Les forums de PSGMAG.NET

Vous avez sans doute lu la série d'articles du Parisien cette semaine sur le sujet.









On n'a évidemment pas tous les éléments, loin s'en faut, pour juger, mais vous avez peut-être des avis sur ces événements ?

Étonnamment, je suis plutôt pro-Vil9 a priori : on entend Bazin de temps en temps ; il évoque une enveloppe en fin de saison dernière en disant qu'il a compris certaines choses et qu'on ne recommencera pas les mêmes erreurs, pour ensuite reculer ; il annonce tranquillement qu'il ne pensait pas que ce serait aussi compliqué, médiatisé et peu rentable (:lol) à court terme ; etc. Accessoirement, il devait annoncer ses projets pour le Parc des Princes mi-décembre... Le PSG a toujours été plus ou moins un jouet/une danseuse depuis Canal, avec des patrons de loin qui pensent qu'avec un peu de bon sens...

Bref, qu'un président demande à avoir les moyens de diriger (finances comme niveau de responsabilités) me semble pas aberrant, il est dans son rôle ; faut juste voir s'il veut pas être calife à la place du calife, parce que je suis pas persuadé que sportivement parlant il n'ait que des bonnes idées. S'il rogne un peu sur Le Guen (manager ==> entraîneur) et un peu sur Bazin, ça devient le grand chef sans contre-pouvoir. Et l'idée de voir Blanc sur le banc et Diomède sur le terrain m'emballe moyennement.

Quant à la demande d'audit et de connaissance sur la trésorerie du club pour savoir à quelles difficultés il sera confronté et quelles marges de manœuvre il a, c'est juste la moindre des choses qu'une direction générale doit connaître impérativement sur son entreprise.

De memoire, celà devait etre présenté au grand public mi janvier. Mais puisque l'architecte a déclaré ne pas avoir été consulté....

Sinon, je suis très pessimiste quand à l'intervention de Villeneuve. C'est clair qu'il a de l'ambition pour le club. Il demande des moyens, le problème, c'est que ce n'est pas son argent

Pour qu'il opere de la sorte, c'est que la situation est grave. En effet, celà ressemble un peu à un appel désesperé. ll ressort qu'on lui a fait des promesses, et que ces promesses ne sont et seront pas respectées.

Autant dire que je doute que la politique de colony évolue après une telle sortie de la part de Villeneuve. On peut meme s'attendre à ce que le PSG mange son pain noir. Si Villeneuve prend autant de risque en operant ainsi, c'est qu'il sait necessairement que Colony n'a pas les moyens de ses ambitions. Ou plutot ne souhaite pas se donner les moyens.
ça ressemble vraiment à la strategie de la dernière chance.

Il n'a pas eu d'enveloppe pour recruter en été, il n'en aura evidemment pas cet hiver et on comprend que c'est bien parti pour que des joueurs comme Sessegnon ou Hoarau quittent le navire en cas d'offre allechante.

En gros, la situation n'est pas très reluisante. ça c'est mon avis de supporter.

Car si je me mets dans la peau de Sebastien Bazin, je me demanderais bien comment ce gars que j'ai sorti de sa retraite, grassement payé par l'argent de Colony, peut se permettre de s'exprimer de la sorte. C'est un simple salarié qui n'a aucune, mais alors aucune legitimité pour parler ainsi. C'est tres facile de reclamer des investissements risqués quand ce n'est pas son argent. En periode de crise, ça reste malgré tout bien plus aisé de reclamer de l'argent que d'en sortir de sa poche.
ça, c'est un avis de bon sens.


Encore une fois, charles Villeneuve me surprend positivement. Mais je crois que là, les choses le depassent malheureusement un peu trop.

D'après Ludovic  (http://www.psgmag.net/+148-Bazin-presentera-bientot-son-projet-pour-le+)citant le Parisien (http://www.leparisien.fr/psg-foot-paris-saint-germain/le-grand-show-de-bazin-20-11-2008-315363.php), c'était mi-décembre, et Bazin était déjà conscient à l'époque qu'il fallait convaincre Taillibert. Quand on est sur le point de présenter « dix-huit mois de projets » et qu'on est spécialiste des projets immobiliers, j'espère qu'on a pris note qu'il y avait la contrainte de l'architecte.

Sinon, je partage ton avis sur plusieurs mois :
- le pessimisme, car cette sortie est une preuve d'urgence et ressemble à une dernière option ;
- ton dernier point sur la facilité de la sortie de Villeneuve dont ce n'est pas l'argent.

Mais plusieurs nuances / désaccords :
- le retour-arrière de Colony sur les transferts date de l'été dernier. C'était après l'effondrement des bourses, mais avant les faillites bancaires, donc la crise ne peut servir d'alibi. Je suis pas partisan d'une logique du chéquier, et ne pense pas que Kabouminski soit la solution à tous les problèmes, mais on ne peut annoncer quelque chose en juin et le contraire en juillet.
- la forme est outrancière :  : « désormais je ferai, je veux, il faut... » Mettre tout le monde devant le fait accompli de cette manière est maladroit. Et comme Villeneuve ne ferait pas ce genre d'erreurs, c'est au moins une provoc'. Mais sur le fond, il ne devrait pas avoir à quémander pour connaître la situation financière de l'entreprise qu'il dirige. (bon en revanche, s'autoproclamer DG...)

