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Allez, comme il n'y a pas d'actualité brûlante avec le PSG, parlons de l'Equipe de France, pour nous occuper.

Que pensez-vous des retours d'Evra, de Ribéry et de la conférence de presse surréaliste de ce dernier ?

Blanc va aligner ce soir une attaque Malouda - Benzema - Ribéry : pensez-vous que Laurent Blanc a déjà mis une croix sur le concept d'intelligence de jeu ?

En défense, la confiance est toujours accordée au duo Mexès - Rami : très sérieusement, qu'est-ce que Sakho a à envier à ces deux gus ?

Que pensez-vous des retours d'Evra, de Ribéry et de la conférence de presse surréaliste de ce dernier ?

Je pense que l'on aurait dû se priver d'Evra à vie. Pas en faisant tout une opération de comm' dessus, non, très discrètement. T'en parles plus, tu le convoques plus, il n'existe plus. Alors certes, la maladie d'Abidal et le niveau de Clichy font qu'à gauche, il y a de la place. Mais tant pis. Evra, tu ne peux pas lui faire confiance, il a pété les plombs une fois, il a assumé de représenter le mouvement de fronde, c'est terminé.
Ribéry incarne moins Knysna pour moi. Il est tellement stupide qu'on a du mal à le voir en meneur. J'ai pas vu sa conf mais on m'en a parlé. Et puis j'imagine bien le truc. Garrincha (fotballeur brésilien des années 60) a été réformé parce qu'il était débile léger, si je me souviens bien. Ribéry doit pas en être loin.

Blanc va aligner ce soir une attaque Malouda - Benzema - Ribéry : pensez-vous que Laurent Blanc a déjà mis une croix sur le concept d'intelligence de jeu ?
:))) La question super objective, j'adore :mdr ! Malouda a joué 3 pauvres matches à Chelsea et a toujours été sur-côté. Maintenant, il est sur-côté et en manque de rythme.
Benzema marche sur l'eau. Difficilme de pas le prendre. Tu mets qui à la place ? Hoarau ? Tu me diras, Blanc a mis K.B. quand il était au fond du trou cet automne...
Ribéry... c'est sa conception du jeu que je n'apprécie pas. Ce mec fait une passe tous les 4 ans. Alors quand tu rajoutes ses blessures à répétition, Knysna, ses pb extra-sportifs... Ca fait quand même beaucoup. Maintenant si c'est pour se taper Valbuena le nain hydrocéphale à sa place, c'est tomber de Charybde en Scylla...

En défense, la confiance est toujours accordée au duo Mexès - Rami : très sérieusement, qu'est-ce que Sakho a à envier à ces deux gus ?
Mexes, il ne défend jamais debout, il est violent, stupide, truqueur et lent.
Rami traîne une remorque remplie de plomb, si l'arbitre siffle les tirages de maillot le match est fini pour lui. En plus il zézaye et se maquille les yeux et passe son temps à essayer de répondre à tous les micros qui se tendent histoire d'essayer d'étancher son inextinguible soif de médiatisation. Techniquement il est super faible.
Non, Sakho n'a rien à envier à aucun de ces deux joueurs. Il est plus vif, plus puissant, plus technique, plus intelligent (c'est pas dur), et aussi mal coiffé qu'eux. Sur ses qualités, il devrait jouer. Ce gars est un crack. Avec Luis c'est la plus belle réussite de notre centre de formation, très loin devant Anelka.

C'est marrant ce match face au Luxembourg. Non parce que je me souviens qu'au match aller, on nous avait dit que vu que Hoarau n'avait pas marqué, et fait un mauvais match, c'est qu'il n'avait pas la carrure internationale. Et là, sur le match joué en touriste par Benzema -- mention spéciale pour son extérieur du pied tout moisi, à 5 mètres des cages --, sur Ribéry qui ne sait toujours pas faire autre chose que pousser son ballon le plus loin possible, et faire des centres tout moches à ras de terre, et sur Malouda qui est resté 90 minutes sur le terrain sans que l'on s'en rend compte, on doit dire quoi ?

On en vient toujours au même problème, en équipe de France, on a une floppée de joueurs stupides. Et personne pour les recadrer tactiquement. Tant que l'on continuera à promouvoir les pousseurs de ballon, ça va être dur d'évoluer. Sinon, j'ai aussi apprécié le super match de Mexès qui ne sait pas défendre autrement qu'en faisant des fautes. Systématiquement, il ceinture, pousse... Tout ça, ça passait quand il avait 20 ans, mais maintenant, il serait temps qu'il fasse évoluer son jeu.

Pareil pour Mexes : il pousse systématiquement dans le dos 1/2 seconde avant que la balle arrive sur son attaquant. Faute à chaque fois. Une vraie honte. Rami, seul aux 6 mètres sur un corner et qui met sa tête sur le gardien, c'est pas mal aussi. Malouda et Ribéry font de la peine, sérieux. Gourcuff met un but chanceux (le gardien :oh) mais à part ça ne fait rien du match. Sagna centre 10 fois moins bien que Mendy.

Sinon, faut quand même avouer que M'Vila est impressionnant. Surtout vu son âge :bravo.

Le nouveau maillot extérieur de l'équipe de France, étrenné fort logiquement à domicile, est particulièrement laid. Tant qu'il ne s'agissait que de photos pour des campagnes de pub, ça pouvait faire illusion, mais là sur un match, on n'a tout simplement pas l'impression de voir les Bleus jouer. Et puis les rayures, ça donne un côté petit baigneur du début du siècle dernier, en gros, j'ai la sensation de voir des enfants sur le terrain.

Bon, pour le coup, un vrai match nul... Dans tous les sens du terme ! 0-0

Sakho a cependant fêté sa seconde sélection en jouant... 1 minute et 20 secondes...

