Les forums de PSGMAG.NET

Si le forum est, certains jours, aussi calme que le mercato estival, n'oublions pas que la reprise de notre championnat de L1 est très proche.

Comme chaque année revient donc la question de l'évolution des règles de notre concours de pronostique.
Je pensais laisser l'initiative de ce post à notre calculateur en chef ou bien à celui qui ne perd pas une occasion de nous rappeler qu'il sera A JAMAIS !!!!  le premier vainqueur du concours… du temps ou la prise de risque n’était pas mise en valeur  :froid (le contraire m’eut étonné  :D), mais le temps presse et il nous reste à peine 15 jours pour échanger nos avis.

Bref, alors que Cold187 a déjà posté tous les matchs allers, je crois qu'il est grand temps de s'attaquer aux nouvelles règles !

Je lance donc la mobilisation pour un brainstorming général !

Pour les nouveaux, dont l’opinion est également attendue, je donne un petit récapitulatif des règles à ce jour :


Victoire de l'équipe choisie à domicile : 3 points.
Nul de l'équipe choisie à domicile : 1 point.
Victoire de l'équipe choisie, à l'extérieur : coefficient multiplicateur 3 => 9 points (3 points x 3)
Nul de l'équipe choisie à l'extérieur : coefficient multiplicateur 3 => 3 points (1 point x 3)

On rajoute, en cas de victoire ou de match nul de l'équipe la moins bien classée, autant de points que la différence au classement des adversaires.

L'équipe gagnante (domicile ou extérieur) reçoit en plus, en bonus, un nombre de points égal à son nombre de défaite précédentes


N’hésitez pas à lancer des idées même si elles vous paraissent un peu farfelues :fou, elles peuvent ouvrir la voie à d’autres.
Si vous avez relevé des incohérences dans le déroulement du dernier concours, vos commentaires sont également les bienvenus.

Je vais lancer quelques pistes histoires de démarrer le débat.

Peut-on imaginer de suivre le modèle du "classement parallèle" de la L1 qui veut qu'une équipe qui s'impose par un seul but d'écart ne marque que 2 pts au lieu de 3 ?
Nous pourrions alors multiplier par 3 les 3 pts des victoires larges, et par 2 les 2 pts des petites victoires.  :aucune-id

Autre suggestion, peut-on appliquer le bonus Safet qui permet au pronostiqueur qui trouve le bon score de doubler ses gains ? 

Doit-on prévoir des modalités spéciales pour les derniers votes en cas de bataille en tête du classement (comme souvent chaque année) ?

Peut-on prévoir des sanctions contre les traîtres qui votent contre nos couleurs ?... :sado :foudre :sacrifice :guillotine

Voilà, maintenant c'est à vous de réagir… A vos claviers !  :clavier


Space Cowboy, qui trouve qu'il n'y a pas eu beaucoup de vacances pour les pronostiqueurs cette année… :p

PS : Gauthier, si t’as besoin d’un coup de main, je suis bien chaud sur les classements.

Un seul mot : OSECOURS !!!

Celui qui sera à jamais   (pas besoin se l'enflammer) le premier Champion, a juste une petite remarque à faire.
La prise de risque doit être valorisée (ne serais-ce que pour que les "aventuriers" rêvent un peu pendant que les "frileux" caracolent en tête !).
A ce titre, une victoire par un but d'écart d'un petit chez un gros serait récompensée de base par 2 points x 3 = 6 points, tandis que la victoire du gros chez le petit par deux buts d'écart le serais à hauteur de 3 points x 3 = 9.
Même si les divers bonus font la différence, je ne pense pas que la victoire à 2 points pour un seul but d'écart ne soit un choix judicieux, question d'éthique, de philosophie.

Par contre, le doublement des points quand on trouve en plus le bon score (Bonus Safet) me parait une excellente idée.

Ad (qui se prépare. Concorde,… Obélisque, … Thierry Roland, toussa …!)

Bonjour à tous,

Même réflexion que notre premier champion : survaloriser les victoires par plus d'un but d'écart ne me semble pas cohérent avec l'esprit des règles du concours. Puisque c'est la prise de risque qui doit être valorisée. Le calcul de Ad en est un très bon exemple.

En revanche, l'application du bonus Safet   :idée, je suis pour, ca fait remuer encore plus la cervelle déjà très encombrée du pauvre pronostiqueur   :réflexion.