Plus globalement, soit Bazin est le vrai patron, et Villeneuve un président-délégué à la mode Canal+ ; soit il est comme son statut le prévoit président de l'entreprise, et les reproches qu'il fait me paraissent légitimes. Que demande-t-il ? De pouvoir établir l'ordre du jour du conseil d'administration ? Mais il en est le président, c'est statutairement à lui de le convoquer ! À quoi sert-il sinon ? Quel est le rôle d'un président du conseil d'administration qui subit les réunions du conseil d'administration ?
Il veut mesurer les besoins de capitaux de l'entreprise ? Mais comment diriger une entreprise dont on ne connaît ni les ressources ni les besoins de trésorerie ? C'est juste le minimum syndical.

Si Bazin veut diriger le club, qu'il le fasse. Mais quand on nomme un président, c'est pas juste pour qu'il fasse le beau devant les caméras, c'est aussi pour qu'il dirige l'entreprise. Là, Bazin a choisi de n'être qu'actionnaire. (et on peut pas dire que Villeneuve est payé par Colony, c'est le PSG qui raque)

L'inquiétant, c'est aussi que cela fait écho à la démission de l'administrateur. Le Parisien le disait proche de Cayzac et chois par Butler, ce sont des éléments qui peuvent expliquer des choses. Mais le quotidien suppose aussi qu'il a demandé à connaître les comptes du club, et que ça lui aurait été refusé. Pour un gars qui siège au conseil d'administration, une nouvelle fois, c'est juste pas possible.

Au passage, un mot sur les transferts de Sessegnon et Kezman cités par le Parisien. C'est classique de prévoir un échéancier pour le paiement des transferts, ça a toujours fonctionné comme ça. J'ai lu certains forums où d'aucuns disent que le fait de n'avoir pas payé cash était déjà une preuve de nos difficultés : c'est faux. Après, ça signifie pas qu'on ait pas des problèmes en prévision...

La suite dans la presse demain matin. :( RTL annoncerait une réunion de crise après PSG-Sochaux entre Bazin et Villeneuve...

Non. Absolument pas d'accord. Il l'a sorti de sa retraite ? Je ne crois pas non. Il a bien été content de le trouver, et je pense qu'il est bien content de son bilan à la tête du club depuis 8 mois. Le redressement n'est pas du qu'à Villeneuve, mais on ne peut nier qu'il y est pour beaucoup. Il a remis de l'ordre dans la maison. De plus, si l'on croit les déclarations de Villeneuve, il lui a été promis un certain nombre de choses quand on lui a proposé le poste, en particulier, que le club ferait preuve d'ambition et qu'il se donnerait les moyens de le faire.
Ce n'est pas l'argent de Villeneuve certes, mais pour apaiser les supporters, on a promis qu'il y aurait des fonds pour recruter, mais 2 mois après quand il fallait signer des chèques il n'y avait plus personne. Heureusement que Villeneuve s'est démerdé pour bien gérer les ventes et trouver des joueurs à très bon rapport qualité/prix.

Je ne connais certainement pas tout dans cette histoire, mais je suis à 100% derrière Villeneuve. Depuis qu'il est ici, on a un club en bon ordre de marche, plus d'histoire de querelles internes, Le Guen et Roche semblent enfin bosser dans la même direction, on ne parlait plus de nous dans les journaux. On ne peut pas en dire autant de Colony, qui n'a toujours pas su honorer ses promesses. D'ailleurs les supporters ne sont pas dupes, hier, les banderoles ont été ressorties contre Colony.

Edit :
Donc si je comprend bien, selon Ménès, Makélélé aurait décidé de renoncer à sa deuxième année de contrat suite à cette histoire. Ça pue tout ça. Trou béant dans les finances du club, un président sans pouvoir sur l'administratif...


Tufir

En deux mots (je suis au taf!), si je peux comprendre la volonté de Villeneuve de posséder les pleins pouvoirs, je le considère comme seul responsable de la situation actuelle. Il n'est pas possible qu'il ait pu penser un seul instant -sauf à être aveuglé par un ego surdimensionné nourri par de bons résultats dont il n'est objectivement pas étranger- que cette tentative de pu-putch (désolé de citer le borgne de St-Cloud, pardon, de Nanterre!) puisse se solder par autre chose qu'un beau bordel préjudiciable in fine au club.

OK, je serai certainement à contre-courant de la grande majorité des supporters dont l'analyse se limitera au classement actuel, mais ce matin, j'en veux énormément à Villeneuve. Ce week-end, les joueurs ont gagné 3 points mais on vient sans doute d'en perdre plusieurs dizaines par sa faute, car avoir raison sur le fond ne sert à rien si on se donne tort sur la forme.

Si le fond est louable (sans grands joueurs, pas de résultats et sans argent, pas de grands joueurs) la forme est évidemment catastrophique.

Mais, je n’imagine pas Villeneuve comme le dernier des imbéciles, il faut donc se pencher sur le "pourquoi".

