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Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: MARKOSUP le 07 Décembre 2010 à 12:05:00



Titre: Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: MARKOSUP le 07 Décembre 2010 à 12:05:00
Tiens, un forum ?  :coucou

Vous avez vu que oh-oui-Greg-il-la-sort Coupet fait partie des nommés au ballon de plomb 2010 ?
Je trouve les justifications des Cahiers pas du tout convaincantes : http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3883

Qu'en pensez-vous ?


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Baratt le 07 Décembre 2010 à 15:36:04
Il fallait bien qu'ils mettent un joueur du PSG mais perso je l'aurais plus vu dans la catégorie Ballon d'eau fraiche étant donné son attitude au sein du groupe.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 07 Décembre 2010 à 17:11:59
Le ballon de plomb, c'est un peu une tare pour les Cahiers du Foot. Leurs explications ne sont jamais convaincantes, et comme de nombreux consultants/commentateurs qu'ils taillent si souvent, ils ont aussi leurs têtes de turques. Et Coupet en fait partie.

Leurs explications montrent juste qu'ils ont oublié de le nommer en 2007 ou en 2008. Là, il n'y a absolument aucun reproche à lui faire sur 2010 : c'est juste un joueur très âgé qui finit sa carrière en tant que remplaçant. Même ses propos sur le bus sud-africain, il s'agit d'une réponse à une question qu'on lui pose, et non pas de propos gratuits. La seule vraie raison, c'est qu'ils ne peuvent pas blairer Coupet, et qu'ils voulaient le nominer avant qu'il ne soit trop tard.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 07 Décembre 2010 à 18:50:40
Et puis ils avaient osé le filer à Nanard Mendy ! Un comble ! Pour ce qui concerne Greg, je pense perso qu'il doit être super utile au groupe de par son expérience, son professionnalisme et sa gaieté ! Alors oui à Coupet ballon d'eau (chaude), non à Coupet ballon de plomb !


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 07 Décembre 2010 à 21:28:01
Je suis très surpris par cette nomination : en quoi Coupet a-t-il fait un mauvais choix de carrière ? Il s'est blessé et a perdu sa place au profit d'un jeune qui n'a pas démérité. Son comportement est exemplaire à l'entraînement comme en interview.

Cette nomination est incompréhensible. Faudrait être débile pour voter pour lui.

Je sens qu'il va donc être élu.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 07 Décembre 2010 à 22:39:19
Je suis très surpris par cette nomination : en quoi Coupet a-t-il fait un mauvais choix de carrière ? Il s'est blessé et a perdu sa place au profit d'un jeune qui n'a pas démérité. Son comportement est exemplaire à l'entraînement comme en interview.

Cette nomination est incompréhensible. Faudrait être débile pour voter pour lui.

Je sens qu'il va donc être élu.


Comme souvent sur ce site, parfois brillant, souvent incompréhensible. Mais bon... Le journalisme sportif s'adapte à son sport et fait tout pour faire du business : la preuve, on en parle et tout le monde a de ce fait été lire l'article. Tain, on est pas très bon comme business men...


Titre: Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: MARKOSUP le 07 Décembre 2010 à 23:01:10
Comme souvent sur ce site, parfois brillant, souvent incompréhensible. Mais bon... Le journalisme sportif s'adapte à son sport et fait tout pour faire du business : la preuve, on en parle et tout le monde a de ce fait été lire l'article. Tain, on est pas très bon comme business men...

Personnellement, je trouve les Cahiers souvent brillants (et parfois un peu moins). ;)
Eux aussi sont un peu embêtés par leur invention et la tournure qu'elle prend, notamment lorsqu'elle est relayée dans les médias, je pense que c'est ce qui explique le ballon d'eau fraîche de cette année, qui est une idée intéressante.

Ça n'enlève rien à mes critiques à l'égard du ballon de plomb... Mais les Cahiers, d'un point de vue général, moi je suis fan.
J'en profite pour la séance auto-promo :D : http://www.psgmag.net/657-Notre-interview-des-Cahiers-du (http://www.psgmag.net/657-Notre-interview-des-Cahiers-du)


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 07 Décembre 2010 à 23:07:00
Roooh, forcément, je descends un concurrent (oui, on peut le dire) et les cadres le défendent ! Saloperie d'honnêteté intellectuelle !


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 08 Décembre 2010 à 10:38:23
Perso, ça fait longtemps que je dissocie les Cahiers du Foot, et le Ballon de Plomb. Les élus ne respectent que très rarement les critères, et ils s'enfoncent généralement dans le ridicule quand ils s'agit de justifier leurs choix. En 2003, ils l'ont filé à Llacer alors qu'il était à la retraite, en 2005 à Mendy avec des arguments jamais crédibles pour un sou (il n'était pas antipathique, n'avait fait aucun mauvais choix de carrière, et était à l'époque le latéral qui faisait le plus de passes décisives dans le championnat).

Maintenant que leur magazine n'existe plus, et qu'ils ont moins besoin d'être visibles, je trouve qu'ils gagneraient à supprimer cette récompense... Personnellement, même les nominés du ballon d'eau fraîche me laissent perplexe : là il y a Mignot, et ils ont dit que s'il s'était fait expulser pour avoir invectivé un arbitre, et bien c'était pas grave -- alors que c'est pile poil ce contre quoi les Cahiers luttent régulièrement.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 08 Décembre 2010 à 10:50:16
en 2005 à Mendy avec des arguments jamais crédibles pour un sou (il n'était pas antipathique, n'avait fait aucun mauvais choix de carrière, et était à l'époque le latéral qui faisait le plus de passes décisives dans le championnat).