Une proposition, peut être farfelue, mais notre ami Sapce a dit de se lâcher, serait, au lieu d'ajouter l'écart au classement si l'on a misé sur l'équipe la moins bien classée, on pourrait ajouter la différence de point.....En début de championnat, cela permet de juger les forces en présence sans perdre trop de terrain, et en fin d'exercice ca peut entraîner des remontées (ou descentes...) fulgurantes au classement   :orbite.

Bon c'est juste une proposition, je suis novice, les anciens sauront la juger à sa juste valeur   :papy.

Filouvm1 (bientôt en vacances   :soleil, ouf!!  et content de vite retrouver le  :paris tout beau tout bronzé tout optimiste tout plein d'ambition tout plein de bonnes intentions!!)

Moi, j'aime bien cette idée de "sanctionner"  les gens qui votent
contre le Paris St Germain.

Je verrais bien un retour de point à 0 au classement général mais
uniquement en cas de victoire de nos protégés.

La prise de risque est réelle...
et la sanction est  :guillotine

Xav (qui ne participera pas)

La double peine en quelque sorte ;-)
Perso ça me gène pas qu'on vote pour qui on veut, tant qu'on a sa conscience pour soit...

Sinon, je trouve que l'idée du score est très bonne, mais est-ce que ça ne risque pas de compliquer le calcul des points ?

A pat ça j'ai pas d'idée fumeuse sur une nouvelle méthode de calcul.. par contre, je crois qu'on devra bien repréciser les périodes autorisées de vote pour éviter les malentendus qu'il y a pu avoir par le passé.


CP, qui entend défendre son titre non-officialisé de l'an dernier.

pour introduire le bonus Safet,
pour une pénalité contre ceux qui votent contre le PSG

promis, cette fois, je joue en connaissant les règles ;)

post court

Même si la morale Forumiste plaide pour cette interdiction, il me semble anormal de limiter les votes à 19 équipes uniquement.
Ou alors, interdiction aussi de voter pour le PSG ...

Ad(Et si, pour faire plaisir à thibaut (et contrer son sens de la provocation), on réinstituait le vote pour un buteur ...)

Pour ma part je serais favorable a garder le systeme actuel en y incorporant deux nouveautés.
La premiere serait le bonus safet ce qui pourrait faire de grosses différences de point et donc ajouter du suspens meme si des écarts de points au classement sont important.

De plus cela nous obligerait a encore plus réfléchir car il faudrait jouer sur deux criteres (equipe et score).

Je serais aussi favorable a la proposition de Filouvm1   que je ne trouve pas du tout farfelue


En effet en prenant la différence de points plutot que la difference de classement on tient beaucoup plus compte de la valeur des equipes. Un vingtieme a la troisieme journée avec 7 points de moins que le 1er n'est pas aussi facile a jouer (a priori) que le vingtieme avec 25 points de retard sur le premier au bout de 25 journées.

Pourquoi ne pas appliquer simplement le challenge Michel Hidalgo? 3 points de plus si la victoire est à deux buts ou plus d'écart, 2 points de plus pour une victoire, 1 point pour le match nul et 0 point pour la défaute. C'est quand même plus lisible et simple, non?

cold187, qui souhaite bonnes vacances à tous les forumistes :gros-sourire

Parce que le foot, ça se joue à onze contre onze, avec un ballon, quelques règles alambiquées et au final il faut juste avoir mis un but de plus que l'adversaire (et y compris les tirs au but... :grrr). Pas deux ou douze, un !

Ad (qui trouve cette proposition, celle de l'Hidalgo, pas celle du cold, débile.)

Je suis agréablement surpris que le vote anti Paris SG qui n'était qu'une boutade attire l'attention dans le bon sens du terme.
C'est vrai que la logique ne peut nous interdire de voter contre le Paris SG, mais franchement, ça me fait mal au cul que des supporters du Paris SG votent contre nos couleurs...  :malade
Moi ça ne me dérange pas d'interdire ce vote ou de mettre une sanction dessus puisque je ne voterai jamais de ma vie contre le paris SG...
A voir...

Pour le bonus Safet, j'y vois pas d'inconvénient, idem pour passer du nombre de défaites à l'écart au classement.
Reste à voir avec le calculateur en chef.