Comme tous les matchs des bleus depuis l'après Lemerre. Et cette équipe ne donne pas envie qu'on la suive.

c'est vrai qu'il est particulièrement laid ce maillot !

Si même les équipes nationales ne respectent plus les couleurs où va t'on ?

Je n'ai pas regardé le match, je note juste que pour sakho : 1 de plus.

Moi j'aime bien. Il est assez sobre, un peu "french touch" mode, il ne fait pas mal aux yeux.
De plus, c'est un maillot "extérieur", soit celui sur lequel les fantaisies sont plus tolérées...

Il me manque des touches de rouge, histoire d'être vraiment représentatif du drapeau tricolore, mais dans l'ensemble j'aime bien. Ca me ferait presque penser au Celtic...

Invité hier au stade.
J'ai tenu le choc jusque à la 75ème minute avant de cassos.

Bon, j'ai raté l'entrée en jeu de Sakho.
A ce sujet, je ne trouve pas que Mexes soit largement au dessus de lui. Je crois même le contraire. Mais tant que la charniere ne prend pas de but, il n'y a aucune obligation de changer.

Concernant le maillot, il me choque pas puisque c'est le maillot exterieur.
Ce qui me choque, c'est de porter le maillot exterieur à domicile!!! Mais bon, vu le braquage de Nike par la FFF, on peut comprendre que les us et coutumes du football soient une nouvelle fois baffouée par le sacro saint marketing.

Laurent Blanc est un escroc. Comme il avait dit que tous les joueurs de champs auraient du temps de jeu, je me suis farci les deux derniers matches de l'équipe de France. Tout ça pour voir Sakho rentrer pendant les arrêts de jeu du dernier match, et ne pas toucher la balle... et ne jamais voir Hoarau.

Sinon, je suis ok avec Snow, Sakho est bien meilleur que les deux défenseurs centraux actuels des Bleus. Mais tant que la défense reste globalement hermétique, c'est logique que Blanc continue avec la charnière qu'il a mise en place. Par contre devant, personne ne donne satisfaction, et personne ne mérite plus qu'un autre d'être aligné.

Rupture des croisés pour Mexès, indisponible au moins six mois. Est-ce la chance pour Sakho de s'imposer ?

Bien fait, il n'avait qu'à pas simuler face à Hugo Leal (oui,  j'ai la rancune tenace). En plus, vu qu'il est en fin de contrat à la Roma, il peut se retrouver au chômage l'été prochain, et ne reviendra pas de sitôt en équipe de France.

Sakho devrait donc au moins jouer les matches de juin et d'août/septembre. Il le mérite. Par contre les téléspectateurs français vont être surpris : ils vont voir ce qu'est un défenseur qui ne fait pas faute systématiquement.

Imagine qu'il signe à Lorient, le Mexès... ;)

Pour Sakho, c'est clair que je ne vois pas pourquoi il ne jouerait pas. 21 ans ou pas, il est juste monstrueux ! Mais je sens que ce couillon de Blanc ne va pas le titulariser...

Je n'ai pas vu le match en entier de ce soir contre l'Ukraine, juste la fin. Sakho a enchaîné sa deuxième titularisation, mais l'équipe de France a marqué trois buts quand il est sorti (mais les deux phénomènes n'ont aucun rapport entre eux). À part ça, il est impératif de souligner le but encaissé par Mandanda. Vu ce que nos portiers ont pris dans la figure cette saison, quand je vois la cagade que vient de nous faire le "meilleur gardien de L1" (et ce n'est pas la première), je vous avoue que je ne peux m'empêcher de sourire.

Bonjour
Quelqu'un a vu le match d'hoarau hier ?

Personnellement non, mais j'ai lu un résume de l'équipe.fr, il ne semble pas avoir réussi un bon match offensivement. Quelqu'un peut raconter ?

PSGMAG.net (http://www.psgmag.net/3139-L-actu-PSG-du-jour-Gameiro-Payet.html) a suivi la rencontre :)

Hoarau a réalisé un match assez moyen, mais n'a franchement pas été aidé par des animateurs offensifs qui ont tous laissé leurs neurones aux vestiaires. Mais bon, en équipe de France, on pardonne assez facilement cette lacune là. Hoarau a eu deux occasions franches arrêtées par le gardien, et a fait quelques sauvetages défensifs. Sinon, vu que les types ne jouaient pas trop avec lui, ne centraient pas, ou alors au ras du sol, c'était difficile pour lui de briller.

Ce qui ne va pas empêcher certains medias et les supporters lambdas de l'équipe de France sur toute sorte de forum (généralement des provinciaux frustrés) de le tailler avec véhémence, alors que sur cette tournée, les matches nullissimes de Mandanda, Ribéry, Diarra, Diaby ou Valbuena passent comme une lettre à la poste. Je ne suis habituellement pas parano, mais ça, plus les critiques à l'encontre de Sakho (alors que Rami-Mexès...), j'ai vraiment l'impression que les Parisiens sont jugés bien plus durement au niveau international.

Pour le cas Hoarau, on touche également un problème culturel : les gens ne sont prêts à voir qu'un seul type d'attaquant de pointe. Ils veulent du type qui court vite et/ou qui sait dribbler. Les profils à la Guivarc'h, à la Trézeguet ou à la Hoarau se sont tous cassés les dents chez les Bleus, parce qu'ils n'étaient pas spectaculaires, pas efficaces, alors même qu'ils n'étaient généralement pas servis. Prendre l'un de ces joueurs, et attendre qu'il fasse des actions à la Benzema ou à la Henry, c'est juste stupide. Et pourtant...

Par contre, la doublette M'vila/Martin...  :amour
Pour moi ils devraient être tous les deux titulaires, fini les tests (et on devrait tous les deux les recruter  :D).

Sagna a fait un bien meilleur match que sa moyenne aussi (pas forcément très élevée...).

