Titre: Les transferts : C'est parti !... Posté par: defocama le 29 Avril 2007 à 11:03:03 Ah là là ....
Ca y est, on quitte les délire "Paris a peur" pour rentrer dans l'ère "Paris a besoin" ... Il existe pourtant quelques postulats aux recrutements de notre club chaque année : 1 - Le budget est de plus en plus limité et il faut davantage faire preuve d'imagination 2 - Le salaire des joueurs actuels ne permettent pas de faire n'importe quoi et IL FAUT DEGRAISSER avant d'enrichir notre effectif 3 - PARIS est jalousé dans toute le FRANCE et plus que pour n'importe quel autre club, les dirigeants du foot français et de ses clubs ne se gênera pas pour faire capoter le moindre transfert de joueurs vers la capitale. Ainsi, il est temps d'arrêter avec les fantasmes lillois - BODMER, MAKOUN, KEITA et autres - PUEL l'a dit et répété, il ne peut pas blairer notre club et met un point d'honneur à empêcher quelconque de ses joueurs de venir au Camp des Loges. Le complexe provincial typique. Passons ... surtout si c'est pour se faire refiler des branques de service (seul MAKOUN est à mon avis susceptible de réussir dans un grand club). Une fois ces aspects pris en compte, il faut revenir sur cette excellente fin de saison et bien comprendre que ce groupe présente bien plus de qualités que l'on lui a attribuées tout au long de l'année. Des ressources morales qui l'on fait remonter de l'abîme dans lequel il s'était retrouvé un soir de défaite à RENNES ou ailleurs et qui l'on fait continuer sa route malgré des arbitrages SCANDALEUX qui dans d'autres championnats auraient peut-être laissé entrevoir une opération bien plus nauséabonde que le seul lynchage d’un joueur dans son club précédant considéré comme le « meilleur défenseur de France ». Il faut bien définir ces besoins et on en revient là toujours au même point : il nous manque un latéral droit de valeur correcte (pas facile d’en trouver dans le championnat national – regardez les autres effectifs …) mais il est vrai que celui qui apporte le plus de garanties semble bien être REVEILLERE. Après, au milieu, devant, en charnière centrale … ben rien. On a besoin de PERSONE. Et cela sera le meilleur recrutement depuis bien longtemps … Tout mettre sur le latéral droit et puis c’est tout ! ET REVER D’UN ARBITRAGE ENFIN NORMAL … Allez PARIS. Allez PSG. Titre: Mais y sont ou les Parisiens? Posté par: Safet le 14 Juin 2007 à 21:41:44 Citation Les transferts : C'est parti !... Bah nan en fait.. faut être prudents.. Salut, y'a quelqu'un? Oui, je savais que ce serait dur d'attendre la reprise. Les trêves estivales c'est chaque fois le même enfer. On en arrive à éplucher tout ce qui parle de foot à la recherche d'une mini-dose de PSG, jusqu'à essayer de savoir de quelle couleur va être le liseret du col du nouveau maillot... un truc de fou. C'est toujours le même refrain et pourtant chaque année je vis un peu plus mal la chose. Je lisais Arno ce soir, sa nouvelle chronique que vous savez où trouver. Et je pense que grace à lui j'ai découvert pour quelle raison j'avais sans doute plus de mal à vivre cette pause que les autres années. La dernière saison fut un enfer. Et comme l'explique Arno, nous devrions tous être en train de faire un vrai break, de penser à tout autre chose. Certains y arrivent peut être, d'autres moins. Et moi je ne sais même plus quoi penser de ma propre impatience.... Par ce que justement, cette saison fut si dure que j'ai presque hate de savoir de quoi sera faite la suivante. J'ai sans doute envie de laver au plus vite les souillures du passé, d'oublier l'exercice précédant en le recouvrant des évènement futurs que j'aime imaginer plus reluisants. Je me sens comme au lendemain d'une défaite, alors qu'on sait devoir attendre 15 jours avant de pouvoir se refaire, pour cause de match international intercalé.. J'ai hate de rejouer.. et puis non.. C'est là que je suis paumé. Par ce que d'un autre côté, je suis loin d'emmener large.. On a beau dire, on ne se remet pas sifacilement d'un de ces vieux bourre-pif.. Il faut d'abord essayer de rattrapper la corde, puis se hisser difficilement avant de refaire face, de rafaire front. Il faut longtemps pour se relever, une éternité pour oublier et il est impossible de l'effacer. Si je n'ai pas si hate de nous voir rejouer aussi, c'est peut être par peur de faire encore moins bien. Après tout, le syndrome Nantais, celui qui vous fait perdre une place de plus chaque année et fait petit à petit de vous un éventuel relégable n'est pas si loin. Et puis il semble difficile de nous imaginer vice-champions ( puisque la première place est désormais inaccessible...) au lendemain d'une saison qui nous aura vu froler le vide, le néant absolu... Et si le nouveau doyen devait lui aussi voir venir son tour.. Mais à quoi bon flipper? à quoi bon se voir perdant avant même d'avoir commencé la compétition? Peut être suis-je devenu trop frileux? Peut être suis-je moi même en train de me servir des experiences passées pour me prémunir d'une chute trop importante? peut être suis-je en train de me préparer au pire? de serrer les fesses? de rentrer dans le rang.. Oui, je sais enfin pourquoi le temps semble s'être arrêté autour du PSG... Je le sais enfin : par ce qu'il ne s'y passe plus rien. Ca fait tellement longtemps qu'on attendait ça! Un président qui sait garder son calme en toutes circonstances. Un entraineur au flegme imperturbable, incapable d'eploser sur son banc ou d'imaginer les noms les plus fous pour venir renforcer son groupe. Deux mecs raisonnables, deux gars qui s'assoient et discutent durablement avant de nous refaire une Boskovic..une semak ou que sais-je encore.. Même nous, supporters sous toutes nos formes, sommes devenus patients. Pour la plupart en tout cas. Après tout, si tout est si long, c'est pour notre bien. On décrête l'union sacrée, on patiente, on fait notre "boulot". Le but c'est de faire confiance, de se baser sur le long terme, de croire en nos jeunes. Moi je suis perdu. De cette vision idyllique du club de foot, je ne sais plus que faire.. J'ai l'impression d'avoir perdu "mon" PSG, celui qui me faisait vibrer. Quand je regarde le truc de loin, je ne sais plus ce qui nous différencie d'un Lens ou d'un Lille. Je ne nous vois plus comme ce club un peu arrogant qui fait chier tout le monde. Et oui, ça me gêne. C'est peut être ce que beaucoup d'entre vous espéraient, mais moi je nous trouve trop lisses, pas assez "PSG".. Le fric ne fait pas tout dans cette histoire. Je pense simplement qu'à force de tout vouloir aplatir, on finit par ne plus voir aucun relief. Et je me demande si je ne