Le buteur, ca me branche moins, mais pourquoi pas si la majorité y est favorable.
Je trouve que ça commence à faire beaucoup de paramètres à étudier et à suivre (pour le classement) car on peut trouver un buteur dans une équipe qui perd, alors que le bonus Safet ne rapporte rien en cas de défaite de l'équipe choisie.

Sinon, ce serait bien de finaliser la proposition pour Vendredi non ?


Space Cowboy, qui trouve ce commentaire maladroit et à la limite de la politesse... :D et qui s'en souviendra  :)))

Dis moi, Clint Eastwood, si tu me cherches, tu vas entendre mon colt ...  :tireur

J'attendais de connaître ta position sur le vote anti-PSGien pour, en toute impartialité et sans arrière pensée, pouvoir décider de la mienne.
Et là, c'est le drame ... Tu ne te mouilles pas, Gringo.  :titiller
Je serais donc le premier à dégainer et, plus vite que mon ombre, envoyer les bastos.

Je suis totalement contre l'interdiction de voter contre le Club de notre ventricule.
Un concours de pronostiques, c'est un concours et il n'y a aucune raison d'exclure arbitrairement un vote.
Si, un soir de déprime dans l'ouest lointain, du fond de mon saloon, imbibé plus que de raison par l'élixir du Doc, j'ai envie de faire un carton sur les peaux rouges et bleus, c'est pas un sheriff de pacotille qui va m'en empêcher …

Ad (Mon nom est personne)

Amis forumistes, j'en appelle à votre sens patriotique pour sauver notre concours des pronostiques qui, on peut le dire, part en sucette en ce début de saison !
Déjà 14 votants pour la première journée alors que les règles ne sont pas arrêtées  :fou Smegs rules  :)))

Petit résumé des quelques opinions recueillies jusque là :

Filouvm1 propose de remplacer le nombre de défaites par l'écart au classement en nombre de points.
Elteor et moi même le soutenont dans cette hypothèse de changement sous réserve d'approbation de celui qui tiendra le scoring. :réflexion
Coeur parisien soulève la question des dates / heures limites pour voter.
Cold187 propose d'adapter le calcul des points sur le barème Hidalgo, rejeté par Personne.
Personne propose de voter pour un buteur. Encore faudrait-il préciser si il doit jouer dans l'équipe qu'on a choisi, combien son but nous rapporte, combien un doublé nous rapporte etc, etc ...

Le bonus Safet semble avoir fait son trou puisque tous les opinions exprimées y sont favorables.

Le vote anti Paris SG que j'avais proposé est approuvé par Smegs et Xav mais rejeté par Personne.

Voilà le résultat de votre brainstorming... c'est pas fameux.  :ptdr

Alors maintenant, c'est la dernière ligne droite, le championnat reprend dans deux jours, il va falloir trancher !  :guillotine

Alors je compte sur ceux qui ont 5 minutes pour voter mais qui n'en ont pas trouvé deux pour dire oui ou non :
 - au bonus Safet
 - au remplacement des défaites par l'écart au classement
 - au vote anti Paris SG
 - au buteur

Je pense qu'à deux jours de la reprise, c'est un peu tard pour bouleverser le calcul en suivant le barème Hidalgo, donc je crois que la proposition de Cold187 sera trop difficile à finaliser vu le délai ... :aucune-id

Enfin, le calculateur en chef de l'an passé, j'ai nommé le petit Gauthier, est demandé par ses parents à l'accueil du Forum pour nous donner son avis.
Souhaites tu t'impliquer dans le concours comme l'an passé ? Que penses tu de la faisabilité des innovations proposées en terme de calcul ?
Je suis ok pour t'épauler.

Perso, le bonus Safet m'a semblé assez facile à gérer, l'écart au classement est un peu plus délicat mais pas infaisable, quand au buteur, cela dépend de la prime éventuelle.
Mais c'est vrai que chaque innovation demande un peu plus de temps, donc j'adopterai plus les deux premières.
En plus, je vois d'ici la douzaine de votes hebdomadaires pour Pauleta si on vote pour n'importe quel buteur....

Donc mon résumé :

Bonus Safet : Pour
Ecart Classement : Pour
Anti Paris SG : Contre (à contre coeur...)
Bonus Buteur : Contre

Voilà, ca prend deux minutes alors je compte sur un raz de marée de votes jusqu'à demain. :maman


Space Cowboy, qui prépare sa monture pour partir avec sa cowgirl à la mer de tranquilité  :e.t.