Ben si malheureux ! Il jouait au PSG ! T'as déjà vu pire comme choix de carrière ??!!??  :mdr


Titre: Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Baratt le 08 Décembre 2010 à 11:52:51
en 2005 à Mendy avec des arguments jamais crédibles pour un sou (il n'était pas antipathique, n'avait fait aucun mauvais choix de carrière, et était à l'époque le latéral qui faisait le plus de passes décisives dans le championnat).

Ben si malheureux ! Il jouait au PSG ! T'as déjà vu pire comme choix de carrière ??!!??  :mdr

HBA il a fait pire cette saison


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 08 Décembre 2010 à 12:02:27
T'as rien compris. C'est une victime HBA. C'est bien pour ça que l'OM a porté plainte contre De Jong non ?  :ptdr


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Itchy le 08 Décembre 2010 à 18:45:21
Bonsoir à tous,

Il ne faut non plus chercher à comprendre. Ses vacances paternelles à Madrid pendant un an, sa grosse blessure l'an dernier (malchanceux), se faire prendre la place par Bibendum  alias :edel malgré les assez bonnes prestations du gros. Après, comme dit plus haut, il apporte au sein du groupe moralement et est une source de motivation. Mon choix est fait, cette année, le ballon de plomb est pour Brandao.
(http://img.youtube.com/vi/FCCGQ9SBTuI/0.jpg)


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Retourneur! le 08 Décembre 2010 à 19:53:05
Salut!


Cool! Le forum ressuscite! Est-ce que cela veut dire qu'on aura le privilège de voter pour LE ballon d'or PSGmag 2010? :-)

Je suis tout à fait d'accord avec vous pour critiquer les explications foireuses fournies avec la nomination du vieux Greg.
Sa mentalité a été au top cette année. Il me semble que les CdF se trompent, et se renferment encore un peu sur eux-même.
Les Cahiers auraient très bien pu se concentrer sur l'aspect sportif qui peut suffire à justifier leur choix.


Car sportivement parlant Gregory Coupet n'est plus que l'ombre du gardien de but qu'il a été. Sa non-titularisation en 2006, alors qu'il était au top, l'a broyé. Depuis ce joueur s'est métamorphosé et il est devenu lourdeau, empâté, sans réflexes ni inspiration. Son exil à l'Atletico et ses prestations parisiennes n'ont vraiment rien de convaincant.
Cette année, il n'aura (presque) rien apporté sportivement.

En revanche son attitude exemplaire et sa verve ont certainement eu un effet très positif sur la solidarité qui semble régner dans le groupe.

Donc: bravo Greg.




Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 08 Décembre 2010 à 20:34:52
Bon, puisqu'on est visiblement tous d'accord sur la nomination absurde de Coupet, attaquons nous aux autres nominés :

Citation
Les 11 candidats
Hatem Ben Arfa (Marseille)
Matthieu Chalmé (Bordeaux)
Grégory Coupet (Paris)
Mathieu Coutadeur (Monaco)
Yohan Demont (Lens)
Nicolas Dieuze (Grenoble)
Sofiane Feghouli (Grenoble)
Kazim Kazim (Toulouse)
Antonio Geder (Le Mans)
Damien Grégorini (Nancy)
Fernando Morientes (Marseille)

Le palmarès
2003 : Francis Llacer
2004 : Fabrice Fiorèse
2005 : Benoît Pedretti
2006 : Bernard Mendy
2007 : Matt Moussilou
2008 : Frédéric Piquionne
2009 : Mateja Kezman

On remarquera rapidement le penchant pour les (ex)Parisiens...


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: MARKOSUP le 08 Décembre 2010 à 20:54:33
Le palmarès
2003 : Francis Llacer
2004 : Fabrice Fiorèse
2005 : Benoît Pedretti
2006 : Bernard Mendy
2007 : Matt Moussilou
2008 : Frédéric Piquionne
2009 : Mateja Kezman

On remarquera rapidement le penchant pour les (ex)Parisiens...


Auto-promo toujours :
Citation de: PSGMAG.NET
En 2006, au terme de la quatrième édition, le PSG était le club le mieux représenté parmi les nommés, avec 5 joueurs en 2003 (Llacer, El Karkouri, J. Leroy, Mendy et André Luiz), 2 en 2004 (Fiorèse et Boskovic) et 4 en 2005 (Mendy, Coridon, Boskovic et Ljuboja).
Depuis, on ne compte qu’1 Parisien en 2006 (Mendy), 2 en 2007 (Kalou et Traoré) et 1 en 2008 (le duo Éverton Santos — Souza).

Les Parisiens ont trusté le podium en 2003 (Llacer vainqueur, El Karkouri troisième), en 2004 (Fiorèse vainqueur), en 2006 (Mendy vainqueur), en 2007 (Kalou deuxième) et en 2008 (duo Éverton Santos — Souza troisième).

Source : http://www.psgmag.net/657-Notre-interview-des-Cahiers-du (http://www.psgmag.net/657-Notre-interview-des-Cahiers-du)


Bienvenue Itchy. :coucou

Il ne faut non plus chercher à comprendre. Ses vacances paternelles à Madrid pendant un an, sa grosse blessure l'an dernier (malchanceux), se faire prendre la place par Bibendum  alias :edel malgré les assez bonnes prestations du gros. Après, comme dit plus haut, il apporte au sein du groupe moralement et est une source de motivation. Mon choix est fait, cette année, le ballon de plomb est pour Brandao.


