Les forums de PSGMAG.NET

Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: smegs le 11 Septembre 2006 à 11:44:10



Titre: Débat sur le Doud
Posté par: smegs le 11 Septembre 2006 à 11:44:10
 :cissé

Apres une prise de tête sur planetePSG (faut que j'arrête de lire ce forum, pourquoi j'essaie d'argumenter avec ces gars ? :sado), j'aimerais bien connaître vos avis ;
 :cissé, dit le Doud, est il un véritable bouley pour l'équipe, qui la pénalise et nous oblige à jouer à 10 lorsqu'il est titularisé, ou est il joueur utile dans l'effectif, certes pas exceptionnel, mais qui passe plutôt honorablement la moyenne ? question subsidiaire, devions nous à tout prix nous en séparer ou avions nous raison de l'encenser au rang de capitaine bis ?

Personnellement je penche vers la 2eme solution.
C'est un joueur qui a vécu. Il connaît le positif et le négatif du PSG et je pense depuis toujours que cette expérience vaut tous les potentiels du monde. :ici

il est milieu récupérateur / relayeur : donc son boulot ; ratisser, remonter le ballon, bloquer les attaques adversaires. Je n'ai pas le sentiment qu'il soit une telle passoire, je trouve qu'il se place bien (je l'ai jamais vu placé aux fraises ?) il tente et çà lui arrive de réussir à remonter balle au pied le ballon. Son réel problème à mon avis, est que dès qu'il se lâche au sol il est rapidement et trop souvent sanctionné, et pourtant je ne trouve pas qu'il fasse systématiquement faute. si ? en France, on sanctionne outrageusement l'engagement, particulièrement l'engagement parisien me direz vous, mais j'ai l'impression qu'il est victime, plus qu'autre chose. Mais je reconnais qu'il commet des fois la faute de son poste, c'est à dire, la faute retardée, mais parce qu'il doit le faire en tant qu'anéantisseur d'action adverse, mais pas plus qu'un autre milieu défensif. Je me trompe ? j'ai des oeillères ?
En qualité de passe, je reconnais qu'il ne fait pas souvent la transversale de la saison. Mais j'ai pas souvenir d'innombrables patates chaudes ou passes à l'adversaire. Pareil, je me trompe ? :question :question

Il a 29 ans, il parait qu'un milieu défensif prend sa plénitude durant ces années. Je veux y croire.

Son humour, bonne humeur, décontraction, ne peuvent être qu'une force. Dédramatiser quand nécessaire, accueillir les nouveaux, les préparer. Je vois évidement çà très bien, et çà me semble un avantage à la personne.

Le promouvoir capitaine bis ?
Bonne chose, figue du PSG, aimé de ses partenaires, il est légitime de le promouvoir « tauliers » du groupe. Ceci dit, faut relativiser, il n’est pas capitaine, représentant devant les arbitres, il est maillon d’une chaîne « dirigeant / staff / joueur / nouveau », c’est relatif comme importance, mais çà devient très important pour un ancien du club.

non :cissé deviendra pas mon nouveau :pichot mais suis je le seul à penser qu'on lui tape dessus pour rien ? :aide     :maman


Titre: Re : Débat sur le Doud
Posté par: Elteor le 11 Septembre 2006 à 12:21:24
Etant au boulot je n'ai pas trop le temps de répondre et j'essayerai de le faire de façon plus etayé ce soir.
Mais je voulais juste dire que comme toi trouve Cissé tout a fait convenable.

Mais ton sujet donne la réponse des le lancement. Tout part d'une prise de tete sur planetepsg. Ben vu le niveau de certain la bas ca me surprend pas. Faut il en faire un débat pour autant  :je-doute


Titre: Re : Débat sur le Doud
Posté par: smegs le 11 Septembre 2006 à 12:44:55
Salut Eltéor,

Mon envie de débat part en effet d'une prise de tête, mais faut pas se focaliser la dessus ;)
Ca m'interesse vraiment de savoir ce qu'on pense ici (je cherche pas des alliés à mon argumentaire planetpsg'ien ;) ) .
Apres tout, doud a longtemps été considéré n°3 ou n°4, et cet été il a été bombardé taulier en puissance, garant du vécu, d'une stabilité et d'une certaine identité. Finalement, y'a beaucoup de chose à dire.
comme par exemple : notre staff y voit il un joueur en devenir ces 2, 3 prochaines saisons ?
est ce une façade que de le ressigner / bombarder, pare qu'on a pas trouvé mieux ?
par les coupes budgétaires et son enveloppe toute petite, a t'on du se résoudre à garder quelques joueurs dont on ne savait pas être extraordinaire mis sous couvert d'une identité, masquer les carances de notre enveloppe budgétaire ?
espere t'on tous, ne plus le revoir à droite ?
dans ce shéma, à 3 à la récupération, n'est il pas plus performant parceque moins responsable de toute la récupération ?

au plaisir de connaitre vos avis ...


Titre: Re : Débat sur le Doud
Posté par: Safet le 11 Septembre 2006 à 13:31:14
Salut smegs.

Je comprend bien les questions que tu te poses puisqu'il m'arrive bien souvent à moi aussi après avoir parcouru les forums ici ou là, de me demander si je suis le seul à avoir assisté au match, si le programme à la télé est différent en fonction de la région ou l'on se trouve.

Je suis au boulot là et n'ai malheureusement que très peu de temps pour répondre, mais je ne résiste pas à l'envie de le faire par ce que tu mets le point sur un aspect essentiel des exigeances parfois surréelles des "supporters" Parisens.