Je pense que Charly a tenté un véritable coup de force, un putsch effectivement.
Je suis persuadé qu’il a, en main, un investisseur pour le Club.
Par cette sortie médiatique (qu’il contrôle parfaitement), il entendait forcer la main à Colony et Bazin, pour qu’ils acceptent soit une vente, soit l’entrée d’un nouvel actionnaire puissant et décidé à investir largement. Il avait même sans doute l’assurance d’être le Président de ce PSG nouveau riche.
Imaginait il que Bazin prendrait tellement la mouche qu’il le piquerait violemment ?
Il l’avait, sans doute, envisagé.
Et il a, sans doute, une riposte.
En tout cas, je ne peux pas imaginer que l’affaire s’arrête là, et je ne serais pas étonné de voir un troisième larron rentrer dans la danse.

Ad (Ou alors, c’est juste un con à l’égo surdimensionné...)

bonjour,
Je penche pour le plan B sous le coude avec un nouvel investisseur qui a promis à Villeneuve la présidence.
Et si dans son contrat actuel, Villeneuve ne pouvait être employer par un autre actionnaire ? (çà s'appele une clause de non débauchage. qui peut devenir caduque si la personne est licenciée).

Je crois peu au bon chevalier qui voyant la situation mauvaise et partant en c.... décide de se faire licencier maintenant pour ne pas porter le chapeau au mois de juin ou tout simplement alerter les actionnaires sur le danger potentiel de la dite situation.... . Je me demande quel intérêt de partir maintenant et de toute façon, il aurait toujours pu attendre 1 ou 2 mois avant la fin de l'exercice. Il aurait cumulé expérience (et salaire) en attendant.

Pour ceux qui pensent qu'il agit dans l'intérêt du PSG, je me demande seulement pourquoi agir maintenant dans ce cas ? En plein mercato. Montrer qu'il ne sera plus là ne donne aucune chance de signer qui que ce soit. Bel interet pour le PSG.

Villeneuve gentille âme trop peu pour moi.
L'égo surdimensionné pourrait coller avec le PSG qui fait tourner la tête, mais pas au moins d'agir sans réfléchir.

Donc à mon avis, Villeneuve veut revenir plus tard avec un nouvel actionnaire qui ne va pas tarder à se manifester. CC reconnaissant qu'il est tres difficile de gérer un club comme le PSG au quotidien va saisir l'occasion au vol de revendre ses parts.

Allez je pousse la science fiction... Le conseil vient de démissionner en bloc ?
Quel meilleur moment pour changer les actionnaires.......

Plus sérieusement, villeneuve a calculé. Il ne veut pas porter le chapeau d'un mauvais bilan, mais surtout cherche à se postionner pour plus tard. Agir aujourd'hui c'est la 1ere carte d'un plan en plusieurs étapes dont peu de monde connait la fin.

vive le PSG. Quand le sportif va...

F... Ch... tout simplement.

Il me semble que Villeneuve n'est pas salarié du Club, mais mandataire.
Il peut donc être révoqué, mais pas licencié.

La démission en bloc des actionnaires, un nouveau CA et la nomination d'un nouveau Président dans cette procédure, pourrait éviter à Bazin de payer les quelques 850 K€ d'indemnités de révocation.
Il n'y a pas de petites économies.

Ceci dit, même si l'objectif est de pousser CoCap à lâcher le Club et à vendre à un qatari chaperonné par Villeneuve, (et sans rentrer dans le débat de savoir si l'intérêt du PSG est de se bling bling-iser), la stratégie de la terre brûlée doit trouver une issue rapide, sinon, l'implosion nous guette.

Bientôt, nous saurons si Bazin garde la main, les cordons de la bourse, et sa politique d’austérité.

Borelli, reviens, ils sont devenus fous …

Ad (Kàka au PSG, ça vous dit ?)

L'hypothèse de la montée de lait semble aujourd'hui tenir la corde... Il aurait donc juste fondu un plomb sans que ce soit la phase 1 d'un plan machiavélique visant à faire de notre club le nouveau Barça... Pitoyable.

Salut,

J'ai suivi cette affaire d'assez loin, et par ailleurs, ça fait longtemps que j'ai arrêté d'essayer de comprendre comment fonctionnait le PSG d'un point de vue administratif. J'avais juste compris que c'était un bordel sans nom, il n'empêche que je suis une fois de plus surpris par la propension de nos dirigeants, quels qu'ils soient, à mettre le boxon quand tout baigne ou presque, sur le terrain. En ce sens, je trouve qu'il y a du Blayau chez Villeneuve, sauf que là il s'est sabordé lui-même.

Sur la forme, on a l'air tous d'accord pour dire que Villeneuve a pété un câble, et qu'il a forcé les actionnaires à prendre des mesures spectaculaires. Si Villeneuve n'a rien prévu derrière, il est effectivement complètement à la masse pour envoyer un truc pareil. A ce propos, je pense qu'il ne faut pas oublier ses premières sorties quand il a été nommé, où il disait clairement n'importe quoi, et ce courrier, complètement inapproprié, est peut être plus proche du personnage que le portrait de magnifique chef de meute qu'on a fait suite aux bons résultats sportifs.

Il y est sûrement pour quelque chose dans ces résultats, au moins un tout petit peu, mais ce n'est pas non plus lui qui est à l'origine de tout. Il n'est pour rien dans les bonnes performances des joueurs déjà présents qui ont ressuscité cette saison, il n'est pour rien dans la bonne gestion d'effectif de Le Guen, et même au niveau du recrutement, Hoarau a été recruté sans lui, Sessegnon était vouulu par Le Guen, Makelele a été recruté par Bazin. Villeneuve a forcé pour Giuly et Kezman, mais là encore, je crois avoir lu que c'était Roche qui s'était tapé tout le travail de sape. Donc, Villeneuve a peut être fait des bonnes choses, mais honnêtement pas encore de quoi le regretter, ni faire le fanfaron et exiger les pleins pouvoirs. Donc, s'il joue à l'âne comme il vient de le faire, et bien qu'il s'en aille.