Dommage qu'il ne soit nommé que pour le ballon d'eau fraîche, et pas le ballon de plomb. ;)


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Baratt le 09 Décembre 2010 à 08:57:39
Pour rester dans la lignée de la victoire de Kezman je vote Morientes pas de raison que les rats n'aient pas leur minute de gloire et un trophée de plus après 17 ans de disette  :lol


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 09 Décembre 2010 à 09:51:30
Le souci c'est que le serpent se mord la queue : dans les médias, on évoque quand même TRES souvent le PSG pour se foutre de sa gueule. Alors que ce qui se passe chez nous se produit aussi ailleurs, et parfois même en pire. Sauf que comme tout le monde (ou presque) s'en tape, à part les gars qui suivent l'actu de manière approfondie, on ne connait pas les Sofiane Feghouli, Kazim Kazim ou Antonio Geder !

Perso je sais même pas pourquoi ils sont là. Quant à Coutadeur, ou Dieuze, franchement, mais qu'est-ce qu'on en à a foutre de ces types là ? Tout le monde s'en cogne.

Grégorini soit dit en passant, il un style critiquable mais son état d'esprit et ses choix de carrière me semblent pas vraiment si nazes que ça. Encore une fois, entre les types qui méritent pas, ceux dont on se fout et ceux que pour ma part je connais même pas, pour qui voter ? Reste Ben Arfa et Morientès, ou Coupet, pour les cons. Et voilà, le :paris ou :marseille.

Ce ballon de plomb, c'est vraiment une fausse bonne idée.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Baratt le 09 Décembre 2010 à 10:02:12
Encore que cette année le psg n'inspire plus les humoristes et tant mieux, le lauréat devrait se trouver du côté du vieux port.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 09 Décembre 2010 à 10:26:27
Pour rester dans la lignée de la victoire de Kezman je vote Morientes pas de raison que les rats n'aient pas leur minute de gloire et un trophée de plus après 17 ans de disette  :lol

Je n'avais jamais fait le rapprochement mais c'est vrai que Kezman et Morientes ont eu des trajectoires un peu similaires... Même si Morientes ne s'est chié dessus qu'à l'OM alors que Kezman, ça fait un moment qu'il est à l'ouest (ahh, Villeneuve...). Et puis Morientes, il n'a jamais jeté son maillot non plus...

Bon, en fait, c'est pas les mêmes ;)

Et alors Arno, t'aimes pas ça les PSG - Marseille (t'as pas le droit de répondre : ça dépend du résultat !)


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 09 Décembre 2010 à 10:27:14
Encore que cette année le psg n'inspire plus les humoristes et tant mieux, le lauréat devrait se trouver du côté du vieux port.

Parle pas trop fort, on pourrait t'entendre ! Une défaite est tellement vite arrivée... Et avec elle les quolibets de ce que tu appelles des humoristes.


Titre: Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Itchy le 09 Décembre 2010 à 15:45:43
Bienvenue Itchy. :coucou

Merci Marko :), je ferai au mieux

Dommage qu'il ne soit nommé que pour le ballon d'eau fraîche, et pas le ballon de plomb. ;)

Avec son but d'hier soir, il est plus proche de Blackpool au mercato q'un des deux honorables ballons.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: tony91 le 09 Décembre 2010 à 19:24:29
Pour rester dans la lignée de la victoire de Kezman je vote Morientes pas de raison que les rats n'aient pas leur minute de gloire et un trophée de plus après 17 ans de disette  :lol

Non morientes a clairement été recruté pour apporter un peu de son experience au groupe, kezman a été recruté pour etre notre nouveau goleador, je ne sais pas combien touchait morientes, mais devait tout de meme etre loin des ce que nous volait kezman tous les mois


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 09 Décembre 2010 à 19:34:08
Citation de: [quote author=tony91 link=topic=4197.msg25089#msg25089 date=1291919069
Non morientes a clairement été recruté pour apporter un peu de son experience au groupe, kezman a été recruté pour etre notre nouveau goleador, je ne sais pas combien touchait morientes, mais devait tout de meme etre loin des ce que nous volait kezman tous les mois

Je pense que Morientes touchait bien plus (j'ai lu plus de 300k€, mais ce n'est jamais fiable). En revanche, pour ceux qui faisaient le comparatif avec Kezman, il faut voir que Morientes a une carrière avec des réussites dans des grands clubs. Actuellement, il est juste vieux. Alors que Kezman n'a jamais réussi au-delà des Pays-Bas, et est encore à un âge où il pourrait être performant. Et surtout, il y avait le coup du maillot, ses déclarations sur le pourcentage de Kezman visible, son attaque envers Le Guen après son départ... De tous les Parisiens récompensés par les Cahiers, je pense que le Serbe est celui qui méritait le plus.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: tony91 le 09 Décembre 2010 à 19:52:43
Citation

Je pense que Morientes touchait bien plus (j'ai lu plus de 300k€, mais ce n'est jamais fiable). En revanche, pour ceux qui faisaient le comparatif avec Kezman, il faut voir que Morientes a une carrière avec des réussites dans des grands clubs. Actuellement, il est juste vieux. Alors que Kezman n'a jamais réussi au-delà des Pays-Bas, et est encore à un âge où il pourrait être performant. Et surtout, il y avait le coup du maillot, ses déclarations sur le pourcentage de Kezman visible, son attaque envers Le Guen après son départ... De tous les Parisiens récompensés par les Cahiers, je pense que le Serbe est celui qui méritait le plus.

300k pour morientes, suis sur le cul, mais alors combien touchait nyang?