Salut,

Allez en vitesse avant les congès.

Pour moi c'est ok pour le bonus safet et ecart au classement et contre pour le vote anti parisien et le buteur.

Ouf j'ai réussi et en noins 2 minutes. :bain

Cocp
Pareille que Space Cowboy   :pouce

Bonus Safet: :pouce
Ecart classement: :pouce
Sanctionner les votes contre le PSG: :pas-bien
Buteur: :pas-bien

Dugudu, tout pareil que Space Cowboy et cocp :ouioui

Salut  :)

Si je vote pour la première journée:

PSG-LORIENT

Je vote:
PARIS
PAULETA
2-0

Je marque le même nombre de points que la saison dernière si le vainqueur est le PSG.
Je me rajoute 2 points pour le score exact, je m'en serai rajouté 5 s'il y avait eu 4-1 et 1 seul s'il y avait eu 1-0, ce qui récompense la prise de risque et peut faire la différence dans les dernières journées. 
je gagne 1 point supplémentaire si Pauleta à marqué, 2 s'il est auteur d'un doublé, 3 en cas de triplé.
Je dis non au vote anti-psg, ce concours là n'a rien a voir avec les sentiments..  :hin-hin on joue pour y faire bonne figure et après tout, miser contre le PSG, c'est déja en soi une grosse côte...et donc une prise de risque importante... :ouioui

Safet.

Bonjour à tous,

euh une petite rectification en fait. J'ai mal dû m'exprimer à un moment ou à un autre.
Si j'ai bien saisi, la règle en vigueur pour les pronos 2005-2006 était la suivante :

Nantes (5ème de L1) - Lens (8ème de L1)

Je vote Lens.
Lens gagne.
A tous les points récoltés ci et là, j'ajoute la différence au classement soit 8-5=3 points.
Si j'ai bien tout compris.

Ma proposition pour le concours 2006-2007 était la suivante :

Nantes (5ème de L1) avec 14 points- Lens 10 (8ème de L1) avec 10 points

Je vote Lens.
Lens gagne.
A tous les points récoltés ci et là, j'ajoute cette fois-ci la différence de points au classement, soit dans ce cas de figure 14-10=4 points.

Comme je l'ai précisé précédemment, la différence sera moindre en début de championnat, mais les surprises commenceront à être possibles quand les écarts de points seront sensiblement supérieurs.

Filouvm1 (qui espère avoir été un peu plus clair cette fois-ci)

Pour les points de Space, ma position est la suivante :

Bonus Safet : OK
Ecart points au classement : OK (bah wi, c'est ma proposition je suis pas fou non plus, je ne retourne pas ma veste tous les matins!)
Sanctions contre les votes anti PSG :  Pas d'accord
Buteur : pas d'accord

Filouvm1

Bon, "Personne" y va répondre ...

Bonus Safet, bien sûr.
Doublement des points obtenus si bon score trouvé, c'est bon ça !

Ecart points plutôt qu'écart places  (Proposition pingouinesque), oui, oui, oui, avec une proposition supplémentaire ...
En cas de victoire (ou de nul) de l'équipe la moins bien classée à l'extérieur, l'écart se rajoute aux points obtenus, mais avant l'application des coefficients multiplicateurs.
Ainsi, si le 14ème (avec 20 points) gagne chez le 12ème (avec 25 points), nous aurons 3 points (victoire) + 5 points (écart) multiplié par 3 (victoire à l'extérieur) = 24 points.
Et si en plus, le parieur trouve le bon score = 24 points x 2 = 48 points.
Les frileux n'auront qu'a bien se tenir et en deux ou trois bon pronostiques, on peut remonter au classement.

Sanction du vote anti-PSG  : Non, non et encore non !  :D

Buteur : Non, la proposition n'était qu'une provoc pour Thibaut !  :hin-hin

Ad (Dans le Bon, la brute et le truand, devinez qui joue le truand ..)