Sur le fond, et les histoires d'investissements des actionnaires qui sont bien à la mode : c'est une idée qui est dans l'air, et bien véhiculée par le clan des Bleus de 98, qui disent partout que les méchants actionnaires refusent de dépenser des sous. Cela n'a rien à voir avec le PSG, mais je me dis que si les actionnaires se mettaient à dépenser, peut être qu'ils prendraient des entraîneurs renommés avec un vrai palmarès, et donc ni Blanc, ni Deschamps. D'autre part, l'histoire récente montre que sortir de l'argent à tout va pour faire des recrutements clinquants n'est pas forcément gage de réussite : cf notre campagne de recrutement de 2000 à +de 500MF, les années Luis où on se retrouvait avec plus d'une trentaine de pros sous contrat ...

C'est justement depuis qu'on contrôle réellement les coûts qu'on réfléchit mieux à nos recrues, qu'on n'investit moins sur un coup de tête. Nos dernières recrues onéreuses sont Camara et Sessegnon, deux joueurs qui avaient vraiment envie de venir, et deux joueurs en pleine progression. C'est depuis qu'on a de vraies contraintes financières qu'on arrive à avoir un groupe sportif au moins cohérent, à défaut d'être performant (ce qui n'était pas le cas avant non plus).

On peut aussi se tourner du côté de Marseille, où le proprio a balancé sans cesse de l'argent frais pour aucun résultat. Depuis qu'il a fermé les vannes, et que le président délégué doit gérer intelligemment, le club se stabilise en haut du classement. Bref, la stratégie de Villeneuve qui consiste à dire qu'il faut l'argent des autres pour progresser me semble trop simple pour être vraie.

Bilan, pour moi, Colony Capital a toujours annoncé ne pas vouloir investir à outrance, on le sait ça, et si Villeneuve n'est pas enclin à gérer le club avec cette contrainte du proprio, son départ est une fois de plus la meilleure solution.

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Dernière chose liée à tout ça et qui m'étonne : c'est le rôle de Cayzac dans tout ça. Je vous avoue que j'éprouve un pue la même sensation que lorsque Denisot est parti et qu'il continuait à influencer énormément les décisions prises par l'actionnaire : c'est gênant. Il a choisi de démissionner, et entre avoir son avis à titre consultatif, occasionnellement, ce qui me semble légitime, et à ce point présnet, quand on a autant de rancoeur envers les personnes en place, je trouve ça, là aussi, inapproprié. J'ai été choqué de lire, aussitôt le CA démissionnaire, de voir que les possibles successeurs de Villeneuve soient Houiller et Chenut, en l'occurrence des amis proches de Cayzac. Le rôle de Cayzac qui est supposément de côté, mais qui place ses potes dès qu'il le peut, je trouve ça très malsain. Il n'y a que moi que ça choque ? Vous en pensez quoi ?



Gauthier.

Le PSG est comme toutes les (grandes) entreprises: réseaux, copinage (à géométrie variable), alliances de circonstances pour descendre tel ou tel... On ne sait pas 10% de ce qui se trame et on est même pas certain que ce que l'on sait soit vrai et non pas des fuites organisées à dessein... Une chose pour moi est acquise: Cayzac n'est certainement pas le passionné un peu naïf pour lequel il essaye de passer...

Quoi qu'il en soit, l'épisode Villeneuve est maintenant du passé et j'avoue ne pas avoir de raison particulière de regretter ce personnage. Il est arrivé avec fracas sans presque rien connaître au football (souvenez-vous de ses premières déclarations proprement hallucinantes) en prétendant tout révolutionner et affichant une ferme volonté de ne surtout pas être un "président-supporter". Les bons résultats et le fait qu'il se tienne tranquille nous avaient tous endormis et presque fait oublier le caractère du bonhomme. Il s'est rappelé brutalement à notre bon souvenir (et à celui des dirigeants) avec cette sortie lamentable et le résultat que l'on sait maintenant (et il part larmoyant annonçant un trémolo dans la voix qu'il restera à jamais proche de ce club, des ces joueurs et de ses supporters!! -demandez donc aux dits supporters ce qu'ils pensent de lui, suite à ses sorties "villeneuviennes" à chaque fois qu'un désaccord intervenait entre les associations et la direction du club...)

Pourtant, dans cet épisode conflictuel, la grande majorité des supporters lui ont manifesté un fervent soutien (certaines interventions sur les forums à ce sujet sont édifiantes). A cela, je vois plusieurs explications: avant tout une manipulation plus ou moins habile de Villeneuve laissant miroiter monts et merveilles à des gens -légitimement- frustrés par la politique de Colony en matière de recrutement, le fait qu'il ait abandonné sa volonté de recul vis-à-vis du terrain pour devenir le "président-supporter" qu'il avait annoncé ne surtout pas vouloir être et le fait qu'on lui attribue -à tort- les arrivées estivales et les résultats en découlant...

Bref, peut-être qu'à terme il aurait fait un bon président -je reste sceptique à ce sujet- mais de toutes façons on ne le saura pas...