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 09 Décembre 2010 à 20:21:20
Là encore, il est difficile de savoir où est la vérité, mais Mamadou Niang était paraît-il dans les mêmes eaux, à plus de 300k aussi. Et il est parti en Turquie pour gagner bien plus. De façon générale, quand on voit les salaires payés par l'OM et l'OL, on ne lutte clairement pas dans la même catégorie.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 09 Décembre 2010 à 20:46:30
Là encore, il est difficile de savoir où est la vérité, mais Mamadou Niang était paraît-il dans les mêmes eaux, à plus de 300k aussi. Et il est parti en Turquie pour gagner bien plus. De façon générale, quand on voit les salaires payés par l'OM et l'OL, on ne lutte clairement pas dans la même catégorie.

Au classement de Ligue 1 également... En tout cas sur les dernières saisons. En y réfléchissant d'un peu plus près, la stratégie de Paris semble être la bonne, même si deux trois joueurs ont été raté pour pas grand chose.

Chaque année, on garde l'ossature (et les automatismes qui vont avec) tout en peaufinant le système en incorporant deux trois joueurs capables d'apporter un peu de valeur ajoutée. Je préfère nettement ça, même si j'enrage que CC ne soit pas capable de sortir quelques millions (sic) pour un joueur comme Basa, à un Olympique de Marseille qui multiplie les achats et ventes. Au final, et on le voit cette année, Paris est l'équipe qui propose l'un des plus beaux jeux de L1, loin devant les deux Olympiques. C'est déjà pas si mal, malgré notre propension à toujours nous plaindre, non ?


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 09 Décembre 2010 à 21:41:33
Citation de: Maitre Indy
Chaque année, on garde l'ossature (et les automatismes qui vont avec) tout en peaufinant le système en incorporant deux trois joueurs capables d'apporter un peu de valeur ajoutée. Je préfère nettement ça, même si j'enrage que CC ne soit pas capable de sortir quelques millions (sic) pour un joueur comme Basa, à un Olympique de Marseille qui multiplie les achats et ventes.

Justement, au mercato dernier, Colony n'a pouvu voulu sortir les quelques millions pour recruter un défenseur axial supplémentaire. Et en l'occurrence Diakhaté pour 8M€ (ou 4M€ pour une co-propriété). Aujourd'hui, je vois les performances d'Armand repositionné dans l'axe, et celles de Diakhaté à l'OL qui n'a rien d'impérial, je me dis que de refuser de surpayer des joueurs moyens est finalement la meilleure position à adopter. Sur les dix dernières années, on s'est coulés nous mêmes en payant des indemnités de dingue pour des joueurs surcôtés qui avaient fait une ou deux bonnes saisons (Luccin, Dalmat, Kalou, Yepes)... Aujourd'hui, les risques sont plus mesurés et je trouve ça bien plus sain.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 09 Décembre 2010 à 22:03:34
Je reviens au sujet.
Pour certains nominés, je pige mais ça m'intéresserait de savoir, pour vous, pourquoi ces gars là ont été choisis :je-doute :

Matthieu Chalmé (Bordeaux)
Mathieu Coutadeur (Monaco)
Nicolas Dieuze (Grenoble)
Sofiane Feghouli (Grenoble)
Kazim Kazim (Toulouse)
Antonio Geder (Le Mans)

PS : Thibaut me disait la semaine passée que Diakhaté, c'était notre meilleure recrue en défense centrale depuis longtemps. Je suis assez d'accord.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 09 Décembre 2010 à 22:10:52
Pour certains nominés, je pige mais ça m'intéresserait de savoir, pour vous, pourquoi ces gars là ont été choisis :je-doute :

Matthieu Chalmé (Bordeaux)
Mathieu Coutadeur (Monaco)
Nicolas Dieuze (Grenoble)
Sofiane Feghouli (Grenoble)
Kazim Kazim (Toulouse)
Antonio Geder (Le Mans)

PS : Thibaut me disait la semaine passée que Diakhaté, c'était notre meilleure recrue en défense centrale depuis longtemps. Je suis assez d'accord.

Pour Diakhaté, la formulation de Thibaut est la bonne. Ne pas l'avoir recruté et laisser Lyon se casser les dents est la meilleure des nouvelles.

Pour revenir au ballon de plomb :

Chalmé : Aucune réponse
Coutadeur : mauvais choix de carrière (ou mauvais choix de club avec un coach à la moustache)
Dieuze : Comprends pas. En plus, il est anti-parisien au possible.
Feghouli : Je dirais qu'il n'a pas su profiter de sa saison dernière pour décoller
Kazim Kazim : De ce que j'en ai vu, il satisfait plutôt à Toulouse. Donc comprends pas non plus.
Geder : Connais pas.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 09 Décembre 2010 à 22:57:15

Matthieu Chalmé (Bordeaux) : il paraît qu'il est complètement nul depuis janvier (comme Ciani et Gourcuff), et il n'est pas toujours titulaire alors que c'est le seul arrière droit de l'effectif bordelais. Le critère est purement sportif donc.

Mathieu Coutadeur (Monaco) : là ce serait par rapport aux espoirs déçus ? Il avait une bonne réputation au Mans et n'a visiblement pas passé le cap du gros club, si l'on considère encore Monaco comme un grosse équipe.

Nicolas Dieuze (Grenoble) : je crois que la rédaction des Cahiers regrette qu'il ne l'ait pas emporté l'an passé. Dieuze a vécu je ne sais combien de descentes dans sa carrière.

Sofiane Feghouli (Grenoble) : je crois qu'il a eu des problèmes comportementaux et s'est pris pour un génie après quelques bons matches à Grenoble, et des grosses cylindrées qui lui ont tourné autour.

