire que cela dépend du système mis en place et que ma théorie est fausse lors d'un 4-3-3, moi je suis persuadé que Ce sont les joueurs que l'on a sous la main et leurs qualités respectives qui guident nos choix tactiques et non l'inverse.

Willy Sagnol est une sorte d'exception par exemple, je pense, à son poste, comme peut l'être Roberto Carlos de l'autre côté.
Ils sont bien plus offensifs qu'un latéral "classique" et c'est souvent, du coup, tout le jeu de leurs équipes respectives qui s'en voit modifié, conditionné pour que cela marche.
Ils deviennent une arme de contournement, au détriment parfois de la rigueur défensive, si chère à notre Ligue 1 triste à mourrir qu'on a.

Dans son boulot plus académique, le latéral doit à mon sens être pourvu de qualités de "démarrage" puisqu'il doit être à l'origine de tout ce qui peut se développer sur les côtés, en combinant cette qualité avec celle du repli défensif.
Il a donc un boulot d'essui glace, naviguant de sa défense jusqu'à la ligne médiane, sans cesse en marche avant/marche arrière.

Si je devais en finir une bonne fois pour toutes avec " Le ber " qui nous passionne tant aujourd'hui :D, je dirai qu'il est de ce genre de joueurs qui tel la grenouille, veut se voir plus grosse que le boeuf. ( Et ce n'est pas forcement de son fait, çaje ne le sais toujours pas... :aucune-id mais ses propos me le confirment parfois, car il a tendance à trop se voir en EDF et a se souvenir d'éléments bien lointains )
Le ber est un garçon généreux, combatif, plein d'envie mais qui à mon sens a toujours eu à l'esprit de devenir Roberto Carlos, d'avoir cet impact physique, cette capacité à déborder et centrer sans avoir les qualités exceptionnelles de ses idoles qu'il se souvient avoir enrhumé.
Il est certes un bon défenseur. point.

En gros, il essaye de jouer ( ca ne reste que mon point de vue ) au dessus de ses moyens, alors qu'en se contentant d'un rôle plus classique il peut prétendre à être le meilleur en France à son poste. ( Encore une fois, je veux bien admettre qu'il s'agit d'un problème de tactique d'équipe, auquel cas, il est juste mal utilisé)
Etre devant, être derrière, souvent sans soutient (en effet Gauthier) n'est pas chose aisée.
Et notre Ber, à vouloir trop en faire, à vouloir trop bien faire, se retrouve trop souvent en retard à l'arrière ou en trop haute carburation à l'avant.

Il ne fait aucun doute, donc, qu'avec un joueur de plus haute volée devant lui, une sorte de Beckham ou de Wiltord par exemple, le Ber (re)deviendrait aux yeux de tous, un très bon joueur de LIGUE 1.

Je pense donc que des joueurs comme Sagnol sont des joueurs d'exception ( dans le vrai sens du terme ), qu'il en existe peu par définition et qu'à défaut d'avoir ce genre de joueur sous la main, il faut savoir trouver le complément à un latéral plus classique.

Donc: Le ber ou Pichot seul sur le côté à se la jouer Roberto Carlos, la frappe en moins, c'est pas ( plus) possible, mais le ber avec son complément idéal, juste devant lui, why not? Mais pas Landrin, faut être serieux... :)))

Je dis oui à Mendy si on recrute un Très - Très bon milieu droit et je dis non si on doit avoir un latéral de débordement qui doit délivrer 15 passes décisives par saison.

Safet qui pense que Trabelsi ou Clerc peuvent effectivement devenir des joueurs " a part " sur ce poste. Et tant pis pour nous si l'un des deux est Lyonnais.

Bonjour :)

Bah voilà, il suffit que je prépare mon post sur le milieu de terrain que déjà ça reparle de la défense. :balaud Enfin bon, tant pis, je m'éxècute quand même. :D

Alors oui ,j'en étais où... :réflexion Aaaah voilà !

Effectivement, le milieu de terrain est un chantier pour nous cette année, tant il a été assez peu performant (en tout cas pas assez à mon goût). J'ai commencé à y réfléchir, et le seul résultat immédiat que j'ai eu, c'est un bon mal de crâne :amorphe je suis un peu comme Arno

Citation

Le milieu, je m'en sors pas.