Si je dois te donner rapidement mon avis sur Edouard, je te dirai qu'il a tout du joueur de club.
C'est le garçon à mon avis qui est près à se couper en 4 pour les autres, celui qui va mettre l'ambiance et faire son boulot sans vouloir se mettre systématiquement en avant.
En revenche, il ne sera jamais l'auteur du déclic, ne prendra que très rarement la première initiative.

Mais quand l'équipe tourne bien, il peut faire très très mal à l'adversaire car il jouit d'une technique de drible et de frappe souvent mésestimée par rapport à sa morphologie.
Bref, dans une équipe qui tourne bien, Doudou peut être un rouage essentiel, dans une équipe qui tourne moins bien, il sera discret tel le caméléon sans pouvoir créer le déclic, chose que seuls les joueurs dont le jeu repose sur l'exploit personnel, comme Ribery ou Dhorasoo peuvent apporter.
C'est un soldat, un gars qui part au combat sans broncher. Sans coups d'éclat.

Quand à savoir ce que lui reprochent les supporters les plus véhémants à son égard?
Je crois que c'est là tout le problème de l'entourage de notre cloube.

A Paris on reproche souvent toujours dans les moments difficiles aux joueurs d'être là depuis trop longtemps.
C'est pour celà que beaucoup réclament du temps de jeu à Rodriguez ou Diané, voir Baning sans avoir la moindre idée de ce qu'ils peuvent bien apporter au débat.
Alors Doudou souffre de faire partie des meubles depuis trop longtemps.
Quand rien ne va plus, on commence à dégager ceux que l'on a trop vu.
Et je ne suis pas loin de penser que le grand Lionel à fait récement les frais de ce même genre du discrimination.

Tout ce qui est neuf et qu'on ne connait pas ne peut être que bon et tout ce que l'on connait que trop est forcément mauvais.

Alors NON, Edouard n'est pas, de loin, un mauvais joueur tout comme Lacombe n'est pas un mauvais entraineur.
Mais ils sont tous les deux, l'un de par son poste et l'autre son ancienneté, les fusibles les plus faciles à faire sauter. 
Alors que Rodriguez et Diané sont, à coup sur, les vraies futures révélations de notre championnat.
Chose que l'incompétance de notre entraieneur ne saura jamais voir.  :aucune-id (Je précise qu'il s'agit de second degré par ce que je n'ai pas trouvé le smileys adéquat...  :D )

Et si le PSG l'avait emporté 2-1 sur un péno douteux, beaucoup sur les forums de france seraient en train de louer les qualitées de notre grand milieu.

Safet qui pense et espère que Cayzac ne cèdera pas sous la pression de ceux qui se sont découverts archi-nuls hier soir.


Titre: Re : Débat sur le Doud
Posté par: redg7 le 13 Septembre 2006 à 05:36:54
Ben moi je suis d'accord avec vous. Cissé est un joueur convenable. Le problème avec nos milieux, c'est qu'il faut les placer aux côtés d'un métronome ou d'un mec qui assure pour qu'il arrivent à donner pleine mesure à leur talent. Plus je regarde cette équipe, et plus me dis que le seul profil qui nous fasse vraiemnt défaut, de manière avérée (parce que bon le milieu droit, c'est sujet à caution), c'est le milieu défensif. Tant qu'on ne l'aura pas, ou tant que Rozehnal ne sera pas devenu "la révélation de notre championnat", on va avoir un Dhorasoo et un Cissé intermittents.



J'aime bien les débats ou on n'est pas d'accord, mais j'adore les débats ou tout le monde est d'accord, je trouve que ça crée des liens. D'ailleurs, on devrait monter un comité de soutien du Doud: à nous 4, on irait faire régner l'ordre sur le forum de planète. Les 4 Cissé-aholics, qu'on nous appelerait...


(BEN ALORS! Il vient ce titre de "noctambule du forum"? Je crois l'avoir mérité quand même!)


Titre: Re : Re : Débat sur le Doud
Posté par: Space Cowboy le 13 Septembre 2006 à 09:25:56
(BEN ALORS! Il vient ce titre de "noctambule du forum"? Je crois l'avoir mérité quand même!)
Pas d'accord ! C'est le titre de somnanbule du forum qu'on peut t'offrir !   :fatigué
Un noctambule, ça a les yeux ouverts !   :orbite
Et si tu ouvrais les yeux, tu ne voudrais pas créer un comité de soutien à Cissé !   :ptdr

Plus sérieusement, je ne suis pas un grand fan de Cissé. Je ne le trouve pas mauvais, mais pour moi, il n'avait pas lieu d'être titulaire en même temps que Dhorasoo, ou M'Bami comme il l'était l'an passé.
Pour moi, le milieu exige la présence d'un joueur plus défensif qui reste principalement devant la défense, un peu dans le style de Makélélé en EDF qui apporte moins de soutien aux attaquants que Viera.
Aujourd'hui, il semble que Lacombe est choisi Rozenhal pour combler l'énorme vide laissé par Cana depuis le début de l'ère Fournier. :déjà-sorti

Cissé reste quoi qu'il arrive un bon joueur de club qui doit être un moteur dans la cohésion du groupe par son experience et sa faculté de chambreur, donc important, surtout en ce moment.

Je note tout de même que Lacombe se passe de Dhorasoo et lui pour aller à Derry. Je trouve ce double choix surprenant mais on a vu par le passé qu'avec Lacombe, les mises à l'écart ont été bénéfiques pour les joueurs concernés.


Space Cowboy, qui ne fait pas attention aux réactions de Planete. Quand on voit leur volonté d'enfoncer Mario... :nawak