Kazim Kazim (Toulouse) : je suppose que c'est supposé être le remplaçant de Gignac ? Connais pas. Mais par rapport au Gignac actuel il ne doit plus être très loin.

Antonio Geder (Le Mans) : inconnu au bataillon pour moi.



Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 09 Décembre 2010 à 23:20:21
OK. Marci Gauthier.

Sinon, Feghouli, c'est pas lui qui avait mis 2 semaines à revenir de vacances l'hiver dernier ? Il y a M'Bia qui a fait la même cet été d'ailleurs. Tiens, M'Bia, entre ses vacances et ses discours à la con sur le mode "je suis pas content de jouer en défense c'est pas mon poste mais j'ai discuté avec Monsieur Deschamp et en fait j'ai décidé que finalement pour le bien de l'équipe c'est bon je joue là", il mériterait pas d'y être au ballon de plomb lui ?

Dieuze, c'est un mauvais gars ? Parce que Ljuboja, comme choix de carrière et discours de mytho, il se pose là quand même.

Perso, si je votais, ce serait sans doute pour Demont. Mais comme j'iraipas  voter notre boxeur lensois peut se rassurer.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 09 Décembre 2010 à 23:31:06
Dieuze, c'est, à mes yeux de supporter parisien, la tête à claque par excellence. Il mériterait d'être marseillais tant il apprécie les déclarations bouillantes avant de rencontrer Paris. Et puis, oui, je l'avoue, je n'aime pas sa gueule.

Par ailleurs, un attaquant reconverti milieu défensif, ça m'hérisse également le poil.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Retourneur! le 10 Décembre 2010 à 11:26:55


Sofiane Feghouli (Grenoble) : le mec qui a réussi quelques bons matchs lors de la montée de Grenoble. Annoncé comme un futur très grand, il a surtout fait des matchs transparents. Le GF38 aurait refusé des offres importantes (on parlait de 8-10 millions d'euros) pour "miser sur l'avenir" tout en oubliant de prolonger son joueur.
Résultat : éviction de nombreux cadres de l'équipe pour quelques dizaines de milliers d'euros d'économie, pour finalement descendre en L2 à la fin de la saison suivante. Le joueur, lui, a pu partir libre au FC Valence, où il ne joue évidemment pas.
C'est donc surtout le GF38 qu'on pourrait nommer club de plomb avec Arles-Avignon.

Geder: il me semble qu'il était pas mauvais au Mans quand il est arrivé à l'époque de Gervinho et Sessegnon. Je me rappelle d'un match contre Paris où il avait posé des problèmes à nos attaquants. Depuis jamais ré-entendu parler de lui.


Sinon comme Arno je trouve que Demont est le seul vote qui donne envie, surtout pour ses deux mains et sa blondeur péroxydée.  :respect


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 10 Décembre 2010 à 11:42:28
Diawara, pour l'ensemble de son oeuvre, que ce soit sur ou en dehors du terrain, aurait à mes yeux méritait une petite nomination également.

Si quelqu'un a le courage de comptabiliser le nombre de pénos que ce mec aurait dû coûter à l'OM (mais qui n'ont pas été sanctionné donc), ça m'intéresserait assez (je sais, c'est infaisable).

Sans parler de ses récentes déclarations :
Citation
"J’ai appris que je devais passer en commission de visionnage. Si j’y vais, "Fantôme" doit y aller aussi car il met un coup de coude à Mathieu Valbuena. Si on pleure pour des petits gestes, on va souvent appeler la commission de visionnage. Sous l’énervement, je n’aurais pas du faire ce geste. On verra la sanction et s’il y en a une je l’accepterais. C’est chiant de se faire tout le temps convoquer. On va attendre les résultats et on verra bien."

Je n'ai jamais compris comment il était passé au travers avec ça... C'est juste scandaleux et irrespectueux.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 10 Décembre 2010 à 12:59:12
Citation de: Maître Indy
Par ailleurs, un attaquant reconverti milieu défensif, ça m'hérisse également le poil.

Qu'est-ce qu'il t'a fait Daniel Bravo ?

Pour Dieuze, en tant que parisiens, on peut avoir quelques griefs contre lui : quand il a débuté sa carrière en 2000, il a marqué deux buts pour sa première apparition face... au PSG. Et en 2008, on se souvient des propos pour dire que la France entière voulait que le PSG se maintienne au détriment de Toulouse, et il en avait marre :p.

À noter qu'en 2008, il joue à Toulouse, Toulouse joue le maintien. Il part, Toulouse joue les premiers rôles. Il va au Havre, Le Havre descend. Il va à Grenoble, Grenoble descend.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 10 Décembre 2010 à 13:07:39
Ouais, j'avais un peu oublié que Bravo était dans ce cas également...

Pour Dieuze, ça lui fait un beau palmarès ! Il est toujours à Grenoble ?


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 10 Décembre 2010 à 19:38:34
Pour avoir une idée plus précise des critères des Cahiers, je vous invite à lire la présentation de Jérôme Leroy (http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3890), candidat au Ballon d'Eau Fraîche. En gros, quand Leroy était à Paris ou Marseille, c'était pas bien du tout, et ce n'est qu'une fois qu'il a joué dans des clubs dits familliaux, que c'est devenu un bon joueur, très technique. On a dans cette présentation toute la malhonnêteté de jugement exercée envers les joueurs de ces deux clubs.