préférai pas mon club avec tous ses défauts d'avant qu'il avait, connus de tous. Je nous préferai sans doute un peu débiles ou un peu cons que sans aucune aspértité. Je passe mon temps à me demander si je ne préfèrerai pas entendre Fernandez gueuler et gesticuler sur le banc, le voir nous promettre un titre de champion dès l'an prochain.. Je ne sais plus si je ne préfèrerai pas voir nos dirigeants nous promettre les plus grands joueurs de la planète et faire des coups foireux dont tout le monde parle. Et surtout je veux voir les supporters faire des compos d'équipe sur des arrivées hypothétiques, les voir rêver de demain, imaginer la signature des plus grands joueurs. Après tout, on passe notre temps à vouloir corriger nos défauts, tout en regrettant les ambiances ou les résultats du passé.. Je voudrais continuer à rêver, avoir le droit de me dire que le sport de haut niveau, c'est ça aussi! Que tout ne peut pas, ne doit pas être calculé. J'aimerai que nos ballons arrivent du ciel au coup d'envoi des matches, je voudrai bien des pom-pom girls et qu'on remette un peu de feu dans ce qui devient trop asceptisé à mon gout. Ce soir j'ai vu un mec se faire bannir d'un forum par ce qu'il évoquait des noms de joueurs dont personne n'avait encore parlé pour un éventuel contrat au PSG. On lui reprochait d'imaginer la venue du joueur serbe qu'il aime tant. On lui reprochait son excessivité. Et je pense que c'est ce qui va tuer ce club et son environnement. Pourquoi ce gamin là n'avait-il pas le droit de rêver, d'en faire des tonnes. Pourquoi ce droit là n'appartiendrait-il plus qu'aux médias, aux inflitrés? Pourquoi devrions nous tous être raisonnables et réfléchis en toutes circonstances? pourquoi nous brider face à nos folies? On tient tellement à se ClaudePueliser, qu'on va finir par se lasser d'être comme tout le monde, de ne plus être aussi fiers qu'avant. Nous etions arrogants, la parigots, les mecs qui vous jugent d'en haut. Et maintenant on se fourre tous la queue entre les jambes, on se dit " houlàlà, il vaut mieux vérifier 50000 fois une info avant de la divulguer.." on ne parle d'un joueur qu'à partir du moment ou il a paraphé son contrat... pourquoi pas? Mais ET LE RÊVE dans tout ça? Ca reste du foot non? on ne joue pas à la vie/à la mort? Les gamins ont bien le droit d'imaginer signer n'importe qui ? On peut bien s'imaginer toutes les folies puisqu'il s'agit de notre passion.. On réclame des supporters qu'ils soient plus sympas, plus calmes, plus propres, avec une photo sur leur carte, qu'ils se soient bien lavés les dents avant de rentrer au parc, surtout ne pas avoir picolé pour pouvoir rentrer à la maison en Auto.. On recrute mais en faisant attention.. on ne divulgue plus aucune source pour ne pas faire monter les enchères, on joue aux echecs, on cache les choses, on joue le tout en sous-marin. Tout est devenu affaire d'état. De la couleur du maillot jusqu'a l'éventuel transfert de Kalou, il faut tout interdire, ne plus rien dire, être nikels, patients, prudents... Bah moi j'en ai marre. Je voudrais que le PSG fasse de nouveau l'actu. Qu'avec sa grande gueule de capitale, l'équipe Parisienne ait l'intention d'acheter ce qui se fait de mieux, avec arrogance et détermination pour faire comprendre qu'il n'y a plus qu'un capitaine au sommet de la L1. La victoire n'est pas qu'une histoire de finances. Quand on veut finir au sommet, il faut parfois se dire à soi même qu'on est faits pour ça, qu'on provoque la chance, la réussite, il faut défier, parier et tout miser sur l'avenir. C'est l'état d'esprit qui fait la différence. Et aujourd'hui, l'etat d'esprit du PSG c'est de tout faire comme c'est écrit dans le manuel du club qui forme bien, qui patiente bien, qui analyse bien, qui attend bien.... Avec un peu de chance, cette année on finira dans la première moitié du tableau. Puis l'année d'après, on visera l'UEFA. L'UEFA, on la mettra quelque peu entre paranthèses l'année suivante, pour pas qu'elle nous pourrisse le championnat.. Et évidement, on abandonnera la coupe de France pour pas être trop creuvés.. Les très bons joueurs ça existe oui. Mais je pense que le Barça ou Chelsea sont devants en Europe par ce qu'au départ il savent qu'ils vont être devants, ils y croient. Les lyonnais savent qu'ils seront devant en France, leurs adversaires le savent aussi, le PSG le sait aussi et ce avant la première journée de championnat. Ya un malaise.. Sans une ambiation clairement affichée, sans ce minimum d'arrogance, une équipe de foot même animée des meilleurs joueurs de la planète n'est rien du tout. Les joueurs sont bons quand ils se persuadent qu'ils le sont. Ils n'ont pas une jambe en plus que les autres. Ce cercle sans fin, sans ambition, qui fait qu'on a l'impression que la seule chose qui fasse la différence c'est le fric Lyonnais commence décidément à me saouler.. Que faire alors? Attendre, toujours attendre... Ca devient décidement trop raisonnable, trop intelligent, trop calculé et trop réfléchi pour moi. Ce sont les galères, les coups foireux, les phrases choc et les pépins inhérants à la vie de ce club qui nous font réagir. Aujourd'hui, tout est si bien géré que vous et moi sur ce forum, n'avons plus rien à nous dire.. A quel moment sommes nous gagnants dans cette histoire? Que ferons nous de notre model d'exemplarité? de quoi pourrons nous bien parler à son sujet? Quand en plus t'apprends que tu es de mariage en Normandie le 4 Aout prochain... Safet qui ne déstressera pas tant qu'il aura pas eu vent de son nouveau prodige Urugayen qui va tout péter au PSG. ( J'ai conscience d'avoir pondu un truc trop décousu, mais j'ai trop à dire à ce sujet sans savoir comment le formuler.. ) Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: cold187 le 15 Juin 2007 à 11:06:52 Les transferts c'est parti... Attendons l'officialisation des transactions en cours pour le dire. Lyon n'a encore rien acheté, Marseille a fait signer des seconds couteaux... Sur la planète foot, seuls le Bayern et ManUtd se sont énervés, mais à quel prix... Je ne souhaite pas voir mon club répéter les erreurs du passé mais je piétine d'impatience de voir la première recrue signer. J'épluche toute la presse, écume tous les sites possibles, mais pour le moment il n'y a que des rumeurs concernant le PSG. 15M€ ce n'est rien, surtout si l'on veut viser l'Europe l'année prochaine. A moins que la stratégie soit de ne pas renouveler les gros salaires (Yepes, Rothen), attendre le départ de PMP (fin de saison prochaine) et se dire que le club frappera un grand coup à l'intersaison 2008 pour gagner le titre en 2009. A suivre...
Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Ad Vitam le 15 Juin 2007 à 13:03:28 Cold, si je suis tout à fait d'accord avec :
Je ne souhaite pas voir mon club répéter les erreurs du passé Je conteste formellement ce : 15M€ ce n'est rien, surtout si l'on veut viser l'Europe l'année prochaine… Il me semble en vérité que l'objectif l'année prochaine, outre de gagner tous nos matchs, c'est de ne pas viser plus haut que notre cul, si auguste soit il. Répéter les erreurs du passé, c'est de nous voir plus beaux que nous sommes. Répéter les erreurs du passé, c'est oublier qu'un nom, même très cher, ne fait pas une équipe ni un résultat a lui tout seul. 15 M€, c'est combien de Clément ? …je piétine d'impatience de voir la première recrue signer. Pour ma part, j'attends avec impatience que le groupe ne soit pas chamboulé. J'attends avec impatience que les départs soient compensés par des joueurs au moins d'égale valeur sportive. Si Rozi s'en va et laisse 5 M€ dans les caisses, il me semble qu'en prenant le prix de vente et en y rajoutant disons 2 M€ (sur les 15), on peut, avec ces 7 M€, le remplacer en mieux, non ?Admettons qu'un autre joueur titulaire s'en aille, en rajoutant encore 2 ou 3 M€, on compense, non ? Reste au moins 10 M€ pour renforcer l'équipe en recrutant un ou deux joueurs, suivant les besoins exprimés par PLG. Et il s'agit même d'une somme à laquelle il est possible de rajouter le prix de vente des HellMachin et Kaloutruc … Pour qu'enfin, l'oiseau, petit à petit, fasse son nid. Ad (Et puis il faut aussi payer l'appareil photo biométrique …) Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: smegs le 15 Juin 2007 à 22:35:21 on sait que les arrivées et les départs sont liés : camara pour rozenhal etc....
ma petite inquiétude du moment : la période de réabonnement à commencé, et en général on connait une bonne partie de la tendance qui se déssine. A ce jour, on attend surtout de savoir sur quel pied danser. Rothen, mendy, yepes, Armand ? ressignent ? restent avec un an de contrat (choix par défaut) vont partir ? je crois qu'avant de connaitre les remplaçants, on a besoin de savoir où on va : avec les mêmes mais nouvelle politique salariale ? avec de nouveau mais nouvelle politique salariale ? un mxi ; contrat béton pour les anciens, au mérite pour les nouveaux ? ceux qui restent le font il par choix sportif ? financier ? par défaut ? Aujourd'hui, c'est ce qui m'inquiete : ne pas savoir. Voir personne RE signer (avant de signer). Les joueurs sont ils en vacances ? bien entendu mais chaque parti préfère boucler ces questions avant de partir la tête ailleurs. vous avez vu qui représente la campagne de réabonnement ? Chantome et Landreau. Pourquoi pas de Rothen ou pauleta ? est ce un signe de quelque chose ? On sait que si le début de saison est difficile, ces vieilles histoires (ces maux de têtes) ressortiront vite chez les joueurs. S'il vous plait, que rester ne soit pas le choix par défaut...... Titre: Dac, mais... c'est quand qu'on rêve un peu? Posté par: Safet le 10 Juillet 2007 à 23:37:42 Salut.