Maintenant que j'y repense, une chose me turlupine: nous n'avons pas, dans notre effectif, de milieu offensif axial. Et je dirai même que nous n'en avons pas eu depuis... oulala... Rai :zetm ?
Je parle d'un vrai n°10, pas un Kalou ni un Roni, un qui fait des passes ET marque des buts !

Alors certes, notre système de jeu, comme bon nombre d'équipes aujourd'hui, est constitué de 2 milieux excentrés JéRo à gauche et Pan.. euh.. on a qui à droite? personne? :peur Comment on a fait pour faire une saison avec personne à droite ? :débile Système de jeu qui peut être efficace, mais qui a pour défaut de laisser la responsabilité de marquer des buts que sur 2 joueurs, en l'occurrence Pedro et Bona. Vous allez me dire: Bah c'est normal, c'est des attaquants, ils sont là pour ça. Et pis quand JéRo centre, y a rien qui empêche le milieu droit de plonger à la réception, pour éventuellement, faire une frappe du tibia. :zorro2

OK. C'est vrai, Pedro a fini meilleur buteur, Bona en a planté une petite dizaine. Mais je trouve que cette disposition manque de variété. Elle est trop systématique. La balle est dans l'axe, on écarte à gauche sur JéRo, débordement, cassage de jambes :débile, centre...

je trouve qu'il nous manque un joueur, qui joue dans l'axe, capable d'être à la fois passeur et buteur (notamment de loin), bref un joueur qui apporte un danger supplémentaire à l'équipe adverse.

:dhorasoo? oui, il apporte le danger, mais c'est un passeur, un relayeur. En général, les goals savent qu'il ne va pas tirer, pas marquer. Quand je le vois armer sa frappe, je rigole! Mais bon des fois il marque aussi, je suis pas contre ;)

:m'bami? Il a marqué 1 but dans sa carrière professionnelle :moqueur

:cissé? Il marque à chaque saison mais malheureusement pas plus de 2 buts. :f-chier

Lyon a Juninho, Marseille a Oruma :gueule, Lille a Bodmer :bienvenue, dans une autre mesure, Liverpool a Gerrard et Chelsea a Lampard.
Ce sont tous des joueurs qui jouent relativement bas, proches de leur défense, qui savent récupérer, relancer et apporter le danger, offrir une possibilité supplémentaire, une frappe de 25-30m. Ne me dites pas que c'est avec un de nos 3 gus qu'on va choper des lulus à cette distance :)))

Je pense donc qu'un joueur de ce style nous apporterait de la variété dans le jeu, car il est un peu trop stéréotypé. On a souvent vu que si nos milieux excentrés étaient bien bloqués, nous n'avions plus beaucoup de possibilités d'approche. :gnionf

Micoud a apparement été approché, maintenant qu'il est à Bordeaux, nos dirigeants cherchent-ils toujours un joueur ayant ce profil de milieu offensif axial?

Dugudu

Je voulais juste rajouter quelques mots sur le débat parrallèle au dégraissage concernant Bernard Mendy.

Pour moi, c'est clair, encore après les derniers matchs de coupe du monde, Sagnol est certainement le parfait exemple de l'arrière droit, pour ne pas dire un des meilleurs au monde... :respect
Il a la hargne, le talent, la présence, la concentration, le charisme des grands...

Si l'on compare les deux hommes suivant plusieurs critères, on voit un peu mieux les faiblesses, ou points à améliorer de notre cher Mendy. :réflexion

Combativité (ou Grinta dans le dialecte parisien :D) :
Avantage très net à Sagnol qui se ballade régulièrement sur la frêle limite qui sépare la combativité et l'agressivité.
Non pas que Mendy soit dénué de toute combativité, mais je lui reproche d'être un peu tendre.
C'est vrai qu'il dégage quelques fois une certaine impression de suffisance...
Comme si la qualité supposée inférieure d'un adversaire lui permettait de la jouer cool... :dormir