Pour le reste c'est pas flamboyant mais je confirme que Hoarau a surtout été moyen à cause des autres ; il n'a reçu qu'un seul bon centre du match je crois, et en gâchis je ne me souviens que du caviar de Malouda et n'importe quel attaquant peut louper ce genre d'occases, pour dire qu'il a été nul il aurait fallu qu'il en loupe 3 comme ça. Et défensivement plutôt présent.

Mais franchement, ce 4-3-3 (qui est un 4-5-1 amha) n'est pas si bien, je préfèrerais voir un 4-4-2 ou un 4-2-3-1.

Je rajoute également qu'avec la nouvelle lubie de Laurent Blanc, i.e. mettre un gaucher à droite et un droitier à gauche, il était évident que ça n'allait jamais centrer. Le paradoxe étant qu'en fin de match, Blanc a changé sa ligne d'attaque pour mettre Malouda à gauche et Rémy à droite. Là il y a eu des centres, mais c'était Gameiro à la réception... Bref, une vraie utilisation de Hoarau à contre-emploi.

Salut!
Qu'avez-vous pensé du match d'hier contre le Chili, notamment en ce qui concerne les parisiens sélectionnés?

J'ai détesté la cabale médiatique anti-Sakho. Comme si un match raté pouvait effacer un an et demi de performances énormes.  Pendant ce temps là ca fait des années qu'on nous vend du Steve Mandanda qui n'a jamais réalisé un match potable en Bleu...  :nawak
Pourtant il faut bien avouer que Kaboul a bien saisi sa chance et postule pour une place de titulaire à court terme.

Gameiro a fait une entrée remarquée par tous et semble vraiment affûté. Tandis que Menez n'a pas marqué beaucoup de points alors que Remy semble prendre la place à droite... Quant à Matuidi je me demande vraiment si on a gagné au change face à Jérémy Clément (sans même parler d'une comparaison face à Maké!).

Un petit mot sur les Chiliens qui sont agréables à voir jouer et ont forcé les Français à se sortir les doigts du short pour ne pas passer pour des billes.  :pouce

Affaire à suivre.

Certes, mais dans un match officiel, il est fort probable qu'ils auraient terminé à 10. Le combo tacle par derrière, sur la cheville, qui anéantit un contre du dénommé Beauséjour valait largement le rouge.

Pour Sakho, c'est un scandale quand on voit effectivement ce qu'il se passe à côté. Lui a le droit à un ersatz de chance quand on laisse un an à la charnière Mexes-Rami pour se roder. Et quand on voit Abidal, nul en équipe de France depuis quatre ans, qui a la poisse un match sur deux (csc, rouge, penalty provoqué, il a tout fait), et qui a refusé de jouer  un match de CDM l'an passé... ce même joueur qui hier portait le brassard, je me dis que tous ne subissent pas le même traitement. Mais bon, l'hypocrisie est générale, depuis qu'il a eu sa tumeur au foie, Abidal n'a visiblement plus de défauts.

Pour les Parisiens qui sont rentrés, ils ont joué trop peu longtemps pour réellement les évaluer. Seul Gameiro a fait des actions marquantes, avec un but valable, mais refusé.

Tu parles d'un tacle chilien sur M'vila ( par derrière à 3m du ballon, magnifiquement horrible :) ) ou d'un tacle français?

Oui, je parlais de ce tacle-là. Le ballon est à trois mètres, le joueur n'a aucune chance de l'avoir, mais il va quand même glisser pour être sûr de lui prendre la cheville...

... alors que Gameiro partait seul en profondeur et allait se retrouver seul face au portier...

Je me suis encore fait avoir par L.Blanc, puisque j'ai regardé un match de l'équipe de France en espérant voir des parisiens en seconde période... mais non. Cela a été l'occasion de voir que Laurent Blanc n'est toujours pas capable de réussir quoi que ce soit quand un entraîneur ne lui a pas mâché le travail au préalable. Il n'y a aucune progression par rapport à l'ère Domenech, et j'ai l'impression que Blanc est en train d'épuiser son crédit auprès de la presse à grande vitesse.

Sur le terrain, la ligne offensive était désastreuse : Malouda a été invisible à droite, quand aux autres, à savoir Benzema, Ribéry, Nasri, ce sont juste des joueurs bêtes. Ils sont incapables de jouer sans avoir toucher le ballon environ cinq fois, et ne sont pas en mesure d'organiser quoi que ce soit. Quand il y a un joueur comme ça dans une équipe, ça passe, mais une ligne offensive complète, c'est du suicide. Aucun ne sait faire des appels, aucun ne sait faire une passe intelligente. Benzema a au moins le mérite d'être statistiquement décisif, mais le fait qu'il soit une pointe qui dézone tout le temps, et qui ne fait aucun appel en profondeur, ralentit le jeu de l'équipe.

Enfin, en défense, Kaboul s'est troué. Une fois de plus, cela fait un an que j'entends que Sakho est trop tendre, mais je ne vois pas ce qu'il a à envier à tous ces défenseurs centraux qui se ratent à tour de rôle.

L' Equipe de France ne s'en sortira pas tant qu'elle jouera avec des gars comme Ribery, Malouda, Nasri et Evra. Des types avec une mentalité pareille me font gerber  :vomir-seul

Blanc devrait bannir ces connards.