Ce qui est assez incroyable dans cette histoire, c'est qu'entre Lundi et Jeudi, la presse dans son ensemble a fait des couvertures, a écrit des lignes en veux tu en voilà avec du vent.

Personne n'a parlé, au PSG ou à Colony,  pendant ce laps de temps. La presse a fait comme nous. C'est à dire donner leur avis de ce qui s'est passé, de ce qui se passe et de ce qui va se passer.
A la radio pareil....

Jusque là, rien de moins normal. On a pas d'info officielle, on donne son avis, on va chercher des rumeurs ( fiables ou pas) à droite à gauche. Le probleme, c'est le ton des articles ou des interventions radio. Les mecs faisaient des affirmation comme si ils étaient dans le secret des tractations. N'importe quoi!!

Ce que la presse peut affirmer:
- Le contenu de la lettre
- les differents entretiens entre les protagonistes
- le climat autour du club ( et encore)
- le diner Wenger - villeneuve du dimanche soir ( d'ailleurs, y seraient pas plus souvent au Murat que dans les bureaux tout ce beau monde?)
- la demission du CA
- la situation fiancière deficitaire du PSG

Ce qui est de la pure speculation ( à moins qu'on m'amene les preuves)
- les excuses de lundi de Villeneuve ( annoncé sur RMC je crois.)
- le contenu et le climat des entretiens Bazin - Villeneuve
- le desir de vente d'Hoarau - Sessegnon pour combler les dettes
- le desir de faire venir Heinze - Anelka de Villeneuve
- Les investisseurs étrangers planqués par Villeneuve
- La veritable strategie sportive de Colony autour du PSG
- Les manoeuvres de Cayzac
- La volonté ou non de Bazin de s'impliquer à la presidence
- quels joueurs soutiennent qui ( Makelele a d'ailleurs vite fait de preciser qu'il n'est à rien un protegé de villeneuve et que son avenir dependait de ce dernier)

etc.....
etc.....


En gros, que les journalistes arretent d'affirmer des verités sans citer de source fiable, ou alors en expliquant sur quoi ils s'appuient.

" on s'autorise à penser dans les milieux autorisé....." dixit Coluche.

Voici un sujet comme je les aime.
C'est toujours intéressant de faire une grosse côte sur la direction du Paris SG  :D
Et puis, ce qui est sympa, c'est que nos dirigeants nous permettent tous les ans pour les fêtes de lancer le sujet...  :hin-hin

Bref, je ne garderai pas non plus un souvenir impérissable de notre ex-nouveau-futur? président.
Il n'a pas grand chose à voir dans l'essentiel à mes yeux : le sportif.
Il est même arrivé avec des discours plutôt... inquiétants sur le sujet.
Je garde à l'esprit son entretien ou il évoquait entre autres sa volonté d'attirer un grand gardien (très classe et intelligent quand on a dans ses rangs un international francais qui plus est détenteur du ballon d'or PSGMAG  :D).

Au niveau de la direction, je ne pense pas être bien placé pour juger des ses actes.
Je ne vais donc pas extrapolé sur le sujet.

Pour rebondir sur les spéculations que tu évoques Snow, je pense que la rumeur sur la volonté de vendre Hoarau ou Sessegnon est de la pure spéculation journalistique.
Comment peut-on imaginer de vendre ses deux meilleurs joueurs vu la situation sportive du club ?

La volonté de faire revenir les idoles Heinze / Anelka me paraît moins farfelue mais ces recrutements, si ils avaient lieu, auraient pour moi le goût d'une opération séduction du peuple parisien pas forcément désirée, nécessaire, voir cohérente pour le sportif.
Anelka restera quand même le joueur qui nous a coûté le plus cher dans notre histoire.
Assez paradoxal pour un joueur formé au club non ???

En revanche, (d'où le "futur?" précédent) je crois énormément à sa volonté de revenir avec de gros investisseurs.
Le fait que Villeneuve se soit clairement affiché aux côtés de Wenger lors de sa nomination et à la même période que son dernier entretien avec Bazin confirme cette éventualité.
Il prépare le terrain médiatique avant de lancer les manoeuvres, histoire de ne pas se mettre à dos le peuple parisien.
Genre, si je viens, vous aurez Anelka, Heinze et même Wenger comme entraîneur...
J'avoue, c'est séduisant sur le papier, mais combien de fois ces dernières années avons nous eu des équipes séduisantes sur le papier...  :noir

Et puis, je préfère faire progresser le groupe lentement mais surement pour aller chercher le titre dans quelques saisons, plutôt que d'accueillir un Abramovitch qui va nous faire une équipe de rêve à coup de millions.
Je vois d'ici les commentaires des anti parisiens.

Bref, l'essentiel est que le sportif ne soit pas défavorablement influencé par ces manoeuvres politiciennes.
Esperons que la stabilité que nous attendions depuis des années ne soit pas remise en cause par un éventuel rachat du club.



Space Cowboy, promis je m'inscris au fan club de Villeneuve le jour où il nous ramène Kaka  :mdr

Il pourrait être crédible, élégant et intelligent d'intégrer M.Bazin à la rubrique "Brèves humoristiques"


Retourneur!