Quel boulet... :parking
Je viens de comprendre que j'avais mal interprété ta proposition mister Pinguoui. :pingouin2
Je pensais que tu proposais de remplacer le nombre de défaites dans le calcul...
J'espère que je n'ai pas entraîné trop de monde avec moi dans ma mauvaise interprétation. :gros-sourire

Je vais donc remettre les règles au clair pour les nouveaux, pour ceux qui comprennent de travers comme moi et ceux qui gagnent sans le faire exprès.  :D

Donc …

Victoire de l'équipe choisie à domicile : 3 points.
Nul de l'équipe choisie à domicile : 1 point.
Victoire de l'équipe choisie, à l'extérieur : coefficient multiplicateur 3 => 9 points (3 points x 3)
Nul de l'équipe choisie à l'extérieur : coefficient multiplicateur 3 => 3 points (1 point x 3)
On rajoute, en cas de victoire de l'équipe la moins bien classée, autant de points que la différence au classement des adversaires.
La proposition de Filouvm1 est donc de remplacer la différence au classement en terme de place par la différence en terme de points.

Innovation Safet de l'an passé :
L'équipe gagnante (domicile ou extérieur) reçoit en plus, en bonus, un nombre de points égal à son nombre de défaites.
Cette innovation a permis de créer une réelle différence entre un match nul et une victoire.
Innovation Safet de cette année : (Décidément quelle tête ce Safet :D)
Si on trouve le bon score, on double les points accordés.

Exemples chiffrés :

Classement avant le match :

1er      - Paris SG - 50 points ( 2 défaites)
...
20ème - Troyes  - 15 points ( 12 défaites )

Le match se joue à Paris :

Je vote Paris :
Victoire : (3+0)+2 = 5 pts - Je gagne (les 3 pts de la victoire + 0 d'écart de points au classement) + les 2 pts des défaites du Paris SG.
Nul : (1+0) = 1 pt - Je gagne 1 pt du nul + 0 d'écart
Défaite : 0 pt  Forcément...

Je vote Troyes :
Victoire : (3+35)*3+12=126 pts - Je gagne (les 3 pts de la victoire + les 35 pts d'écarts au classement) *3 puisque Troyes joue à l'exterieur + les 12 pts des défaites.
Nul : (1*3)+35 = 38 pts - Je gagne le point du nul *3 puisque à l'exterieur + l'écart au classement qui n'est pas multiplié en cas de nul.
Défaite : 0 pt et tout le monde est content  :D

Scénario inverse, on joue à Troyes :

Je vote Paris :
Victoire : (3+0)*3+2 = 11 pts - Je gagne (les 3 pts de la victoire + 0 d'écart de points au classement)*3 du match à l'exterieur + les 2 pts des défaites du Paris SG.
Nul : (1)*3 +0 = 3 pt - Je gagne (1 pt du nul )*3 du match à l'extérieur+ 0 d'écart qui n'est pas multiplié en cas de nul.
Défaite : 0 pt - Faut bien que ca arrive de temps en temps..

Je vote Troyes :
Victoire : (3+35)+12=50 pts - Je gagne (les 3 pts de la victoire + les 35 pts d'écarts au classement) + les 12 pts des défaites.
Nul : (1)+35 = 36 pts - Je gagne le point du nul + l'écart au classement .
Défaite : 0 pt et on file vers le titre :D

Le Bonus scoring de Safet vient doubler les points calculés ci dessus.

Je ne m'attarderai pas sur l'intervention "smegsienne" de Ad' qui demande à ce que l'écart au classement en points soit ajouté avant le coef multiplicateur exterieur, puisque cette règle était déjà appliquée l'an passé.  :ptdr
A ta place Ad', je voterai pour Lyon toute la saison, ca serait plus simple pour toi.

Voilà, je pense que les règles citées ci dessus sont complètes et justes. Faites moi signe si une question reste en suspend ou si une erreur de calcul s'est glissée dans mes exemples.
J'espère que personne n'a rien compris puisque je compte bien gagner cette année  :D.

J'ai tout de même un peu peur de cette innovation "écart de points" car à la fin de la saison passée, il y avait 55 pts entre le 1er et le dernier.
Multiplier les 55 pts par 3 de l'exterieur, si on ajoute la vingtaine de défaite que les relégables ont en général et qu'on multiplie le tout par 2, ca risque de faire des points vraiment énormes et donc de minimiser les efforts de début de saison. (ex : (3+55)*3+20 = 194 *2 du scoring : 388 pts :réflexion
Pour mémoire, le premier de l'an passé a fini à 411 ...
Si ça ne vous pose pas de problèmes, on peut partir sur ces règles là...