Xav

Je trouve vraiment insupportables les gens qui passent leur temps à critiquer Laurent Blanc. Bon, moi j'ai pas regardé de matches de l'équipe de France, mais je suis sûr que ça joue vachement mieux qu'avec Domenech.
Et puis niveau comm', Lolo, il est quand même drôlement sympa.

http://www.wat.tv/video/eurosport/tout-revient-ce-est-pas-verite-43npr_2f1o7_.html# (http://www.wat.tv/video/eurosport/tout-revient-ce-est-pas-verite-43npr_2f1o7_.html#)

Source : http://www.chezlesgirondins.com/actualites/les-restes-du-foot-du-29-aout-au-4-septembre-2011/201109041372.html (http://www.chezlesgirondins.com/actualites/les-restes-du-foot-du-29-aout-au-4-septembre-2011/201109041372.html)

Gameiro, Ménez et Matuidi ne sont pas sur la feuille de match ce soir. Deux matches internationaux, aucun parisien ne sera finalement apparu en Bleu. Laurent Blanc aurait pu laisser ces joueurs bosser dans leur nouveau club, au lieu de les faire venir pour rien...

Seul point positif, on n'aura pas à se taper un match de merde en espérant qu'ils rentrent. Là au moins c'est clair dès le départ.

Mais je me pose la question : les sélectionneurs appelaient autant de gars il y a 10 ans ? J'ai pas souvenir que l'on voyait autant de joueurs rester en tribunes du temps de Jacquet, par exemple.

C'est vrai qu'en plus des trois Parisiens, il y a aussi Kaboul et Carrasso qui sont dans les tribunes, sans compter Hoarau qui a été appelé sans être remplacé. Ce qui veut dire que Blanc convoque un groupe dont il devra exclure six joueurs à chaque rencontre... Son idée est peut-être d'appeler un chaque fois un groupe aussi dense que lors des phases finales. Dans l'absolu, ce n'est pas idiot, mais certains doivent avoir l'impression de perdre leur temps. Pas souvenir non plus que ça se faisait avant. Rien que le fait d'appeler systématiquement trois gardiens me semble assez récent.

C'est pas tout simplement histoire de pouvoir s'entraîner en oppositions à 11 contre 11 ? En tous cas les mecs du PSG relégué au rang de Sparring partners, ça me saoule.

Pour parler du match de ce soir, je ne comprends pas Blanc qui laisse Menez en éternel doublure, surtout que ce dernier a fait un début de saison tout a fait satisfaisant (sans etre chauvin) et que des mecs qui mettent le feu, l'a France en a bien besoin..

Là, on se tape quand même une ligne d'attaque
Nasri -  -  -  -  -  -  Malouda
-  - Rémy -  - Gomis

Que du rêve :D.

Et le public a acclamé Cissé quand il est parti s'échauffer, sollicitant vivement sa rentrée...
Finalement, le problème de l'équipe de France va rester invariablement le même : la pression populaire qui fait passer les absents, et les joueurs du style Ribéry et Cissé (i.e., des joueurs mono-tâches dotés d'une intelligence toute relative) pour des génies.

Ceux là meme qui ont baddé Savidan, pauvre petit éboueur devenu Prince...

Petite pensée pour tout ceux qui sont content de voir enfin deux Parisien sur le terrain, surtout vu le contexte..c'est le moment ! Ca va etre chaud !

Edit :Gameiro est pas trop dépaysé  :gros-sourire

Ménez a été le meilleur français en seconde période (son nombre de dribbles réussis et de coup-francs obtenus doit être assez élevé), et Gameiro a finalement eu deux ballons de buts en fin de match, même s'il a fallu qu'il attende bien longtemps avant d'avoir quelque chose d'exploitable. Sinon, l'autre bonne nouvelle : j'ai l'impression que les gens vont enfin se rendre compte que Rami est limité. Qu'il laisse sa place à Sakho quand il reviendra de blessure (et à Camara en attendant :p).

Pïtain ce soir il y avait un mec altruiste qui courait et défendait partout à droite, je croyait que c'était Menez le titu ?  :pfff

Il a laissé des traces le trémou  :D

Je n'ai absolument rien vu du match, mais je n'ai pas l'impression que foot365 ait vu le même que vous!!!

Jérémy MENEZ (4)
Un avis de recherche a été lancé à l’encontre du Parisien. Il a passé son temps à multiplier les touches de balle totalement inutiles et a joué horizontalement. Et lorsqu’il a voulu jouer en première intention, ça ne passait pas. Il s’est distingué sur une frappe en pivot en première mi-temps. Beaucoup trop insuffisant. Il a été plus en vue en fin de match sur le cote gauche.

Kévin GAMEIRO (3)
Laurent Blanc lui a donné une chance en or en le titularisant. Et on ne peut pas dire que le Parisien en a profité pour semer le doute dans la tête du sélectionneur. Associé à Benzema, l’ancien Lorientais ne s’est procuré aucune occasion et a touché un nombre de ballons famélique. Remplacé par Olivier GIROUD (59eme) qui a raté une énorme occasion en fin de match.

C'est vrai que Menez n'a pas été transcendant offensivement, toujours un grand déchet dans ses passes et peu de montée vers l'avant (enfin tout de meme quelques unes) mais sur les 4 joueurs offensifs, les 3 autres ne font guerres plus de différence hier...Mis a part la bonne rentrée de  Remy..Mais c'est défensivement qu'il a été impressionnant, il a récupéré un nombre impressionnant de ballon et il couvrait toujours son latéral quand celui-ci montait ou quand l'adversaire attaquait à plusieurs sur son coté.
Quand à Gam's, encore faudrait il qu'on lui ait donné des ballons de but, dans ce cas Benzema est tout aussi inexistant..

Gros match de Sakho face à la Belgique. Il a montré qu'il n'avait aucun retard par rapport à tous les autres sélectionnés à son poste (Rami, Mexès, Koscielny, Kaboul...), et que lui ne faisait pas de fautes grossières.

Sinon, ces deux matches ont également mis en avant qu'il ne suffit pas de briller dans un club dont personne ne voit les matches (Giroud à Montpellier) pour avoir le niveau international.

Tu es dur avec Giroud quand meme... On ne lui a pas trop laissé sa chance...