Y'a pas. J'ai beau retourner le truc pendant des heures et des heures.. J'ai beau essayer de devenir raisonnable, de me dire que c'est comme ça qu'on doit faire. J'y arrive pas. 15 M€, c'est combien de Clément ? Je me dis que tu as forcément raison Ad, obligatoirement. Par ce que tu empuntes la voie de la sagesse. Effectivement, l'idéal c'est d'être pauvre. L'idéal c'est d'avoir des petits gamins au service de l'équipe, des gars qui payent pas de mine et bossent pour le club et rien que le club. Le top du top, c'est de les former nous même. :salut Ca coute pas un rond et ça met en valeur le centre de formation. Avec 15 millions d'Euros, on doit pouvoir se trouver deux Digard et trois Bourillons pour essayer d'accorcher l'intertoto sur trois ans. Avec un peu de bol on revend le gamin au Réal à 24 ans, on fait une plus value de 12 patates et on fait les kékés. Avec la thune on court chez le vendeur de Clément et on en prend une bonne demi-douzaine. Oui. Mais imaginons que le foot soit aussi un divertissement. Imaginons 5 minutes que le PSG puisse se remettre à faire des passements de jambe, qu'il se Gallardise un tantinet? Imaginons que je t'échange tes 5 clément qui jouent tous bien au ballon contre un gars qui peut sortir une action de classe à n'importe quel moment. Un gars qui peut faire rêver gamins et grands, qui peut nous donner la banane au sortir du boulot et des emmerdes du quotidien.. Imaginons que le foot soit un sport fait de gestes techniques, de coups francs dans la lucarne. Imaginons le PSG autrement qu'en terme de masse salariale, de plus value, de contrat suspendu, rompu, de limogeage etc... Imaginons un PSG sans les contrats de Dhorasoo, de Pancrate, sans les problèmes existentiels de Haddad ou de Rodriguez.. Imaginons que l'arrivée d'un Digard :D soit autre chose que l'évenement estival du PSG, le seul truc auquel on se reccroche pour croire à de bons matches au Parc? :mouchoir Je parcours les forums du PSG, comme vous tous je l'imagine. Et chaque jour je lis des gamins de 13 ou 15 ans s'interesser au contrat de travail de Rothen. Je les vois se renseigner sur la possibilité de rompre le contrat de Pancrate, je les vois compter, comptabiliser, tenir les comptes du club et s'échanger trois Kalou contre un Hinkel. Ils jouent au monopoly avec les joueurs du club et rêvent secretement d'un Camara ou d'un Bourillon pour se donner un peu de baume au coeur. Moi, ça me donne juste envie de pleurer. En fait, Je n'entend plus personne parler de talent individuel, de roulette, de vision du jeu, de force de frappe, de coups de pied arrêté.. Par ce que ça nous est interdit. Nous Français, nous Parisiens, pauvres de la L1, on doit faire profil bas, acheter du travailleur, du mec qui la ramène pas. On veut des gars qui sortent les chasubles et les ballons, qui soient à l'heure à l'entrainement. Il faut qu'ils mouillent le maillot. Voilà le truc. Après, que le mec ait du talent.. ma foi ça peut pas être un handicap. Tant qu'il nous sort pas des talonnades ou des passements de jambe... Sur les forums de foot, c'est bien simple, quand par hasard un gosse se ramène pour dire qu'il rêverait de voir se pointer Quaresma, il se fait jeter toute sorte d'insulte.. On lui demande des sources, la durée du contrat.. on lui demande d'arrêter de faire le footix, d'être un mytho, un troll... tout ça. Alors moi je suis malheureux de ça. J'aime bien Clément, je lui trouve ses qualités de sobriété, de pugnacité et d'endurence. Mais je me fous d'avoir 15 Clément. J'en veux bien un ou deux aux postes ou l'on a besoin de ce genre de caractère. Mais il me faut aussi péter un peu la tire lire pour acheter ce mec à l'égo démesurée, ce frimeur un peu arrogant qui se voit vainqueur à tous coups. J'ai besoin de mes bourrins, de mes bosseurs et de ma star pour me faire rêver. De mon PSG je garde en mémoire ces travailleurs du milieu, ces mecs sobres et durs sur l'homme en défense, mais aussi de mes génies de numéro 10, des mes avant centres atypiques. Il n'existe pas 15 Ronaldinho ou 15 Weah. Il existe juste quelques mecs qui sortent du lot. Pourquoi vouloir à tout prix s'en priver pour paraitre plus raisonnable, plus en phase avec la situation du club ou pour ne pas passer pour un footix à tout prix? La raison n'est elle pas plutôt de recruter ce qu'il faut au poste par poste? Une vraie pointure en attaque, un mec un peu hors du commun pour créer le jeu, des coureurs sur les côtés, des bosseurs du type Clément au milieu et des gars qui ne lachent rien en défense? Pourquoi est-il devenu interdit ( ou au moins " has been" ) de rêver à un joueur vedette pour donner un peu d'allure et d'allant à l'équipe, de bonheur aux gamins que nous devons rester face à ce sport? Bon, je parle pas d'un Bodmer ou d'un Keita hein! faut rester raisonnable... Ca c'est vraiment de la star qu'on ne peut pas se permettre d'acheter et de nourrir. :pas-bien Mais j'aurai rien contre la venue d'un joueur un peu plus capé sur l'aile droite, même s'il faut payer un peu plus cher. :ouioui Sinon, au PSG à part les Digard et les emmerde? c'est quand qu'on s'amuse un peu? :réflexion Si demain le club devait lacher 10 Millions pour s'offrir un vrai meneur, je ne m'offusquerai pas de ne pas pouvoir m'offrir les 15 Clément que j'aurai eu avec cet argent. Par ce que j'en ai rien a foutre d'avoir 15 Clément. :) S'amuser? Pas biennnn!! :pas-bien Cette année, pas d'objectif hein! et on lache la coupe de France si on est trop fatigués pour le championnat! Safet qui a la trêve fragile et le mercato douloureux. ( heureusement j'ai pas encore choppé les bourillons.. ) Hop, un Digard et ça repart. Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: smegs le 11 Juillet 2007 à 09:00:47 Recrutons un wiltord qui raviera les nuits parisiennes, plombera peut être le budget salarial mais fera le spectacle.... bien entendu !
Sans etre une entreprise, on est une organisation qui doit respecter les règles élémentaires des finances : rentrées = dépenses. Pas de rentrées, pas de dépenses, pas de titre, pas de "spectaculaire". CQFD. Le spectacle existe quand on gagne, quand on remporte des titres. Aujourd'hui compte tenu de tous nos paramètres sans une certaine austérité, le club (au sens structurel et juridique) est dissout, parce qu'il doit déposer le bilan. Tant qu'un mécène ne vient pas, çà sera comme çà. 15 millons de pertes, c'est une cause de dépot de bilan. Si ce qui te chagrine, ce sont les réactions sur les forums, je t'emmene voir des gamins jouer au ballon dans les centres aérés, les colonies de vances et autres lieux sportifs, où là tu trouveras des jeunes qui kiffent ronaldhino et s'imaginent être kaka ou messi. Sur internet (et j'en suis un exemple) on ne trouve que des sportifs de la télécommande et c'est gens là ont rarement un avis sur le spectacle. Ce sont des Football Manager players, .... çà n'enleve rien à ta magnifique tyrade, safet, soyons clairs, c'est beau et çà donne la larme à l'oeil, mais pour parler "terre à terre" si notre club veut gagner (une forme de spectacle) épater la gallerie (autre forme de spectacle), provoquer des olas dans les tribunes, il faut avoir la creme des joueurs dispos pour, et en ce moment, d'autres clubs peuvent se le permettre et les attirer avant nous. Donc retrouvons la lumière et les étoiles reviendront au parc. Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Safet le 11 Juillet 2007 à 10:47:10 Bien sur je ne cherchais pas à tirer les larmes de qui que ce soit, ni à vouloir plomber les finances du club ou faire avec ce qu'il n'a pas la capacité de faire.