Talent :
Si physiquement Mendy est peut être plus costaud, il est pour moi moins talentueux que Sagnol balle au pied.
Ok, il a fini meilleur passeur de L1 parmis les défenseurs (ex aequo avec Boka et Ebondo), mais il avait aussi le meilleur buteur du championnat à la réception de ses ~~centres~~ dégagements :gros-sourire
Plus sérieusement, autant je n'ai jamais trouvé que Letizi était vraiment mauvais sur ses relances :pff , autant je suis de ceux qui trouvent que Mendy est mauvais dans ses centres :mouais. Idée reçues ou réalité ? :aucune-id
Il n'empêche que je pense qu'avec un peu plus de concentration, il pourrait apporter beaucoup plus offensivement, et ainsi faire fructifier sa vitesse de pointe pour autre chose que pour revenir en catastrophe.
Défensivement, quand il est là, ça passe tout de même difficilement ! Il a même été Sagnolesque sur certains matchs de fin de saison. :bravo

Concentration :
Si il y a bien un point ou il n'y a pas photo entre les deux, c'est celui ci.
Je suis d'accord avec... je sais plus qui :gros-sourire, c'est LE gros point faible de Mendy.
Avec coach Vahid sur ses talons, il a été énorme régulièrement.
je pense donc qu'avec un Lacombe sur le dos, ça peut donner des résultats aussi intéressants. :ouioui
Pour moi, sa place en équipe de France est à ce prix là. Concentration Bernard !!!

Charisme :
Bizarrement, Mendy ne donne pas l'impression d'être un ancien dans ce groupe.
Il est pourtant au Paris SG depuis plus longtemps que l'intégralité de l'effectif actuel :ouioui , exepté Cissé qui va fêter le 10ème anniversaire de sa signature au club. :orbite
Peut être n'est ce pas dans son caractère.
C'est dommage, car on voit clairement le bénéfice pour un groupe d'un Sagnol qui n'hésite pas à affronter les médias, à encourager ses partenaires sur le terrain, à impressionner ses adversaires... un vrai leader à la Pedro quoi. :respect

Malgré ses quelque défauts, j'aimerais que Mendy reste avec nous une saison supplémentaire.
D'abord car je pense qu'il a le niveau pour un grand club comme le notre, et ensuite car je ne vois pas beaucoup de spécialistes disponibles ayant un faible coût.
Il n'y a qu'à voir le nombre hallucinant de club qui se renseignent sur Trabelsi... :portnawak
Bref, les dernières rumeurs envoient Mendy à Monaco, je le sent bien partir en Angleterre...
Il n'empêche que si le poste d'arrière droit est à combler au Paris SG, ça va quand même faire un vide.... :bouder

Space Cowboy, sinon... on a qu'à prendre Sagnol :amour

Bien le bonjour tout le monde, et content de vous revoir après si longtemps.

Je voudrais signaler que si je n'ai pas participé à ce débat dès le départ, c'est que le mercato va encore s'enflammer bientôt :contrat vu qu'il vient de commencer, et donc c'est risqué de faire des analyses.
Deuxième problème: on prend les choses à l'envers. Le plus important, pour moi, au départ, c'est de prendre des joueurs plutôt que de dégraisser.
Eh, oui, je sais, normalement, ça devrait être l'inverse, sauf que pour une fois, j''ai vraiment l'impression que cette équipe a juste besoin d'être peaufinée qualitativement et quantitativement (les 2 en même temps, si possible, merci!) afin d'obtenir 2 groupes de titulaires de valeur presque quasi-équivalente (ne rêvons pas :amorphe).
Et puis les erreurs de mercato, ça se voit et se ressent davantage quand on fait des paris. Et vendre un joueur, pour ensuite se jetter sur un autre, c'est faire un pari. Donc, le moumoute, à part pour Bueno et Bosko, je ne souhaiterais pas qu'on le mette au pain sec et à l'eau.

Défensivement, toute la ligne de titulaire me satisfait amplement. Au niveau des remplaçants, la polyvalence de certains me permet de penser qu'on n'a rien à craindre avec P. César, Armand et Traoré. Badiane devrait combler les trous créés par les tacles de Taïwo :mort. Et Pichot peut parfaitement être conservé même si on peut avoir envie de recruter quelqu'un pour pouvoir le vendre sereinement derrière :coucou. Mais d'abord on trouve mieux et accessible, ce qui n'est pas donné, et après on s'en débarrasse. Donc vous voyez, en défense, j'ai pas grand chose à dire, donc vous comprennez mon enthousiasme :zzz.