La vraie question serait plutot: partira t il a la place d'Hoarau (puisque Blanc a dit qu'il voulait un profil de ce type dans le groupe)

Giroud a eu trois quarts d'heure de jeu en 2 rencontres, c'est pas si mal. Il a eu le temps de rater une grosse occasion contre les USA, et d'effectuer plusieurs passes simples manquées contre la Belgique. Et concrètement, si l'on doit être patient avec lui, j'aimerais bien que la même patience soit accordée aux Parisiens qui jouent en Bleu. Je ne sais pas si je suis parano sur le sujet, mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a une sévérité assez importante lorsque les Parisiens de l'équipe de France sont jugés.

Je n'ai jamais compris pourquoi on reprochait à Sakho d'être trop tendre l'an passé, alors qu'aucun autre défenseur central ne faisait preuve de sérénité. Je n'ai jamais compris pourquoi Hoarau avait été quasiment condamné en Bleu, alors que l'on voit cette saison que des types comme Gomis ou Giroud ne sont guère plus réalistes. Et enfin, et surtout, je trouve amusant de voir ce qui est tombé sur Gameiro après son match de vendredi dernier. Aurait-il subit le même traitement s'il avait été encore joueur de Lorient ? Je ne pense pas. J'ai surtout l'impression de voir rejoué l'habituel complexe des provinciaux : l'attaquant en forme du petit club à la mode est sympa, et on est toujours derrière lui quoi qu'il arrive. Alors que la star de cette équipe de bourges qu'est le PSG, elle n'a pas le droit à la moindre erreur. Suis-je le seul à avoir cette impression-là ?

Je te rejoins sur Gameiro, et même Menez et Matuidi quand il jouait, mais pour Hoarau je suis pas d'accord.
On a bien vu qu'il avait la confiance de L Blanc, il l'a toujours sélectionné à partir du moment où il était pas blesser et ce même quand il était pas au top de sa forme.
Et je reste persuadé que même si Giroud continu sur sa lancé, si Hoarau reviens bien en 2012 il sera à l'Euro.

Match de l'équipe de France hier soir :

- Debuchy a probablement gagné sa place. Il a fourni une prestation infiniment supérieure à tout ce qu'a pu faire Sagna ses dernières années. Un latéral qui déborde comme ça, on n'a pas dû voir ça en bleu depuis Bernard Mendy.

- en défense centrale, si j'ai trouvé pour une fois Rami plutôt bon, Mexès confirme qu'il est un joueur absolument ridicule qui ne sait pas défendre proprement. Trois actions pour illustrer ça : celle où Ozil déborde côté droit et centre de l'extérieur du gauche (on voit Mexès regarder où est l'attaquant allemand dans son dos, ne pas le suivre, pour finalement se retourner au moment où le centre est déclenché, et donc ne rien voir de l'action), une action où il monte presser au-delà de la ligne médiane sans raison et où il finit par tirer le maillot de l'adversaire (ce qui lui aurait valu un jaune en vrai match), et enfin, le but encaissé, où il est comme d'habitude dix mètres devant sa ligne défensive, se faisant passer et laissant un trou béant dans son dos. Même Sakho en méforme offrirait plus de garanties

- L.Blanc a aligné un milieu qui respire l'intelligence de jeu avec Ribéry, Nasri et Valbuena... Pas étonnant que ce soit finalement un défenseur qui offre le but à Giroud. Ribéry et Nasri n'apportent vraiment pas grand chose. On a vu la différence quand Ménez est entré : au moins ses provocations donnaient toujours quelque chose, il a obtenu beaucoup de coup-franc et a donné deux belles passes pour Valbuena, qui avait décidé de ne pas les transformer.

Dans la série Laurent Blanc est un infâme connard, voici ses propos du jour :


Vivement qu'il quitte la sélection, qu'il s'enterre dans un club étranger de seconde zone, et qu'on n'entende plus parler de lui.

Sinon, il a communiqué sa sélection de bleus de l'étranger. Il y a déjà 4 défenseurs centraux, ce qui veut dire que ça ne sent pas très bon pour Sakho. Ce qui dans l'absolu est logique puisqu'un joueur qui ne joue pas ne peut pas être sélectionné. Mais du coup, on se demande pourquoi Mexès et Malouda sont là...

y'avait deja eu la question quand Diarra s'était pris 7 matchs de suspension. Il n'avait pas joué depuis 2 mois, il a été appellé.
Blanc a ajouté que sans la blessure de Sagna, il aurait du "en choisir 2 parmi Debuchy, Sagna et Reveillere", donc pas de place pour Jallet, malheureusement (je pense que Debuchy+Jallet serait mieux, mais bon)

Blanc va faire sa liste en regardant "l'ensemble de la saison", donc on aura droit a Diarra, Malouda, Reveillere et Giroud (qui seront tous transparents pendant les 3 defaites de l'EDF), alors que Jallet, Gourcuff et Matuidi resteront au chaud.
En meme temps, je prefere avoir une floppée de joueurs "aux portes de l'EDF" (Sakho, Jallet, Matuidi, Chantome, Bodmer, Gameiro, Hoarau) et très peu d'appellés (Menez). Dans 2 ans, ils pourront pretendre non pas à jouer la Suède au Dumbass arena de Donetsk, mais à jouer l'Argentine au Maracana... La motivation sera plus grande, ils gagneront la ligue des champions pour y aller ;)

Ah, c'est de lui, cette prouesse verbale ? Sans commentaire. Ou plutôt, on en reparlera le jour où M. Blanc gagnera une LdC en tant que coach.

L'expérience ? Ou alors la volonté de Blanc de ne pas tout balancer. Mexès aura sa place dans les 23. Pour Malouda, c'est un peu moins sûr. Je ne le vois pas prendre Ribéry, Ben Arfa, Ménez et Malouda, même si Ménez peut évoluer sur les 2 côtés.

