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Je viens de voir la seconde mi-temps de OL - Real. Ca vient de moi ou bien ça fait 15 ans que Lyon marque des buts impossiblement chanceux à la 85e ? Là, ce coup-franc, je le trouve surréaliste. Il y a une erreur de marquage sur Gomis, certes, mais le coup de pied au départ est contré, la remise de la tête est contrée, et ça arrive sur Bafétimbi laissé tout seul aux 6 mètres sans même qu'il ait besoin de faire un pas ! Et ça leur arrive tout le temps ! Je comprends pas, sérieux, soit c'est moi qui me fais un film, soit Lyon est une équipe de chatteux comme il n'y en a jamais eu de toute l'histoire du football.

Je ne sais pas si ça intéresse quelqu'un, mais qu'avez-vous pensé de l'arbitrage du match Barcelone-Arsenal ? J'ai trouvé cela complètement scandaleux. Voire dégueulasse  :)  

Je n'avais pas de préférence en allant voir ce match, mais là j'ai trouvé la succession de décisions vraiment trop partiale.  
On aurait dit que c'était une opération de l'UEFA: il nous faut Barcelone et Messi pour la finale LdC de cette année.  :fête
L'arbitre est-il salarié de l'UEFA? Des chinois ont-ils misé 100 patates sur le score ou tout autre fait de jeu? Le président de Barcelone achète t'il les arbitres tel un vulgaire Bernard Tapie?

Je n'en sais rien mais cela pue l'arnaque et la malhonneté, cette histoire...

Sans parler du carton rouge reçu par Van Persie, que j'ai jugé très sévère, j'ai surtout trouvé que l'arbitre laissait trop jouer. Alors, certes, c'est censé favoriser le beau jeu que de ne pas siffler à tout bout de champ mais là, ça a créé plus de situations chaudes (dans le sens agressif du terme) que le contraire. Après, je n'ai pas trouvé Arsenal ou Barcelone spécialement avantagé (si ce n'est le rouge de Van Persie, qui n'est effectivement pas négligeable sur l'issue de la rencontre). Les autres cartons reçus m'ont cependant paru légitimes.

J'ai ensuite regardé le résumé de Shaktar - Roma et là aussi, l'arbitre n'a pas été spécialement heureux. Le rouge de Mexès ne me paraît pas évident alors que De Rossi en méritait largement deux (entre autres).

Sinon, quelle équipe ce Barça !!!  :amour :amour

Pour te répondre plus directement, Barcelone est clairement au-dessus du lot et n'a, à mon sens, aucun besoin d'être avantagé par l'arbitrage pour s'imposer. Personnellement, même si certaines décisions laissaient à désirer, le Barça est simplement la plus belle équipe de tous les temps... (putain, qu'il est tête à claque ce Dani Alves mais quel joueur !)

Et bien justement hier Barcelone a eu besoin de l'arbitre pour se qualifier face à Arsenal. Comme tu le soulignes Daniel Alves est une vraie tête à claque. Abidal est bien prompt à étrangler Van Persie durant la bousculade en 1ère mi-temps. Certains comportements étaient vraiment à la limite. Pourtant au final, c'est 5 cartons jaunes contre Arsenal avec une expulsion ahurissante et de nombreuses fautes sifflées à tort, dont une qui a provoqué un pénalty accordé très généreusement à Barcelone. Et si je me souviens bien, aucun carton pour le Barça...

J'appelle ça un sérieux coup de pouce arbitral.

Arsenal a volé tellement de joueurs aux clubs européens, que le fait qu'ils se fassent voler de temps en temps en match me semble être un juste retour des choses  :hin-hin

Plus sérieusement, je n'ai pas vu la rencontre, juste un bref résumé. onc je vais éviter de me prononcer sur le reste, mais le deuxième carton jaune qu'il prend Van Persie, ça reste une application stricte du règlement. Le règlement est peut-être idiot, mais Van Persie me semble l'être tout autant sur le coup...

Par ailleurs, sur le péno, il me semble que Koscielny prend le pied du joueur, je ne trouve pas le coup de sifflet généreux, la faute m'a l'ai réelle. Je précise que je vois ça d'un oeil neutre, tous ces matches, et toutes ces équipes, ça ne me fait ni chaud ni froid :).

Je suis pas convaincu.  :D

Si le pénalty peut être sifflé en soi, ce n'est n'est pas non plus évident. En regardant le ralenti il me semble que l'attaquant cherche uniquement la faute et vient buter sur la jambe de Koscielny qui était déjà à terre... Quant à l'expulsion de Van Persie elle est proprement scandaleuse. Il effectue son enchaînement dans la seconde où il reçoit le ballon. J'ai tendance à le croire quand il dit qu'il n'a pas entendu le coup de sifflet de l'arbitre à cause de l'effervescence du stade.

L'arbitrage de ce match est comparable à celui de la finale CDF 2003 PSG-Auxerre avec l'expulsion d'Hugo Leal. C'est à dire des décisions qui peuvent être justifiées sur le plan du règlement strict, mais un arbitrage qui favorise clairement un camp plutôt que l'autre. Et qui se révèle indigne d'un match de prestige, à fort enjeu.

Concernant Barcelone il faut avouer que Iniesta a été vraiment divin sur cette rencontre.

Pour moi, le pénalty est indiscutable. Koscielny laisse traîner la jambe, il touche pas la balle, c'est sifflé, RAS :krouèl.

En revanche, pour Van Persie, même s'il y a faute, je ne pige pas la décision de l'arbitre :oh. Ce serait la deuxième fois que v.P. s'amuse à faire ce genre de choses, OK, mais là, vraiment c'est une décision tellement lourde...

Ca laisse un goût un peu amère parce qu'on se dit que Barcelone avait pas besoin de ça : Arsenal aurait craqué, et il n'y aurait rien eu à dire. C'est un peu dommage. Mais c'est bien fait pour ce connard de Wenger qui, comme chacun sait, est une ordure. Souriante et affable, mais une ordure quand même.

Je viens de voir l'ouverture du score de Stankovic avec l'Inter contre Schalke... C'est un geste de dingue, je vous invite à trouver la vidéo.

Tout le match est dingue. Quand je pense qu'on s'est tapé Schalke il y a 2 ans... Mais là, c'était l'un des matches les plus agréables que j'ai regardés depuis des années. Incroyable.

http://www.youtube.com/watch?v=OMmiZYeET8s (http://www.youtube.com/watch?v=OMmiZYeET8s)

 :helloo

Oui, mais nous, si on a perdu contre Schalke, c'était la faute de Paul Le Guen  :ok
Match assez hallucinant oui, beaucoup de beaux gestes d'attaquants (bien aidés par des défenseurs pas en forme, mais il faut bien ça).
Pauvre Leonardo. Quand on a une bonne réputation, il vaut mieux éviter de devenir entraîneur en fait.



La décontraction du type qui tente ça au bout de vingt secondes de match  :orbite

Stankovic, non seulement il le tente, mais en plus il le réussit. Parce que ça reste une reprise de volée de 45 mètres sur une balle qui vient vite sur lui. Le geste est somptueux.

Et 15 minutes plus tard il va agresser un allemand qui allait contrer et se blesse comme un con. Comme quoi, on a un nouvel exemple qu'il n'y a pas loin du Capitole à la roche Tarpéienne.

Le pire c'est que Stankovic en est pas à son coup d'essai :oh !

http://www.youtube.com/watch?v=3u9ZvshPZi8&feature=player_embedded

visiblement c'est une spécialité (ex) yougoslave.
http://www.youtube.com/watch?v=XQPR43v64e4&feature=player_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=XQPR43v64e4&feature=player_detailpage)

Qualifications de Manchester et Barcelone, qui ont fait le boulot pour conserver leur avantage acquis lors du match aller. Les deux clubs sont en course pour le triplé.

J'ai jeté un oeil d'assez loin au Madrid-Barcelone. C'est terrible, mais ce genre de matches ne m'intéresse pas. Je ne sais pas si c'est l'enrobage, à savoir, les caisses qui sont faites sur une rencontre que l'on va avoir cinq fois dans une saison ou le côté panneaux publicitaires qu'ont les joueurs de tous ces clubs, mais tout ça me laisse très froid.

Je me fiche de ces deux équipes, et de mon oeil complètement neutre, je dois bien dire que le Barça tel que je l'ai vu ce soir m'énerve tout particulièrement. Madrid joue un jeu assez dur, et les Barcelonnais ont misé là-dessus pour pleurer et simuler tout au long de la rencontre. Voir une floppée de joueurs courir vers l'arbitre quand un des leurs a juste été victime d'une obstruction involontaire, c'est un des trucs que je trouve le plus détestable dans le foot, bien plus qu'une volonté assumée d'être agressif.

J'ai l'impression que le fait que Paris ne dispute plus cette compétition depuis longtemps nous frustre tous un peu, mais moi aussi je me suis fait chier devant ce match.

Après, c'est assez logique que ce genre de rencontres soient tendues, et je n'ai pas trouvé l'attitude des madrilènes plus respectable que celle de leurs adversaires.

Faut dire que la tactique "Mourinho" est assez chiante à voir. Il sait que la seule chance de baiser le Barça est de jouer sur le physique. Du coup, on se retrouve avec un remake de Om - Montpellier en finale de coupe de la Ligue, Taïwo en moins.

Cela dit, franchement, ça ne me dérangerait pas de la jouer cette compétition de merde ;)

Je viens de tomber sur une vidéo de Real Barça et Pepe ne touche pas Dani Alves... Il ne touche que le ballon (ça n'enlève rien au côté dangereux du geste mais rappelons nous qu'en championnat ou coupe du roi (je sais plus), Busquets fait la même faute et ne s'était fait sanctionner que d'un jaune...).

Ça fait un de ses foins de l'autre côté des Pyrénées ! Sans même parler de la déclaration de Mourinho qui a encore fait du Mourinho...

En fait, j'ai vu la vidéo dont tu parles, et j'ai l'impression que c'est l'angle qui donne l'impression qu'il ne touche pas. En direct, au moment du geste de Pepe, on a pu entendre le bruit de son pied sur le protège-tibia, donc il a bien dû toucher. Après, je peux me tromper...

J'ai vu la vidéo, et c'est vrai qu'il faut se méfier de ce genre de ralenti, image par image. Qu'il ne le touche ou pas, le geste de Pepe est tout de même très dangereux. Cela peut valoir un jaune corsé ou un rouge, ça ne me choque pas vraiment. Par contre, Alves qui se tient la jambe comme si elle était brisée, je trouve ça écoeurant.

Je n'aime pas ce Barcelone-là, parce que sous prétexte que cette équipe joue très bien au foot, on devrait tout lui laisser passer. Il y a une sorte de dictature du beau jeu : on devrait être tous en admiration devant ces joueurs, et leurs adversaires devraient ne surtout pas les brusquer. Madrid joue l'agressivité, tout le monde le dit, et beaucoup le dénonce. En revanche, que Barcelone est une équipe de pleurnicheuse, on l'entend moins, et pourtant...

Pour justifier le comportement des catalans il faut avoir vu les 2 précédents matchs durant lesquels les madrilènes ont bénéficié d'une quasi impunité, cette fois ils ont pris Mourinho à son propre jeu et lui qui a su si bien allumer le feu, lui le grand stratège s'est pris le retour du bâton en pleine poire et a du mal à le digérer. Des simulations il y en a eu des deux côtés (celle de Di Maria en est une magnifique d'ailleurs).

Sur la fin du match, l'attitude des Madrilènes est quand même plus que limite. L'arbitre aurait pu sortir d'autres cartons. Les gestes dangereux, et surtout les petits coups de putes se sont multipliés, ça devenait insupportable. A chaque contact, vas-y que je mets le coude ou le pied, quand un gars est par terre, je lui marche dessus en regardant ailleurs... Ca va quoi...

C'est vrai que les Barcelonais en ont rajouté, mais faut les comprendre : vu ce qu'ils se sont pris dans la gueule, c'est de bonne guerre.

Le Barça est en forme et a bien mis en place son jeu, mais Man U. ne va rien lâcher. Chouette match pour le moment...

Edit; 72ème mn de jeu, j'ai les yeux tout humides tant c'est beau...

Il paraît que j'ai effectivement raté un sacré match des Barcelonais. Sans oublier la remise du brassard à Abidal qui a du être un moment chargé d'émotion. Bah, je me rattraperai l'année prochaine quand le PSG jouera la finale...  

:psg :champion :psg

Voir le Barça le samedi soir et notre équipe le lendemain.

Le truc à ne JAMAIS refaire... :pleurer

J'avoue que c'est le genre de messages dont je ne comprends pas l'objectif. Barcelone est la meilleure équipe d'Europe. Ils ont ridiculisé tous leurs adversaires cette saison, et ça fait des années que ça dure. Ils ont un budget, un effectif, une expérience que l'on ne peut comparer avec aucun club de L1, le :paris pas plus qu'un autre.

Alors oui, on joue moins bien que Barcelone. C'est la découverte du jour :respect. Surtout quand on a 4 titulaires suspendus. Encore plus surprenant :bof.

Que voulais-tu dire par là Kob-bzh ? Qu'on est nuls ? Je ne suis pas d'accord. Ou alors, à ce compte là c'est toute l'UEFA qui est pleine de clubs nuls. Pourquoi nous mettre en pendants avec eux ? A quoi ça sert ?

C'est pas productif ces auto-dénigrements, je ne vois pas quel but on poursuit en se complaisant à se déclarer en dessous des autres, et toujours quasi certains d'échouer. A part renforcer une mentalités de losers déjà bien présente :meuh.

C'est une phrase qui traduit un ressenti à un instant T, je pensais que c'était évident et que personne n'allait en faire une analyse détaillée. Mais t'as pas pu résister à la tentation de te payer un p'tit "kob" pour commencer ton aprem, hein... J'espère au moins que ça t'a détendu.

Si la moindre de tes phrases depuis le début de ta participation à des forums sur le PSG est pesée, constructive et positive, écrite à froid après une analyse complète, je te présente toutes mes excuses. Dans l'hypothèse où ça ne serait pas le cas, je trouve ton message aussi inutile que le mien. 1-1, même si j'ai marqué le 1er.

Hey, inutile de s'énerver :clin. Pas de souci de mon côté : on est d'accord. Ton message ne servait donc à rien. J'étais pas sûr, maintenant que c'est le cas, on va pas s'énerver pour autant :amis.

Sinon j'ai bien aimé le passage christique sur "que celui n'a jamais pêché jette la première pierre" :))).

PS : C'est moi où t'es susceptible comme garçon :consoler?

Je n'étais pas ennervé (il fait trop chaud pour ça). Je suis effectivement un peu succeptible (mais qui ne l'est pas et qui apprécie se faire tacler?), mais surtout, on se connait mal, voire pas du tout.

Quand tu connais ton interlocuteur, tu devines le plus souvent son état d'esprit lors de la rédaction d'un message et les risques de quiproquo s'en trouvent minimisés. Si on se connaissait, tu n'aurais pas pris ma phrase pour ce qu'elle n'est pas et je n'aurais pas pris ta réponse pour une agression...

Moi c'est l'inverse ;o)

Je me fais chier dès que je tombe sur des matches de LDC. Je n'arrive pas à m'enthousiasmer pour des Arsenal-Manchester ou des Bayern-Barça. Je m'y intéresse pas du tout à vrai dire.
J'ai appris le résultat de la finale le Dimanche matin aux infos. Par contre je ne louperai pour rien au monde un match du PSG.

C'est marrant...

Quel inverse? Je me suis tapé tout le match de Sainté à part des coups d'oeil sur Monaco. Et j'ai pas loupé beaucoup de match de Paris cette année... Et en tant que fan, je me cogne su spectacle tant qu'on gagne.

Mais sans avoir de préférence entre le barça et man u, je me suis juste régalé comme rarement.

Comme quoi on peut aimer le football et le PSG. Ce n'est pas incompatible.

De rien.  :hin-hin

Personne pour commenter la belle élimination lyonnaise ?? Vous êtes des gens trop biens sur ce forum, c'est dommage. Vous savez, un peu de méchanceté gratuite de temps en temps, ça fait pas trop de mal.

Seul point noir : la baisse du coeff UEFA à prévoir...

Tu parles, j'en rigole encore! :ptdr

En plus, j'ai un supporter lyonnais au boulot... je me suis fait plaisir, ce matin.  :D

Moi j'ai maté Barcelone - Bayern Leverkusen !! J'ai bien fait  :)

Sinon en effet, j'avais entendu que si Lyon et Marseille se qualifiaient on resterait devant le portugal et sinon non on perdrait notre 2nde place qualificative :(

Ça ferait 1 qualif directe et deux en tour préliminaire?

Ouch...

Bon, ben allez l'o... Allez l... arf, non, c'est au-dessus de mes forces!!!  :D

oui c'est ça mais je pense qu'il faut attendre la fin de saison pour faire les comptes car le portugal a toujours un club en europa ligue.

Pour l'O... moi non plus je peux pas !!

En plus la semaine prochaine je serai du coté d'Aubagne donc si je peux les chambrer sur place ça serait que du bonheur :)

Mouais, pense quand même à prendre une assurance vie avant, hein...  :lol

J'espère que la famille passe avant la rivalité PSG - OM ... quoique tu me mets le doute maintenant :)

La L1 ne risque pas de perdre sa deuxième place qualificative.

Pour l'instant, nous sommes encore devant les Portugais mais ils sont, il est vrai, assez proches. Ils pourraient très bien nous doubler à la fin de l'année, ce qui aurait finalement un impact réduit pour la saison 2012-2013 : le seul impact concerne la troisième place qui ne serait plus qualificative pour le tour de barrage, mais pour le troisième tour préliminaire de la Ligue des Champions. Cela ferait donc un match aller-retour en plus en juillet-août.

... dans un pays exotique de très faible niveau... comme, je sais pas moi... Chypre, par exemple!  :)))

Pas Chypre non (enfin pas pour l'instant, ça pourrait vite changer avec ce que fait Nicosie).
La réforme Platini fait que les tours préliminaires et tours de barrages n'opposent que des non-champions entre eux ou des champions entre eux, ceci afin de favoriser la présence des champions nationaux en Ligue des Champions (ce que je trouve être une excellente décision).

Pour être complet, le 3eme tour préliminaire des non-champions concernait en 2011 : le troisième du championnat Portugais, et les seconds des championnats russes, ukrainiens, néerlandais, turque, grecque, danois, belge, roumain et écossais. Les cinq qualifiés affrontaient ensuite les quatrièmes des championnats espagnols, anglais et allemands, et les troisièmes des championnats italiens et français.

J'ai pas tout compris. Certains championnats envoient leur vainqueurs en tours préliminaires (Chypre ou la Roumanie, par exemple) ? Mais impossible pour eux de rencontrer le troisième du championnat de France avant la phase de poules du tournoi principal ?

Ouais, Nicosie Lyon, c'était pas folichon comme match. Ils n'ont pas la grande patate les Lyonnais. Ca rappelle un peu le match à Salzbourg, Thierry Rolland en moins.

Tout à fait. Cela facilite ainsi la présence des champions des petits pays dans le tournoi final, qui méritent par définition plus leur place que les troisièmes ou quatrièmes des grands championnats.

Ah ok. En fait, ce qui me choquait plus c'était le fait que des champions s'affrontent entre eux, laissant du même coup de la place qux 3e/4e. Sauf que j'étais ressorti de la logique des coeffs par pays.   :gné
Effectivement, cette formule là est pas mal.

alors pour la baisse des points UEFA, ce sera pas pour cette année.

Les points UEFA sont calculés sur la somme des moyennes sur 5 ans.

Donc pour 2011, pour les moyennes de 2007-2008-2009-2010 et 2011.
Pour 2012 c'est simple: 2012 remplace 2007, donc si la France fait mieux que sa moyenne de 2007, elle gagne des points. Si elle fait moins bien, elle en perd.

En 2007, la France avait une moyenne de 10 points par equipe (tout rond): Lyon avait rapporté 15 points, Paris et Lille 13, Lens 11, Bordeaux 9, Auxerre et Nancy 9, Marseille 3, soit un total de 80pts pour 8 equipes, soit 10.000 de moyenne.

Cette année, la France a une moyenne de 10.333 points par equipe: Lyon a rapporté 18.5points, Marseille pour l'instant 18, Lille et Paris 9, Rennes 7 et Sochaux 0.5, pour un total de 62pts pour 6 equipes, soit 10.333 de moyenne.