Le milieu est la deuxième raison de mon retard pour ce débat :... : en pleine saison, tant qu'on gagne des matches, je me fiche de la formation, mais pendant le mercato, je suis obligé d'avouer que la ligne
:dhorasoo :m'bami :cissé :rothen
ben j'aime pô, je trouve ça moche et bancal à un point, c'est hallucinant :gueule2! Et le problème, c'est que pour des raisons physiques :grrr, on ne peut pas mettre cette crevette de Dhorasoo au milieu avec Modeste, parce que c'est trop juste :nawak. Donc faut mettre Cissé.... et planter Dhorasoo (dont on ne peut se priver de l'apport indéniable) à droite :aide... ou alors sacrifier un attaquant :jabandonne...
Ça-m'é-nerve :tête-cogne!
Donc pour moi, tout est à revoir de ce côté, parce que les petits problème de compo façon équipe de France, ça me gonfle.

Donc tant pis, j'y vais comme un bourrin, parce que si on ne tranche pas :guillotine, on n'y arrivera pas:
je suppose que GuLa veut cette équipe en
4-4-4-4
4-4-4-4
2
2

- Dans ce cas, il faudrait d'abord acheter un milieu créatif titulaire moins chétif que Vikash.
- Ou alors, acheter un milieu défensif plus costaud et/ou précieux dans l'abattage défensif que Modeste et mettre Modeste sur le banc.
- Et dans tous les cas, se procurer un milieu droit plus intéressant que Landrin pour le mettre sur le banc (ou alors, essayer lui donner le temps de s'esprimer), vu que Diané n'a pas l'air d'être notre homme aux yeux du coach.

Si d'aventure, GuLa pensait à autre chose, alors il faudra encore qu'on reparle encore de Kalou qui n'aime pas jouer à droite :noir, ou de Dhorasoo qui ne sait pas jouer juste derrière 2 attaquants :insultes, ou je ne sais quelle autre prise de tête :fou... alors on va s'arrêter au 4-4-2.

Et je vais récapituler:
- je ne nous vois pas vendre plus de 2 joueurs, Bueno et Bosko. Ragued et Piètre, c'est ke coach qui voit
- un mec moins contraignant que Dhorasoo ou 1 mec plus actif que M'Bami, ça doit pouvoir se trouver, mais j'aimerais qu'on obtienne 2 joueurs (un au centre et un à droite) pour pouvoir ENFIN jouer en 4-4-2 bordel! :oui-Maître
- ... ben justement, un milieu droit par pitié :oui-Maître! Même si c'est un remplaçant à Landrin qui est peut-être un génie, on n'en sait rien!

Je précise, et c'est important avant de penser à dégraisser, que notre statut d'UEFiste nous autorise à avoir un effectif étoffé, donc il n'y a rien à dégraisser, au contraire. Les règles d'or de ce mercato:
- on ne touche plus à l'attaque (Pancrate, PMP, Kalou, Diané, N'Gog, ce ne sera pas trop)
- on corrige les failles du milieu central mais on ne vend pas pour autant. La fatigue et les blessures, très peu pour moi, et en plus, comme le disait chépuki :pouce-levé, Cissé ou Dhorasoo à un match par semaine maximum, ça permettra qu'ils soient à leurs meilleur niveau
- si un autre changement devait avoir lieu, le nouveau a intérêt à valoir le coup de se débarrasser du mec qu'on a déjà parce qu'on joue 4 compétitions cette année.

Merci de votre attention.
Désolé pour le petit bloc (je peux pas avoir le petit texte à Robur "j'peux essayer d'faire court" ou un truc du genre? :chelou)

RedG7

Bon, voilà, ça c'est fait.
Et bouclez-moi ce mercato qu'on n'en parle plus et que la saison reprenne, 'VINDJUUUUU !!

Ah ben voilà, ça repart un peu là. Mendy, le milieu de terrain, ça fait réagir tout ça.

Citation de: Safet

Moi je n'ai pas été convaincu, ni par Mendy derrière Landrin, ni par Mendy derrière Cissé, Dhorasso, Pancrate ou Fiorez
...
Moi je continuerai toujours de penser qu'il vaut mieux perdre 4-3 que 1-0. Et ça c'est mon style et fort heureusement, chacun à le sien.