Je veux bien entendre l'argument de l'expérience pour Malouda, étant donné qu'il est dans le groupe France depuis 2005, mais Mexès ? Il n'y a été intégré durablement qu'à partir de 2010, je pense qu'on peut dire qu'il a été loin d'être irresistible... quant à sa carrière en club, il a oscillé entre remplaçant et titulaire (surtout remplaçant) à la Roma puis à Milan.

Je sais que tu n'aimes pas Méxès (pourtant, il fait des efforts pour se mettre en beauté...) et mon argument de l'expérience tenait plus pour Malouda, en effet.

Cependant, Méxès-Rami, c'est la charnière qu'il a mise en place tout au long de sa carrière de sélectionneur, lorsqu'il a pu le faire. Alors vu l'état de forme du sus-nommé Méxès, sa place est usurpée.
En revanche, si on considère qu'il vaut mieux ne pas trop changer cette charnière, surtout à un mois de l'Euro, rapport aux automatismes, à la confiance et tutti frutti quanti, la présence de Méxès, au moins dans les 23 est logique.

Personne pour vomir sur Blanc? Remarque vous avez raison, il ne mérite que l'indifférence.

Blanc est dans la logique de ses choix depuis le début. Il continue à sélectionner les joueurs qu'il a érigés comme cadres à son arrivée. Donc Mexès, Diarra, M'Vila, Malouda et Gourcuff sont là, malgré leurs saisons ridicules. Sakho, Hoarau et Gameiro ont fini la saison remplaçant, et ne s'étaient eux pas imposé en Bleu. Qu'ils ne soient pas appelés est malheureusement cohérent.

Il reste le cas Jallet, qui méritait franchement sa place. Mais Debuchy aussi, et Réveillère est dans le groupe depuis un bout de temps. Je ne sais pas si Blanc pouvait se permettre de mettre deux quasi novices sur le même poste.

Sinon, Matuidi et Ménez y sont, et deux joueurs à l'Euro, c'est déjà pas mal.

apparemment Matuidi serait dans la balance avec Malouda pour la liste des 3 virés.
Je ne vois pas blanc ne pas sélectionner Malouda :(

C'est quand même n'importe quoi cette sélection française mais j'ai jamais aimé Blanc et sa sélection ne m'étonne pas : il reste dans ses idées obtus qui lui ont fait faire une saison totalement pourrie avec Bordeaux : je joue toujours avec les mêmes car à un moment ils ont été bons !!

 

Kombouaré sélectionneur !

un joli tableau qui peut vous intéresser : les joueurs utilisés par Blanc
http://goo.gl/dILn4 (http://)

(http://euro.pubfoot.com/2012/wp-content/uploads/2010/08/laurent-blanc.jpg)(http://cudjoe.org/media/blog/2008/simpsons_nelson_haha2-761053.jpg)

Ca fait plaisir pour Matuidi, après la grosse saison qu'il a sorti, il le mérite amplement.

J'espère qu ils vont lui apprendre a courir. Car a chaque fois qu il prend le ballon, on a l'impression qu'il va se casser la gueule!

L'Equipe.fr

Jérémy Ménez titulaire face à l'Ukraine !
Bon, avec cet horaire débile, je ne verrai pas sa première mi-temps, mais c'est une très bonne nouvelle.

Apparemment Gauthier Dieu a entendu ton appel :)

Bonne nouvelle (la titularisation). J'espère pour lui qu'il va faire taire les critiques. Mais le déchet qu'il produit - c'est son jeu qui veut ça - risque de ne pas plaider pour lui.
Ah, et quel dommage ce hors-jeu...!

Au moins, il aura peut-être raison de la santé de JM Larqué.

Yessss!

Ménez, meilleur français sur la pelouse, et de très loin. On l'enlève, il ne se passe rien sur le terrain (d'ailleurs c'était le désert à sa sortie), et il a résolu à lui tout seul les problèmes offensifs observés contre l'Angleterre.

L'euro a vraiment pour moi commencé hier. Merci Jeremy d'avoir réveillé les bleus.

définitivement, tu es un homme aux jugements... Surprenants... En tout cas, moi j'y connais rien au foot alors mon avis on va s'en passer, et puis comme les journalistes sont tous des cons, heureusement qu'on a d'autres avis extérieurs pour se forger une idée! Merci!   :gros-sourire

Euh... Non, rien. C'était pas drôle...  :crainte

Ouai dans le contexte...

Suffit que je dise ça pour que ce soit son ex-pote qui lâche... 

Pour la Gazzeta dello sport, ou Marca, Menez était le meilleur joueur sur le terrain hier soir. Il n'y a qu'en France qu'on démonte nos propre joueurs...

Rien compris... J'ai manqué un truc drôle ?

Soit tu avais écrit "parisien" au lieu de "français" dans ton post avant de le modifier, et oui, dans ce cas, c'était rigolo comme lapsus, soit je comprends pas non plus.

Sinon, je crois qu'il te cherche ;)

Ah non, c'est lui qui a modifié ma citation. J'avais fait attention craignant justement de faire ce lapsus. Mais bon, je ne comprends jamais les messages profonds qui se cachent derrière les proses de Shinichi de toute façon.

À part ça, j'aime bien la façon dont Laurent Blanc prend la défensede Ménez. C'est tout de même dingue qu'il doive prendre la défense du joueur français ayant été le plus dangereux sur la pelouse (et ça c'est indiscutable). Sinon effectivement, Marca l'a élu meilleur joueur du match. Sur BeIn Sport, les commentateurs Pirès et Josse ont également considéré qu'il avait été le joueur le plus en vue. En revanche, je n'ai pas regardé le match sur M6, mais il paraît que Denis Balbir et surtout Jean-Michel Larqué (réunir les deux plus grosses ordures du commentaire sportif, M6 l'a fait !) s'en sont donné à coeur joie sur le pauvre Ménez.