Avec en plus, la petite phrase révisionniste qui va bien :
Citation
il retourne alors à Paris, où Luis Fernandez le préfère à Ronaldinho pendant un temps…


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: tony91 le 10 Décembre 2010 à 23:17:45
Sinon comme Arno je trouve que Demont est le seul vote qui donne envie, surtout pour ses deux mains et sa blondeur péroxydée.  :respect

je vous trouve dure avec ce joueur, avant la descente de Lens en D2, Demont était l'un des meilleurs latéral de notre championnat, malgré la descente il est resté fidèle a ses couleurs, je vois pas ce qui pourrait justifier d'une telle récompense.



À noter qu'en 2008, il joue à Toulouse, Toulouse joue le maintien. Il part, Toulouse joue les premiers rôles. Il va au Havre, Le Havre descend. Il va à Grenoble, Grenoble descend.

Tu te trompes l'année ou toulouse finit 3eme dieuze est bien présent, il est repositionné depuis deja la saison d'avant au  poste de MDF, et je crois meme qu'il est capitaine.. a confirmer

Diawara, pour l'ensemble de son oeuvre, que ce soit sur ou en dehors du terrain, aurait à mes yeux méritait une petite nomination également.

Si quelqu'un a le courage de comptabiliser le nombre de pénos que ce mec aurait dû coûter à l'OM (mais qui n'ont pas été sanctionné donc), ça m'intéresserait assez (je sais, c'est infaisable).

oue mais finalement ii ne concède quasiment pas de penalty, il est un peu comme Gaby, il passe a travers les goutes, ce sont des joueurs expérimentés ou tout simplement malins, Diawara on peut dire ce qu'on veut, il te tient quand même une défense.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 11 Décembre 2010 à 13:56:09
Diawara et malin dans la même phrase, impossible de laisser ça comme ça ;) : je bondis :malades !

Il est pas malin. Il bénéficie de manière inexplicable de la complaisance des arbitres :veuxpasvoir. Dans n'importe quel autre championnat, il se ferait sortir à tous les matches. Je vaois même plus loin : dans un autre club que :marseille, il se ferait sortir à tous les matches. Comme Edouard Cissé ou Lorik Cana : au :paris, c'est rouge sur rouge, et à l'OM, ça devient des joueurs malins et expérimentés :pff.

Non, intrinsèquement, Diawara est violent, c'est un mauvais footballeur, il défend en commettant faute sur faute :boxe. Alors là, oui, c'est pas sifflé mais c'est pas parce que les arbitres refusent de faire leur boulot sur son cas que c'est un bon joueur. Il met en danger son équipe. J'espère qu'un jour la chance tournera et qu'il sera enfin puni comme il le mérite :tu-sors2.

Mais tant que les journalistes :débile n'écriront pas que c'est une brute, et tant que certains fans continueront à trouver tout ça normal, il n'y a pas de raison que les arbitres ouvrent les yeux, c'est sûr :meuh.

 


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: MARKOSUP le 11 Décembre 2010 à 14:20:09
Je vaois même plus loin : dans un autre club que :marseille, il se ferait sortir à tous les matches. Comme Edouard Cissé ou Lorik Cana : au :paris, c'est rouge sur rouge, et à l'OM, ça devient des joueurs malins et expérimentés :pff.  


Mouais. Je vois pas leurs matches, donc je peux pas juger la clémence dont ils bénéficieraient, mais Heinze au PSG on pouvait dire pareil (:perche-pour-Gauthier:) ; et en 4 saisons seulement Cana est le joueur le plus averti de l'histoire de l'OM (http://www.omstatsclub.com/avertis.php) (être devant Di Meco, Casoni ou Mozer, ça te situe un homme :D). Il recevait autant de jaunes à Paris (http://www.lfp.fr/joueur/cana-lorik).


Titre: Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 11 Décembre 2010 à 15:51:49
Mouais. Je vois pas leurs matches, donc je peux pas juger la clémence dont ils bénéficieraient, mais Heinze au PSG on pouvait dire pareil (:perche-pour-Gauthier:) ; et en 4 saisons seulement Cana est le joueur le plus averti de l'histoire de l'OM ([url]http://www.omstatsclub.com/avertis.php[/url]) (être devant Di Meco, Casoni ou Mozer, ça te situe un homme :D). Il recevait autant de jaunes à Paris ([url]http://www.lfp.fr/joueur/cana-lorik[/url]).
Cana aussi averti qu'au :paris ? Stupéfiant... Et pour les rouges :question.

Mais pour Cissé, c'est pareil :je-doute ? Parce qu'il suffit d'un contre-exemple pour prouver qu'il n'y a pas égalité de traitement entre 2 clubs :krouèl...


Titre: Re : Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: MARKOSUP le 11 Décembre 2010 à 16:38:49
Mais pour Cissé, c'est pareil ?


Sensiblement pareil aussi : http://www.lfp.fr/joueur/cisse-edouard
En moyenne par minutes, c'est à Rennes qu'il se faisait le plus cartonner...


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: MARKOSUP le 11 Décembre 2010 à 17:09:42
Là encore, il est difficile de savoir où est la vérité, mais Mamadou Niang était paraît-il dans les mêmes eaux, à plus de 300k aussi. Et il est parti en Turquie pour gagner bien plus. De façon générale, quand on voit les salaires payés par l'OM et l'OL, on ne lutte clairement pas dans la même catégorie.


Citation de: L'Equipe du 11 décembre 2010
Nenê a signé à Paris un contrat de trois ans qui lui assurerait un salaire mensuel d’environ 300 000 euros brut.