Brouzouf ou pas brouzouf.
Bling-Bling ou pas.
Voilà une question qu’elle est difficile …

Evidemment, je suis d’accord avec toi sur le « lentement mais sûrement ». L’important étant d’associer l’un à l’autre.
Et c’est sans doute là que le bât blesse.

J’adorerais, moi aussi, voir de bons joueurs arriver au Club, s’imposer petit à petit, exploser et rester au Club pour lui faire gagner des titres.
J’adorerais une progression, même lente, mais sure.
Le problème, c’est qu’à Paris, si tu n’as pas un bon centre de formation, on te le reproche.
Si tu formes de bons joueurs, on te reprochera de ne pas les faire jouer tous les matchs, et si tu les alignes, à la moindre contre performance, la presse te critiquera d’avoir osé.

Bien sûr, il n’y a aucune garantie de réussite à reproduire l’exemple Chelsea, mais la construction lente n’est pas non plus dépourvue de risques, surtout à Paname.
Quand tu entends, ce matin, des éditorialistes se moquer du PSG qui a battu la petite équipe du Gazelec, tu te demandes ce qu’auraient été les commentaires d’une défaite.
Idem pour les réflexions de l’after après la victoire au Parc contre Lens.

A Paris, si les joueurs se mettaient à marcher sur l’eau, la presse écrirait que c’est parce qu’ils  ne savent pas nager.
A Paname, t’as malheureusement pas le temps de construire lentement.
C’est sans doute ce qu’avait compris immédiatement Villeneuve quand il a œuvré pour associer Maké et Giuly.
Il faut des cadors.

Pour vivre des saisons tranquilles, il faut d’une part que la presse trouve ailleurs son pain quotidien, et d’autre part, que le Club gagne.
Difficile à concilier avec la progression lente.

Sortez les chéquiers, payez nous de grands joueurs.
Entre ici, Abramovitch, et file l’oseille.
Construits nous une équipe de rêve avec des morceaux de millions dedans.
Alors, venez à nous les Gaby, Messi, Kakà et autres …

Moi, je m’en fout, tant qu’on gagne.
Et si, demain, une crise nous prive du généreux mécène, tant pis.
Entre temps, on se sera bien marré, non ?! :D

Ad (Que veux-tu, avec le temps, la patience s’émousse …)

D'ailleurs je suis encore écroulé de rire de la période où Canal Plus a dilapidé plein d'argent pour nous ramener Anelka et ses potes ... :((


A part ça, par rapport à l'embrouille Cayzac-Villeneuve : vous en pensez quoi ?
Parce que personnellement, même si on ne sait évidemment rien de ce qu'il s'est réellement passé, je vous avoue que j'ai de plus en plus de mal avec Cayzac. Déjà avant que Villeneuve ne fasse sa sortie, j'avais émis l'hypothèse que Cayzac, rien que par sa personnalité d'ancien président charismatique pouvait être gênant dans un conseil d'administration. Et maintenant, aux vues du discours de Villeneuve, de l'interview dans le JDD de Cayzac (où il dit grosso modo qu'il ne veut pas gêner le club, qu'il donne juste son avis comme ça en passant, et qu'il est gentil avec tout le monde sauf quand il sort un bouquin où il fragilise quand même l'entraîneur en place) et donc son bouquin où il paraît très mégalo et enclin à parler avec la presse dès que possible, je dois vous avouer que Cayzac a énormément baissé dans mon estime. Alors qu'il y a un an, j'étais vraiment admiratif du bonhomme.

J'en viens à me dire qu'être au club depuis très longtemps ne donne pas toutes les légitimités du monde ...

Je voyais d'un mauvais oeil l'arrivée de Charles Villeneuve car je l'associais à l'image négative que j'ai de TF1 :grrr. Ces premières déclarations (affaire Landreau, puis celle des "noms" de nos joueurs) avaient conforté mon point de vue. Nous courions à la catastrophe.

Quelques temps plus tard, il déclara qu'il ne s'exprimerait plus dans la presse. Promesse qu'il a tenue. Puis vint la signature de Makélélé, Giuly et Kezman (sans oublier la venue de Thuram qui n'a pu se faire pour des raisons médicales).

Je ne sais pas qui est responsable de ces arrivées mais elles ont eu lieu sous sa présidence. C'est donc à mettre à son crédit. Nos résultats sportifs également. Je dois bien avouer que je suis aujourd'hui déçu par son éventuel départ. Pourquoi changer une équipe (Villeneuve/Le Guen) qui gagne ?

Pour ce qui est de Cayzac, il me gonfle carrément.  J'avais trouvé sa démission purement scandaleuse. Je m'étais senti trahi. Ad Vitam avait fini de m'achever en nous expliquant qu'il nous avait abandonné par amour pour le PSG. Je ne vois en lui qu'un rat qui a quitté la navire avant que le bateau coule. Pire, il semble (cf post de Gauthier) que Cayzac se permette aujourd'hui d'égratigner Le Guen et Villeneuve. Ca frise le délire !!

Je me demande si les Cayzac, Tahar et consorts ne sont pas les vraies plaies du Paris St Germain.