Je parlais juste de la façon de dépenser une somme hypothétique de 15 millions d'Euros. Pour résumer, j'en ai un peu marre du politiquement correct. Je suis un peu las de n'entendre parler du foot qu'au travers de ses finances et je n'ai pas envie en tant que supporters, de systématiquement m'asseoir à la place du comptable du club. M'enfin en effet, ce qui compte c'est d'être raisonnable et de ne pas trop rêver hein! Le foot n'est pas un jeu et les "stars" sont désormais mal vues sur la pelouse du Parc, on veut du salarié qui mouille et rien d'autre. Je n'ai plus l'occase de trainer les terrains du quartier alors je fais avec ce que je trouve, en effet. Et ce que je trouve m'attriste. J'essayerai de faire avec promis. Safet. (nouveau fan de la ola, des strass et des paillettes, si ça peut faire plaisir..) PS: L'exemple Wiltord c'est quand même pas sympa.. je dois vraiment mal me faire comprendre. Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: smegs le 11 Juillet 2007 à 13:44:08 Comme je t'ai dis en pm Safet, je ne voulais pas être désagréable.
Je reconnais que citer Wiltord c'est pas l'exemple le plus diplomate qui existe. Moi aussi çà me fait chier (pour etre clair) de voir Paris jouer petit bras recruter des paris, des potentiels qui peut etre un jour seront en équipe de France et plus se battre avec Barcelone, Milan ou même Lyon. Cependant, à vouloir recruter une star par saison, qu'est il arrivé ? rien. aucune régularité. L'autre composante, qui de moins en moins est incontournable sont les supporters et particulièrement le pouvoir de nuisance des associations. Si celles ci preferent encenser un benachour plutot qu'un mendy c'est leur droit, mais on connait leur pouvoir dans la saison. Donc si elles disent guerrier, Cayzac doit forcement en tenir compte. Troisiemement, la situation financiere est certainement plus grave qu'il n'y parait. Aucun transfert ,nouvelle politique salariale, reduction du personnel, recherche de plus value sur les joueurs, nouveau camp des loges, nouvelles loges au parc etc.... on ne prepare pas un PSG Land, on serre les boulons à tous les niveaux et si on signe des petites jeunes c'est pas pour rien. Paris n'a pas d'argent et nos actionnaires savent que plus investissent plus ils s'éloignent de la plus value, donc l'austérité est de rigueur et il va falloir etre malin.... Mais revenons aux 15 millions (perso je ne crois toujours pas qu'on ait cette somme a dépenser, mais admettons). rappelons que toutes les ventes sont lissées selon la durée du contrat. Seul Chelsea paye comptant. Donc ajouter 4,4 millions pour rozenhal est faux, on devrait ajouter 1M au mieux (4 ans de contrat). Par contre, on doit budgéter les sommes payées ou preparées à payer, donc quand on achete digard 3M, c'est 3 millions maintenant qui sortent même si le paiement est lissé. C'est pourquoi c'est gonflant d'entendre des boutonneux parler gros sous sans qu'ils sachent comment çà marche, mais bon... 15M - 3 M digard -500K prime + agent, solde : 11,5 11,5 - 4,5M Camara - 500K prime + agent, solde : 6,5 6,5 - 3M Castelen + prime + agent, solde : 3M peguy 3 millions. on fait vite le tour. Quelle star peut on recruter pour 15M ? Citation Pour résumer, j'en ai un peu marre du politiquement correct. Je suis un peu las de n'entendre parler du foot qu'au travers de ses finances et je n'ai pas envie en tant que supporters, de systématiquement m'asseoir à la place du comptable du club. tout a fait d'accord. Personnellement je pense que la plus belle equipe c'est celle qui gagne. De ce postulat, que faut il pour que notre groupe actuel gagne ? gommer ses déficiences, améliorer ses points faibles, valoriser ses points forts : > des jeunes (internationaux et chmapions chez les jeunes) signent, > Armand et Rothen ressignent ou vont ressigner. > Notre défense centrale est remplacer. > notre coté droit sera recruté. CQFD. une équipe équilibrée, motivée, bien gérée, qui ne peut que gagner. Et au départ, on a parlé quoi, finances, non ? on s'est pas dit, ce qui est une façon de voir aussi, j'ai un n°10 (Gallardo) je monte une équipe autour de lui avec des joueurs spectaculaires, qui jouent au ballon et lui serotn complémentaires. Ce style je l'aime, il va gagner. J'ai fais avec ce que j'avais, compte tenu des éléments et des objectifs. Ca enleve rien au fait que je regrette qu'on ait plus de brésilien, de joueurs déja confirmés, de beaux gosses aux cheveux longs etc.... Paris a dépense pour dépenser, sans succès. Perso j'en ai marre. On a gagné quoi du temps de Ronnie ? Je veux revenir à un arthur george style : c'est moche mais çà gagne. J'espere juste à qu'à ce moment, on le refera pas le coup de le foutre dehors parce qu' on veut du spectacle. !!! c'est mon avis, j'aime aussi le beau jeu du barça, souyons clairs, les passes dans les pieds, les transversales, les coups francs en lunette, les talonnades et autres gris gris (okocha for ever!) mais aujourd'hui non. Je ne veux pas que mon club soit une danseuse au milieu de profesionnels. qu'on rattrape et dépasse Lyon et les autres, le spectacle reviendra tout seul. Et puis, on a eu de tres beaux gestes cette sison et les précédetnes, but de Cissé, centres de Rothen, but de Mendy, .... Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Retourneur! le 11 Juillet 2007 à 14:14:22 Je ne ferai pas de recherche pour relever une citation cher Safet, mais tu as plusieurs fois fait part de ton rejet des "starlettes" que j'ai moi-même pu défendre, avec la palme pour Dhorasoo et Rothen ( ui ui, avant qu'il ne redevienne décisif avec un entraîneur moins farfelu que pull-gris!! )