Pour la petite histoire, outre deux français, l'equipe polonaise qui est entrain de perdre 1-0 face au tchèques compte dans ses rangs un joueur qui avait été testé par le PSG en 2007 et qui n'est autre que le gardien Przemysław Tytoń qui s'est illustré au cours du 1er match en arrêtant un penalty...

Pour que Ménez soit encensé, je pense qu'il faudrait qu'il claque 3 buts par matchs, tout en étant à 98% de passes réussies et 3 joueurs effacés sur chaque touche de balle. Et encore, on lui reprocherait son STYLE nonchalant.
L'autre option pour lui étant de jouer à Arsenal, bien sûr.

C'est sûr que ça l'aiderait, s'il jouait ailleurs qu'à Paris ou qu'il plantait un triplé pied droit - pied gauche - tête.
Mais pas forcément. Le statut qu'il a en EdF me rappelle celui qu'il a eu à Paris jusqu'en Février (à peu près) : Tout le monde sent bien qu'il est la meilleure solution à son poste mais on s'énerve des choix à contre-courant qu'il fait pendant le match. Pourquoi dribble-t-il alors qu'il aurait pu servir Benzema (Gameiro) ? Pourquoi fait-il une passe compliquée à Ribeiry (Nene) alors qu'il peut y aller seul ?
Nous, supporters du PSG, commençons à le pratiquer, Jérémy. Nous savons que ces choix et le déchet qu'ils entraînent font partie de son jeu et que pour cinq gestes manqués, il sera décisif une fois ou deux, alors même qu'un autre ne l'aurait pas été sur ces mêmes actions. Donc il est critiqué, sifflé, comme il l'a été au Parc au début de saison.
Reste que l'Euro dure moins longtemps qu'une saison de championnat (lapalissade here). Pour faire taire le duo gagnant Larqué/Balbir (je pense que Lizarazu sera pareil mais que Wenger (lorsqu'il lâche un mot) peut être plus nuancé), Ménez va devoir être du niveau de sa fin de saison au PSG, efficace à chaque apparition.

C'est justement là que ça me gonfle au plus haut point, il EST efficace. La différence entre l'apathie devant contre l'Angleterre et le dynamisme qu'on a vu contre l'Ukraine, c'est peut-être pas juste la différence de niveau entre les adversaires.
Il a beaucoup apporté, et en plus de créer des espaces, de faire mal aux défenseurs, de se créer des occasions, il met l'Ukraine à genoux en en collant une au fond. Et ben c'est quand même pas assez, il se fait déchirer, et y a même des clowns qui vont jusqu'à dire qu'il a fait un mauvais match. Un mec comme Larqué devrait peut-être quand même savoir qu'un ailier comme Ménez va forcément avoir du déchet, sinon il s'appelle Messi et il est ballon d'or tous les ans. Donc c'est purement de la mauvaise foi, donc...
Erm, pardon, on va me traiter de conspirationniste :D

Je ne commenterai pas trop le match dans la mesure où j'étais convaincu jusqu'à aujourd'hui que les PB etaient une grande équipe...

Mais je reste sceptique quand je vois qu'il frise (et encore c'est doux) le rouge en première... C'est typiquement ce genre de geste qu'il doit bannir pour se faire aimer... Car je crains que les gens se disent: "ouai il est bon mais s'il prend le rouge, il marque pas et met son équipe dans la merde"...

Avec des "Si"...

En même temps, je veux bien qu'on m'explique où il y a faute lorsqu'il prend son jaune. ...Autre explication que Ménez = 1 jaune par match et pis c'est tout.

Il retient quand même son adversaire avec le bras, et l'empêche du coup de partir en contre. À vrai dire, même sur ce carton jaune je trouve qu'il a été bon. C'était pour une fois un carton "utile".

Mais sinon, Alex a tout pigé. Pour se faire aimer, il n'a qu'à jouer à Arsenal, ou dans un petit club sympathique de province.

qui jouerait, disons, en orange et aurait à sa tête un entraîneur éminement sympathique et hautement compétant au palmarès riche de... euh... ah non, de rien. :D

=> Anelka, même à arsenal je suis pas sur qu'il était aimé :)

Heeuu moi je dirais qu'il n'y a qu'à Arsenal qu'il a été aimé justement ...

Je crois qu'il voulait dire "aimé par les français" quand il jouait à Arsenal.

Merci Kob, si je n'ai même plus à me charger des attaques sur Gourcuff, c'est que mon travail de sape a été efficace :)

Sur Anelka, je suis d'accord avec Jay-jay, il n'y a que lorsqu'il était à Arsenal (et qu'il marque son doublé à Wembley) qu'il était apprécié d'à peu près tout le monde.

Je n'attaque rien ni personne, j'essayais juste de suivre le fil de ta pensée...  :D

Je suis pas tout à fait d'accord avec vous.
J'ai comme souvenir qu'Anelka à Arsenal n'était pas détesté mais de là à dire aimé, ...

Par contre je suis d'accord que son doublé à wembley a suscité de la sympathie pour anelka mais c'est à peu près tout.

Pour revenir à Menez, je pense vraiment que cette antipathie vient de son caractère (sa tête) et non du fait qu'il soit parisien.
J'ai vu juste une image au petit journal et c'est flagrant que Menez n'attire pas la sympathie : il fait tout le temps la gueule, il répond très brièvement.
C'est son caractère et personnellement ça me dérange pas (même si je préfère les conneries d'Hoarau) mais il ne faut pas qu'il s'attende à être aimé avec ce "style".

L'anti parisianisme existe, c'est indéniable mais à le voir partout on tombe dans les mêmes travers que l'on critique.