Donc meme si marseille perd a milan et est eliminee de la C1, la moyenne de 2012 sera meilleure que celle de 2007.
A noter que 10.333 est une moyenne normale pour la France. Si l'on enleve les années exceptionnelles (2004 avec finales de Marseille et Monaco = 13.5 de moyenne, 2010 avec Lyon en demie de C1 et Bordeaux en 1/4 = 15 de moyenne), mais egalement les annees pourries (2002 avec Troyes, Sedan, Strasbourg invisibles, 2003, 2008 avec rennes, Toulouse, Lens et Sochaux inutiles, pour des moyennes de 6.928 à 7.916), la moyenne francaise au XXIe siecle tourne entre 9.5 et 11.428.
A noter que le nombre de points total sur les 5 dernieres saisons de la France est de 53.846, ce qui constitue tout simplement un record (le précédent étant de 53.655 en 2007)

L'an prochain, l'objectif de la France sera une moyenne de 6.928 (resultats de 2007 à défaire), ce qui devrait etre faisable meme avec Montpellier en C1, Toulouse et SaintE en C3...

La France (qui possédait 6 clubs) possède encore 0.165 point d'avance sur le Portugal (qui possédait 6 clubs).
-Si Marseille perd contre Milan et est éliminée de C1, le Portugal doit marquer 0.165*6=1 point pour passer devant la France. Donc pour que la France reste 5e, il faudrait deux defaites du Benfica en quart de C1 ET une double defaite de Porto devant City. Autant dire que c'est mort.
-Dans tous les cas contraires, Marseille prend au moins 1 point (bonus qualif) +2/1/0 pts (score), plus entre 0 et 12 points pour le reste de la competition, que les Portugais doivent prendre eux aussi

Bref, attendons le resultat de Inter/OM, du double Porto/City, et du tirage au sort de Benfica en C1

Malheureusement, c'est inexact...Tu te bases sur la seule performance française mais il faut aussi prendre en compte les autres pays. Hors le Portugal totalise avec l'élimination de l'OL hier soir plus de point que la France a présent, et la victoire du sporting portugal sur City ce soir n’arrange rien. A l'heure actuelle, est 6eme de ce classement, derrière le portugal donc. Concrètement c'est pas catastrophique non plus , le 3eme devra commencé au 3eme tour de la ligue des champions au lieu de ne jouer que l'unique match de barrage. Un peu comme une intertoto versus LDC .

tu m'as mal lu ;)

--> perdre des places, c'est en bonne voie.
--> perdre des points, non.

Je crois que le but de Hoarau à la 94e minute leur a peut-être fait très, très mal à nos amis Lyonnais.

Alors OK, ils n'étaient déjà pas très en forme auparavant. Ok, il n'y a pas que ce revers à gérer pour eux. Mais justement : avec cette victoire de prestige qui leur tendait les bras face au :paris, ils ont sans doute cru qu'ils se relançaient dans la course à la LDC, qu'ils sortaient enfin la tête de l'eau. Et pouf, égalisation.

Plus l'entraîneur qui pète un plomb. Plus le président qui achève de se ridiculiser.

Je vais dire un truc énorme mais je crois qu'à :lyon, c'est la crise :))).

Pour la LDC, et le classement de la France, je trouve que ça craint. Ce type de dynamique, c'est très difficile à inverser. Et l'an prochain, si c'est nous, :montpellier et :lille qui nous qualifions, on aura :
- un club très riche certes, mais sans expérience de cette compétition (oui, je sais que beaucoup de nos joueurs, et notre coach l'ont cette expérience mais pas ensemble, pas tous, et pas à Paris : ça joue).
- un club complètement novice et qui se fera sans doute piller cet été (Belhanda et Giroux vont partir, et Nicollin va faire n'importe quoi avec les 40 M€ que ça va lui rapporter), ou avec des joueurs pas forcément concernés (si Belhanda et Giroux ne partent pas très tôt, je doute qu'ils aillent à l'entraînement avec le sourire, je sens bien la contre-performance en août pendant les éventuels tours préléminaires).
- un club qui a certes une petite expérience mais qui est très irrégulier depuis un an, et n'a jamais brillé en Europe.

Bref, ça peut devenir très compliqué.

Pour le classement, ça va se jouer à tellement peu de chose avec le Portugal que ça pourrait de nouveau s'inverser assez vite. Et comme on l'a vu, on ne perd finalement pas grand chose, ce serait à partir de la 7e que cela deviendrait vraiment gênant.

En revanche, il y a quelque chose qui m'inquiète un peu pour l'an prochain, et la Ligue des Champions : j'ai un peu peur que l'on soit dans le chapeau 3, voire 4 pour la phase de groupe, ce qui nous ferait beaucoup de matches difficiles pour espérer les huitièmes. Alors, avec Ancelotti, Maké, Motta, Alex et quelques autres, on a tout de même un effectif avec quelques campagnes de Ligue des Champions au compteur,  mais si on doit affronter deux gros morceaux d'emblée, le plus raisonnable serait de tabler dans un premier temps sur un reversement en Europa League, en espérant pourquoi pas une bonne surprise...

De toute façon, on va tous mourir. ©

Complètement d'accord avec Gauthier : les journalistes qui expliquent qu'on serait d'ores et déjà favoris pour la Ligue des Champions me paraissent très optimistes. Pour ne pas dire complètement inconscients :meuh.

Il y a l'expérience à acquérir, les point UEFA à aller gratter, l'apprentissage de l'alternance L1 - LDC avec un groupe élargi (avec l'UEFA les joueurs essentiels jouaient presque tous les matches jusqu'à se cramer, là il faudra deux équipes qui tournent, se combinent, etc.). Ca fait beaucoup de nouveautés à appréhender, qui plus est dans un groupe en mutation. Arrêtons de rêver que l'on courra, alors que l'on ne sait même pas marcher.

La Ligue Des Champions, au :paris, plus personne ne sait ce que c'est.

Pour moi aussi, l'année prochaine, si on joue la LDC, il faudra déclarer comme objectif la 3e place du groupe, pour viser secrètement les 1/8e. Petit à petit, l'oiseau fait son nid. On voit bien avec Man City que l'argent ne fait pas tout, tout de suite :pas-bien.

gauthier: oui, tu as raison. Quand on voit que des clubs comme MU, Porto ou City sont repartis en C3 via la phase de poule... Je pense que l'an prochain montpellier et lille finiront 4e de groupe, alors que les clubs francais en c3 (marseille ou lyon, saint etienne, paris en cas de repechage) peuvent aller loin...

Dans l'etat actuel des championnats:

4 anglais:  MU (2), Arsenal (5), Tottenham (27), City (31)
4 espagnols: Barca (2), Real (6),  Valence (16), Levante (111)
4 allemands:Bayern (4), Schalke 04 (22), Dortmund (65), Munchengladbach (113)
3 italiens: Milan (11), Juve (42), Lazio (66)
3 francais: Paris (46), Lille (56), Montpellier (140)
3 portugais: Porto (8), Benfica (12), Braga (29)
2 russes: CSKA (17), Zenith (18)
2 ukrainiens: Shakhtar (15), Dinamo Kiev (30)
2 hollandais: Twente (36), Alkmaar (52)
2 turques: Galatasaray (51), Fenerbahce (57)
2 grecs: Olympiakos (32), Panathinaikos (39)

....

Bref, si il y a de bonne chances de pas se retrouver chapeau 4, il y aura quand meme du monde devant, et du beau.
Après, selon le tirage, il y aura peut-etre moyen de faire quelquechose mais le chapeau 2 sera étiré: entre Valence ou le Shakhtar et Twente ou l'Olympiakos, il y a un monde...

Un groupe Porto-Twente-Paris-Zilina, c'est pas pareil que Barcelone-Shakhtar-Paris-Lazio....

Après faut pas partir vaincu non plus. C'est sur que face au Barca on fera pas les mariolles, m'enfin, on peut peut-etre esperer mieux qu'une defaite a Chypre non?


Sinon aujourd'hui, la France est 6e UEFA, à 0.168 points du Portugal. Si marseille perd face a l'inter, c'est fini pour cette annee.

Arno P-E a écrit:


Vous avez sans doute lu dans l'Equipe:


Un peu légère la sanction lorsque l'on se souvient ce que Rothen avait mangé en traitant les arbitres de zéros. Je crois bien d'ailleurs me souvenir que c'était un match contre Lyon.

Pour revenir brievement sur ce fameux 4-4: je psychote sans doute mais Lisandro n'a pas trop fêté son but. A croire qu'il ne veut pas se froisser avec son prochain club  :D


Xav

La prochaine se fera sans l'OM!  :ouioui

et pendant ce temps-là, à Marseille.....
Toi aussi, trouve le sujet du dialogue:
(http://cache.daylife.com/imageserve/0b3qf7U563eiX/610x.jpg)
1-"Alors j'ai un plan, le pilote, c'est un ami kamikaze. Alors une fois que les joueurs et deschamps sont dedans, hop, il décolle, il monte, il monte, mais il va se crasher sur Montpellier, et on redevient le meilleur club de la cote"
2-"Bon alors imagine qu'on est debouts sur la transversale. Les tirs de brandao ils passent là à peu près"
3-"Je te jure, une pile de Giants haute comme ca qu'il a commandé le gigi..."
4-"Tu vois, ma clope, elle est comme Didier: presqu'eteinte, prette à etre jetée"
5-"Non mais il nous manque des grands joueurs c'est sur... Au moins des hauts comme ca quoi..."
6-"Tu vois que ca marche les maillots 3 horribles et fluo. Regarde pas mais dans mon dos, là où je montre, il y en a un qui le porte..."

Super m3d, on pourrait créer unr rubrique pour ca... On balance une photo et on crée le dialogue!

En tout cas j'aime beaucoup tes dialogues!

Pour la C1, ca me fait rigoler de commencer à dire que ca va être dur ou pas... Je pense qu'on a autant de chance dans le chapeau 2 que 3 (il est exclu qu'on soit dans le 1 je pense!). Quand on voit ce qui est dans le chapeau 2, a part quelques expections, ca me fait pas peur. Et puis ces matchs se déroulent en début de saison, il peut tout se passer!!!!

Lyon se relance pour la C1 après avoir battu Lille 2-1 (non, je n'y crois pas en fait, c'est juste pour relancer l'intérêt du truc).

Par contre, cette défaite lilloise nous offre, sauf grosse crise au PSG, la LDC sur un plateau.

Oui, j'avoue avoir été supporter lyonnais le temps d'un match!

Si par bonheur on gagnait cet aprem, on mettrait Lille à 11 pts!

Info journalistique top secret: c'est la crise au psg

Ah ? Et pourquoi donc ?

- de 12 points d'avance

Marseille vient d'etre battue (0 point) mais qualifiée (1 pt).

Portugal: 54.179
France: 54.178

Le tirage au sort va commencer à jouer: un Marseille-APOEL + Benfica-Barca et victoire de City face au Sporting en retour de C3 et la France s'envole. Au contraire, Benfica-APOEL, Marseille-Barca et nul de Porto à City et c'est fini...

J'ai notter 2 trucs durant le match :

- Zanetti fait une faute autrement plus méchante que celle de cissoko et ne prends qu'un jaune
- Sans ce penalty de derniere minute, la France serait devant le Portugal ce soir...

Ca ressemble a un dernier frémissement de l'OM avant des jours plus sombres..Mais chuuuuut, il ne faut pas le dire  :D

Bracigliano qui va jouer un quart de C1 alors qu'il n'a pas joué de la saison, c'est beau.

Sinon, très beau but de Brandao, toujours aussi technique.

J'espere qu'ils tomberonts sur Naples et que Cavani leur collera un triplé, puis qu'il signera chez nous la saison prochaine..Ca, ca serait une belle histoire  :hin-hin

Et bien moi j'ai sauté de mon canapé hier sur le but de Branda-dos...

Putain ca fait du bien de niquer ces ritals!!!!

Marseille va aller au bout! et ensuite Paris règnera sur l'Europe!!!! La France au sommet des clubs européens, les Pays Bas champions d'Europe, les années à venir sont juste exceptionnelles!!!

Par contre qu'est ce que j'ai rigolé sur le but marseillais, y a du Ronaldinho dans la Brandade!

J'ai vomi :vahid

En même temps, je ne vois pas ce qu'on peut lui reprocher. Il n'allait pas arrêter son action parce que le ballon lui tombe dessus et que son contrôle n'était pas académique. Tout le monde se moque de ce joueur, mais je trouve qu'il est bien utile à Marseille.

Non, mais tant mieux pour lui. Après, personne ne parle de la faute qu'il fait avant son contrôle du dos.

Alors oui, il est utile (à l'OM hein, faut pas généraliser non plus) mais ce n'est pas un joueur de foot.

Et puis merde Gauthier, qu'on n'ait pas le "droit" de critiquer un joueur du PSG (cf Bahebeck), ok, mais laisse nous au moins nous défouler sur les Olympiens aux pieds carrés, violeurs et déménageurs de leur état !

Ah mais vous avez le droit d'écrire ce que vous voulez, mais j'ai le droit de répondre aussi, non ?

Le cas Brandao, je m'en fiche un peu, ça reste un joueur de ces nombreux clubs provinciaux qui font un complexe d'infériorité vis à vis de la capitale. Je ne tiens pas à le défendre outre mesure. Néanmoins, je trouve assez réducteur de considérer que ce type n'est pas un joueur de foot sous prétexte qu'il n'est pas capable de faire des dribbles à la Ronaldinho. Il faut de tout dans une équipe, et notamment des besogneux. Que le type sache s'arracher à la dernière minute d'un match décisif à San Siro, je trouve ça pas mal. Si on joue les 8e de finale de la Ligue des Champions l'an prochain, ça m'irait très bien qu'un type nous qualifie de cette manière.

Brandao, c'est quand même un mystère ce gars. Son but il est beau. Mais quelle chance il a ! Parce qu'il a avoué ne pas avoir fait exprès de contrôler comme ça (Un autre joueur que Brandao aurait dit l'inverse, je l'aurais cru). Donc c'est qu'il a super mal anticipé la course du ballon. Donc qu'il est mauvais.
Mais : il voit le ballon lui arriver dans la course et frappe exactement comme il faut (avec un brin de réussite car Julio Cesar est pas très heureux), sur son mauvais pied. Donc qu'il est bon.
Un mystère, je vous dit. :conscience

Hâte que Paris joue la LdC l'année prochaine (déjà, la frustration quand on est passé à pas grand chose l'an passé). J'espère qu'on jouera a minima les poules au Parc.

Il me semble qu'il est bien gaucher.

Personne ne le sait vraiment... Il est aussi maladroit avec le gauche que le droit...

(je précise que c'est une blague, probablement lourde et sans aucune justification préalable, juste une blague. Donc amis supporters, n'allez pas colporter ce genre d'information absolument infondée)

Ahahah. Le mystère Brandao continue

En fait, personne ne sait quel est son meilleur pied. Même pas lui d'ailleurs.

Edit : merde, j'avais pas lu la réponse de Shinichi. Au final, j'en conclus que je fais les mêmes blagues que lui. Aïe, ça pique.

J'ai rien trouvé de mieux que wikipedia. L'article n'est pas méchant, au contraire, mais il ne me donne pas envie de l'avoir de mon équipe pour autant.
Et effectivement, il serait bien gaucher.

Défaite mais qualification du sporting:

Portugal: 54.346
France: 54.178

Ce sera finalement le Bayern pour l'OM avec match retour en Allemagne.

Le tirage complet :
APOEL Nicosie - Real Madrid
Marseille - Bayern Munich
Benfica - Chelsea
Milan Ac - FC Barcelone

et en C3, le sporting jouera le metalist....
sauf exploit de Marseille face au Bayern (Bale est passé près avant le retour...), pour cette année, c'est fini: la france finira 6e...

Marseille va le faire... J'ai parié que Brandao mettrait un but contre le Barça cette année... Donc il faut qu'ils aillent en finale :sacrifice...

A un 7 à 0 près ...

Rappel de l'ordre de qualifications en europe pour la saison prochaine:


Lyon va etre l'animateur de la distribution des places européennes la saison prochaine:
-Peut encore jouer le podium ou la 4e place
-Est encore en CDF
-Est encore en CDL

Dommage, on aurait pu avoir Quevilly ou Ajaccio en Europa League... Finalement ca sera Rennes...

Bonne nouvelle pour le foot Francais: défaite de Benfica à domicile face à Chelsea.

Exact je n'y avais pas pense. Par contre en cas de victoire de LdC de l'OM, on est assure de garder notre place?

Je n'en sais rien mais je vais quand même répondre, tel un vulgaire journaliste de Canal+ même pas approché par Be In sport.
Je dirais que ça dépendra aussi du parcours du sporting (enfin du club qui a battu City) en EL.
Mais bon après 2-3 victoires du PSG en Champions', ce problème de coefficient n'en sera plus un.

Quand je parlais de victoire, je parlais titre évidemment.

Comme disait 7homa5, ca dépend.
Tout ce qu'on peut dire c'est que ce soir, si Marseille perd ou fait le nul, le Portugal sera devant, et que si l'OM gagne, la France sera devant.
Tout etant remis en jeu jeudi avec la C3, puis la semaine prochaine, et ce jusqu'a ce qu'un des pays ait eu tous ses clubs d'eliminés.

Marseille mené 1-0 à la mi-temps sur un but de Gomez (ou Andrade CSC, c'est selon).

Les chances de qualifications des 8 clubs engagés d'après poteau-rentrant (http://www.poteau-rentrant.com/index.php?post/2009/04/29/Tous-les-pourcentages-de-qualification-en-coupe-d-Europe)

Real: 100%
Chelsea: 90%
Bayern: 90% (à la mi-temps)
Barca: 67% (à la mi-temps)
Milan: 33%
Marseille: 10% (à la mi-temps)
Benfica: 10%
APOEL: 0%

Une egalisation marseillaise monterait leurs chances à 23%. Un 2e but allemand les ferait descendre à 2%.

A noter qu'en cas de défaite Marseillaise, le portugal garde 1 point d'avance.  (revenir à égalité ne suffit pas)
-> Une victoire ou un nul du Sporting sur le Metalist demain mettrait les portugais à 2 ou 3points, rattrappable Mardi prochain avec uniquement une victoire + qualification de marseille
-> Une defaite du Sporting sur le Metalist demain serait un statu quo: les 3 equipes perdent à domicile, le portugal garde 1 point d'avance, ce qui implique là encore une victoire Marseillaise mardi prochain (quitte à ne pas se qualifier) pour repasser devant [en esperant des defaites portugaises Mercredi et Jeudi]

À noter qu'Andrade remplace parfaitement Mandanda. Il a tout à fait le même style.

C'est mort pour le coef UEFA... Heureusement que Paris va rétablir l'ordre des choses en remportant la LdC la saison prochaine

Et Quevilly (ou GFCO Ajaccio) l'Europa League

victoire du sporting 2-1. Le portugal a maintenant 3 points d'avance.
Une victoire et qualification de Marseille mardi mettrait France et Portugal à égalité (Portugal restant devant), en attendant Mercredi et Jeudi.

Les % de qualif:
Bilbao: 97 à 100%
Kharkov, Hannovre, Valence: 52%
Sporting, AZ, Atletico: 48%
Schalke: 0 à 3%

Bon ça confirme que c'est mort. Mais quelque part, je me dis qu'on est aussi un peu responsable!!!!

Bof. Cette saison on n'a certes pas passé la phase de poule, mais sur les autres où on a participé, et qui rentrent dans le calcul, on était allés assez loin (et en 2009, en sortant un club portugais). De façon général, on a fait notre boulot, après, il y a des clubs comme Rennes ou Sochaux qui balancent réellement cette compétition dès le premier tour.

Par ailleurs, l'écart est assez faible et pourra rebasculer dès l'an prochain. Paradoxalement, je pense que c'est le fait que le Portugal ait un championnat faible qui les aide : les places européennes sont assez vite jouées, ce qui fait qu'au printemps, ils peuvent faire de l'Europa League un véritable objectif. Quand nous, on doit encore lutter en championnat, et donc perdre des forces...

Honnêtement, je pense que si Rennes et Sochaux se font sortir dés le début, c'est juste parce qu’ils sont nuls. Je ne suis pas convaincu qu'ils laissent délibérément tomber cette compétition. Le niveau des meilleurs clubs portugais est peut-être simplement meilleur que les nôtres.