Xav

http://www.psgmag.net/+294-Demission-de-Villeneuve-quand-Cayzac-contre+ (http://www.psgmag.net/+294-Demission-de-Villeneuve-quand-Cayzac-contre+)

Je maintiens ce que j’ai dit, et ne me suis pas marré à cette époque.
Sans doute parce que la victoire, seconde hypothèse de l’équation, était absente.
Anelka et ses potes ont coûté plein de brouzoufs, mais nous n’avons pas survolé le Championnat.
Dépenser de l’argent pour rien est une connerie, évidement.
Soyons clair, j’adorerais qu’une construction tranquille, petit à petit, aboutisse à des résultats probants.
Je pense simplement qu’à Paname, on n’a pas le temps. Et si Aulas a pu construire petit à petit son Club, c’est parce qu’il n’avait personne sur le dos pour scruter, voir inventer, le moindre petit grain de sable.
Même aujourd’hui, malgré ses 7 titres, tout le monde se fout de ce club dépourvu de passion.
Alors t’imagines …


J’avoue ne pas avoir de souvenirs de ça, mais assume tout de même.
Oui, je considère Cayzac comme un mec bien.
Un vrai passionné, depuis toujours, pas un Villeneuve, Perpère, Graille, poussés par les circonstances qui se découvrent supporters du Club du jour au lendemain …
Il a raté son passage à la tête du Club, c’est une évidence.
Mais il a exercé ses fonctions avec passion, pas par opportunisme.

L'actionnaire majoritaire, devant la catastrophe annoncée, a voulu lui balancer dans les pattes un malade mental.
Sérieux, tu imagines une direction bicéphale avec Moulin – Cayzac ?
Alors, si Moulin était la solution, il a préféré s’effacer, lui laisser le champ libre pour mener a bien sa mission.
Un peu comme si,  (attention, c’est du lourd !!!  :))) ), conscient de l’importance primordiale de chanter en tribune, tu avais décidé, une boule au ventre, de laisser ton abonnement un soir de finale à un pote qui chante trois fois plus fort et plus longtemps que toi.
Un abandon ou un sacrifice ?

Plus sérieusement, il y a des types que je ne pourrais jamais critiquer, parce qu’ils représentent l’histoire du Club (tu sais, celle qui "deviendra Légende") et sans doute parce qu’à 45 piges, j’ai vécu ses années là.
Borelli, Cayzac, Raï et même Fernandez en font partie.
Et ces gens là, ont leur place au Conseil d’Administration du Club.
Plus que n’importe quel Chenut, Bondrieux, Kuperfils ou Karl Olive.

Villeneuve, parce qu’il avait fait du bon travail, a tenté un coup de force, il a échoué.
Il s’est viandé lamentablement.
Pour un peu, pris par la patrouille, il voudrait faire croire que c’est Cayzac qui écrit son courrier ?
Bon sang, si nous sommes dans la merde, sans Président, alors que sportivement les choses vont bien, c’est tout de même pas Cayzac qui l’a provoqué.
Si la semaine prochaine, le Président est encore une fois un type venu là uniquement pour se faire mousser, ce n’est pas de sa faute.

Villeneuve affirme que demain, il ne prendra pas une place au conseil d’administration. Mais qui lui demande ?
Il ne connaissait pas le Club trois jours avant d’en prendre les commandes, il l’aura oublié dans deux semaines.
Cayzac ou Tahar gênaient peut-être Villeneuve, pas parce qu’ils intervenaient en sous main, mais sans doute parce que, eux, avaient une légitimité.


Ad (Fernandez, Président !!! :hin-hin )

Ad, je ne suis pas d'accord, mais alors pas du tout d'accord avec toi (sinon, ça ne serait pas drôle :D).

Si je résume ton propos (en le déformant à peine), ont leur place au conseil d'administration du PSG (ou même sa tête!) tous ceux qui ont oeuvré par le passé à son rayonnement et / ou qui ont fait la preuve de leur amour indéfectible pour nos couleurs... Je pense qu'en regard des sommes dépensées depuis l'âge de 16 ans pour suivre Paris en France et en Europe -sans même parler des risques physiques encourus (deux cicatrices au visage en témoignent) - une place au chaud m'est due!

Plus sérieusement, je ne peux souscrire à un tel discours. Tu aurais raison à un niveau moindre, un club de village, par exemple, où la passion est nécessaire et peut être suffisante pour gérer un club avec succès. Mais en ce qui nous concerne, non seulement elle n'est pas suffisante, mais je ne suis pas loin de penser que dans le cas de la gestion d'un club professionnel nourrissant des ambitions à l'échelle européenne la passion est contre-productive, faisant prendre de mauvaises décisions. Abrahamovitch connaissait-il l'existence de Chelsea avec de décider de racheter le club et est-ce que ça l'a empêché de monter un club figurant dans le top 5 européen? Cracherais-tu sur les pétrodollars d'un quelconque émir s'ils nous permettaient d'enfin botter les fesses d'Aulas? Pas moi, assurément.

Tu parles d'amour, de sentiment d'appartenance alors qu'il s'agit de business... On peut le déplorer, mais c'est ainsi. Il faut un chef d'entreprise à la tête du club et non un supporter fleur-bleue tel que Cayzac.

Je vois que tu as compris la finalité sous-jacente à mes propos… :D
Débattons, donc.

Tu déformes à peine, et je suis d’accord avec toi. Un représentant des supporters au Conseil d’Administration me semble, en effet, une bonne idée. Reste à savoir si tu serais le meilleur de nos représentant ! A titre perso, les cicatrices sont moins visibles, mais le PSG m’ayant souvent brisé le cœur, je suis au moins aussi abîmé que toi et donc tout à fait légitime !