(:leparisien (http://www.leparisien.fr/psg-foot-paris-saint-germain/paris-fait-des-folies-pour-nene-12-07-2010-997757.php) parlait de 4 M€ à 4,5 M€ brut par an pour le club)

Citation de: Le Parisien du 3 août 2010 ([url]http://www.leparisien.fr/ligue-1-2010-2011-football/claude-makelele-la-der-du-taulier-03-08-2010-1020361.php[/url])
Ce dernier [Makelele] aurait également accepté de rogner un peu sur son salaire qui s'élevait, lors des deux premières saisons, à 350 000 € brut par mois.


Tout ça est à prendre avec les pincettes habituelles (cf. Kezman (http://www.psgmag.net/+1304-Mateja-Kezman-resilie-son-contrat+) + les imprécisions brut/net, qui ne sont pas des détails), mais c'est pareil à Marseille aussi. Avec Giuly, Makelele, Kezman ou Nenê, j'ai pas l'impression qu'on soit pas capable d'aligner des gros salaires. Seuls Lisandro et Heinze sont peut-être hors de notre portée ?

En revanche, c'est peut-être aussi le nombre de gros salaires qui rentre en compte : en 2008/2009 (source DNCG), notre masse salariale était de 54 M€, un poil moins que Bordeaux. Mais Marseille faisait 75 M€ et Lyon... 95 M€ !


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 11 Décembre 2010 à 17:26:53
Mais pour Cissé, c'est pareil ?


Sensiblement pareil aussi : [url]http://www.lfp.fr/joueur/cisse-edouard[/url]
En moyenne par minutes, c'est à Rennes qu'il se faisait le plus cartonner...
Que nenni ! Au :paris sur ses 3 dernières saisons c'est 27 cartons (dont 3 rouges) en 7562 minutes soit un carton toutes les 280 minutes.
A :marseille l'an passé c'est 6 cartons en 2420 minutes soit un carton tous les 403 minutes, et aucun rouge !

Au :paris il avait presque un +50% en fréquence carton par rapport à l'OM. C'est juste démentiel.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: MARKOSUP le 11 Décembre 2010 à 17:51:41
Au :paris sur ses 3 dernières saisons c'est 27 cartons (dont 3 rouges) en 7562 minutes soit un carton toutes les 280 minutes.
A :marseille l'an passé c'est 6 cartons en 2420 minutes soit un carton tous les 403 minutes, et aucun rouge !

Tu fais bien de ne pas prendre en compte la saison actuelle : 4 cartons (dont 1 rouge) en 1 022 minutes, soit 1 toutes les 256. Record !! :p


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 11 Décembre 2010 à 18:14:06
C'est normal Arno. A Marseille, ça joue bien au ballon, ça domine, bref ça a la possession de la balle.
A Paris, on est tout nul, on court toujours après le ballon et on fait des fautes pour le récupérer.

Donc, Cana (ou Cissé) moins cartonné à l'OM qu'à Paris car OM > PSG.

CQFD (ou pas...)


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 11 Décembre 2010 à 21:57:55
Tu fais bien de ne pas prendre en compte la saison actuelle : 4 cartons (dont 1 rouge) en 1 022 minutes, soit 1 toutes les 256. Record !! :p
Je prends la saison dernière parce qu'elle est révélatrice de 2 choses :
- d'une, il a beaucoup joué, donc la comparaison est, je crois, valide.
- de deux cela montre ce que Cissé apporte si on le sanctionne moins : il s'est imposé dans l'entre-jeu... et son équipe a été championne.

Si sur toute une saison, on avait bénéficié de la même mansuétude que Marseille sur le cas Cissé, ça aurait fait une différence très positive pour nous.


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: gauthier le 11 Décembre 2010 à 22:16:15

À noter qu'en 2008, il joue à Toulouse, Toulouse joue le maintien. Il part, Toulouse joue les premiers rôles. Il va au Havre, Le Havre descend. Il va à Grenoble, Grenoble descend.

Tu te trompes l'année ou toulouse finit 3eme dieuze est bien présent, il est repositionné depuis deja la saison d'avant au  poste de MDF, et je crois meme qu'il est capitaine.. a confirmer

En fait, je ne faisais que reprendre les arguments des CDF de l'an dernier, je ne connais pas par cœur la carrière de Dieuze... C'est vrai qu'il a fait une saison à Toulouse où le club a terminé 3e. Mais pour sa dernière saison, il termine 17e, il part au Havre, Le Havre est relégué pendant que son ancien club termine 4e.

Si sur toute une saison, on avait bénéficié de la même mansuétude que Marseille sur le cas Cissé, ça aurait fait une différence très positive pour nous.

J'ai souvenir que Cissé, chez nous, faisait quand même souvent des fautes bêtes. Genre avec un carton jaune, il continuait à faire des tacles approximatifs, et ça lui est arrivé plusieurs fois de se prendre des rouges difficilement contestables. Peut-être qu'à Marseille, avec l'âge, il a appris à gérer ça différemment. Concrètement, je ne le range pas dans la même catégorie que Diawara ou M'Bia (je précise que je pensais la même chose de ces joueurs avant qu'ils ne viennent à l'OM) qui eux, sont vraiment des bouchers/simulateurs restant souvent impunis.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 11 Décembre 2010 à 23:24:37
J'ai souvenir que Cissé, chez nous, faisait quand même souvent des fautes bêtes. Genre avec un carton jaune, il continuait à faire des tacles approximatifs, et ça lui est arrivé plusieurs fois de se prendre des rouges difficilement contestables. Peut-être qu'à Marseille, avec l'âge, il a appris à gérer ça différemment. Concrètement, je ne le range pas dans la même catégorie que Diawara ou M'Bia (je précise que je pensais la même chose de ces joueurs avant qu'ils ne viennent à l'OM) qui eux, sont vraiment des bouchers/simulateurs restant souvent impunis.