L'argument du championnat plus faible est recevable (à noté qu'ils ont aussi moins de matches à disputer que nous) mais n'explique pas tout. Des équipes espagnoles et allemandes moyennes arrivent régulièrement loin en C3 (par exemple Hanovre cette année), et pourtant leurs championnats sont relevés.

Faut pas oublier que lors des calculs UEFA, la victoire est toujours à 2 points.
Les points avant poule sont  divisés par 2.

En début d'année la France avait un coefficient de 53.678, soit une moyenne de 10.74 par an.

Cette année, Marseille (19) et Lyon (18.5) augmentent la moyenne, Paris et Lille (9) sont dedans, alors que Rennes (7) et surtout Sochaux (0.5) la font baisser.
Idem l'an passé: Marseille (18), Lyon (17) et Paris (13) montent la moyenne, Lille est dedans (8.5), alors qu'Auxerre (7) et surtout Montpellier (1) la font baisser.
il y a deux ans, Bordeaux, Lyon (27), Lille (16) et Marseille (14) montent la moyenne, au contraire de Toulouse (6) et Guingamp (0)
En 2009, Paris (16), Saint Etienne (15), Marseille (14), Lyon (13) montent, Bordeaux est dedans (9), Nancy (7) et Rennes (3) la baissent
Enfin en 2008, Lyon, Bordeaux, Marseille (12) la montent, Rennes, Toulouse (4), Lens (2.5) et Sochaux (2) la baissent.

On peut voir qu'il y a trois categories de club:
>Les habitués de l'Europe (Marseille, Lyon, Lille, Paris, Bordeaux), qui jouent vraiment la competition, ont entre 3 et 5 participations sur 5 ans, et qui augmentent la moyenne, ou la font stagner.
>Les semi-habitués de l'Europe (Rennes, Sochaux, Toulouse), 2-3 participations et qui baissent constamment la moyenne, année après année
>Les "one-shot" (Auxerre, Montpellier, Guingamp, Nancy, Lens), qui sont là un peu par hazard et ca se voit.

Saint Etienne devrait etre placé dans les "one shot", mais leur histoire européenne les pousse à jouer les compétitions, du coup ils ont les memes resultats que les 5 gros précédemment cités.

Plus en détail, qui a éliminé les Francais, par groupes:

Marseille: Liverpool puis Zenit Saint Petersbourg / Atl. Madrid puis Chakthar Donetsk / Milan puis Benfica / Manchester United / Bayern
Lyon: Manchester Utd / Barcelone / Bayern / Real / APOEL
Lille: Liverpool / PSV Eindhoven / Trabzonspor
Paris: Dynamo Kiev / Benfica / Salzbourg
Bordeaux: Anderlecht / Chelsea puis Galatasaray / Lyon
Saint Etienne: Werder Breme

-> a part 4 éliminations, rien à redire, il ne s'agit que de "gros" d'Europe.

Rennes: Brann / Twente / Udinese
Sochaux: Panionios / Brugges / Kharkiv
Toulouse: Liverpool puis Zurich

-> Là par contre... A part Liverpool-Toulouse, toutes les equipes auraient pu passer....

Auxerre: Ajax
Montpellier: Gyor ETO
Guingamp: Hambourg
Nancy: Lech Poznan
Lens: Copenhague

-> En one shot c'est différent. Le groupe de C1 d'Auxerre l'an dernier (Real, Milan, Ajax) et le Guingamp en L2 vainqueur de la CDF qui perd face à un gros d'Allemagne, qui finira champion cette année-là (si je dis pas de connerie), c'est logique (pas sur que Rennes aurait fait mieux s'il n'avait pas perdu la finale de la CDF). Montpellier, Nancy et Lens auraient pu faire mieux... En tout cas pas assez de données pour reproduire.

Point distribution des places de C3 2012-2013:  3 equipes sont qualifiées: le vainqueur de chaque coupe et le 4e du championnat. Le finaliste de la CDF peut etre qualifié en repechage si et seulement si le vainqueur de la coupe est sur le podium de L1. Si 1 ou 2 clubs manquent, les 5e et 6e du championnat occupent les places manquantes. Le vainqueur de la coupe de France, s'il n'est pas qualifié pour la C1, va directement en phase de groupe. Les 2e et 3e places (ou les 3 places, si le vainqueur de la CDF est aussi en C1) sont attribués dans l'ordre de classement au championnat.

Avec les finales Lyon-Quevilly et Lyon-Marseille, et en considérant le fait que Marseille ne finira pas dans les 5 premiers du classement (on peut toujours se tromper...), la distribution des places se fera en fonction de trois evenements, tous controlés par Lyon: Lyon sur le podium (P) ou pas (P), vainqueur de la Coupe de la Ligue (L) ou pas (L), vainqueur de la Coupe de France (F) ou pas (F):

Cas 1: Année de Lyon (P,L,F)
Phase de groupe: 4e de L1
Phase de barrages: 5e de L1
3e tour de qualifications: Quevilly

Cas 2: Lyon laisse filer le championnat (P,L,F)
Phase de groupe: Lyon
Phase de barrages: 4e de L1 (5e si Lyon 4e)
3e tour de qualifications: 5e de L1 (6e si Lyon 4e ou 5e)

Cas 3: Lyon laisse filer la CDL (P,L,F)
Phase de groupe: 4e de L1
Phase de barrages: Marseille
3e tour de qualifications: Quevilly

Cas 4: Lyon laisse filer la CDF (P,L,F)
Phase de groupe: Quevilly
Phase de barrages: 4e de L1
3e tour de qualifications: 5e de L1

Cas 5: Lyon se concentre sur le championnat (P,L,F)
Phase de groupe: Quevilly
Phase de barrages: 4e de L1
3e tour de qualifications: Marseille

Cas 6: Lyon se concentre sur la CDF (P,L,F)
Phase de groupe: Lyon
Phase de barrages: 4e de L1 (5e si Lyon 4e)
3e tour de qualifications: Marseille

Cas 7: Lyon se concentre sur la CDL (P,L,F)
Phase de groupe: Quevilly
Phase de barrages: 4e de L1
3e tour de qualifications: Lyon (5e de L1 si Lyon 4e)

Cas 8: Lyon perd tout (P,L,F)
Phase de groupe: Quevilly
Phase de barrages: 4e de L1
3e tour de qualifications: Marseille

Lyon ne se qualifie pas pour l'Europe dans 1 seul des 8 scenarios: le cas 8 "Lyon perd tout". Meme dans ce scenario, il reste la possibilité d'une 4e place.
Quevilly se qualifie en Europe dans 6 des 8 cas. Une victoire en CDF face à Lyon et/ou un podium Lyonnais qualifie automatiquement Quevilly pour la C3.
Marseille se qualifie en Europe dans 4 ds 8 cas: une victoire en CDL face à Lyon pour sauver leur saison.
Le 5e du championnat a 3 possibilités de qualifications (1,3,4), si Lyon finit sur le podium, deux autres (6,7) si Lyon finit 4e.
Le 6e du championnat ne se qualifierait que dans le cas 2, couplé à une 4e ou 5e place de Lyon

Juste pour dire : bravo et respect.

Quevilly en C3..forcément, quand ya plus le PSG pour éliminer les petits...

A première vue c'est dommage, mais quand on voit que si ce n'est pas eux, c'etait Rennes, et que Rennes rapporte en moyenne 4.66 points UEFA par apparence...

je pense que les scenarios "Quevilly se qualifie parceque le vainqueur Lyon est en LDC" n'est pas si degueu: victoire + nul (+qualif) en 3e TP face a des clubs type Universitatea Craicova ou AB Copenhague, idem au tour suivant contre un club type Lokeren, Ventspils, ou les Ulisses d'Armenie... C'est pas specialement impossible. Après, un bilan de 0V-1N-5D en groupe est plus que probable, mais regardons bien: ca rapporte 5 points ce que je viens de dire (les points avant les groupes sont divisés par 2).

On est bien mieux (ou dans l'ordre d'idée) des moyennes de Lens (2.5), Guingamp (0), Montpellier (1), Rennes (4.66), Sochaux (1.25), ou Toulouse (5)

Parceque disputer un tour préliminaire de coupe d'Europe contre le 3e de Roumanie quand tu es boucher-charcutier, c'est un peu plus motivant que quand tu es un ex de Marseille ou Sochaux, tout juste transféré à Rennes ou Toulouse à cause de la relegation de ton club...

C'est juste génial pour Quevilly.

En gros si Lyon ne glisse pas en dessous de la 4eme place, ils sont en EU quelquesoit le résultat de la finale de CdF, c'est bien ca?

Non.
Quevilly sera en UE s'ils gagnent la CDF ou si Lyon termine 3e.

Je suis déçu, je pensais que le finaliste était automatiquement reversé...

Ok donc 6 cas sur 8 mais le cas:
PF est le plus favorable...

Pour résumer, 3 equipes sont qualifiées:

Coupe de France: Le vainqueur. Si le vainqueur est sur le podium, le finaliste.
Coupe de la ligue: Le vainqueur.
Championnat: Le 4e.

Si (à cause des doublons), cela ne donne pas 3 equipes, le 5e (voire le 6e) du championnat se qualifient pour combler les vides.

Si le vainqueur de la coupe de France n'est pas sur le podium, il occupe automatiquement la meilleure des 3 positions (donc la qualification directe en phase de groupes), quelle que soit sa position en championnat.
Les positions restantes sont attribuées en fonction du classement en championnat.

Par phase:

Phase de groupe: Lyon (cas PF), Quevilly (cas F) ou 4e de L1 (cas PF)
Phase de barrages: 4e de L1 (cas P et PF), 5e de L1 (cas PLF ou Lyon 4e et PF) ou Marseille (cas PLF)
Tour Preliminaire: Lyon (cas PLF), Marseille (LF ou LPF), Quevilly (cas PF), 5e de L1 (cas PLF, PLF ou Lyon 4e et PLF) ou 6e de L1 (cas Lyon 4e ou 5e et PLF)

Plus que 4 scenarii, suite à L.

Cas 3: Lyon laisse filer la CDL (P,L,F)
Phase de groupe: 4e de L1
Phase de barrages: Marseille
3e tour de qualifications: Quevilly

Cas 5: Lyon se concentre sur le championnat (P,L,F)
Phase de groupe: Quevilly
Phase de barrages: 4e de L1
3e tour de qualifications: Marseille

Cas 6: Lyon se concentre sur la CDF (P,L,F)
Phase de groupe: Lyon
Phase de barrages: 4e de L1 (5e si Lyon 4e)
3e tour de qualifications: Marseille

Cas 8: Lyon perd tout (P,L,F)
Phase de groupe: Quevilly
Phase de barrages: 4e de L1
3e tour de qualifications: Marseille

Lyon ne se qualifie pas pour l'Europe dans 1 seul des 4 scenarios: le cas 8 "Lyon perd tout". Meme dans ce scenario, il reste la possibilité d'une 4e place.
Quevilly se qualifie en Europe dans 3 des 4 cas. Une victoire en CDF face à Lyon et/ou un podium Lyonnais qualifie automatiquement Quevilly pour la C3.
Marseille se qualifie en Europe au moins au 3e TP, et peux meme esperer les barrages, en cas de podium de Lyon-vainqueur de la CDF.
Le 5e du championnat n'a qu'une seule possibilité de qualification: le cas 6: Lyon 4e et vainqueur de la CDF.
[/quote]

On a pas mal parlé de coefficients UEFA dernièrement. Pour bien figurer, il est important d'etre bien classé (tete de serie = tirage "facile" genre APOEL Nicosie, Trabzonspor ou Red Bull Salzbourg). Pour etre bien classé, il faut participer souvent.... Donc avoir chaque année les 6 memes clubs qualifiés.

Sur les 5 dernières années, seuls Marseille et Lyon se sont qualifiés 5 fois. Bordeaux, Paris, Lille et Rennes se sont qualifiés 3 fois chacun.
Sur les 10 dernières années, Lyon, Marseille, Bordeaux, Lille et Paris se sont qualifiés respectivement 10, 8, 6, 6 et 6 fois en Europe.
Sur les 15 dernières années, Lyon, Bordeaux, Paris et Marseille se sont qualifiés respectivement 15,11,10 et 10 fois en Europe.
Lyon vient d'enchainer 15 ans de coupes d'Europe, Marseille 7, Lille 3 et Paris 2 (seules séries en cours)

Avoir des clubs comme Lyon, Marseille, Paris, Lille, et Bordeaux en coupe d'Europe est primordial pour le football Francais.
Il s'agit d'ailleurs des 5 clubs francais les mieux classés à l'UEFA.

Sur les 14 clubs francais classés par l'UEFA, 3 (Guingamp, Auxerre, Lens) ont mathematiquement perdu tout espoir d'Europe 2012-2013.
Sur les 11 autres, 1 seul (Marseille) a pour l'instant validé sa place.
9 clubs non-classés (Evian, Valenciennes, Lorient, Nice, Dijon, Brest, Caen, Ajaccio, Quevilly) peuvent encore esperer une coupe d'Europe.


Le classement 2012 (final) des clubs francais par l'UEFA, avec le statut des différents clubs.
En Italique ceux pour qui rien n'est joué. Les autres sont gras (qualifiés) ou rayés (éliminés)
En Rouge ceux qui jouent vraiment la qualif en C1, en Bleu ceux qui jouent vraiment la qualif en C3:

9e- Lyon. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
15e- Marseille. Jouera la C3
34e- Bordeaux. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
46e- PSG. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
59e- Lille. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
77e- Saint Etienne. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
96e- Rennes. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
96e- Toulouse. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
102e- Nancy. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
106e- Auxerre
116e- Sochaux. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
135e- Guingamp
140e- Montpellier. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
140e- Lens
--------------------------------------
150e- Evian. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Valenciennes. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Lorient. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Nice. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Dijon. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Brest. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Caen. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Ajaccio. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Quevilly. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier


Si tout le monde se focalise sur Montpellier et Quevilly, qui ont de reelles chances de C1/C3, on voit facilement que les 4 (ou 5) autres places devraient logiquement etre accordées à des equipes du top 100 Européen.
Dans l'etat actuel des choses, et en tablant sur une victoire Lyonnaise en CDF, les qualifiés en C1 seraient (140-46-59) et en C3 ce serait (9-15-77ou96ou96)

Update: Mathematiquement (!) Marseille peut encore jouer la C1.
Defaite de Lyon, qui n'est plus que mathematiquement en course pour la C1. Bonne nouvelle pour le foot Francais, parceque sauf exploit de Quevilly en CDF, Quevilly ne sera pas en C3 l'an prochain.
Victoire de Toulouse, qui met mathematiquement tous les clubs au-dela de la 14e place hors course pour l'Europe.

Update: Victoire de Rennes (5e): Valenciennes et Lorient sont officiellement non europeens 2012-13.
Victoire de Lille (3e): Marseille, Bordeaux et Evian ne disputeront officiellement pas la C1 2012-2013.
Aucune autre equipe que Marseille (vainqueur CDL) n'est officiellement europeenne 2012-2013.

Tu devrais copier-coller sans faire de citation parce qu'en quote, tout le texte apparaît en italique.

Pour 2012-2013, ca avance... On connait déjà 9 qualifiés, et quelques éliminés parmi les 50 meilleurs clubs d'Europe.

Chapeau "1": Barcelone, Manchester, Chelsea, Bayern, Real, Arsenal, Inter, Porto
Chapeau "2": Atletico Madrid, Lyon, Liverpool, Milan, Valence, Benfica, Marseille, Shakhtar Donetsk, Sporting Lisbone,CSKA Moscou, Villareal
Chapeau "3": Zenit Saint Petersbourg,Schalke 04, PSV Eindhoven, Werder Breme, Hambourg, Seville, Roma, Tottenham, Manchester City, Braga
Chapeau "4": Fiorentina, Dinamo Kiev, Olympiakos, Leverkusen, Bordeaux, Ajax, Twente, Stuttgart, FC Bale, Metalist Kharkov, Panathinaikos, Anderlecht
Chapeau "5": Juventus, Copenhague, Standard Liège, Spartak Moscou, Fulham, PSG, Athletic Bilbao, AZ Alkmaar, Glasgow Rangers

Autres qualifiés: Dortmund (65)

Pour Paris, en cas de qualification, dans le meilleur des cas Paris serait 9e meilleur qualifié (derrière Barce, MU, Bayern, Real, Milan, City, Olympiakos et Juve) et serait donc en chapeau 2.
Il y a encore 28 clubs mieux classés que Paris qui mathematiquement peuvent encore esperer se qualifier (mais n'ont rien assuré): 3 Allemands, 3 Anglais, 1 Belge, 1 Danois, 3 Espagnols, 1 Francais, 3 Hollandais, 2 Italiens, 4 Portugais, 3 Russes, 1 Suisse, et 2 Ukrainiens
Au minimum 1 Allemand, 1 Anglais, 1 Espagnol, 1 Hollandais, 1 Italien et 1 Portugais (soit 6 clubs) doivent etre eliminés avant la fin de leur championnat.
Il y aura donc un maximum de 22 nouveaux qualifiés mieux classés que Paris (qui s'ajouteraient aux 8 déjà qualifiés)

Si 7 clubs (ou moins) parmi ces 22 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 2.
Si entre 8 et 15 clubs sur 22 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 3.
Si 16 clubs (ou plus) sur 22 se qualifient, Paris serait dans le chapeau 4.

Chapeau 5 ca claque... Va y avoir des gros matchs au SdF

il n'y aura bien sur que 4 chapeaux au final  :ouioui, mais ca donne une idée...

On pourrait etre chapeau 4 avec un groupe "facile":Atletico Madrid, CSKA Moscou, Twente; ou chapeau 3 avec un groupe plus hard: MU, Milan, Bilbao...

On ne connaitra la composition exacte des 4 groupes que dans 4 mois (le 29 aout), mais on connaitra deja 16 qualifiés dans 4 semaines.

Ca fait des incertitudes... Rien qu'en Angleterre, entre un 3-4 Newcastle-Tottenham couplé à une défaite de Chelsea en finale (qui qualifierait Newcastle [moins bien classé que le PSG] pour la C1, enverrait Tottenham en barrages, et eliminerait Arsenal et chelsea) ou un Arsenal 3e, Chelsea vainqueur de la C1 (qui enverrait ces deux clubs du top 8 direct en groupes, mais eliminerait Tottenham), il y a un fossé...

ouf!!!!

Plus que 2 scenarii, suite à F.


Lyon est qualifié pour l'Europe.
Un podium de Lyon ferait 2 heureux: Quevilly (qui se qualifierait en C3), et Marseille (qui commencerait 1 tour plus tard).
Au contraire, une 4e place de Lyon est à esperer pour Rennes, Toulouse et Saint Etienne, car cela libererait une place via le championnat

Sauf que Quevilly songerait serieusement à décliner l'offre éventuelle...

effectivement.
Ce qui ne s'est plus vu en France depuis l'ASSE qui avait décliné la C4, mais ca se fait...

Après, comme dit plus haut, je pense que Quevilly (avec un bon tirage) ferait mieux que Rennes, Toulouse, Montpellier ou Sochaux ont fait ces dernieres années... :s

Update:
Nancy officiellement non europeen 2012-13.
Lyon et Montpellier officiellement europeens 2012-2013.
Montpellier officiellement en C1 2012-2013.