Ronaldino et "Opel 9" pourraient tout à fait intégrer ce topic au titre de joueurs brillants mais qui ont laissé beaucoup d'insatisfaits derrière eux. Ils ont en effet beaucoup de détracteurs par ici. Le premier est pourtant l'incarnation de l'esprit du spectacle, et il a laissé quelques actions de génie à Paris. Mais cela a cloché. Alors je suis surpris de te lire aujourd'hui décrier le manque d'ambition du recrutement. Le vrai changement, c'est qu'on ne recrute ni des joueurs au nom ronflant, ni une gorgée de joueurs médiocres, qui se froissent une fois entassés dans le placard. Doit-on recruter un obscur meneur argentin ou brésilien? Je préfère mettre ma pièce sur Digard. Il me semble que ce choix entre dans la politique raisonnable que tu prônais. Lorsque nous nous serons débarassé des quelques joueurs qu'il nous reste en trop, personne ne parlera plus de masse salarial ni de budget. Oui, le foot est avant tout un spectacle et un divertissement. Oui les supporters qui payent cher pour voir jouer le PSG et profiter de l'ambiance du Parc ont plaisir à retrouver de grandes ambiances et de grands gestes. En y réfléchissant, sommes-nous vraiment si mal loti? Au terme d'une année globalement désastreuse pour le PSG, es-tu persuadé qu'on a eu moins de spectacle proprement dit que les lyonnais et marseillais n'en ont eu grâce à leur équipe, malgré la qualification en LdC à la clé? Sommes-nous les plus à plaindre au niveau spectacle? Je ne pense pas. Rothen Pauleta Luyindula Frau Gallardo Rodriguez Kalou Chantôme Clément Rien qu'à lister ces quelques joueurs de notre ligne offensive, je ne suis pas convaincu qu'on doive se lancer dans un recrutement couteux d'une star confirmée au jeu léché, mais dont on ne peut connaitre la capacité d'adaptation. Beaucoup de matchs, même quand on était au fond du trou, ont été joli à regarder. Luyindula et Pauleta ont offert de belles combinaisons de jeu court et en profondeur, Rothen a fait parler sa belle patte gauche. Seul Kalou, le joueur le plus "paillette" et susceptible de remplir le quota de grigri auquel aurait droit le supporter, a franchement déçu. Avant de penser à mettre 10 millions sur un joueur, il faudra d'abord se débarrasser de Bona, à un prix très bas malheureusement. On peut aussi se dire que ce joueur est encore au club, que Le Guen a visiblement tenté de le remotiver pour la saison à venir, et qu'il peut se révéler enfin percutant cette fois-ci en se préparant bien. Et, rêvons un peu, réussir des dribbles à bon escient :) Mais son cas n'est pas le plus crucial, Digard et Clement: c'est important. Ne bricolons pas en défense, investissons judicieusement. Le temps du déficit abyssal est terminé, on rentre dans le rang. On aura encore du spectacle, j'en suis sûr, aux avant-postes. Mais si tu veux vraiment de l'émotion, il faut vérouiller une équipe stable et compétitive pour grignoter cette L1 maudite et goûter à nouveau à la Ligue des Champions. Les matchs que j'ai vu depuis que Paulo est arrivé, moi j'en redemande. On ne peut pas ne pas lui faire confiance, même si on ressent tous de l'impatience! Retourneur! Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Ad Vitam le 11 Juillet 2007 à 15:53:05 Pour une fois que je ne fais rien de particulier pour lancer un débat, faut que celui-ci s'impose de lui-même.
Ceci dit, j'aimerais que la citation soit exacte et ne se résume pas à ce simple "15M, c'est combien de Clément ?" In extenso, c'était plutôt : Il me semble en vérité que l'objectif l'année prochaine, outre de gagner tous nos matchs, c'est de ne pas viser plus haut que notre cul, si auguste soit il. Répéter les erreurs du passé, c'est de nous voir plus beaux que nous sommes. Répéter les erreurs du passé, c'est oublier qu'un nom, même très cher, ne fait pas une équipe ni un résultat a lui tout seul. 15 M, c'est combien de Clément ? Il serait facile d'opposer pendant des heures l'équipe des "joueurs de devoirs qui se défoncent sur le terrain" et celle des "starlettes qui jouent quand elles en ont envie". Pas sur que nous en sortions grandis. Je préfère rappeler la composition de l'équipe Lyonnaise de 2002, date de leur premier titre, c'est instructif. L'effectif : Coupet, Delmotte, Laville, Deflandre, Chanelet, Bak, Caçapa, Bréchet, Violeau, Edmilson, Müller, Juninho, Foé, Laigle, Linarès, Carrière, Luyindula, Govou, Anderson, Née Plein de Cléments, un seul Anderson ! Ad (qui vous laisse méditer dans le calme et la volupté de l'été ) Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Tramb le 11 Juillet 2007 à 18:23:49 :salut-timide
Bizarrement cette fin de saison me rappelle la fin de saison 97-98 de :bordeaux... Je m'explique: On est tous d'accord: le :paris a bien fini la saison. L'un de vous l'a ecrit (Gauthier?), les saisons precedentes s'etaient toujours terminees sans enjeu (en championnat), l'equipe laissant filer les matches... Ce ne fut pas le cas cette annee. Certes, le maintien n'a ete assure que tres tard, mais neanmoins les joueurs ne se sont pas demobilises apres et sont restes concentres et combatifs! Pour preuve, la victoire "pour du beurre" a :lorient lors de la derniere journee (bon, elle nous a quand meme permis de laver l'affront du match aller et d'offrir le titre de meilleur buteur a Pauleta :respect ) D'autre part, il ne faudrait pas non plus oublier qu'on a finit la saison derniere sur un "titre"... Eh oui, Club doyen de la L1!!! :ouioui :nantes :tu-sors (A ce propos, encore bravo a Arno P-E pour toutes tes chroniques :bravo, en particulier celle "Pour l'Histoire, pour la legende" avant le fameux PSG-Nantes... J'espere que tel un Zizou ou un Noel Mamere des temps modernes tu reviendras sur ta decision et sortiras de ta retraite doree pour a nouveau nous faire profiter de ta prose et de tes envolees lyrico-supportrices!!! :) ) Cette saison, on repart sur les memes bases: meme duo responsable president-entraineur, memes joueurs, les cadres etant toujours la (:armand bien sur, mais aussi :yepes en defense). Il etait important de ne pas chambouler l'equipe pour qu'elle puisse capitaliser son vecu commun, les bons comme les mauvais moments, et aussi pour ne pas briser sa dynamique. La non-arrivee de grands noms ne me choque et ne m'inquiete donc pas plus que ca! La ou je veux en venir: je ne vois donc pas de raison pour laquelle l'equipe