Oui, tout est une question de perception. Moi, j'ai trouvé Mendy excellent avec Fiorèse, et je préfère cent fois gagner 1-0 que 4-3 (le PSG se prendre 3 buts !!!! Quelle horreur). Forcément que nos avis divergent après.

Pour le Ber', je reconnais que son vrai défaut est sa concentration. C'est même pas d'un match sur l'autre, c'est d'une seconde sur l'autre. Il est capable de trainer deux mètres derrière ses coéquipiers, personne ne sait pourquoi, et de remettre un attaquant en jeu, et dans la seconde d'après, de faire un sprint pour dégager le ballon proprement. Mais c'est clair que le voir faire des petites fautes techniques, largement évitables, est rageant. Encore que, je trouve qu'il a pas mal progresser de ce côté-là. Il fût un temps où il enchaînait les fausses touches, et autres sottises du genre. Maintenant, je trouve que plus ça va, et plus il gagne en sérénité. D'autant que je n'ai pas vraiment souvenir d'erreurs de ce genre qui nous coûte un but, voir même une occasion franche.

Parceque, pour moi, Bernard, il les a les qualités footballistiques d'un très bon latéral. En progressant mentalement, il peut vraiment devenir un des tous meilleurs. Et je crois vraiment que sur ces deux dernières saisons, il a beaucoup appris de ce point de vue-là. Il a vécu des galères, il est descendu très bas. Il peut avoir appris de ces moments-là, et à mon avis, au niveau de la persévérance dans l'effort, Mendy peut avoir franchi un cap. Ce qui peut le ramener très haut donc.

Au passage, je rappelle que, oui il y a Sagnol, qui est un joueur d'exception, qui est titulaire en équipe de France, mais pour le rôle de doublure, il y a une vraie place à prendre. Chimbonda qui n'a pas réussi à supporter le dur contexte bastiais, Clerc qui a joué 10 matchs en L1, Réveillère qui est un modèle d'inconstance et Jurietti ... Voilà les concurrents de Mendy pour le poste. A mon avis, il a raison d'être ambitieux à ce niveau.

Après, libre à chacun de ne plus croire qu'un joueur de 25 ans ne peux plus progresser. Parceque pour répondre à la question d'Arno :

Citation de: Arno PE

Comment progresser si on ne change pas nos joueurs là où ça n'allait pas, en les remplaçants par des gars meilleurs qu'eux ?

Pour moi c'est simple, on ne progresse pas qu'en prenant des meilleurs joueurs. Bien sûr, il y a des postes clefs, des postes où, si on a un joueur de grand calibre, on passe dans la dimension supérieur (ce qui s'était passé avec Anderson à Lyon). Mais je ne crois pas que le poste d'arrière droit fasse partie de ses postes clefs. Et surtout, je crois qu'un joueur peut progresser. Et on progresse plus facilement quand on sait où on est.
Le truc, c'est que si un gars arrive pour remplacer Mendy, ce gars fera peut-être de meilleurs centres, peut-être qu'il n'aura pas de gestes d'inattentions. Mais ce qui est sûr, c'est qu'il n'aura pas les 5 ans d'expérience au club de Mendy. Ca pour moi, c'est presque le plus important.

Bernard ayant vécu pas mal de choses ici, je pense qu'il est armé pour éviter pas mal de pièges maintenant. Il faut pas croire que je dis seulement "on garde Mendy parcequ'on trouvera pas mieux", je dis surtout que Mendy est déjà bon, mais capable de mieux. Et qu'on peut donc légitimement croire en lui.

Pourquoi on se plaint toujours du manque de stabilité au club d'après vous ? Evoluer dans un environnement stable entraîne les progrès.

Malgré toutes vos analyses plus que pertinentes sur le poste d'arrière droit, je reste convaincu que recruter un nouvel homme à ce poste ne serait qu'un gadget.

Gauthier, qui trouve aussi que Smegs a lâché Pichot bien vite.