9e- Lyon. Jouera la C3. peut jouer la C1
15e- Marseille. Jouera la C3
34e- Bordeaux. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
46e- PSG. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
59e- Lille. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
77e- Saint Etienne. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
96e- Rennes. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
96e- Toulouse. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
102e- Nancy
106e- Auxerre
116e- Sochaux.
135e- Guingamp
140e- Montpellier. Jouera la C1
140e- Lens
--------------------------------------
150e- Evian. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Quevilly. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier

Update: qualification de Schalke, Porto, et Zenit. Elimination de Stuttgart, Leverkusen, et Twente

Le classement des 47 premiers au classement UEFA:

Chapeau "1": Barcelone, Manchester, Chelsea, Bayern, Real, Arsenal, Inter, Porto
Chapeau "2": Atletico Madrid, Lyon, Liverpool, Milan, Valence, Benfica, Marseille, Shakhtar Donetsk, Sporting Lisbone,CSKA Moscou, Villareal
Chapeau "3": Zenit Saint Petersbourg,Schalke 04, PSV Eindhoven, Werder Breme, Hambourg, Seville, Roma, Tottenham, Manchester City, Braga
Chapeau "4": Fiorentina, Dinamo Kiev, Olympiakos, Leverkusen, Bordeaux, Ajax, Twente, Stuttgart, FC Bale, Metalist Kharkov, Panathinaikos, Anderlecht, Juventus,  Copenhague, Standard Liège, Spartak Moscou, Fulham, PSG


Pour Paris, en cas de qualification, dans le meilleur des cas Paris serait 12e meilleur qualifié et serait donc en chapeau 2.
Il y a encore 22 clubs mieux classés que Paris qui mathematiquement peuvent encore esperer se qualifier (mais n'ont rien assuré): 3 Anglais, 2 Italiens, 3 Portugais, 3 Espagnols, 1 Francais, 2 Ukrainiens, 2 Russes, 2 Hollandais, 1 Suisse, 2 Belges et 1 Danois
Au minimum 1 Anglais, 1 Italien, 1 Portugais, 1 Espagnol et1 Russe (soit 5 clubs) doivent etre eliminés avant la fin de leur championnat.
Il y aura donc un maximum de 17 nouveaux qualifiés mieux classés que Paris (qui s'ajouteraient aux clubs déjà qualifiés)

Si 4 clubs (ou moins) parmi ces 17 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 2.
Si entre 5 et 13 clubs sur 17 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 3.
Si 14 clubs (ou plus) sur 17 se qualifient, Paris serait dans le chapeau 4.



Pire groupe possible pour Paris à l'heure actuelle, en tenant compte du coefficient UEFA:
Barcelone, Milan, Zenit Saint Petersbourg.

En ne tenant compte que des points pris en 2011-2012:
Bayern, Atletico Madrid, Manchester City

Update:
Lille et Paris officiellement europeens 2012-2013.


9e- Lyon. Jouera la C3. peut jouer la C1
15e- Marseille. Jouera la C3
34e- Bordeaux. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
46e- PSG. Jouera la C3. peut jouer la C1
59e- Lille. Jouera la C3. peut jouer la C1
77e- Saint Etienne. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
96e- Rennes. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
96e- Toulouse. peut jouer la C1 ou la C3, ou ne pas se qualifier
102e- Nancy
106e- Auxerre
116e- Sochaux.
135e- Guingamp
140e- Montpellier. Jouera la C1
140e- Lens
--------------------------------------
150e- Evian. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier
150e- Quevilly. peut jouer la C3, ou ne pas se qualifier

Update: qualifications du Benfica et de l'Ajax, eliminations de Seville et du Standard

Le classement des 47 premiers au classement UEFA:

Chapeau "1": Barcelone, Manchester, Chelsea, Bayern, Real, Arsenal, Inter, Porto
Chapeau "2": Atletico Madrid, Lyon, Liverpool, Milan, Valence, Benfica, Marseille, Shakhtar Donetsk, Sporting Lisbone, CSKA Moscou, Villareal
Chapeau "3": Zenit Saint Petersbourg, Schalke 04, PSV Eindhoven, Werder Breme, Hambourg, Seville, Roma, Tottenham, Manchester City, Braga, Fiorentina, Dinamo Kiev
Chapeau "4": Olympiakos, Leverkusen, Bordeaux, Ajax, Twente, Stuttgart, FC Bale, Metalist Kharkov, Panathinaikos, Anderlecht, Juventus,  Copenhague, Standard Liège, Spartak Moscou, Fulham, PSG


Pour Paris, en cas de qualification, dans le meilleur des cas Paris serait 12e meilleur qualifié et serait donc en chapeau 2.
Il y a encore 18 clubs mieux classés que Paris qui mathematiquement peuvent encore esperer se qualifier (mais n'ont rien assuré): 3 Anglais, 2 Italiens, 2 Portugais, 2 Espagnols, 1 Francais, 2 Ukrainiens, 2 Russes, 1 Hollandais, 1 Suisse, 1 Belge et 1 Danois
Au minimum 1 Anglais, 1 Italien, 1 Portugais, et 1 Russe (soit 4 clubs) doivent etre eliminés avant la fin de leur championnat.
Il y aura donc un maximum de 14 nouveaux qualifiés mieux classés que Paris (qui s'ajouteraient aux clubs déjà qualifiés)

Si 2 clubs (ou moins) parmi ces 14 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 2.
Si entre 3 et 11 clubs sur 14 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 3.
Si 12 clubs (ou plus) sur 14 se qualifient, Paris serait dans le chapeau 4.

Bon, donc a priori, ce sera chapeau 3. Plus qu'à espérer que ce sera au parc

Pas compris.

Sous entendu, pas au stade de france.

Update: Prise en compte des qualifs aux barrages
Valence OK,
PSG, Shakhtar, Anderlecht et Kiev officiellement au moins barragistes,
Braga et Bale barragistes,
CSKA, Spartak, Atletico et Inter au mieux en barrages,
Lyon, PSV, Roma et Sporting out.

Le classement des 47 premiers au classement UEFA:

Chapeau "1": Barcelone, Manchester, Chelsea, Bayern, Real, Arsenal, (Inter), Porto
Chapeau "2": (Atletico Madrid), Lyon, Liverpool, Milan, Valence, Benfica, Marseille, Shakhtar Donetsk*, Sporting Lisbone, (CSKA Moscou), Villareal, Zenit Saint Petersbourg, Schalke 04
Chapeau "3":  PSV Eindhoven, Werder Breme, Hambourg, Seville, Roma, Tottenham, Manchester City, (Braga)*, Fiorentina, Dinamo Kiev*, Olympiakos, Leverkusen, Bordeaux, Ajax, Twente, Stuttgart, (FC Bale)*, Metalist Kharkov, Panathinaikos, Anderlecht*
Chapeau "4":    Juventus,  Copenhague, Standard Liège, (Spartak Moscou), Fulham, PSG*

Il y a encore 13 clubs mieux classés que Paris qui mathematiquement peuvent encore esperer se qualifier (mais n'ont rien assuré): 3 Anglais, 1 Italien, 1 Portugais, 1 Espagnol, 2 Ukrainiens, 2 Russes, 1 Suisse, 1 Belge et 1 Danois
Au minimum 1 Anglais et 1 Russe (soit 2 clubs) doivent etre eliminés avant la fin de leur championnat.
Au minimum 1 Ukrainien doit se qualifier via son championnat.
Il y aura donc entre 1 et 11 nouveaux qualifiés mieux classés que Paris (qui s'ajouteraient aux clubs déjà qualifiés)

Si 1 club parmi ces 11 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 2.
Si entre 2 et 10 clubs sur 11 se qualifient effectivement, Paris serait dans le chapeau 3.
Si 11 clubs sur 11 se qualifient, Paris serait dans le chapeau 4.

Update:
Lille et Paris officiellement en C1 2012-2013.
Quevilly officiellement non Européen 2012-2013.
Evian sera officiellement non Européen en cas de victoire de Rennes ce soir.


Plus beaucoup de doutes. Seules les 3e (Lille, Paris ou Montpellier) et 5e (Bordeaux, Rennes, Toulouse, Saint Etienne, Evian) places sont encore en jeu

9e- Lyon. Jouera la C3 (Phase de groupe)
15e- Marseille. Jouera la C3 (2 tours préliminaires)
34e- Bordeaux. peut jouer la C3 (1 tour préliminaire), ou ne pas se qualifier
46e- PSG. Jouera la C1 (phase de groupe ou 1 tour préliminaire).
59e- Lille. Jouera la C1 (phase de groupe ou 1 tour préliminaire).
77e- Saint Etienne. peut jouer la C1  (1 tour préliminaire), ou ne pas se qualifier
96e- Rennes. peut jouer la C1  (1 tour préliminaire), ou ne pas se qualifier
96e- Toulouse. peut jouer la C1  (1 tour préliminaire), ou ne pas se qualifier
102e- Nancy
106e- Auxerre
116e- Sochaux.
135e- Guingamp
140e- Montpellier. Jouera la C1 (phase de groupe ou 1 tour préliminaire)
140e- Lens
--------------------------------------
150e- Evian. peut jouer la C3  (1 tour préliminaire), ou ne pas se qualifier  

update: 13/05@23:15

Pos	Club	Status	Chapeau	Condition qualification
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	peut se qualifier pour les groupes	Chapeau 1	Finale C1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 1 ou  2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
27	Tottenham	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2	Finale C1
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 2 ou 3
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2 ou 3
35	Ajax Amsterdam	qualifié	Chapeau 2 ou 3
38	FC Bale	qualifié pour les barrages, voie des Champions.	Chapeau 3
40	Panathinaikos	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3	Grece
41	FC Anderlecht	qualifié pour les barrages, voie des Champions. Peut se qualifier pour les groupes	Chapeau 3	Finale C1
43	Juventus Turin	qualifié	Chapeau 3
44	FC Copenhague	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue. Peut se qualifier pour les groupes	Chapeau 3	Danemark
46	Spartak Moscou	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3
48	Paris St Germain	qualifié	Chapeau 3 ou  4
53	Fenerbahçe	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3 ou  4
58	Udinese	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
59	Lille OSC	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3 ou  4
60	Galatasaray	qualifié	Chapeau 3 ou  4
61	Club Brugge	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
63	Celtic Glasgow	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
65	Borussia Dortmund	qualifié	Chapeau 3 ou  4
68	BATE Borissov	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
69	Red Bull Salzbourg	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
72	PAOK Thessalonique	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4	Grece
76	Steaua Bucarest	peut se qualifier pour les barrages	Chapeau 3 ou  4	Roumanie
82	Dynamo Zagreb	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
83	AEK Athènes	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4	Grece
101	CFR Cluj	peut se qualifier pour les barrages	Chapeau 3 ou  4	Roumanie
105.2	Malaga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
112.1	Borussia Monchengladbach	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
114	MSK Zilina	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4	Slovaquie
115	Partizan Belgrade	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
121	FC Vaslui	peut se qualifier pour les barrages	Chapeau 3 ou  4	Roumanie
125	Dinamo Bucarest	peut se qualifier pour les barrages	Chapeau 3 ou  4	Roumanie
128	Helsingborg	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
129	Feyenoord Rotterdam	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
140	Montpellier	qualifié	Chapeau 3 ou 4
156	CSKA Sofia	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Bulgarie
161	Sheriff Tiraspol	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Moldavie
173	FC Nordsjaelland	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue. peut se qualifier pour les groupes.	Chapeau 4	Danemark
174	Slovan Bratislava	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Slovaquie
175	DVSC Debrecen	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
180.1	Atromitos	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 4	Grece
189	Motherwell	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 4
191	NK Maribor	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
201	FK Ventspils	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
204	Slovan Liberec	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
207	Slask Wroclaw	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
210	HJK Helsinki	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
219	AEL Limassol	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
224	Spartak Trnava	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Slovaquie
227	Ekranas Panevezys	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
233	Zestafoni	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Georgie
236	Shamrock Rovers	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
237	Ironi Kiryat Shmona	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
251	Molde FK	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
260	Zeljeznicar Sarajevo	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
264	KR Reykjavic	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
273	Dacia Chisinau	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Moldavie
286.1	Ludogorets Razgrad	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Bulgarie
293	The New Saints	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
296	Linfield Belfast	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
298	F91 Dudelange	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
303	FC Valletta	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
313	Rudar Pljevlja	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Montenegro
313	Buducnost Podgorica	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Montenegro
318	Flora Tallinn	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
320	Neftchi Baku	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
324	Shkendja Tetovo	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Macedoine
343	Skenderbeu Korce	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
346.1	Metalurg Rustavi	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Georgie
348	Tre Fiori	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin
373.2	Metalurg Skopje	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Macedoine
373.2	FK Vardar	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Macedoine
375.1	Shakhter Karagandy	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
384	Ulisses Yerevan	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
386	Tre Penne	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin
392	Lusitanos	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
394	B36 Torshavn	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
396	Faetano	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin
396.3	Libertas	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin
396.3	Cosmos	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin

avec man city en chapeau 2 et la juve en chapeau 3 il peut y avoir un groupe de folie !!

m3d, je n'ai qu'une chose à dire: chapeau pour ton travail.
C'est tres interessant

Merci

Donc pour l'instant, si je comprends bien ce beau tableau :
la composition des deux premiers chapeaux est connue, avec comme seule variable la finale de C1 qui règlera le sort de Chelsea, Valence, et Tottenham. Dans tous les cas, Kiev sera la dernière équipe du 2è chapeau.

Ca  nous laisse 7 équipes mieux classées que Paris dans le chapeau 3, 8 si le Pana gagne ses barrages (ce qui a l'air plutôt bien parti pour eux).
Dans le cas où il y a 8 équipes mieux classées, sachant que 5 d'entre elles dans le pire des cas peuvent accéder directement aux groupes, la présence de Paris dans le chapeau 3 repose sur l'espoir qu'une des 3 (Bale, Pana, Spartak) gicle pendant les barrages. J'ai bon ?
Ca sera bien la première fois que je vais m'intéresser aux barrages grecs, en tout cas...

effectivement, deja 16 clubs qualifies devant Paris, qui est pour l'instant 1e du chapeau 3, en esperant 7 (ou moins) autres qualifies.

Chelsea ou Anderlecht sera obligatoirement qualifie.
Copenhague peut encore se qualifier directement.
Par voie de la ligue, Tottenham (en cas de victoire du Bayern), Braga, Kiev, le Pana (s'il les joue), Copenhague (si pas deja qualifie) et le Spartak (soit 3 a 6 clubs) pourront truster jusque 5 places
Par voie des Champions, Bale et Anderlecht (si pas deja qualifie) peuvent se qualifier.

Donc un maximum de 9 clubs. Il faut suivre ce qui se passe en grece et au danemark, mais on ne sera de toute facon fixe qu'apres les barrages. Nottamment en C1:
une victoire de Chelsea qualifie Chelsea, elimine Tottenham et fait jouer les barrages a Anderlecht (voie des champs)
une victoire du Bayern elimine Chelsea, fait jouer les barrages a Tottenham (voie de la ligue)et qualifie Anderlecht
-> les noms changent mais le resultat est le meme....

En cas de victoire en LdC, Chelsea ne se qualifie que pour les barrages, non ? Comme Liverpool à l'époque.

Non. Reforme platoche depuis: on favorise les champions: copenhague, zilina, apoel...

A l'epoque, Liverpool n'aurait meme pas dut se qualifier, mais ils ont fait des pieds et des mains pour jouer tous les barrages a partir de juillet.

A l'epoque il n'y avait qu'1 seul type de arrages (contre 2 maintenant), qui donnait 16 qualifies (contre 5+5); les meilleurs championnats qualifiaient 2+2 equipes, contre 3+1 maintenant...
A l'epoque egalement, Liverpool alors chapeau 1 avait ete consifere comme "europpeen", pas comme anglais. Du coup Chelsea (chap.2) avait joue Liverpool en poules.

D'accord. Merci du rappel.

Je connaissais ce nouveau système (grâce à ce forum, d'ailleurs) de matches joués entre champions, et savais que le cas de Liverpool avait été particulier mais j'ignorais ce que devenait désormais le champions des champions.

update. Montpellier assuré d'etre chapeau 4.

Pos	Club	Status	Chapeau	Condition qualification
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	qualifié	Chapeau 1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 2
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2 ou 3
35	Ajax Amsterdam	qualifié	Chapeau 2 ou 3
38	FC Bale	qualifié pour les barrages, voie des Champions.	Chapeau 3
40	Panathinaikos	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3	Grece
41	FC Anderlecht	qualifié pour les barrages, voie des Champions.	Chapeau 3
43	Juventus Turin	qualifié	Chapeau 3
44	FC Copenhague	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue. Peut se qualifier pour les groupes	Chapeau 3	Danemark
46	Spartak Moscou	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3
48	Paris St Germain	qualifié	Chapeau 3 ou  4
53	Fenerbahçe	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3 ou  4
58	Udinese	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
59	Lille OSC	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3 ou  4
60	Galatasaray	qualifié	Chapeau 3 ou  4
61	Club Brugge	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
63	Celtic Glasgow	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
65	Borussia Dortmund	qualifié	Chapeau 3 ou  4
68	BATE Borissov	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
69	Red Bull Salzbourg	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
76	Steaua Bucarest	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4	Roumanie
82	Dynamo Zagreb	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
83	AEK Athènes	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4	Grece
101	CFR Cluj	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
105.2	Malaga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
112.1	Borussia Monchengladbach	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
114	MSK Zilina	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4	Slovaquie
115	Partizan Belgrade	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
121	FC Vaslui	peut se qualifier pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4	Roumanie
128	Helsingborg	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3 ou  4
129	Feyenoord Rotterdam	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3 ou  4
140	Montpellier	qualifié	Chapeau 4
156	CSKA Sofia	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Bulgarie
161	Sheriff Tiraspol	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
173	FC Nordsjaelland	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue. peut se qualifier pour les groupes.	Chapeau 4	Danemark
175	DVSC Debrecen	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
189	Motherwell	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 4
191	NK Maribor	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
201	FK Ventspils	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
204	Slovan Liberec	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
207	Slask Wroclaw	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
210	HJK Helsinki	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
219	AEL Limassol	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
224	Spartak Trnava	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Slovaquie
227	Ekranas Panevezys	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
233	Zestafoni	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Georgie
236	Shamrock Rovers	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
237	Ironi Kiryat Shmona	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
251	Molde FK	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
260	Zeljeznicar Sarajevo	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
264	KR Reykjavic	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
286.1	Ludogorets Razgrad	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Bulgarie
293	The New Saints	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
296	Linfield Belfast	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
298	F91 Dudelange	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
303	FC Valletta	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
313	Rudar Pljevlja	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Montenegro
313	Buducnost Podgorica	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Montenegro
318	Flora Tallinn	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
320	Neftchi Baku	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
343	Skenderbeu Korce	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
346.1	Metalurg Rustavi	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Georgie
348	Tre Fiori	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin
373.2	FK Vardar	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
375.1	Shakhter Karagandy	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
384	Ulisses Yerevan	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
386	Tre Penne	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin
392	Lusitanos	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
394	B36 Torshavn	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
396.3	Libertas	peut se qualifier pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4	Saint Marin

Il y a un championnat de Saint-Marin ?  :peur

Qui a eu la petite pensée de se donner un rendez vous (certe très improbable) la saison prochaine à la meme date ?  :gros-sourire

Le PSG peut être assuré d'être dans le troisième chapeau dès 21h, si l'AEK a la bonne idée d'enfin ne pas perdre un match à l'exterieur dans ces barrages, contre le Pana...
Passionnants ces barrages grecs  :)))

Y a un truc que je n'ai pas bien suivi par contre : Chelsea est-il qualifié d'office en tant que vainqueur de l'épreuve ou prend-il simplement la place de Tottenham et donc doit faire les barrages ?

Je ne sais pas mais je me souviens que Liverpool avait du joué a l'époque plusieurs tours de barrage, donc il est probable que Chelsea y ait droit aussi..

:)

thomas, je vais t'engager comme assistant :)

A l'epoque aussi il y avait potentiellement 5 anglais : 4 inscrits par la FA, + Liverpool inscrit par l'UEFA.
Maintenant, au grand damn de Tottenham, Chelsea pique une place...

Ca paie combien ?

Pas assez cher mon fils.

Autant le fait que ça tombe sur la Belgique, pas de problème vu que c'est le dernier pays au classement UEFA à avoir une équipe qualifiée directement, autant je ne pige pas bien qu'Anderlecht doive se taper deux tours de barrages, alors qu'en quelque sorte ils récupèrent la place de barragiste de Tottenham, qui n'en aurait eu qu'un...  :|

Anderlecht n'a qu'1 tour de barrage, voie des champions (donc contre cluj ou zilina etc)
Tottenham aurait eu 1 tour de barrages, voie de la ligue (donc contre lille ou malaga ou udine etc)

Pardon Alex, tu as raison, 2 tours pour Anderlecht.

Les qualifiés en groupe
22 qualifiés actuels (les equipes en gras).
Reste 10 equipes, qui sont réparties à 50/50 entre des champions (voie des champions) et des non-champions (voie de la ligue).
A noter que le Liechtenstein, qui n'organise qu'une coupe, est la seule nation UEFA non représentée en C1.
Le tirage au sort des groupes a lieu le 30 Aout à Monaco. Les matchs se dérouleront les 18-19 Septembre, 2-3 et 23-24 Octobre, 6-7 et 20-21 Novembre, et 4-5 Decembre.