Pas pour rien qu'on le surnommait "le plot". Cissé était très nonchalant chez nous, ce qu'il n'est plus depuis sa période monégasque. A Marseille, il est arrivé en tant que bouche-trou mais avec la confiance de Deschamps. Ça peut aider à se sentir plus fort.

Et effectivement, comme tu le dit Gauthier, l'expérience doit aider. Il a toujours été un bon joueur (putain, son but contre l'OM !!!) mais pas un grand joueur. Perso, j'aimerais l'avoir dans l'effectif pour faire le nombre. Contrairement à Diawara, Cana ou Heinze, ça n'a (ouah, le jeu de mot) jamais été un boucher. Maladroit, peut-être, mais pas méchant. Moi, je l'aime bien le Doud, malgré le maillot qu'il porte aujourd'hui (ce qui est davantage dû à la présence de DD sur le banc de l'OM qu'à une histoire de maillot).


Titre: Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Arno P-E le 12 Décembre 2010 à 10:51:41
Pas pour rien qu'on le surnommait "le plot". Cissé était très nonchalant chez nous, ce qu'il n'est plus depuis sa période monégasque. A Marseille, il est arrivé en tant que bouche-trou mais avec la confiance de Deschamps. Ça peut aider à se sentir plus fort.
:nawak Si, c'est pour rien que certains l'appelaient le plot. Il a été pris en grippe par des supporters alors que rien ne justifiait ça. Ta phrase le montre d'ailleurs bien : Il est meilleur depuis sa période monégasque... Il a joué trois saisons au :paris après sa période monégasque, et c'est justement là qu'il était conspué par nos propres supporters :pas-bien !

Sinon, pour en revenir à Diawara, hier c'est deux mains dans la surface. Aucune de sifflée. La première, dos au ballon, peut éventuellement paraître involontaire. Encore que. La seconde, il est face à la balle et écarte son coude pour dévier volontairement la trajectoire du ballon. C'est pénalty dans 100% des cas. Sauf avec lui.

Parce que comme il gueule et va mettre la pression aux arbitres, ces derniers ont peut et n'osent pas siffler. Sauf que ce match, :marseille doit le finir à 9 et avec 2 ou 3 buts de plus sur penalty dans la musette.


Titre: Re : Re : Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 12 Décembre 2010 à 15:13:41
:nawak Si, c'est pour rien que certains l'appelaient le plot. Il a été pris en grippe par des supporters alors que rien ne justifiait ça. Ta phrase le montre d'ailleurs bien : Il est meilleur depuis sa période monégasque... Il a joué trois saisons au :paris après sa période monégasque, et c'est justement là qu'il était conspué par nos propres supporters :pas-bien !

Effectivement, je sentais que je disais une connerie en l'écrivant. Après, comme je l'ai précisé, j'appréciais Edouard Cissé et je ne faisais que relater ce qu'on entendait à l'époque. Cela dit, il était un joueur qui prenait de nombreux cartons, souvent plus par maladresse que par méchanceté. Ahhh, le Doud', ça reste quand même une partie de notre histoire de supporters parisiens.

Pour Diawara, je n'ai pas vu le match ni même son résumé. Je ne me prononcerai donc pas pour l'instant. Mais, connaissant le bonhomme, j'ai tendance à te faire confiance Arno. C'est quand même rigolo à l'OM. Quand ils volent Nancy ou Rennes au vélodrome, on ne les entend pas... Et là, à les écouter, il s'agit de l'affaire la plus importante du siècle.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: CHEPIOK le 12 Décembre 2010 à 18:28:24
Bon, puisqu'on est visiblement tous d'accord sur la nomination absurde de Coupet, attaquons nous aux autres nominés :

Citation
Les 11 candidats
Hatem Ben Arfa (Marseille)
Matthieu Chalmé (Bordeaux)
Grégory Coupet (Paris)
Mathieu Coutadeur (Monaco)
Yohan Demont (Lens)
Nicolas Dieuze (Grenoble)
Sofiane Feghouli (Grenoble)
Kazim Kazim (Toulouse)
Antonio Geder (Le Mans)
Damien Grégorini (Nancy)
Fernando Morientes (Marseille)

Le palmarès
2003 : Francis Llacer
2004 : Fabrice Fiorèse
2005 : Benoît Pedretti
2006 : Bernard Mendy
2007 : Matt Moussilou
2008 : Frédéric Piquionne
2009 : Mateja Kezman

On remarquera rapidement le penchant pour les (ex)Parisiens...

Ce n'est plus un penchant...c'est une fixation !!!

Chepiok


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: satanas le 14 Décembre 2010 à 13:52:30
Le ballon de Plomb, en tout cas, il l'aurait arrêté.


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 14 Décembre 2010 à 14:02:36
Le ballon de Plomb, en tout cas, il l'aurait arrêté.


Celle-ci mériterait d'être mise dans les brèves...  :mdr :mdr


Titre: Re : Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: IMFBB le 14 Décembre 2010 à 16:03:28
Le ballon de Plomb, en tout cas, il l'aurait arrêté.


Excellent!  :)))


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Baratt le 10 Janvier 2011 à 13:26:39
Voila le Ballon de plomb est attribué à Johann Demont (RC Lens).


Titre: Re : Grégory Coupet, ballon de plomb 2010 ?
Posté par: Maitre Indy le 10 Janvier 2011 à 13:51:04
Pauvres Lensois, le sort s'acharne sur eux.  :hin-hin

Vous croyez que les lensois vont porter plainte pour "appel à la shoah" ??  :ok