ne reprendrait pas le boulot la ou elle l'a laisse fin mai, c'est-a-dire dans une serie positive. C'est pour ca que je disais que ca me rappelle la fin de saison de :bordeaux en 97-98: certes, :lens fut couronne champion, mais l'equipe de la fin de saison fut :bordeaux, qui avait a l'epoque enchaine une serie impressionante de victoires. Ils ont repris la saison suivante comme ils avaient fini la precedente: le pied au plancher, et on sait ou ca les a mene: au titre! Donc je pense vraiment que si les joueurs arrivent a faire perdurer l'ambiance "union sacree" de la fin de la saison derniere et a se servir de la confiance engendree par notre bonne serie finale, :paris peut faire mal cette saison... Surtout qu'on n'a pas de Coupe d'Europe... et que personne ne nous attend!! On saura de toute facon assez vite si ma theorie se tient... Tramb, confiant Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Safet le 11 Juillet 2007 à 18:41:13 Je ne me ferai certainement pas comprendre, tant pis.
Mais laissez moi juste me défendre de ne jamais avoir utilisé le mot "star" ou "starlette" dans un de mes posts quand je parlais des joueurs qui pourraient apporter ce petit quelque chose de plus au PSG. Je ne sais pas comment on peut sortir aussi rapidement du sujet initial, mais il me semble que vos passages sur les forums Parisiens vous ont échaudé au point de vous imaginer la chose suivante: A partir du moment ou on espère un joueur confirmé et doué techniquement, et que pour cela on est pret à mettre un peu plus cher, alors c'est qu'on réclame une "Star" ou une "starlette"... Mais ou diable êtes vous allés chercher tout ça? J'ai l'impression que vous guettez au coin du bois celui qui va évoquer le nom d'un joueur qui pourrait vous paraitre un peu plus individualiste que les autres.. Les joueurs un peu atypiques, un peu racés, ceux qui font basculer un match sur un coup de génie sont donc tous des stars ou des starlettes? c'est bien ça? Et qu'est donc Pauleta? une starlette peut être? Non, il est de ces joueurs que je veux voir et revoir signer au PSG. Par ce que les joueurs doués techniquement ne sont pas de façon obligatoire des petites stars friquées auxquelles on doit systématiquement dire amen, non, non.. pas pour moi. Je trouve que vous avez la dessus une image bien rigide. J'espère des talents individuels prononcés à certains postes déterminants et vous partez en live en me suspectant de vouloir griller 15M€ dans un Wiltord? vous me répondez Starlette, avec tout le côté péjoratif que cela sous entend? Les starlette dans mon esprit se nomment Pancrate par exemple, oui, quand il s'octroie des vacances supplémentaires. Elles se nomment aussi parfois Dhorasoo, oui, je le confirme Retourneur, quand elles refusent de se plier à certaines prérogatives énnoncées par le club. En aucun cas, pour moi, un joueur talentueux, provocateur sur un terrain et preneur d'initiatives individuelles ne peut être considéré comme une star ou une starlette. Et j'ai l'impression que c'est votre raccourcis obligatoire. J'espérais Smegs que tu ne partirais pas dans une explication détaillée sur la manière dont on paye un recrutement. Je ne voulais pas aborder les + et les -, pas faire d'addition de quoi que ce soit ni même spéculer sur le fric dont dispose réellement le PSG. Je n'en sais fichtre rien de toute manière et je suis loin de maitiser ce genre de choses. Je partais sur ces pseudos 15M€ et sur "les Clément" qu'on pourrait s'offrir avec ça. (Moi non plus AD, je ne pensais pas déclancher un tel tollé.) Si tu veux smegs, tu remplaces les 15M€ par 35 M€ et tu remplaces les Clément par des Benoit Cheyrou. Tu peux aussi remplacer les 15M€ par 3M€ et les Clément par des Shankaré. No problemo. Par ce que je ne parlais pas de la situation effective du club, mais plus d'une façon de penser et de dépenser, quelque soit la somme et les moyens en notre disposition. Par ce que je reste persuadé que dans une équipe on peut construire avec des Clement, des Digard et des Pauleta. Mais j'ai du mal à croire que l'on puisse avoir de serieuses ambitions en ne tablant QUE sur des hommes de l'ombre ou des ouvriers dévoués. Espérer des joueurs un peu plus perso, des joueurs qui sortent du lot, c'est espérer hisser le club plus haut, le rendre aussi plus attractif. Du joueur de talent j'attend ce passement de jambe qui va lui permettre de débloquer la situation, de prendre une défense à revers. De son but venu d'ailleurs, j'attend la confiance de tout un groupe, cette envie de frapper de loin qui peu à peu revient. Non désolé, je n'attend pas de voir le stade se pavaner dans une ola des qu'un de nos joueurs va faire les "gris-gris" dont parlait Retourneur. Je trouve ça presque insultant de me suspecter de ça, si c'était vraiment mon objectif je ne sais pas si j'aurai prolongé l'abonnement cette année. Non. J'aurai sans doute tourné la tête vers le foot plus brillant de certaines autres équipes. Entendre de dire de gens avec qui on partage toute l'actualité de ce club qu'on est à la recherche de Starlettes de type Wiltord pour faire la OLa au Parc des Princes, le tout en ruinant les caisses du club, le tout dans post sois-disant larmoyant..., je vous jure que ça fait mal au bide à lire. Franchement. Safet. Keep cool. Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: smegs le 11 Juillet 2007 à 19:34:54 (la démonstration du comment un post peut occuper l'actualisation d'un site pendant une journée)
Safet, je vais le dire combien de fois que je suis désolé pour l'emploi du mot "larmoyant" ? Encore une fois, je n'employais pas ce mot pour t'accuser directement de quoi que ce soit ou résumer ton post à je ne sais quoi. Maintenant, je pense que "larmoyant" ou "larme à l'oeil" n'était pas approprié. Et pourtant, dans mon post ils étaient positifs et traduisaient sincèrement un compliment. Dommage que. Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: smegs le 19 Juillet 2007 à 14:08:34 Bourillon arrive, ....