Les barrages pour les champions
un total de 40 equipes y prendront part, une fois que les champions de Bulgarie et de Saint Marin seront connues.
Pour la vaste majorité des equipes, il y a 3 tours préliminaires à jouer. (40->20->10->5). Petites exceptions cependant pour les champions de Malte (Valletta), Feroes (B36), Andorre (Lusitanos), Irlande du Nord (Linfield), Luxembourg (F91) et Saint Marin (Tre Penne) ont un tour de barrage supplementaire. Seuls 3 de ces 6 clubs joueront les 3 tours (ou seulement 1 ou 2).
Au contraire, les champions de Belgique (Anderlecht), Roumanie (Cluj) et Ecosse (Celtic) sont exempts du premier tour de barrage, et n'en disputeront donc que 2.

• Premier tour de barrage (3-4 et 10-11 Juillet, tirage au sort le 25 Juin) entre les 6 petits (Malte, Andorre, Feroes, Irlande Nord, Luxembourg, Saint Marin)
• Second tour de barrage (17-18 et 24-25 Juillet, tirage au sort le 25 Juin) entre les 3 rescapés et les 31 autres champions (sauf Belgique, Roumanie, Ecosse)
• Troisième tour de barrage (31 Juillet-1 Aout et 7-8 Aout, tirage au sort le 20 Juillet) entre les 17 rescapés et les 3 champions (Belgique, Roumanie, Ecosse)
• Play-offs (21-22 et 28-29 Aout) entre les 10 rescapés

Les 10 perdants du 3e tour de barrage de C1 vont en play-off de C3 (avec Bordeaux). Les 5 perdants des play-offs de C1 vont en groupes de C3 (avec Lyon)


Les barrages pour les non-champions
un total de 14 equipes y prendront part.
Les vice-champions d'Ukraine, Pays-bas, Turquie, Grece, Danemark, Belgique, Roumanie, et d'Ecosse (Motherwell au lieu de Rangers pour raison administrative) devront disputer le 3e tour de barrage, entre eux.
Au contraire, les 2e, 3e ou 4e des gros championnats (Malaga, Monchengladbach, Udinese, Lille, Braga, Spartak Moscou) disputent directement les play-offs.

• Troisième tour de barrage (31 Juillet-1 Aout et 7-8 Aout, tirage au sort le 20 Juillet) entre Dynamo Kiev, Feyenoord, Fenerbahce, Pana, Brugge, Vaslui, Motherwell et Copenhague
• Play-offs (21-22 et 28-29 Aout) entre les 4 rescapés et Malaga, Monchengladbach, Udinese, Lille, Braga et le Spartak Moscou

Les 4 perdants du 3e tour de barrage de C1 vont en play-off de C3 (avec Bordeaux). Les 5 perdants des play-offs de C1 vont en groupes de C3 (avec Lyon)

Pos	Club	Status	Chapeau
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	qualifié	Chapeau 1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
--
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour.	Chapeau 2
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2 ou 3
35	Ajax Amsterdam	qualifié	Chapeau 2 ou 3
38	FC Bale	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour.	Chapeau 3
40	Panathinaikos	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3
41	FC Anderlecht	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour.	Chapeau 3
43	Juventus Turin	qualifié	Chapeau 3
44	FC Copenhague	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour.	Chapeau 3
46	Spartak Moscou	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs.	Chapeau 3
48	Paris St Germain	qualifié	Chapeau 3 ou  4
53	Fenerbahçe	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour.	Chapeau 3 ou  4
58	Udinese	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 3 ou  4
59	Lille OSC	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs.	Chapeau 3 ou  4
60	Galatasaray	qualifié	Chapeau 3 ou  4
61	Club Brugge	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
63	Celtic Glasgow	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
65	Borussia Dortmund	qualifié	Chapeau 3 ou  4
68	BATE Borissov	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 3 ou  4
69	Red Bull Salzbourg	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 3 ou  4
82	Dynamo Zagreb	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 3 ou  4
101	CFR Cluj	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
105.2	Malaga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 3 ou  4
112.1	Borussia Monchengladbach	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 3 ou  4
114	MSK Zilina	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 3 ou  4
115	Partizan Belgrade	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 3 ou  4
121	FC Vaslui	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
128	Helsingborg	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 3 ou  4
129	Feyenoord Rotterdam	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
140	Montpellier	qualifié	Chapeau 4
161	Sheriff Tiraspol	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
173	FC Nordsjaelland	qualifié	Chapeau 4
175	DVSC Debrecen	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
189	Motherwell	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 4
191	NK Maribor	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
201	FK Ventspils	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
204	Slovan Liberec	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
207	Slask Wroclaw	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
210	HJK Helsinki	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
219	AEL Limassol	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
227	Ekranas Panevezys	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
233	Zestafoni	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
236	Shamrock Rovers	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
237	Ironi Kiryat Shmona	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
251	Molde FK	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
260	Zeljeznicar Sarajevo	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
264	KR Reykjavic	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
286.1	Ludogorets Razgrad	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
293	The New Saints	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
296	Linfield Belfast	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Premier Tour	Chapeau 4
298	F91 Dudelange	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Premier Tour	Chapeau 4
303	FC Valletta	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Premier Tour	Chapeau 4
313	Buducnost Podgorica	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
318	Flora Tallinn	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
320	Neftchi Baku	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
343	Skenderbeu Korce	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
373.2	FK Vardar	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
375.1	Shakhter Karagandy	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
384	Ulisses Yerevan	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Second Tour	Chapeau 4
386	Tre Penne	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Premier Tour	Chapeau 4
392	Lusitanos	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Premier Tour	Chapeau 4
394	B36 Torshavn	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Premier Tour	Chapeau 4

Le tableau sera pratiquement complet sous peu (il ne restera qu'une incertitude sur le champion de Saint Marin.... ca ne va pas changer grand chose...).
Le moment pour voir un second point: le rang UEFA de la France.

La France vient de passer 6e, derriere le Portugal. Cela signifie que le 3e de la L1 2012-2013 disputera un tour de barrage supplementaire en C1 2013-2014. Autant dire, pas de quoi casser trois pattes à un canard.

Alors, la manière dont le classement UEFA est réalisé est une somme sur les 5 dernières saisons. Par conséquent, dans le classement publié dans 1 an (et qui comptera pour les competitions européennes 2014-2015), les nations auront toutes le meme nombre de points que maintenant, moins les points de la saison 2007-2008, plus les points de la saison 2012-2013.

Dans l'etat actuel, toutes les nations ont 0 points pour 2012-2013. Cela change quelques trucs:

• L'Espagne repasse 1e du classement, devant l'Angletere (4 points d'avance contre 0.3 de retard)
• L'Allemagne est toujours bien installée à la 3e place, avec 5 points de retard sur le 2e et 12 d'avance sur le 4e (contre 9 de retard et 16 d'avance)
• La 4e place de l'Italie est menacée par le Portugal, mais aussi la France (2.5 points d'avance, contre 4.5 auparavant)
• Les Pays bas et l'Ukraine depassent la Russie. L'avance de la France sur le 7e reste constante (+7)

Les autres nations (Grèce, Turquie, Belgique, Danemark, Suisse....) sont trop loins pour menacer le classement de la France.

Quoi qu'il en soit, sur les 10 dernières années (et un championnat peut evoluer en 10 ans...), la France a toujours pris entre 6.928 et 15.000 points sur une saison. Avec 47.250 points en début de saison, on peut raisonnablement penser que le total Francais sera compris entre 54.178 points (pour le cas d'une mauvaise saison), et 62.250 points (dans le cas d'une bonne saison).

En faisant la meme chose pour tous les championnats, on remarque que:

• L'Espagne (83-91) et l'Angletere (77-84) se disputeront la premiere place, avec un avantage a l'Espagne
• L'Allemagne sera probablement toujours à la 3e place (66.4-72)
• La 4e place sera disputée entre l'Italie (59-65), le Portugal (53-66.2) et la France (54-62)
• Ni les Pays-bas (max: 54.114) ni la Russie (max: 47.832) ne peuvent depasser la France, au contraire de l'Ukraine (max: 56.883)

Sauf scenario record pour l'une des nations impliquées, la France devrait donc etre 4e, 5, 6e ou 7e du classement à l'issue de la saison.
L'Italie, le Portugal et l'Ukraine sont les trois nations dont les resultats vont faire evoluer ce classement.
En theorie bien sur d'autres nations peuvent jouer les trouble-fete, et en ce sens ces calculs n'ont aucune valeur probabilistique, mais si tot dans la saison je ne m'occupe que des cas les plus statistiquement probables.

Italie: Juventus, Milan AC, Udinese - Naples, Lazio, Inter
Portugal: Porto, Benfica, Braga - Coimbra, Sporting, Maritimo
France: Montpellier, Paris, Lille - Lyon, Bordeaux, Marseille
Ukraine: Shakhtar, Dynamo Kiev - Kharkiv, Dnipro, Arsenal Kiev, Metalurg

On notera que chaque nation a 6 equipes engagées en Europe cette saison (3 en C1 / 3 en C3, sauf l'Ukraine 2-4): cela simplifie nos calculs car les points donnés à une nation sur une année correspond à la moyenne des points attribuées aux equipes. Donc chaque point gagné par un club italien rapporte 1/6 = 0.167 point à sa nation. Pareil pour la France, le Portugal, ou l'Ukraine. En revanche, chaque point glané par un club Anglais, Allemand ou Espagnol ne rapporte qu'1/7 = 0.143 point à sa nation, alors que les Belges ou Turcs capitalisent à 1/5=0.200, le Liechtenstein à 1.000, Andorre ou Saint Marin à 0.333.

Pour que la France dépasse l'Italie
Il faut combler un retard de 2.481 points sur la moyenne, la France doit donc prendre au minimum 14.886 points de plus que l'Italie en terme de somme.
Pour que la France dépasse le Portugal
Il faut combler un retard de 0.168 points sur la moyenne, la France doit donc prendre au minimum 1.006 point de plus que le Portugal en terme de somme.
Pour que la France reste devant l'Ukraine
Il faut conserver une avance de 6.992 points sur la moyenne, la France doit donc prendre au pire 41.952 points de moins que l'Ukraine en terme de somme.

Prendre des points

• Les éliminés en barrages (Udinese,Braga,Lille,Dynamo?) ou 3e TP (Dynamo?) de C1 sont repechés en barrages/groupes de C3 sans marquer de point, peu importe leurs résultats
• Les qualifiés en phase de groupes de C1 marquent 4 points, plus 2 points par victoire et 1 point par nul pendant les matchs de poule
• Les qualifiés en phase eliminatoire de C1 (1/8 de finale et plus) marquent 2 points par victoire et 1 point par nul (avant penalties) pour chaque match d'opposition (aller/retour ou finale)
• Les qualifiés en 1/8 de finale de C1 marquent 5 points, plus 1 point de bonus par tour passé (total de 8 points pour les 2 finalistes)
• Les éliminés au 2e TP de C3 (Metalurg ?) marquent 0.5 point, peu importe leurs résultats
• Les éliminés au 3e TP de C3 (Metalurg, Arsenal Kiev, Inter, Marseille, Maritimo ?) marquent 1 point, peu importe leurs résultats
• Les éliminés aux barrages de C3 (Metalurg, Arsenal Kiev, Inter, Marseille, Maritimo, Dynamo,Lazio, Bordeaux, Sporting,Dnipro ?) marquent 1.5 point, peu importe leurs résultats
• Les qualifiés en phase de groupe de C3 marquent 2 points par victoire et 1 point par nul pendant les matchs de poule
• Les éliminés en phase de groupe de C3 avec 6 défaites en 6 matchs marquent 2 points de consolation
• Les éliminés en phase de groupe de C3 avec 1 nul et 5 défaites en 6 matchs marquent 1 point de consolation
• Les qualifiés en phase eliminatoire de C3 (1/16 de finale et plus) marquent 2 points par victoire et 1 point par nul (avant penalties) pour chaque match d'opposition (aller/retour ou finale)
• Les qualifiés en 1/4 de finale de C1 marquent 1 point, plus 1 point de bonus par tour passé (total de 3 points pour les 2 finalistes)

Créteil joue le championnat de Andorre désormais?! Bon, d'un autre côté, Monaco joue bien celui de France...

Ce n'est pas lui qui avait fixé cette règle pour parer à l'imbroglio du cas Liverpool ?

pour Chelsea qui participe, oui (d'ailleurs Blatter dit que c'est pas normal: le vainqueur de la CDM n'est pas qualifie automatique, donc celui de la C1 ne doit pas l'etre non plus selon lui...).
Par contre, la limite a 4 clubs par nation pourrait etre revue:
si Marseille ou l'APOEL avaient gagne la C1, ils n'auraient pas pris les places de Lille et Limassol.
Seuls les 3 premiers pays UEFA (espagne, angleterre, allemagne) ont cette contrainte.
C'est cela qu'il veut retirer.

Le vainqueur de la CDM n'est pas qualifié automatiquement? J'étais persuadé du contraire

c'etait toujours le cas avant (bresil qualifie pour 98, france pour 2002), mais plus depuis: le bresil en 2006, l'italie pour 2010 ou l'espagne pour 2014 jouent les eliminatoires.

La difference (ce que Blatter n'a pas compris...) c'est qu'au moment de son titre, le vainqueur de la CDM esr TOUJOURS assure de disputer les qualifs, donc de defendre son titre.
Pour Chelsea cette annee ou Liverpool par le passe, ils savaient avant meme la finale qu'ils ne pouvaient pas se qualifier via leur championnat.
Je pense que le champion sortant devrait etre prioritaire,ce qui a l'avantage de toujours alouer le meme nombre de places. par exemple si le bayern avait ete champion, pourquoi ne as recompenser les allemands en mettant le 4e en groupes (au lieu des barrages) et le 5e en barrages de c1 (au lieu des groupes de c3), etc...
Le succes d'un club transpire sur toute sa nation, qui en contre parti aura plus de mal a marquer des points uefa la saison suivante.

On vient de me dire que Chelsea serait qualifié, Tottenham non... J'étais persuadé que le débat était encore ouvert suite au cas Liverpool... Alors finalement qui fera les tours préliminaires en premier league?

voir reponse 151, qui est exacte.

Reforme Platini depuis :)

Ok, ca signifie donc qu'aucun club anglais ne sera en barrage...

Mais alors comment a été comblé le trou laissé par le club anglais?

La "voie de la ligue" est normalement ainsi faite:

3e tour de qualifications: 10 clubs: Portugal, Russie, Ukraine, Pays-bas, Turquie, Grece, Danemark, Belgique, Roumanie, Ecosse
tour de barrage: 5 qualifiés du 3e tour de qualifs + 5 clubs: angleterre, espagne, italie, france, allemagne
qualifiés via la voie de la ligue: 5 clubs.

On interdit (car il s'agit bien d'une interdiction: il ne peut y avoir plus de 4 clubs d'un meme pays en C1) au representant anglais de participer, ce qui fait donc un trou en barrage. On se retrouve à 10+4 au lieu de 10+5, ce qui donne 9 clubs (pour 5 places) au lieu de 10.
Le Portugal et la Russie sont les mieux classés à l'indice UEFA. Leurs clubs sont donc "promus" en barrages. Il reste alors 8 clubs au 3eTP, ce qui en qualifie 4 en barrages, avec les 6 deja là, on revient bien à 10.

Le tirage aux sorts des 2 premiers tours preliminaires n'a que peu d'interet, etant donné que des equipes du chapeau 4 se rencontrent entre elles.
A noter toutefois:

• 6 matchs entre des equipes du chapeau 4 et des equipes qui peuvent encore esperer le chapeau 3. Toutes ces equipes sont cependant derrière le PSG au classement UEFA, donc cela n'a aucune incidence réelle pour Paris
• un match FC Bale (assuré d'etre chapeau 3) - Flora Tallinn (assuré d'etre chapeau 4). Si les Estoniens l'emportent sur les Suisses, Paris sera assuré d'etre chapeau 3.

Pos	Club	Status	Chapeau
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	qualifié	Chapeau 1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
--	--	--	--
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 2
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2 ou 3
35	Ajax Amsterdam	qualifié	Chapeau 2 ou 3
38 ou 318	FC Bale ou Flora Tallinn	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 (ou Chapeau 4)
40	Panathinaikos	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3
41	FC Anderlecht	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3
43	Juventus Turin	qualifié	Chapeau 3
44	FC Copenhague	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3
46	Spartak Moscou	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs.	Chapeau 3
48	Paris St Germain	qualifié	Chapeau 3 ou  4
53	Fenerbahçe	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
58	Udinese	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 3 ou  4
59	Lille OSC	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs.	Chapeau 3 ou  4
60	Galatasaray	qualifié	Chapeau 3 ou  4
61	Club Brugge	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
63	Celtic Glasgow	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
65	Borussia Dortmund	qualifié	Chapeau 3 ou  4
68 ou 373	BATE Borissov ou FK Vardar	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4 (ou Chapeau 4)
69 ou 298	Red Bull Salzbourg ou F91 Dudelange	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4 (ou Chapeau 4)
82 ou 286	Dynamo Zagreb ou Ludogorets Razgrad	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4 (ou Chapeau 4)
101	CFR Cluj	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
105	Malaga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 3 ou  4
112	Borussia Monchengladbach	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Play-offs	Chapeau 3 ou  4
114 ou 237	MSK Zilina ou Ironi Kiryat Shmona	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4 (ou Chapeau 4)
115 ou 303	Partizan Belgrade ou FC Valletta	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4 (ou Chapeau 4)
121	FC Vaslui	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
128 ou 293	Helsingborg ou The New Saints	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4
129	Feyenoord Rotterdam	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 3 ou  4 (ou Chapeau 4)
140	Montpellier	qualifié	Chapeau 4
161 ou 384	Sheriff Tiraspol ou Ulisses Yerevan	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
173	FC Nordsjaelland	qualifié	Chapeau 4
175 ou 343	DVSC Debrecen ou Skenderbeu Korce	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
189	Motherwell	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue, Troisième Tour	Chapeau 4
191 ou 260	NK Maribor ou Zeljeznicar Sarajevo	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
201 ou 251	FK Ventspils ou Molde FK	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
204 ou 375	Slovan Liberec ou Shakhter Karagandy	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
207 ou 313	Slask Wroclaw ou Buducnost Podgorica	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
210 ou 264	HJK Helsinki ou KR Reykjavic	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
219 ou 296	AEL Limassol ou Linfield Belfast	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
227 ou 236	Ekranas Panevezys ou Shamrock Rovers	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4
233 ou 320	Zestafoni ou Neftchi Baku	qualifié pour les barrages, voie des Champions, Troisième Tour	Chapeau 4

Update après les 3 premières éliminations:

Le champion du Luxembourg (Dudelange) a sorti le champion de Saint Marin (Tre Penne) par score cumulé de 11-0 (7-0, 4-0)
Le champion de Malte (Valetta) a sorti le champion d'Andorre (Lusitanos) par score cumulé de 9-0 (8-0, 1-0)
Le champion d'Irlande du Nord (Linfield) a sorti le champion des Feroes (B36) aux tirs-aux buts (4-3), après un score cumulé de 0-0 en 210 minutes de jeu.

Ca ne change pour l'instant rien aux chapeaux, les 6 equipes etant chapeau 4.