Citation de: MARKOSUP le 17 Juin 2006 à 23:13:37

Citation de: Arno P-E le 15 Juin 2006 à 22:03:36

A droite, je vire Pichot et PC.
La Pich a fait son temps. Il est venu pour rendre service, comme bon joueur de club, et il s’est parfaitement acquitté de sa tâche : joueur de devoir, bon défenseur, sérieux, très correct en interview... Que demander de plus :question? Une once de talent, de vitesse et de qualité de centre. Mais bon, il ne sera jamais titulaire, ou alors c’est que le :paris ne gagnera pas la LDC. Or c’est ce vers quoi il faut essayer de tendre.

Ca me rappelle un débat sur Jimmy Algerino entre Philokocha et... Arno.

Citation de: Philokocha

Algerino n'est pas très bon, voir carrément moyen. C'est un bon joueur de D1 mais pas plus, il n'a rien à faire au PSG quand on joue en C1. C'est vrai il a de l'expérience et est assez bon sur les phases offensives mais il est faible défensivement.

Citation de: Arno P-E

Tes jugements sur Jimmy sont éloquents, je te cite : « c'est un bon joueur de D1 mais pas plus il n'a rien a faire au PSG quand on joue en C1 ». Ca tombe bien parce que l'an prochain la C1 on ne va pas la jouer, je ne sais pas si tu es au courant… Et si on veut y retourner un jour on a plutôt intérêt à briller en Championnat avec justement de bons joueurs de D1. Maintenant pour ma part je ne trouve pas que Jimmy ait démérité en Ligue des Champions.

Ouah, j'suis d'accord avec les Cahiers !

Citation

Magic Pichot ([url]http://www.cahiersdufoot.net/article.php?id=2432[/url])

S'il faut désigner un symbole de l'équipe sochalienne, sans faire injure à ses fins techniciens comme Ziani et Leroy, alors Stéphane Pichot doit être celui-là. Après une entame hésitante, il a complètement éclipsé Ribéry qui n'est plus jamais passé en un contre un, s'offrant même le luxe de neutraliser Niang puis Cissé, avec un zeste de vice, alors que nos sprinters étaient lancés en profondeur. Il a également pris son couloir aussi souvent que possible et offert un appui constant à Leroy, lequel lui doit une partie de son rayonnement...
Il faut des Pichot dans une équipe pour remporter des trophées... Il n'y en avait pas au sein de l'OM.

Salut

Bizarrement, je trouve assez normal qu'un joueur de foot, quel qu'il soit, refuse en tant que sportif de haut niveau et rien d'autre, de répondre à des questions de fric d'un journaliste assoiffé de scoops en tous genres et dont le but principal est de semer la merde.
Rothen a raison, la question ne mérite pas de réponse. Son domaine médiatique, c'est le rectangle vert et rien d'autre.
On a peut être trop pris l'habitude de parler ouvertement de tout cela et c'est ce qui ruine jour après jour ce sport ou il est permis de tout balancer sur la place publique.

Peut être qu'un jour on posera ce genre de questions à tous les personnages publics de France, pas seulement les footballeurs et notamment ceux du PSG. Alors on en sera rendu au temps on tout le monde affiche son salaire et ses prétentions futures sur sa tronche et tout le monde doit se justifier d'essayer de gagner le plus de fric possible dans sa vie.

Si Rothen veut être au PSG et en plus si possible essayer de pas palper moins que l'année précédente..
C'est quand même son problème. Même si je trouve interessante la nouvelle politique du club, Jérome ne doit pas être jugé la dessus. C'est notre aile gauche et voilà.

Après, que le site officiel du club, via ses hautes instances, décide de zapper ce genre de questions, je trouve que ça à au moins le mérite de défendre le joueur des sifflets dont il pourrait éventuellement être la cible à cause des sous-entendus et de garder en interne les problèmes qui ne devraient jamais en sortir.
Le politiquement correct, quand ça protège le club et le joueur, ça peut avoir du bon.

Safet. Seules les réponses sont indiscrètes. Alors à question piège, on ne répond pas et on esquive.

Et si Rothen avait répondu : Ils m'augmentent ou je me barre, et si le site officiel l'avait publié.
Le PSG en serait-il sorti plus grand? L'avenir de Jérome moins incertain? Je ne suis pas certain de celà.

Les forums de PSGMAG.NET

Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: Arno P-E le 11 Juin 2006 à 22:01:59