Merci à ceux qui ont trouvé deux minutes. :pouce


Space Cowboy, qui va reposer son cerveau parce que là  :fou ...

Bon, j'ai plusieurs solutions :

Dire que j'avais compris et que c'était juste pour voir si tu suivais, mais ce ne serait pas crédible …
Dire, comme tu l'as fait remarquer, que c'était pour imiter smegs, mais c'est pas beau de se moquer des plus faibles.
Soutenir que tu n'as pas bien compris ce que je voulais, qu'il y a des nuances, mais je trouve pas de nuances.

En fait, la vérité, c'est que quelqu'un m'a piqué mon mot de passe et a écrit à ma place.
Oui, voilà, c'est ça.
Et je te soupçonne, vil coyote.

Ad (et si on multipliait les points par le numéro de maillot du buteur ?)

Ad (et si on multipliait les points par le numéro de maillot du buteur ?)


Excellente Idée mais il faudrait que Pauleta prenne le 99.    :mdr

Cocp

Il est bon de me taper dessus, bande de taquins, vils personnages ;)
c'est pas grave, j'assume, presque çà me fait plaisir quand vous rappelez que j'ai gagné sans comprendre toutes les finalités du jeu ^^
tous battus par RAI MAN !

cependant il serait peut être temps de valider définitivement les regles 2006 /07, non ?
on vote ?

smegs: Pour les anciennes regles
pour le bonus safet (on trouve le score on double) (mais question : doit on pronostiquer le score sur le match qu'on joue ou peut il être un autre match ?) pour pronostiquer sur son match
Pour interdire le vote contre le PSG (çà porte la schkoumoune)

@ ad : quand est ce que tu viens boire un coup avec nous avant le match ?
@ tous : attention message subliminal quelque part au dessus,
@ tous bis : smegs, heureux que son étoile soit toujours là
@ tous bis / bis : Rothen remplaçant Samedi et remplacé par pancrate j'hallucine.

Alors que la 3eme journée de la Ligue 1 Oran.. Enfin du championnat ne va pas tarder a commencer il serait peut etre temps de nous mettre tous d'accord sur les règles du jeu des pronos (ben oui j'aimerai bien enfin gagner cette année mais ca peut m'aider de connaitre les regles, meme si smegs est la preuve vivante que....)

Donc pour résumer ce qui a été dit et qui a l'air de convenir a tous :
Meme regle que l'année derniere auquel on ajoute :

• le bonus Safet :
EN plus de l'équipe gagnante il faut voter pour le score (Il me paraitrait plus logique que ce soit le score du match de l'équipe pour qui on vote sinon c'est le bazar). Si on trouve le bon score on multiplie les points gagnés par 2

Concernant la proposition de Filouvm1 et meme si j'y etais plutot favorable au départ au vu la démonstration de Space Cowboy sur le nombre de point que cela pourrait rapporter a fin de saison je ne suis plus trop pour car ca veut dire qu'une personne ne jouant que sur la fin du championnat pourrait rattraper tout le monde (je trouve que ce ne recompense pas l'assiduité des joueurs).

Si tout le monde est d'accord sur ce qui est dit au dessus ca donnerait les règles suivantes :


avec l'ajout de l'année derniere quant a l'écart entre les équipes ce qui donnerait au final :


Si personne ne dit non a cette proposition d'ici dimanche considérons que le réglement est entériné (sinon on va jamais s'en sortir)

Si j'ai bien suivi ta proposition Elteor, tu proposes de garder les mêmes règles de calcul que la saison passée à la seule différence que le bonus Safet te permet de doubler ton score ?

Perso, j'étais assez satisfait l'an passé des méthodes de calculs donc je suis pour !

En plus Mister Xav qui nous a tous éclaté au bonus Safet sur la worldcup ne joue pas donc on est tranquille. :D



Space Cowboy, qui trouve qu'on s'est grave pris la tête pour finalement faire simple  :)))

Salut,

Avec le recul obtenu par la grâce de mes 15 jours de vacances, je pense qu'il est préférable d'abandonner ma proposition quant à l'ajout du du nombre de points au classement en cas de victoire du plus mal classé, et de garder la formule de la saison précédente, en y ajoutant le désormais célèbre Bonus Safet.

Filouvm1 (assez content de sa première au Parc samedi)