Quelle liste de joueurs pour le PSG en LdC ?
(A partir de la liste de l'article de m3d (http://www.psgmag.net/3877-Comment-inscrire-25-joueurs-en.html), le but est de constituer l'effectif qui pourra disputer la ldc cette saison)

• Formés au club (max 4)

  Sakho
---
   Chantôme

• Formés en France (max 4)

  Douchez
---
   Jallet
---
   Bodmer
   Ménez

• Reste du monde (max 17)

  Sirigu
---
   Alex
   Silva
   Bisevac
   Lugano/Camara
   Tiéné
   Maxwell
---
   Matuidi
   Sissoko
   Motta
   Verratti
   Pastore
   Nene
   Lavezzi
---
   Gameiro
   Hoarau
   Ibrahimovic

• Liste B

  Aréola
---
   Landre
---
   Rabiot
   Kebano
---
   Bahebeck


Soit :

• 3 gardiens
• 9 défenseurs (4 centraux, 3 latéraux, 2 polyvalents)
• 12 milieux
• 4 attaquants

• Les Oubliés :

Le Crom
---
Lugano ou Camara
Armand
---
Maurice
Luyindula

                   

Bilan

• La répartition attaquants / milieux / défenseurs est subjective. Certains joueurs pourront évoluer à différents postes. Elle dépend aussi du schéma ou des schémas tactique(s) employé(s) par Carlo Ancelotti.
• La profondeur de l'effectif impose de faire des choix : sortir les historiques Armand, Camara et Luyindula ? Ne pas (encore) compter le jeune Verratti ?
• Le gros "manque" de l'effectif pour remplir la liste se situe au niveau des joueurs formés au PSG et ne rentrent pas dans les critères de la liste B

Update plus propre parce qu'en fait merger les lignes ca rendait tout confus.
Chapeau 1: les 8 sont connus (Barca, MU, Chelsea, Bayern, Real, Arsenal, Porto, Milan)
Chapeau 2: 6 connus (Valence, Benfica, Donetsk, Saint Petersbourg, Schalke, City), 4 clubs (Braga, Kiev, Olympiakos, Ajax) pour 2 places
Chapeau 3: 1 connu (Juventus), 25 clubs (dont Paris) pour 7 places
Chapeau 4: 2 connus (Montpellier, Nodsjaelland), 39 clubs (dont Paris) pour 6 places

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Pos	Club	Status	Chapeau
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	qualifié	Chapeau 1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
--	--	--	--
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev (en battant le Feyenoord Rotterdam)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
--	--	--	--
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2-3
35	Ajax Amsterdam	qualifié	Chapeau 2-3
--	--	--	--
38	FC Bale (en battant Molde FK)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3
40	Panathinaikos (en battant Motherwell)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3
41	FC Anderlecht (en battant Ekranas Panevezys)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3
43	Juventus Turin	qualifié	Chapeau 3
44	FC Copenhague (en battant Club Brugge)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3
46	Spartak Moscou	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3
--	--	--	--
48	Paris St Germain	qualifié	Chapeau 3-4
53	Fenerbahçe (en battant FC Vaslui)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
58	Udinese	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
59	Lille OSC	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3-4
60	Galatasaray	qualifié	Chapeau 3-4
61	Club Brugge (en battant le FC Copenhague)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
63	Celtic Glasgow (en battant HJK Helsinki ou KR Reykjavic)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
65	Borussia Dortmund	qualifié	Chapeau 3-4
68	BATE Borissov (en battant le FK Vardar puis le DVSC Debrecen)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
82	Dynamo Zagreb (en battant Ludogorets Razgrad puis Sheriff Tiraspol)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
101	CFR Cluj (en battant le Slovan Liberec)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
105	Malaga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
112	Borussia Monchengladbach	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
115	Partizan Belgrade (en battant AEL Limassol ou Linfield Belfast)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
121	FC Vaslui (en battant Fenerbahçe)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
128	Helsingborg (en battant The New Saints puis Slask Wroclaw ou Buducnost Podgorica)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
129	Feyenoord Rotterdam (en battant le Dynamo Kiev)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
--	--	--	--
140	Montpellier	qualifié	Chapeau 4
161	Sheriff Tiraspol (en battant le Dynamo Zagreb ou Ludogorets Razgrad)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
171	FC Nordsjaelland	qualifié	Chapeau 4
173	DVSC Debrecen (en battant BATE Borissov ou FK Vardar)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
189	Motherwell (en battant le Panathinaikos)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 4
191	NK Maribor (en battant Zeljeznicar Sarajevo puis F91 Dudelange)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
204	Slovan Liberec (en battant le CFR Cluj)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
207	Slask Wroclaw (en battant Buducnost Podgorica puis Helsingborg ou The New Saints)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
210	HJK Helsinki (en battant KR Reykjavic puis le Celtic Glasgow)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
219	AEL Limassol (en battant Linfield Belfast puis Partizan Belgrade)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
227	Ekranas Panevezys (en battant le FC Anderlecht)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
237	Ironi Kiryat Shmona (en battant Neftchi Baku)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
251	Molde FK (en battant le FC Bale)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
260	Zeljeznicar Sarajevo (en battant le NK Maribor puis F91 Dudelange)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
264	KR Reykjavic (en battant HJK Helsinki puis le Celtic Glasgow)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
286	Ludogorets Razgrad (en battant le Dinamo Zagreb puis Sheriff Tiraspol)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
293	The New Saints (en battant Helsingborg puis Buducnost Podgorica ou Slask Wroclaw)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
296	Linfield Belfast (en battant l'AEL Limassol puis le Partizan Belgrade)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
298	F91 Dudelange (en battant le NK Maribor ou Zeljeznicar Sarajevo)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
313	Buducnost Podgorica (en battant le Slask Wroclaw puis Helsingborg ou The New Saints)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
320	Neftchi Bakou (en battant l'Hapoel Ironi Kiryat Shmona)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
373	FK Vardar (en battant le BATE Borissov puis Debrecen)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4

Merci
Peux-tu m'expliquer succinctement comment fonctionne le classement UEFA car je suis quand même bien surpris de la place de Dortmund champion d'Allemagne 2 fois de suite?

Ce sont aussi (surtout ?) les performances en coupes d'Europe qu'il faut regarder. Or l'an passé, ils terminent 4e de leur poule (celle de Marseille) de ldc, et l'année d'avant 3e ou 4e de poule (celle de Paris) en Europa League.


De ce que je vois, à part le feyenoord qui bat le dynamo, c'est du assez peu probable pour que l'on soit chapeau 3.

Qu'on-t-ils fait de moins bien que nous pour être 65è vs 48è? Il ne me semble pas qu'on ai brillé plus qu'eux en Europe

il ne faut regarder QUE les perfs en coupe d'europe, ce qui se passe en champ ne compte pas.
Moyenne sur 5 ans.
Il est prevu que je fasse un papier pour detailler tout ca parceque c'est le merdier en fait... :)

Dortmund sur les 5 dernieres annees:    2.7000 +   4.5374 + 3.6166 + 10.1332 + 10.0500 = 31.037
Paris: 1.3856 +   18.2000 +   3.0000 +   14.1500 +   9.1000 = 45.835

Merci pour le futur papier car effectivement c'est clair comme du jus de boudin comme ils disent en Sud-Bretagne  :)

Sur les 5 dernières années, on a fait un quart et un huitième d'Europa League, ce que Dortmund est loin d'avoir fait.

A noter que si on tape un quart de finale de LdC cette année, on peut faire un joli bon au classement: on remplacerait l'année à 1 point contre une année à 15/20 points.

A noter que le 1.38 est actuellement remplacé par un 4.22.
Il y a un papier en cours de production pour expliquer pourquoi, mais du coup le PSG fait d'ores et déjà un bon au classement, passant de la 48e à la 37e place, passant juste devant Bordeaux.

En général, les meilleurs clubs francais marquent (via la C1 et ses bonus) aux environs de 15-20 points:
-2011/12: Marseille 19 et Lyon 17
-2010/11: Marseille 18 et Lyon 17
-2009/10: Bordeaux 27 et Lyon 25
-2008/09: Paris 16 et Saint Etienne 15

Dans le même temps, le classement de la fédé apporte un bonus compris entre 2 et 3 points.
On peut donc s'attendre a ce que Paris prenne entre 17 et 23 points, ce qui porterait le total de Paris entre 61 et 67 points, c'est à dire aux environs de la 30e place (c'est à dire la position actuelle de Manchester City, qui a commencé son recrutement deux ans avant nous)

Je ne voudrais pas spoiler ton papier, mais cette 37e place, c'est celle qui sera utilisée cette saison ? Ou c'est notre position aujourd'hui, en attendant les points qu'on glanera cette année, pour la saison prochaine ?

Est ce qu'il y a eu de nouveaux matchs qui permettraient de mettre la liste à jour et me réjouir à l'idée qu'on sera dans le chapeau 3

7homa5: non, la place utilisée pour cette année est bien la 48e.
En revanche, si jamais la saison s'achevait aujourd'hui, Paris serait 37e pour le tirage au sort de la C1 2013-2014.

Shinichi:
Pour les 6 differents cas que j'ai repertorié, les 5 derniers n'ont pas encore joué le match aller. Ces matchs auront lieu le 31 juillet, retour le 8 aout.
Le premier en revanche était:
Le match retour a lieu ce soir, à 20:00.
Si Tallinn bat (en Suisse) Bale par 2 buts d'ecart au moins, le PSG sera chapeau 3.
Sinon, il faudra attendre le 8 aout pour en savoir plus.

Par rapport à ceci, rien n'a changé. Les matches retour du 2e tour ont lieu ce soir et demain.

A priori un peu plus tard...

Ok, merci

post récapitulatif (au dessus) updaté avec les resultats du jour (manquent les matchs retour de Maribor, BATE Borisof, Limassol, Helsingborg, Helsinki, Zagreb et Wroclaw).

A noter 4 résultats interressants:

Bale qui bat Tallin (au total: 5-0), ne libérant pas (encore) le 3e chapeau pour Paris.
les Israeliens de l'Ironi Kiryat Shmona (237e) qui battent le souffre-douleur Zilina (114e) par 2-1
Les armeniens du Neftchi (320e) qui battent les georgiens du Zestafnoi (233) 5-2

Et enfin, un match metait aux prises deux adversaires du PSG 2011-2012: les luxembourgeois du FC Dudelange (vainqueur 11-0 de Tre Penne au premier tour) aux autrichiens de Salzbourg. Les luxembourgeois l'avaient emportés 1-0 à l'aller dans le stade de 4000 places qui avait vu le PSG jouer le premier match Europeen de l'ere QSI.
Il fallait donc une victoire par 2 buts aux autrichiens pour l'emporter.
Dudelange a mené 0-1 en Autriche (26e) avant de se faire rapidement reprendre (1-1, 28e). A la pause, les autrichiens menaient 2-1 mais étaient éliminés (règle des buts marqués à l'exterieur). Au retour de la pause, c'est le FC Dudelange qui domine, et mène 2-3 à l'heure de jeu. A 15 minutes de la fin, les autrichiens doivent toujours marquer 3 buts en 15 minutes, mais jouent désormais à 11 contre 10. Un penalty (81e) et un but de Zarate (82e) plus tard, Salzbourg mène 4-3 et n'a plus besoin que d'un but pour se qualifier. Il ne viendra jamais.
:)

Ah ouais, quand même ! Salzbourg n'était pas très impressionnant la saison passée mais ils sont encore champions d'Autriche, je crois. Et ils ont un beau stade ainsi qu'un budget intéressant. Se faire éliminer par des amateurs, c'est pas facile !
Remarque cependant, Paris a joué la saison passée contre Differdange, pas Dudelange. A moins qu'ils aient changé de nom, ce n'est pas le même club !

Arf merde, ma faute. Des Luxos avec des noms compliqués en D...ange... :D

Le petit poucet, Vardar Skopje (Macedoine) vient d'etre éliminé par BATE (aller: 3-2, retour: 0-0)

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Pos	Club	Status	Chapeau
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	qualifié	Chapeau 1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
--	--	--	--
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev (en battant le Feyenoord Rotterdam)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
--	--	--	--
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2-3
35	Ajax Amsterdam	qualifié	Chapeau 2-3
--	--	--	--
38	FC Bale (en battant Molde FK)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3
40	Panathinaikos (en battant Motherwell)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3
41	FC Anderlecht (en battant Ekranas Panevezys)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3
43	Juventus Turin	qualifié	Chapeau 3
44	FC Copenhague (en battant Club Brugge)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3
46	Spartak Moscou	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3
--	--	--	--
48	Paris St Germain	qualifié	Chapeau 3-4
53	Fenerbahçe (en battant FC Vaslui)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
58	Udinese	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
59	Lille OSC	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3-4
60	Galatasaray	qualifié	Chapeau 3-4
61	Club Brugge (en battant le FC Copenhague)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
63	Celtic Glasgow (en battant HJK Helsinki)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
65	Borussia Dortmund	qualifié	Chapeau 3-4
68	BATE Borissov (en battant le DVSC Debrecen)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
82	Dynamo Zagreb (en battant Sheriff Tiraspol)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
101	CFR Cluj (en battant le Slovan Liberec)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
105	Malaga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
112	Borussia Monchengladbach	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
115	Partizan Belgrade (en battant AEL Limassol)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
121	FC Vaslui (en battant Fenerbahçe)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
128	Helsingborg (en battant Slask Wroclaw)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
129	Feyenoord Rotterdam (en battant le Dynamo Kiev)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
--	--	--	--
140	Montpellier	qualifié	Chapeau 4
161	Sheriff Tiraspol (en battant le Dynamo Zagreb)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
171	FC Nordsjaelland	qualifié	Chapeau 4
173	DVSC Debrecen (en battant BATE Borissov)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
189	Motherwell (en battant le Panathinaikos)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 4
191	NK Maribor (en battant F91 Dudelange)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
204	Slovan Liberec (en battant le CFR Cluj)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
207	Slask Wroclaw (en battant Helsingborg)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
210	HJK Helsinki (en battant le Celtic Glasgow)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
219	AEL Limassol (en battant le Partizan Belgrade)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
227	Ekranas Panevezys (en battant le FC Anderlecht)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
237	Ironi Kiryat Shmona (en battant Neftchi Baku)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
251	Molde FK (en battant le FC Bale)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
298	F91 Dudelange (en battant le NK Maribor)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
320	Neftchi Bakou (en battant l'Hapoel Ironi Kiryat Shmona)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4

Faudrait pas que l'on soit premier du groupe 4, ça serait un peu rageant...

Deux premiers matchs interressants ce soir dans l'optique du chapeau 3:

Motherwell-Panathinaikos 0-2 (en cours) (ce qui donne 98.2% de chance au Pana de rester dans la course, donc devant nous, donc on s'en fout)
Dynamo Kiev-Feyenoord 2-1: ce qui donne seulement 48.4% de chance au Dynamo de rester dans la course, donc devant nous, donc 52% de chance d'etre chapeau 3 dès la semaine prochaine.

Je pourrais me citer en disant que ce match pouvait être le plus équilibré et donc celui susceptible de nous balancer chapeau 3.
Mais l'humilité m'habite  :mdr, je ne ferai que le souligner à travers ce post. Bien sûr, il s'autodétruira si Kiev confirme au match retour...  :hin-hin

De mieux en mieux...
Taiwo vient de signer en prêt à Kiev. Si avec ça, ils ne sont pas éliminés !

Gagner la LdC ça rapporte combien de points SVP?

Juste la finale ? Ou le total ?

Parce que ça dépend des résultats. V, N et D ne rapportent pas le même nombre de points.

Ah oui c'est vrai.Juste la finale par exemple?Ca doit faire pas mal?

Sur Wikipedia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_UEFA#Calcul_2), il est indiqué que la présence en finale rapporte... 1 point. Plus 2 en cas de victoire (avant tirs au but), 1 point en cas de nul (idem).

Merci
C'est tout????
Autant  pas la jouer  :lol

non, il y a des points de bonifications en fonction du stade atteint:

phase de poules: 4
huitiemes: 9
quarts: 10
demies: 11
finale: 12

A quoi s'ajoutent 2 points par victoire et 1 point par nul.
Vu que pour se qualifier en phase a elimination directe il faut 2V ou 1V1N ou 1V1D ou 2N, donc entre 2 et 4 points, et que la finale peut se gagner aux t-a-b, on arrive a 19-25 points + ceux gagnés en poules

Un bilan de 2V-2N-2D est suffisant (mathematiquement, ca doit meme etre le minimum, a confirmer) pour se qualifier en huitiemes. Une equipe qui fait ca puis enchaine des 0-0, victoire aux TAB jusqu'à la finale marquera 25 points, soit 8 de moins.
Au contraire, une equipe qui gagne tous ses matchs marquera 36 points.

L'an dernier, la finale s'est jouée aux TAB et -hazard des résultats- Chelsea et le Bayern ont tous 2 marqué 30 points.
Tout comme le Barca, éliminé en demies, ou l'Atletico Madrid, vainqueur de la C3, mais moins que le Real (32), pourtant éliminé en demies.

En realite c'est plus complexe que ca, parceque les equipes recoivent aussi une part du bilan national, qu'elles contribuent à creer. Donc si elles marquent des points, elles font marquer des points a leur pays, ce qui leur rapporte des points...

Merci des précisions.
J'avais à peu près compris qu'il y a cumul vu que les 8è rapportent 5 points.
Ma réponse était une petite boutade  :)

Les points du pays, c'est l'addition des points pris par toutes les équipes participantes de ce pays divisé par leur nombre.

Prenons un pays qui a 6 équipes engagées (C1 et C3): si deux d'entre elles marquent 15 points et les autres 2, 1, 1 et 0 points, ça fait un score national de 34/6 = 5,667 points.

On peut donc remercier les équipes comme Rennes, Toulouse, Sainté qui s'efforcent chaque année de se qualifier pour la C3 et y font jouer l'équipe bis afin de rapporter le point du nul à Nancy lors de la journée de championnat d'après. Grâce à ces ambitieux, nous sommes passés de la 4ème à la 6ème place au classement de l'UEFA.

Pour rester honnête, il faut dire qu'on a pas trop de quoi se vanter nous non plus: notre score de l'année dernière et ceux de l'ère PLG (vas-y que j'te mets la CFA pour jouer le retour contre Benfica) n'ont pas vraiment contribué à nous maintenir à cette 4ème place.

Les points uefa pour l'indice par pays et les points par club pour déterminer le chapeau dans les différentes coupes d'Europe c'est la même chose?
Pas compris comme ça

Dans mon exemple ci-dessus, l'équipe qui score 15 point perso se voit ajouter la moyenne de son pays, soit 20,667 pour l'année N. L'addition de ses scores sur N, N-1, N-2, N-3 et N-4 lui donne son propre coefficient UEFA.

Le pays, lui marque les 5.667 points pour la même année N. L'addition des scores sur N ... N-4 donne le coefficient UEFA du pays.

Encore une fois, ce n'est pas si simple.

Par exemple lors des tours préliminaires, un club ne gagne aucun point, meme en cas de victoire. En cas d'elimination en revanche, il a des points de compensation.
La nation en revanche marque 1 point par victoire et 1/2 point par nul réalisé par ses clubs en tour préliminaire. Pas de points d'elimination.

Pour les barrages et TP 2011/2012 par exemple:

Rennes rapporte 4 points mais n'en prend aucun
Paris rapporte 2 points mais n'en prend aucun
Sochaux rapporte 0.5 points mais en prend 1.5
Lyon rapporte 1.5 points mais n'en prend aucun.

Sur les tours préliminaires, la France marque 8 points, alors que les 4 clubs francais engagés n'en marquent qu'1.5 (bonus d'elimination pour Sochaux).

Mais pas de soucis, y'a un papier en cours qui explique tout ca :)

ok merci  je me coucherai moins bête ce soir

Hum en fait ce n'est que 20% du total.

Pour 2011-2012 pour la France:

LIGUE DES CHAMPIONS Lille 9, Lyon 17, Marseille 19, France 46.5

Tour Préliminaire: Lyon 0, France 1.5
Lyon fait 1V et 1N. Lyon ne marque aucun point, la France 1.5

Phase de Groupes: Lille 9, Lyon 10, Marseille 11, France 30
Lille est présent (bonus +4) et fait 1V-3N-2D (5 points). Lille marque 9 points
Lyon est présent (bonus +4) et fait 2V-2N-2D (6 points). Lyon marque 10 points
Marseille est présent (bonus +4) et fait 3V-1N-1D (7 points). Marseille marque 11 points

Huitiemes: Lyon 7, Marseille 7, France 14
Lyon est present (bonus +5) et fait 1V-1D (2 points). Lyon marque 7 points
Marseille est present (bonus +5) et fait 1V-1D (2 points). Marseille marque 7 points

Quarts: Marseille 1, France 1
Marseille est present (bonus +1) et fait 2D (0 point). Marseille marque 1 point

LIGUE EUROPA Sochaux 1.5, Paris 7, Rennes 3, France 16.5

Troisieme Tour de Qualifications Rennes 0, France 2
Rennes fait 2V. Rennes ne marque aucun point, la France 2

Barrages Paris 0, Rennes 0, Sochaux 1.5, France 4.5
Paris fait 2V. Paris ne marque aucun point, la France 2
Rennes fait 2V. Rennes ne marque aucun point, la France 2
Sochaux fait 1N-1D. Sochaux est éliminé et marque 1.5 points. La France marque 0.5 points

Poules Paris 7, Rennes 3, France 10
Paris fait 3V-1N-2D et marque 7 points
Rennes fait 3N-3D et marque 3 points




Total: la France a donc marqué 63 points pour 6 clubs, soit une moyenne de 10.5.
20% de cette moyenne (2.1) est ajouté à TOUS les clubs francais. Ainsi, au total on a:

Marseille 21.1
Lyon 19.1
Lille 11.1
Paris 9.1
Rennes 5.1
Sochaux 3.6
-
Bordeaux 2.1
Montpellier 2.1

On peut remarquer que Paris, Rennes et Lyon, lors des tours préliminaires, rapportent beaucoup à la France.