Malgré sa blessure, PlG a gardé un oeil sur lui et semble le vouloir depuis le début. donc nous lui feront confiance. C'est pas le forum de l'entraineur ici ;) Je pense que ce recrutement, associé à la piste officielle Camara, Digard et les restants (Traoré, Armand) marque la fin de l'ère Yepes. Faut dire qu'il cumule le bougre ; "vieux", très gros salaire, pris en grippe, 1 an de contrat.... Je pense que si son départ n'est pas encore organisé, il ne jouera pas les premiers matchs, comme une façon de lui signaler que s'il veut partir, c'est maintenant. C'est totalement subjectif, sans élément fondé, c'est un sentiment. Celui que Yepes n'est pas prioritaire dans les choix de PlG tout simplement et que l'avenir ne s'écrit pas avec lui. Bonne ou mauvaise chose, difficile à dire. Au vu des éléments cités et du cycle que semble commencer PlG, je dirais que son départ serait un bonne chose. Encore une fois, c'est subjectif.... Titre: Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: dugudu le 19 Juillet 2007 à 16:58:00 Salut :)
Complétement d'accord avec toi Smegs, je m'étais déjà fait la réflexion. Il est clair que c'est le moment où le vendre. A 31 ans, il ne lui reste qu'un an de contrat chez nous: il va surement avoir envie de signer un dernier gros contrat (sous forme de prolongation ou ailleurs).
De plus, connaissant son statut de titulaire, et voyant une jeune garde arriver: Bourillon, Digard, Camara surement; Traoré qui reste + Sakho et Mabiala, sans oublier Armand pour dépanner dans l'axe, il va peut être se dire qu'il est gentiment poussé vers la sortie :aucune-id Alors oui, autant s'en séparer dès cet été, sinon on le laissera libre l'an prochain si on ne le prolonge pas. Mais là.. je vois pas trop l'intérêt de le prolonger au vu du recrutement. A suivre... dugudu, content de l'arrivée de Boubou :pouce , son chouchou rennais :gros-sourire (avec Didot :D ) Titre: Re : Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Safet le 19 Juillet 2007 à 18:42:23 Salut. :)
Je pense que si son départ n'est pas encore organisé, il ne jouera pas les premiers matchs, comme une façon de lui signaler que s'il veut partir, c'est maintenant En même temps smegs, je crois qu'il ne reprend l'entrainement avec le PSG qu'à partir du 28 Juillet ( Copa America oblige ) Il sera donc difficile de lui faire passer ce genre de messages alors qu'il était déja prévu qu'il ne joue pas les premiers matches de championnat. ( comme Bourillon d'ailleurs ) Reste que sur le fond, je te rejoins moi aussi au sujet de Mario. La politique est tellement limpide cette saison ( allègement massif de la masse salariale ) qu'il semble logique de vouloir libérer le poste au profit de jeunes moins gourmands qu'un colombien de 31 ans à 1 an de la liberté. Ce constat risque d'être le même pour notre #25 d'ailleurs. En effet, Rothen fait au même titre que Yepes, partie des joueurs "vendables", dont le salaire est important et à qui il ne reste qu'un an de contrat. Alors du côté de PLG et AC, je pense qu'on a tout interret à faire monter la mayonnaise Lyonnaise pour récupérer un maximum d'un joueur dont le meilleur est sans doute derrière lui. Il semble d'ailleurs que PLG ait discuté avec Marcelo (concurant au poste de milieu gauche) au point de lui rendre le sourire à l'entrainement et de l'emmener à Tours pour jouer avec les joueurs d'avenir dont ne faisait pas partie le néo-Lensois qu'est Kalou, victime d'une grippe soudaine contractée à l'entrainement, à moins que ce soit une gastro.. ou une rage de dents.. on ne sait plus... Safet Titre: Re : Re : Re : Les transferts : C'est parti !... Posté par: Safet le 20 Juillet 2007 à 14:07:55 Salut
Il semble d'ailleurs que PLG ait discuté avec Marcelo (concurant au poste de milieu gauche) au point de lui rendre le sourire à l'entrainement et de l'emmener à Tours Je m'auto-cite pour me contredire, puisqu'il semblerait que Marcelo ne soit pas du coup, de la partie pour les deux prochains matches auxquels devraient participer les titulaires présumés. On peut donc au contraire imaginer l'inverse de ce que je disais... ou pas. :aucune-id En fait on en sait rien, on ne fait que supposer.. et vivement le retour au parc.. :noir Mais il me semble qu'entre Rodriguez-Gallardo et Rothen, il y a un larron de trop, un titularisable de trop du moins, et je suis bien incapable de dire lequel.. Celui qui recevra une offre concrète sans doute.. we'll see... Safet qui trouve que (pour l'instant) on a pléthore d'un côté et on manque cruellement de monde de l'autre.. Mais ça date pas d'hier. :D |