Et tu as raison, Cayzac en est sans doute la preuve. Son bouquin « Passion Impossible » en est une flagrante illustration. Mais nous ne parlons pas ici du rôle principal. Dans le casting, il ne s’agit que de membres du conseil d’administration, pas du dirigeant principal. Il me paraît important que des garants de moralité soit impliqués. Sinon, un jour proche, nous nous retrouverons club résident au SDF et le Parc ne sera plus qu’un lointain souvenir du temps où le Club avait une histoire. C’est drôle que quelqu’un qui a écrit « Là-bas, on est un fan de son club par filiation... » à propos des charcutiers de l’ouest ne soit pas plus attaché aux traditions, à l’histoire, à la passion…

Si tu reprend mon précédent post (et celui d’avant), tu constatera que justement, j’en appelle aux pétrodollars. Je me cites : « Sortez les chéquiers, payez nous de grands joueurs. Entre ici, Abramovitch, et file l’oseille. Construits nous une équipe de rêve avec des morceaux de millions dedans. »
J’ai dit et je maintiens que je préférerais un Club construit petit à petit, lentement mais sûrement.
Mais, lucide sur la quasi impossibilité de travailler sereinement dans un Club scruté par tout ce que la place compte de scribouillards avides de sensationnel, les pétrodollars ne me dérangeraient pas si c’est pour gagner.

Oui, mais je ne suis pas sûr que ce soit totalement incompatible.
Un businessman à la tête du Club, avec le portefeuille qui va avec, et un conseil d’administration garant de la mémoire.
Un Abrahamozac, ni tout à fait blanc, ni tout à fait noir.
Un compromis. Et, ne l’oublions jamais, compromis, chose due !

Ad (à suivre, sans doute …)

Arf...  :(

Encore un beau débat prometteur, riche en perspective d'épiques joutes verbales, d'arguments cinglants, de contre-arguments vitriolés et de tout le tremblement qui sombre lamentablement dans l'océan du consenssus, tel un fier paquebot transatlantique supposément insubmersible ayant simultanément rencontré un glaçon géant et montré le limites de la théorie d'archimède...

C'est en effet la mort dans l'âme que je t'annonce être finalement nettement moins en désaccord avec toi que je ne l'espérais de prime abord...

Donc, pour résumer: le cheikh Abul Wahad Ben Ahmadou Bamba Sidi Braim Aboul Lé Brouzouf comme propriétaire, Jean-Marie Messier comme président et comme administrateurs: Luis Fernandez, Philippe Lucas, Kronembourg (vous ne le connaissez pas?), Daniel Riolo, Safet Susic, Michel Moulin, Pif le Chien, Santos Mirassiera, Nicolas Sarkozy et Djamel Debouze... It's a deal?

Le cheik Abdoul Lé Brouzouf ? D’accord, mais avec un très très gros portefeuille.
Jean Marie Messier Maître du Monde et de Moi-Même ? Bof, mais pourquoi pas. La question essentielle étant de savoir s’il connaît Wenger ?
Pif le chien ? Un communiste dans un Club bling-bling, ça pourrait être marrant.
Pour les autres, soyons sérieux, c’est du PSG qu’on parle !

Ad (Saloperie d’iceberg ! :))) )

Tiens donc... Quelle surprise !

Il aura finalement fallu très peu de temps pour que le fumigène avec lequel on a essayé de nous enfumer ne se disperse.
Maintenant, les choses sont limpides. Colony est vendeur et Villeneuse est en mission depuis le premier jour.

L'avenir est donc encore très incertain.
Des tonnes de questions vont débarquer en cas de rachat :
- Quel direction ?
- Quel entraîneur ?
- Quel groupe ?
- Quel stade...

J'avoue avoir un peu peur.
Juste au moment ou ça commencait à bien marcher sur des bases saines...




Space Cowboy, qui aurait préféré que ce soit clairement dit depuis le début de l'ère Villeneuve.

Euh, je ne suis pas du tout d'accord là, pour moi la seule chose qui est limpide, c'est que l'on cherche de nouveaux investisseurs pour reprendre les parts de Morgan Stanley qui veut se désengager. D'ailleurs, ça fait longtemps que Bazin et Colony l'ont dit, en toute transparence, il n'y a absolument rien de neuf là-dessus. Bazin demande à ses contacts, dont Villeneuve fait partie, de prospecter, ça me semble somme toute logique. Il n'y a guère que le JDD (journal qui a annoncé un nombre incalculable de fois la revente imminente du club du temps de Canal) et le 10sport (sans commentaire) pour tenter de faire croire que cela veut dire plus. En tout cas, rien de concret ne le suppose.

Donc ce n'est pas la peine de s'inquiéter outre mesure pour l'instant, Colony est bel et bien là, et si jamais des investisseurs veulent racheter la totalité du PSG pour une somme faramineuse, Colony sera forcément intéressé ... Mais là encore, je ne vois pas ce qu'il y a de neuf ou de surprenant.


Gauthier.

Bien marcher sur des bases saines? Une situation financière critique, un actionnaire principal qui n'a pas mis un centime d'euro sur la table pour le mercato alors que notre effectif est famelique et nous interdit d'autres ambitions qu'une éventuelle 3ème place et un quart-de-finale en UEFA?

Je suis désolé, mais ce qui me fait peur, moi, c'est le status quo!