Marseille rapporte 3.17
Lyon rapporte 3.08
Lille rapporte 1.50
Paris rapporte 1.50
Rennes rapporte 1.17
Sochaux rapporte 0.08

PLG qui met la CFA contre Benfica, c'est arrivé quand ?

C'est arrivé là. (http://fr.uefa.com/uefaeuropaleague/season=2006/matches/round=2367/match=300516/postmatch/lineups/index.html) Bien sûr, j'exagère, mais il me semble qu'il manque des joueurs importants qui n'ont pas fait le déplacement.

Sur PES, je l'ai vu moi aussi.

Ouais enfin entre un 1/8 de finale retour perdu à la 89e sur penalty (avec quand meme 8 titulaires: landreau-rozenhal-traore-Diané-gallardo-rothen-pauleta-luyindula), et se faire taper par le metalist kharkiv 4-0 en tour preliminaire (sochaux 2012), par le Gyori ETO aux penalties en tour preliminaire (Montpellier 2011)....

Il manque effectivement Sylvain Armand et Edouard Cissé. Ce qui n'est ni plus ni moins qu'un turn-over classique quand on joue sur plusieurs tableaux. Pour rappel, le PSG était alors 18e en championnat, donc quand bien même PLG aurait envoyé la CFA (ce qui est donc loin d'avoir été le cas), je pense que l'on aurait pu comprendre qu'il ne fasse pas de l'indice UEFA un objectif prioritaire de sa saison.

Qui plus est, le PSG a été cette saison-là le club français qui a duré le plus longtemps sur la scène européenne (comme en 2008-2009 du reste).

Et que fais tu du sentiment des gens? Cette émotion qui leur fait penser des trucs pas forcément cartésiens?

Dans l'esprit collectif, il est ancré que les équipes françaises ne jouent pas la compétition (et donc le PSG)... C'est comme ça et seul Riolo est convaincu que ceux qui pensent comme ça sont des cons qu'il faudrait lapider pendant que les flammes provenant de leur immolation les chatouillent...

L'année dernière on peut quand même se poser la question de la motivation en EL dans un groupe largement à notre portée

Il faut voir que depuis 1999/2000, la France marque chaque saison entre 6.93 (2007/2008) et 15.00 (2009/2010) points, pour une moyenne de 10.365 sur 13 saisons.

En tout, 22 clubs différents ont joué l'Europe, pour des participations allant d'une seule (Chateauroux, Gueugnon, Guingamp, Saint Etienne, Sedan, Troyes), à un parfait 13 (Lyon).

D'une manière générale, et c'est assez logique, plus un club participe à la coupe d'Europe régulièrement, et plus son effectif sera de qualité, ce qui lui permettra de prendre des points.
Ainsi, la plupart des clubs tiennent dans une moyenne sur 13 ans qui est (grossièrement) égale au nombre de participations, +4.

Dans un ecart à la théorie de plus ou moins 10%, on trouve ainsi Auxerre, Bordeaux, Lens, Lyon, Marseille, Paris (moyenne de 11.333 en 8 participations), Toulouse et Troyes. Ces clubs là font, en moyenne, ce qu'on peut attendre d'eux, ni plus ni moins. Certains augmentent la moyenne francaise (Lyon et Marseille principalement), d'autre la baissent (Troyes, Toulouse), mais étant donné ces effectifs, leurs résultats sont logiques.

Certains clubs au contraire obtiennent de bons résultats, meilleurs que ce qu'on pourrait esperer: Monaco, Nancy, Nantes, Saint Etienne (15 points en 1 participation) et Strasbourg. Certains (Saint Etienne, Monaco, Nantes) font augmenter la moyenne Française [10.33], tandisque d'autres (Nancy, Strasbourg) la baissent, mais la baissent faiblement, par rapport à ce qu'on est en droit d'attendre d'eux.

Au contraire, certains clubs sont desesperants. Pour la plupart, il s'agit de one-shots qui ont mal tourné: Chateauroux (0 point), Guingamp (0 point), Gueugnon (1 point), Sedan (2 points), Lorient (2 points), Montpellier (2 points de moyenne sur 2 participations).
Rennes par contre cristalise logiquement les critiques, avec une moyenne de 4.25 points (comme Troyes quoi), sur 4 participations.

2 clubs enfin sont en transition: Sochaux était au dessus de la moyenne en 2006 (moyenne de 9.5 en 2 participations), mais avec une moyenne de 1.25 sur la periode 2008-2012, c'est le deuxieme plus mauvais club francais sur les 5 dernieres annees (apres guingamp et son 0 pointé). Sochaux coule donc vers la zone rouge des clubs pourris qui font perdre des points.
Lille en revanche était dans le club des "occasionnels, surperformants" avec une moyenne de 13.00 en 4 participations sur la periode 2002-2007. Si sa moyenne ne baisse que legerement (11.3 sur 2008-2012), Lille change de stature et passe du statut de "petit club qui fait mieux que ce qu'on pouvait esperer" à "club regulier du football francais, qui est là chaque année et fait à chaque fois la même chose".

(http://img19.imageshack.us/img19/1866/trends.png)

Beau boulot
Respect

Pour relativiser tes dires, on finit quand même à un pauvre but de la qualification et meilleurs troisième. Notre total de points permettait, je crois, de passer dans d'autres groupes. Enfin, on bat le futur champion Bilbao. Alors oui, le groupe était prenable et ne pas passer était une contre-performance mais nous n'avons quand même pas démérité je trouve.
Plus qu'un manque de motivation, je mettrais l'élimination sur le compte d'un manque de concentration car le but qu'il manque contre Salzbourg est facilement trouvable et évitable que ce soit à l'aller ou au retour.

Oui, on a perdu parce qu'on a raté deux matches : à Bratislava et à Salzbourg. Cela arrive et cela ne dénote pas forcément un manque de motivation. On peut perdre tout simplement parce qu'on rate nos matches ou qu'on tombe sur plus fort que soi à un instant précis.

Désolé mais pour moi si on ne se qualifie pas c'est a cause d'une faute professionnelle, oui messieurs, une faute professionnelle , une vraie cette fois, quand on joue contre Salzbourg en ne sachant pas qu'un 2eme but de leurs part nous fait passer Salzbourg devant en cas d'égalité et nous fait perdre l'avantage d'avoir notre destin entres nos mains.

Il s'agit ici d'une honteuse provocation de Fructis75 qui sait pertinemment que le terme faute professionnelle me fait horreur quand on parle d'erreurs de footballeurs sur un terrain.

Ne pas aller à l'entraînement, à un match, critiquer publiquement son club, ses coéquipiers ou ses supérieurs, avoir une attitude violente... Ce sont des fautes professionnelles, mais mal gérer un match, fût-il décisif, ça fait juste partie des aléas du sport. A posteriori, sachant tout ce qu'il s'est passé sur ces six matches, on peut se focaliser sur un point bien précis, mais comme le dit 7homa5, on peut chercher ce qui aurait pu nous qualifier à des tas de moments de la compétition.

Faut quand meme rappeller qu'au XXIe siecle quand Paris dispute l'Europe, il y est presque à chaque fois la meilleure equipe francaise:

2011/12, C3: PSG 3e des groupes avec 10 points, contre Rennes 4e (3 points), et Sochaux éliminé en barrages
2010/11, C3: PSG battu en 1/8, contre les 1/16 pour Lille, les barrages pour Montpellier
2008/09, C3: PSG battu en 1/4, tout comme Marseille. Saint Etienne cale en 1/8, Bordeaux en 1/16, Nancy en groupes, Rennes au 1e tour
2006/07, C3: PSG battu en 1/8, tout comme Lens. Bordeaux et Nancy calent en 1/16, Auxerre en groupes, Marseille au 1e tour
2004/05, C1: Lyon battu en 1/4, Monaco en 1/8, PSG en groupes
2002/03, C3: Auxerre battu en 1/8, PSG en 1/16, tout comme Bordeaux, Lens et Lyon; Lorient battu au premier tour
2001/02, C3: Lille et Lyon battus en 1/8, PSG et Bordeaux en 1/16, Troyes au 2e tour.
2000/01: C1: Lyon battu en 2e phase de groupes (3e, 8 points), tout comme le PSG (4e, 5 points). Monaco battu en premiere phase de poules

c'est marrant : j'allais rebondir sur le terme "faute professionnelle" mais si c'est un troll lancé par fructis ... je ne vais pas le nourrir

Sinon, pour revenir aux barrages, les resultats du 2e tour aller pour les matchs qui nous interressent car concernent une equipe mieux classée que Paris:

Dynamo Kiev 2-1 Feyenoord. Chances de qualification: 48.4%
Molde 0-1 Bale. Chances de qualification: 89.7%
Motherwell 0-2 Panathinaikos. Chances de qualification: 98.2%
Anderlecht 5-0 Ekranas. Chances de qualification: 100%
Copenhague 0-0 Brugges. Chances de qualification: 33.3%

Connaissant ces chances de qualifications, il y a une probabilité de 14.2% que les 5 se qualifient simultanément (donc qu'aucun des 5 n'échoue)
Sachant que l'élimination d'un seul de ces 5 "gros" donne le chapeau 3 au PSG,
il y a 85.8% de chance que le PSG se qualifie dans le chapeau 3 dès la semaine prochaine.

C'est mathématique, on vous dit !

En tout cas, ça fait bien mal de voir qu'Anderlecht et surtout Copenhague sont devant nous au coeff. Il est temps de rétablir la hiérarchie.

Probabilité de ressortir de la lecture d'un post de m3d avec la migraine: 98,57%.  :D

Manière politiquement correcte de dire 100% +/- 1.47% (marge d'erreur à 3 sigma)

Je sens qu'on va avoir la place du con...

Je suis encore un peu perdu.
Il faut que Bate batte le Dynamo Kiev pour qu'on l'ai dans l'os? c'est ça?
Ou Bate joue contre une autre équipe et a des chance de la battre et dans ce cas même conclusion?
Parce que je suppose que Kiev étant chapeau 2 il n'y a que Bate qui nous gène

Tirage au sort des barrages ce vendredi midi.
Ce sont les deux équipes qualifiées hier. Suite des matches ce soir.
Kiev était susceptible de nous laisser sa place avant les barrages; Dommage.

Mais avec de la chance, si le règlement le permet, nous aurons peut-être un affrontement entre deux équipes qui sont pour le moment dans les chapeaux 2 et 3.

Merci
Ca veut dire que la proba d'être dans le chapeau 4 se rapproche

Avant les barrages, il reste en particulier
ce soir.
Un match nul > 0-0 ou une victoire de Brugges et nous tombons dans le chapeau 3.
Puis viendront les barrages. Et suivant le tirage, on aura sûrement de bonnes chances de tomber chapeau 3.

S'il y a un nul 1-1 ou davantage, c'est Copenhague qui passe ! Faut une victoire de Bruges quoi.

Un point sur les matchs en cours, seules 3 eliminations sont encore possibles:

Copenhague, Bale et le Pana

A la 24e, Copenhague est mené 1-0 (total: 1-0) et virtuellement éliminé, mais 1 but les qualifie
A la mi-temps, Bale est mené 0-1 (total: 1-1) et dispute virtuellement les prolongations, mais 1 but les qualifie
A la 8e, le Pana est à 0-0 (total: 2-0) et virtuellement qualifié pour les barrages

Heure de jeu. Copenhague égalise. Brugge doit marquer 1 but en 1/2h pour se qualifier, et envoyer paris chapeau 3. Il n'y aura pas de prolongations
Bale a égalisé et elimine Molde.
Le Pana gere son match. toujours 0-0 a la pause, donc 2-0 au total.

derniere seconde de Bale-Molde (1-1).
Penalty accordé à Molde mais Hoseth loupe!
Le PSG pouvait etre chapeau 3 dès maintenant!

Simultanement, l'espoir rennait a Brugges, qui vient de marquer contre Copenhague et mene 2-1

Egalisation de Copenhague. Il reste 10 minutes pour eliminer les Danois.

Ce sera pas pour ce soir !

Effectivement. Toutes les équipes engagées se sont qualifiées.

Les coefficients UEFA sont egalement utilisés pour les barrages.
Il est donc impossible d'avoir ce vendredi un tirage arrangeant du type Braga-Moscou ou Bale-Anderlecht.

Bale et Anderlecht justement joueront au choix Cluj, Helsingborg, Maribor, Limassol ou Kiryat Shmona. Aucune difficulté pour eux.
En revanche Braga, Kiev, Moscou, Copenhague et le Panathinaikos joueront forcément le Fenerbahce, l'Udinese, Lille, Malaga et le Borussia Monchengladbach
L'espoir vient de là.
Peu importe ce que dit le tirage au sort, si Lille se qualifie, Paris est chapeau 3. Donc: ALLEZ LE LOSC :) (la dernière fois que j'ai dit ca ils ont perdu contre Montpellier)

Le tirage a eu lieu :

Lille - Copenhague
Limassol - Anderlecht
Braga - Udinesse
Spartak Moscou - Fenerbahçe
Helsingborg - Celtic Glasgow
Borussia M'Gladbach - Dynamo Kiev
Malaga - Panathinaïkos
Zagreb - Maribor
Bâle - Cluj
BATE Borisov - Kiryat Shmona

Match aller chez les équipes à gauche.
En gras, les équipes placées devant nous au coefficient UEFA, à surveiller particulièrement donc.
Pour rappel, si Lille passe, Paris est reversé dans le chapeau 3. Pas trop de difficulté a priori.

Je mets la piece sur Malaga pour nous jeter dans le chapeau 3

Hmm, plutôt Lille, l'Udinese ou Fenerbahçe pour moi.

Tout le monde ne peut pas connaitre le foot comme moi...

J'ai cru comprendre que la qualif de Lille devrait suffire.Allez les Garcia's boys

C'est ça. Une élimination d'une seule des équipes en gras nous propulse chapeau 3. Limassol qui sort Anderlecht suffit aussi à nous y mettre.

Quelle liste de joueurs pour le PSG en LdC ? (suite)
(A partir de la liste de l'article de m3d (http://www.psgmag.net/3877-Comment-inscrire-25-joueurs-en.html), le but est de constituer l'effectif qui pourra disputer la ldc cette saison)

• Formés au club (max 4)

  Sakho
---
   Chantôme

• Formés en France (max 4)

  Douchez
---
   Jallet
---
   Bodmer
   Ménez

• Reste du monde (max 17)

  Sirigu
---
   Alex
   Silva
   Lugano
   Camara
   Tiéné
   Maxwell
---
   Matuidi
   Sissoko
   Motta
   Verratti
   Pastore
   Nene
   Lavezzi
---
   Gameiro
   Hoarau
   Ibrahimovic

• Liste B

  Aréola
---
   Landre
---
   Rabiot
---


Soit :

• 3 gardiens
• 9 défenseurs (5 centraux, 3 latéraux, 1 polyvalents)
• 11 milieux
• 3 attaquants

• Les Oubliés :

Le Crom
---
Armand
---
Maurice
Luyindula

---

Bilan

• La répartition attaquants / milieux / défenseurs est subjective. Certains joueurs pourront évoluer à différents postes (ex Maxwell). Elle dépend aussi du schéma ou des schémas tactique(s) employé(s) par Carlo Ancelotti.
• La profondeur de l'effectif impose de faire des choix : sortir les historiques Armand, Camara et Luyindula ? Ne pas (encore) compter le jeune Verratti ?
• L'arrivée attendue d'un arrière droit va relancer la donne. Il aura très certainement sa place dans le groupe. La seule solution pour ne pas "dégager" un autre joueur de la liste serait un joueur formé au club. Dans le cas contraire, ce serait sûrement un DC qui en ferait les frais.
• Le gros "manque" de l'effectif pour remplir la liste se situe au niveau des joueurs formés au PSG et ne rentrent pas dans les critères de la liste B

Première série de matches allers du tour préliminaire ce soir.
Avec en particulier, FC København vs Lille OSC.

Et contre performance des ch'nordistes qui, après avoir manqué un penalty, ont complètement baissé le pied et sont menés 1-0 depuis la 38e.

Ce match est l'occasion pour moi de voir jouer Lille que l'on dit prétendant au titre. Certes, le contexte est totalement différent de la L1, mais on peut peut-être tirer quelques enseignements :
Lille n'a pas montré grand chose mais il semble qu'ils soient eux aussi en phase de rodage. Comme s'ils avaient à encaisser une préparation physique difficile. Étonnant qu'ils ne soient pas prêts quand on sait l'importance financière de ce barrage pour Lille. Je pense toutefois qu'ils vont monter en puissance et qu'il faudra compter sur eux en L1 (surtout s'ils sortent de la CL).
Côté Copenhague, s'ils passent les barrages, il y a quand même moyen qu'ils embêtent quelques équipes, au moins chez eux. A suivre.


Concernant :paris , si Lille ne nous permet pas encore d'aller chapeau 3, c'est mieux pour le Fener qui perd mais 2-1 à Moscou et surtout Cluj, qui bat sur le même score Bâle, en Suisse.

le Spartak Moscou (vainqueur 2-1 contre Fenerbahce) possède 48.4% de chance de se qualifier
le Dynamo Kiev (vainqueur 1-3 contre Monchengladbach) possède 98.4% de chance de se qualifier
le FC Bale (battu 1-2 par Cluj) possède 5.3% de chance de se qualifier
le FC Copenhague (vainqueur 1-0 contre Lille) possède 58.1% de chance de se qualifier

Rien qu'en comptant ces 4 là, il n'y a que 1.47% de chance que Paris ne soit pas chapeau 3 la semaine prochaine.
le Sporting Braga (contre Udinese), Anderlecht (contre Limassol) et le Panathinaikos (contre Malaga) jouent demain

Pour rebondir sur ce que disait 7homa5: Copenhague avait fait une très belle C1 en 2010-2011: après avoir battu BATE et Rosenborg en barrages, ils tombent d'un groupe relevé avec le Barca, le Rubin Kazan et le Pana, mais finissent avec 10 points (autant que Lyon la meme annee, dans un groupe Schalke-Benfica-Tel Aviv).
A domicile en C1, ils restaient alors sur 8 matchs sans defaite a domicile quand ils ont recu Chelsea et perdu (0-2,0-0).
Sur leurs 20 derniers matchs en C1 à domicile, ils possèdent un bilan de 13V-3N-4D, 31 buts pour, 14 contre.
2006/07: 2-0 contre MyPa, 1-2 contre l'Ajax, 0-0 contre Benfica, 1-0 contre Manchester United, 3-1 contre le Celtic
2007/08: 1-0 contre le Beitar Jerusalem, 0-1 contre le Benfica
2008/09:
2009/10: 6-0 contre Mogren Budva, 3-1 contre Stabaek, 1-0 contre l'APOEL Nicosie
2010/11: 3-2 contre BATE, 1-0 contre Rosenborg, 1-0 contre le Rubin, 1-1 contre le Barca, 3-1 contre le Pana, 0-2 contre Chelsea, 1-0 contre Shamrock, 1-3 contre Viktoria Plzen
2011/12: 0-0 contre Brugges, 1-0 contre Lille

le FC Bale (battu 1-2 par Cluj) possède 5.3% de chance de se qualifier
le Panathinaikos (battu 2-0 par Malaga) possède 19.2% de chance de se qualifier
le Sporting Braga (nul 1-1 contre l'Udinese) possède 23.7% de chance de se qualifier
le Spartak Moscou (vainqueur 2-1 contre Fenerbahce) possède 48.4% de chance de se qualifier
Anderlecht (battu 2-1 par l'AEL) possède 51.6% de chance de se qualifier
le FC Copenhague (vainqueur 1-0 contre Lille) possède 58.1% de chance de se qualifier
le Dynamo Kiev (vainqueur 1-3 contre Monchengladbach) possède 98.4% de chance de se qualifier

Probabilité que ces 7 clubs se qualifient simultanément et que le PSG soit chapeau 4: 0.034%
Probabilité que le PSG soit chapeau 3: 99.966%

Excellent m3d !

Je précise que je ne suis pas doué en proba, mais je n'ai pas trouvé la même probabilité que toi. J'ai trouvé P(ch4)=0.44 (arrondi), en additionnant les différentes chances de qualif des équipes mieux classées que nous et en divisant par 7.

Peux-tu m'expliquer quelle était la bonne méthode si tu as le temps ? ^^

multiplication des probas par match ?

ta methode n'est pas bonne. :)

les probas se multiplient.
Par exemple, si tu as 2 pieces, chacune avec 50% de chance de faire face, la probabilite que LES DEUX fassent face est 0.5*0.5=0.25, pas (0.5+0.5)/2=0.5.
tu as en effet 25% de chance d'avoir face1-face2, 25% face1-pile2, 25% pile1-face2 et 25%pile1-pile2, donc bien 100% au total (200% avec ta methode).

La proba qu'au moins 1 des 2 fasse pile est donc 1-0.25 = 0.75.
:)

Le Panathinaikos défait (0-2,0-0) par Malaga.

PARIS OFFICIELLEMENT CHAPEAU 3

Et si Lille se qualifie, ils gagneront également leur place dans ce chapeau 3.
Comme on ne peut affronter une autre équipe française en phase de poules (ni une autre équipe du pot 3 bien sûr), cela fera une possibilité de plus pour la quatrième équipe de notre poule.

Vivement le tirage!

Pos	Club	Status	Chapeau
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	qualifié	Chapeau 1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
--	--	--	--
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
--	--	--	--
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2-3

Pour reprendre le tableau de m3d, le chapeau 2 est presque constitué. Sauf grosse surprise, Kiev en sera et l'Olympiakos sera chapeau 3.

On peut donc commencer à faire nos courses de rentrée.

Je vote Manchester United en 1 pour l'aspect jamais fait.
Du chapeau 2 pas de préférence, en revanche. J'espère surtout qu'on s'évitera un déplacement en Russie/Ukraine.
Je voterais plutôt Valence pour le côté jamais joué aussi ou Shalke 04 pour le stade là-bas. J'aimerais aussi qu'on évite Man City, ça pourrait éviter une guerre dans la région qatariote.

Bonjour à tous!

Premier message sur ce forum que je consulte, tel un sous-marin soviétique de 1980, depuis un certain temps, sans oser remonter à la surface. Ceci est chose faite  :)

Concernant le marché aux poules, pour moi ce sera sans hésitation. A défaut de la Juv, également présente en chapeau 3  :(, MILANO!

Inutile de commenter beaucoup, cela parait clair:
Stade de football exceptionnel, club historique, Léonardo, récente animosité à notre égard...
Et comme ici, où la masse de chaque région est soudée dans la noble cause qu'est le "Tous contre Paris", une grande partie de l'Italie devrait suivre avec attention ce match. Malgré le fait que la fracture entre régions soit encore plus vive de l'autre côté de la frontière transalpine.

L'equipe a prendre dans le chapeau 1 est en effet Milan. En plein reconstruction, c'est la seule equipe du chapeau 1 qui soit reellement prenable, pas comme le Barca, le Real ou MU.
En revanche, jouer Milan augmente les chances de jouer City ou Valence (ou dans une moindre mesure Shalke ou le Benfica)

Dans le chapeau 1, Arsenal, c'est pas non plus une équipe impossible à jouer non ? D'autant plus maintenant que leur attaquant n'est plus Van Persie mais Giroud. Dans le chapeau 2, Braga serait un bon tirage. Ils ont peut être progressé depuis qu'on les a éliminés en 2009, mais dans ce cas-là, nous aussi.

Mais que vaut-il mieux ?

Une poule a priori facile de laquelle nous risquons de nous voir trop beau à en oublier de ne pas prendre un but qui nous éliminerait à la différence de buts (suivez mon regard).

Ou bien une poule de costauds sur le papier qui nous obligerait à nous transcender.

Je fais bien sûr référence aux deux dernières campagnes d'EL. L'une ou nous l'on prédisait la 3e place et où nous sortons 1er en éliminant le champion d'Allemagne. L'autre ou se fait éliminer bêtement d'une poule pas très compliquée, à part Bilbao.

Je ne vote évidemment pas Barcelone parce que je veux quand même qu'on touche le ballon, mais un gros me paraît pas mal, niveau motivation.

Voici les équipes en lice:

Chapeau 1 : Chelsea, Barcelone, Manchester United, Bayern Munich, Real Madrid, Arsenal, Porto, Milan AC.
Chapeau 2 : Valence, Benfica, Chakhtior Donetsk, Zenit Saint-Petersbourg, Schalke 04, Manchester City, Braga, Dynamo Kiev.
Chapeau 3 : Olympiakos, Ajax Amsterdam, Anderlecht, Juventus, Spartak Moscou, Paris SG, Lille, Galatasaray.
Chapeau 4 : Celtic Glasgow, Borussia Dortmund, Bate Borisov, Dinamo Zagreb, Cluj, Malaga, Montpellier, Nordsjaelland

Perso, mon choix est fait: Milan (pour le fun, mais il ne faudra surtout pas se louper), Shalke (j'aimerais bien voir leur nouveau stade, je ne connais que l'ancien, une incroyable cuvette sans toit de 80.000 places, de mémoire!) et le Celtic (un nom en Europe et surtout, je ne me suis jamais remis d'avoir loupé le déplacement là-bas...)

A éviter: Barcelone, Real, City, les "ex-rouges" (le Zenit, le Chakhtior & le Dynamo), le Borussia et Cluj.

Au fait, le tirage au sort a lieu ce soir (17:45 ou 18:00 plutôt, le temps que ça commence).
Je dis ça parce que j'ai lu plusieurs fois que ce serait vendredi.

Le même attaquant qui nous a en partie empêché d'être champions l'an passé ? Ouais, c'est jouable ;)

Tirage au sort en ce moment même. Visible sur le site de l'UEFA.

Nasser et Leonardo y représentent le PSG. Ca fait plaisir de ne pas y voir Aulas et Lacombe.

George Weah va tirer les équipes du pot 2.

La poule à éviter : D avec le Real et Man City.

Ruud Gullit et McManaman (qui distribue les poules) ont désormais notre sort entre leurs mains...

Au moment du tirage du PSG, il ne restait qu'une chance sur deux de ne pas tomber sur cette fameuse poule D.

Nous jouerons finalement contre Porto et Dynamo Kiev.
Et le Dinamo Zagreb qui vient compléter.
Beaucoup de Dynamo donc...

Poule A

Et bien je suis tes mitigé. J'aurais aimé au moins un "gros" , histoire de voir au parc une grande star et pour la motivation de l'équipe. J'aurais aimé être l'outsider : ce qu'on est, mais ce que la presse (française) ne dira pas. Déçu. Reste à attendre les 8eme pour voir Messi ou Ronaldo.

Les grandes stars, elles sont dans notre équipe, mec.  :ouioui

Vu qu'on a un peu de mal à l'allumage, ça ne peut qu'être positif ! ;)

Une anecdote amusante sur le Dinamo Zagreb, sur le blog de Michel Kollar :

http://psg-canalhistorique.blogspot.fr/2012/08/exclusif-ibrahimovic-va-t-il-retrouver.html (http://psg-canalhistorique.blogspot.fr/2012/08/exclusif-ibrahimovic-va-t-il-retrouver.html)

Très bonne anecdote. Mais finalement, c'est son cousin, ou pas ?

il est balèze quand même ce michel Kollar

Quelle liste de joueurs pour le PSG en LdC ?
La première liste (qui pourra du reste être modifiée en 2013 sous conditions) a été dévoilée (source uefa (http://fr.uefa.com/uefachampionsleague/season=2013/clubs/club=52747/index.html))

• Formés au club (max 4)

   Aréola
   Sakho
   Chantôme

Total : 3/4

• Formés en France (max 4)

   Douchez
   Jallet
   Bodmer
   Ménez

Total : 4/4

• Reste du monde (max 17)

   Sirigu
   Alex
   Silva
   Camara
   Armand
   Maxwell
   Van der Wiel
   Matuidi
   Sissoko
   Motta
   Verratti
   Pastore
   Nene
   Lavezzi
   Gameiro
   Hoarau
   Ibrahimovic

Total : 17/17

• Liste B

  Rabiot


Soit 24/25 joueurs dans la liste A et Rabiot, habitué du groupe pro, que l'on trouve dans la liste B. A noter qu'Areola a, a priori, été enregistré dans la liste A, alors qu'il aurait, selon m3d, pu être enregistré dans la liste B.

• Les Oubliés :

   Le Crom
   Lugano
   Tiéné
   Luyindula

---

Sacré coup dur pour Lugano et Tiéné quand même. Pour les deux autres, c'était attendu. D'un autre côté, il fallait trancher dans le vif. Et je suis content pour Armand et Camara qui auront peut-être du temps (certainement même pour le premier nommé).

Ca se tient...

Pas beaucoup de consequences pour Areola/Rabiot, vu que de toute facon ils sont inscrits quelquepart, et ne prennent la place de personne. C'est egalement une maniere de dire: "Alphonse, on te connait bien, tu as le niveau pour l'equipe premiere. Adrien, continue comme ca, on n'est pas encore surs".


Après, quand on fait l'equipe, en reflechissant en termes de postes et non en termes de formés au club, on a pas tant de maux de têtes que ca, si on veut doubler tous les postes + 1 attaquant + 1 gardien:

Il faut emmener Areola (Liste B ou place gratuite Formé au club) plutot que Le Crom (qui prend une place)
Il faut eliminer un DG parmi Armand et Tiene
Il faut eliminer un DC parmi Camara et Lugano
Il faut eliminer 1 Attaquant parmi Hoarau et Luyindula

Armand plus que Tiéné, c'est logique pour Armand, qui m'a l'air d'etre un sacré cadre du vestiaire, et apporte une polyvalence (DC,MDef) que n'a pas Tiéné, qui de plus part plus souvent en Afrique pour la selection.
Camara plutot que Lugano, c'est logique là encore, puisque Camara fait office de doublure de Silva, tandisque Lugano a plus le profil "Tank" d'Alex-Sakho.
Hoarau plus que Luyindula, là encore, c'est assez intuitif.

Fin de la phase aller des matches de poules.

Bilan des clubs français : 7 pts, 2V, 1N, 6D

Sur ces sept points, 6 ont été apportés par le :paris.
Autant dire que pour le moment, Paris fait le job.

Ca, c'est pour le point de vue comptable. On peut objecter que Paris a objectivement la poule la plus facile des trois clubs français. Néanmoins, Borisov (à domicile) ou l'Olympiakos (à domicile itou), ce ne sont pas des ogres de la compétition.
En termes d'objectifs supposés en début de compétition (après tirage au sort), Paris se devait de viser le deuxième tour. Ils sont toujours dans la course.
Lille devait viser a minima la troisième place. A mi parcours, ses trois adversaires sont détachés et Lille va devoir s'arracher pour gagner une place en Europe en 2013.
Montpellier devait viser la troisième place. Ce n'est pas encore inenvisageable, mais leur survie passera obligatoirement par une victoire (si possible par 2 buts d'écart) sur l'équipe du Pirée.

Le bilan des clubs français n'est donc pas fameux. Si, à mon sens, le sort qui arrive au "feu de paille" Montpellier" n'est qu'une demi-surprise, Lille représente vraiment une déception.

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Ailleurs en Europe :
Tous les gros sont encore en course. Peut-être y aura-t-il cependant des surprises dans l'ordre d'arrivée (exemple Dortmund - Real ?). La phase retour permettra de confirmer ou de renverser ces tendances.

Je table quand même sur une élimination de Chelsea ou de la Juventus qui auront du mal à passer tous deux devant le Chakhtior. De même, un autre gros pourrait disparaître : Manchester City. Mais ils sont dans la poule de la mort ; un gros devait finalement y passer.
A prévoir également, la qualification possible de Cluj mais dans une poule où seul Manchester U est au-dessus du lot. Cluj pourrait être l'adversaire rêvé des têtes de séries pour les 8e.

La grosse surprise pour le moment, c'est le sans faute de Malaga. A suivre de près le match retour à San Siro, mais cette équipe finira certainement en tête de la poule.

Oui, plusieurs equipes sont en course pour etre de maniere surprise un 1e de chapeau, ce qui du coup limite le besoin de finir 1er.

Dans l'etat actuel, les premiers des autres groupes seraient:
Schalke - Malaga - Dortmund - Shakhtar - Valence - Barca - Manchester United

et les seconds:
Arsenal - Milan - Real - Chelsea - Bayern - Celtic - Cluj


Donc dans l’état si en finit premier, il faut eviter 3 clubs (Real, Chelsea, Bayern), c'est jouable pour 2 (Arsenal, Milan), et favorable pour 2 (Celtic, Cluj). Ca donnerait 43% de chances de passer.
Finir second en revanche, il faut eviter 2 clubs (Barca, MU), c'est jouable pour 2 (Valence, Shakhtar) et favorable pour 3 (Schalke, Malaga, Dortmund). Ca donnerait 57% de chances de passer.

Bref, avant les matches retour, c'est du 50-50 peut importe qu'on finisse premier ou second.

En fait, selon moi, le principal intérêt de finir premier est de recevoir au retour. Et tu observeras dans tes statistiques que recevoir au match retour est un avantage (même si ces stats sont en partie faussées par la fait que les meilleurs finissent en général premiers et donc bénéficient du retour chez eux).

Enfin, "principal intérêt" peut-être pas car c'est extrêmement important d'éviter Man U et Barcelone. Je préfère nettement le Real qui ne va pas bien au Barça et ses possessions à 87%.

Résultats des huitièmes de finale, matches allers :
avec les chances statistiques de se qualifier (chiffres entre 1970 et 2009) de l'équipe à domicile au match aller

• Valence 1-2 Paris SG     5,3%
• Celtic Glasgow 0-3 Juventus     0%
• Donetsk 2-2 Dortmund     19,4%
• Real Madrid 1-1 Manchester U.     23,7%
• Arsenal 1-3 Bayern Munich     1,6%
• Porto 1-0 Malaga     58,1%
• Galatasaray 1-1 Shalke 04     23,7%
• Milan AC 2-0 Barcelone     80,8%

En quarts de finale, nous retrouverions alors : Paris, Juventus, Dortmund, Manchester U, Bayern, Porto, Shalke 04, Milan AC.

On remarque que Porto (issu, comme Paris, de la poule A) a remarquablement bien joué contre le 4e de la Liga. Le score n'est pas cher payé. Quand on voit la manière avec laquelle Bordeaux s'est fait bougé à Kiev, on se dit que la poule A était loin d'être si "Pink Floyd style" que ça.

Tout dépendra du tirage au sort mais si je devais donner les quatre demi-finalistes sur ce que j'ai vu, je dirais : Paris, ManU, Bayern et Porto. Avec la Juventus en embuscade.

Si Barcelone sort, c'est une très bonne chose pour ses concurrents car le Milan a dû employer une tactique bien particulière pour leur match aller. Tactique qu'ils n'utiliseront probablement pas contre d'autres. Milan a fait en quelque sorte le sale boulot.

Petit bémol
Même si Milan a bien joué le coup ça a surtout tenu par le gros moins bien du Barça et en particulier de Messi.
S'ils retrouvent leur niveau "normal" Milan va exploser au Camp Nou

Mouais, Milan a été archi discipliné sur ce coup. La présence des onze joueurs dans leur 40 m et bien en place en a fait un rideau qu'il n'aurait été possible de franchir que par frappe de loin, ce qu'a tenté Iniesta sans réussite. Aucun moyen pour le Barça de les faire sortir de leurs positions. Je pense qu'ils seront capables de refaire cette prestation et de ne pas s'affoler en cas de premier but encaissé.

Mais je suis d'accord avec toi, malgré 80% de chances statistiques de passer, Barcelone a encore sa chance. Je ne les enterre pas même si j'aimerais bien qu'ils s'arrêtent là (pas parce que je ne les aime pas mais parce que je ne nous vois pas faire le genre de prestation du Milan).

Si on passe Valence rien ne dit qu'on tombera sur le vainqueur de ce match...il reste quelques autres équipes plus abordables (Schalke?)

Non, rien ne le dit. Mais je ne voyais personne battre Barcelone autrement qu'en jouant de la sorte et je ne nous vois pas jouer comme ça. Mais si Milan élimine Barcelone, cela ne signifie pas, à mon avis, qu'ils leur sont pour autant supérieur ou, du moins, je vois Milan comme une équipe plus abordable.

Donc même si nous sommes pas sûr de tomber sur eux, cela augmente les probabilités de tomber sur un adversaire prenable. A condition de passer, bien entendu.

Le tirage au sort pour les quarts de final aura lieu ce vendredi 15 mars à Nyon. On pourra suivre ça en direct sur Eurosport. ^^
 :bavard

Les 2 et 3 avril seront les matchs aller, et  9 et 10 avril  les matchs retour  :salut

Malaga, Galatasaray, le Real et Barcelone ont bien réussi à renverser la vapeur. On remarque d'ailleurs que les deux seules équipes sorties 2e de poules à passer ce tour (Galatasaray et Madrid) ont réalisé le même résultat au match aller (1-1) qui les mettaient en situation défavorable pour le match retour.
En revanche, Porto et surtout Milan, 2e de poules eux aussi mais qui étaient en ballotage favorable voire très favorable n'ont pas été en mesure de tenir le résultat à l'extérieur.

Conclusion, pour qu'une équipe passe en recevant au match aller, il vaut mieux qu'elle fasse un résultat légèrement défavorable à domicile et lâche les chevaux au retour. Ma théorie moisie a même failli se vérifier avec Paris et Munich. Donetsk a en revanche tout foutu en l'air, tant ils n'ont pas su inquiéter Dortmund au retour.

=> Faut absolument que Paris se qualifie pour les demis car je ne pourrai assister aux 1/4 :(

Je suis limite content qu'on ne soit pas arrivés jusqu'à affronter le Bayern, ils sont monstrueux...

au moins on ne pourra plus dire que le barça est la meilleure équipe du monde. Ca m'énerve quand j'entends ça !! Ca a été à un moment la meilleure équipe du monde mais plus depuis 2 ans.

Sinon j'ai souvent dit plutôt de baver sur les joueurs brésiliens comme alves, neymar et cie (lucas aussi), les joueurs allemands étaient de meilleurs rapport qualité/prix : quand on voit les perfs régulières de Gotze, schweintiger, Lahm j'aimerai bien qu'un des 3 signe chez nous même si d'un point de vue marketing c'est moins vendeur.
Malheureusement ça va être très dur de les faire venir (surtout gotze qui vient de signer pour la bayern) mais je signe même pour Muller :)

Le Barça reste quand même la meilleure équipe sur les cinq ans. Ils vont encore finir champions d'Espagne et auront fait une demi-finale. Je pense d'ailleurs qu'ils peuvent signer une belle victoire au match retour (un 2 voire 3 à 0). Le Bayern n'est pas loin mais ils ont tout perdu l'an dernier et ce titre en Bundesliga n'est que leur premier en trois ans.
Quant au joueurs allemands, ils n'y en a que très peu qui partent du pays et ça se passe pas très bien pour eux, en règle générale. Ballack n'a jamais été le pilier de Chelsea par exemple. Klose s'en sort mais n'est plus en sélection.

Les joueurs allemands sont comme les joueurs des 3 autres grands championnats : moins habitués à s'exporter, ce n'est pas forcément dans leur plan de carrière (contrairement à tous les autres pays).
Après, il y a quand même quelques allemands importants en sélection qui réussissent à l'étranger : Khedira et Ozil à Madrid, Mertesacker et Podolski à Arsenal. Et il y a un jeune qui a signé récemment à Tottenham je crois.

Mais de toute façon, le Bayern étant en très bonne santé sportive et financière, ce ne doit pas être simple d'aller leur piquer un joueur.

Ah oui, j'avais oublié Özil. Effectivement, tes exemples montrent que les Allemands arrivent à s'intégrer à l'étranger.

Et beh. Les Allemands ont la cote.

Autant je m'attendais (j'espérais aussi) un peu à la fessée de Bayern Barça, autant le résultat d'hier m'a bien surpris. J'ai envie de croire que le Real sera capable de remonter ce score, mais si Dortmund joue aussi juste les contres au retour, ce sera bien compliqué.

C'est clair! A moins de gros cartons des espagnols au retour (mais je n'y crois guère), finale 100% allemande...n'aurais pas mis une pièce dessus il y a quelques temps !  :D

Les toubibs allemands auraient-ils dépassé les toubibs espagnols ?