Vu le nombre de fois où Menez a été sifflé au parc (par des supporters parisiens), je pense que c'est plus sa tête ou son style de jeu qui attire les sifflets.
<troll> Inzaghi a souvent été sifflé pour les mêmes raisons (tête + style de jeu) et pourtant il n'est pas parisien :) </troll>

T'as une explication pour Valbuena ? Niveau capillaire, c'est pas mieux (vu que Ménez s'est calmé, c'est même officiellement pire :D), et cette petite crotte c'est un peu comme un Ménez qui n'effacerait jamais un joueur, mais qui mettrait une fois tous les deux ans une frappe dans la lucarne après avoir glissé sur une fiente de taupe.
J'ai pourtant pas le souvenir de l'avoir entendu se faire fumer comme Jerem', plutôt l'inverse même.

Ben tous le monde sait que Valbuena est limité.  Il me  fait penser à Fiorese chez nous à une époque.  Joueur pas mauvais, travailleur (quand il a envie)... mais il n'a pas la meme créativité, le meme  potentiel que Menez.

Et oui menez a une tete de pti con.  Il a énormément travaillé depuis deux ans pour changer mais il a une tete de pti con.  Il ne jouerait pas au PSG, j'aurais la meme réaction de recul instinctif que quand je vois Ribery et Nasri.

En plus de ça, quand tu connais son potentiel et ses qualités créatives, des fois tu te demande  si il a pas la melonite riberyenne.  ( ce n'est pas trop le cas pourtant).
Donc il n'est pas aimé. Mais bon si il nous claque un but en finale après un sprint de 50m , tous le monde dira qu'il est genail ce Menez.  C'est juste dommage qu'il joue a paris et pas dans un grand club . :)

Tiens un autre joueur qui est critiqué à tout va même dans son pays alors qu'il a du talent : balotelli.

Même tête de ptit con, même talent qui le pousse des fois à être individualiste, et en plus lui il n'a pas de chance il est noir et en italie c'est pas forcément un avantage.

Très bon parallèle...  :)

Il y a quand même une énorme différence entre Balotelli et Ménez, c'est que pour le second, on ne peut absolument rien dire sur ses frasques en dehors du terrain ou ses déclarations dans la presse. Ménez a toujours été très mesuré dans ses interviews, ne s'est jamais mis en avant comme a pu le faire Balotelli... et il n'a pas fait de feu d'artifice dans son appartement, n'a pas lancé de fléchettes sur les jeunes du centre de formation, n'a pas été vu en train de copiner avec des types de la mafia napolitaine...

Bref, Ménez, ses seuls délits sont de ne pas sourire, et de ne pas toujours faire la passe que l'on attendrait.

Des broutilles... Tu dramatises toujours tout!  :lol

je m'en doutais que quelqu'un allait avancer cet argument mais je n'aurai pas misé une cacahuète sur toi Gauthier.

Tu fais exactement ce que tu critiques : relayer une presse populiste qui attend le moindre écart de balotelli sans réelle analyse.

Par contre je suis d'accord par rapport aux interviews (balotelli a la grosse tête). Il faudrait rajouter pour être honnête que Menez à la roma à l'age de balotelli a suscité des critiques par rapport à son comportement (insulte, bagarre avec coéquipier) donc laissons balotelli grandir.

Bref ce n'est pas exactement la même chose mais je pense qu'il y a un petit parallèle à faire entre menez et balotelli.

Attention, je ne juge pas, Balotelli, je m'en fiche complètement. Après, nous sommes en train de parler de l'image des deux joueurs. Or, que ce soit avéré ou non, qu'il y ait des circonstances atténuantes ou pas, ce n'est même pas la question : les frasques de Balotelli ont été relayées et jouent forcément sur la façon dont on se représente le joueur. Un type qui, pour son plaisir personnel, s'est amusé à lancer des fléchettes sur des petits jeunes, sera forcément sifflé plus rapidement qu'un joueur quelconque.

Pour Ménez, il n'y a absolument rien de similaire qui pourrait ternir son image. S'il n'est pas aimé, cela se joue essentiellement sur ce qui se passe sur le terrain. C'est en ce sens que je trouve que les cas ne sont pas tout à fait similaires.

Je pense que parmi les gens qui sifflent balotelli (menez), peu connaissent les frasques de balotelli ou alors de loin (idem personne ne connait les sautes d'humeur de menez à la roma) et ils sifflent surtout à cause de leur jeu et leur façon d'être et à cause je te l'accorde des interviews très narcissique pour balotelli !!

L'image est quelque chose qui est dur à défaire et pour Menez je pense que beaucoup ont en tête que c'est un individualiste qui a jamais passé à Gameiro cette année car c'est ce que les journalistes ont rabaché cette année.

Sauf réussir des prestations de haut vol (comme il est en train de faire), cette image n'est pas prête de partir ... Et même quand il réussira en EDF, on dira que c'est grâce au coaching de L. Blanc car il lui aura fait passé un cap (comme certains l'ont dit pour Benzema)

Laurent Blanc n'a jamais fait passer de cap à qui que ce soit.
Benzema a passé une année sous les ordres de Mourinho et Menez sous Carlo... On va peut etre pas comparer le français avec ses 2 collègues, si ?   :ptdr

Le seul qu'on pourrait lui attribuer serait Gourcuff mais on a bien vu ce qu'il a donné ensuite  :hin-hin

c'était ironique  :)

Ca serait beau que Menez fasse la diff now. Allez !

Ménez n'a pas fait la différence, mais on a vu la différence entre lui et Ben Arfa. Ceux qui rageaient sur ses occasions manquées contre l'Ukraine devront réfléchir au fait que lui sait s'en créer des occasions... Ménez rentre pour une petite dizaine de minutes, et de suite, il a un duel face au portier sur une action qu'il a lui-même amorcée.

Et sinon, en voyant jouer Mexès et Rami, j'en suis vraiment venu à me dire que Zoumana Camara aurait eu sa place sans souci...

Il va chier de la merde: je suis 100% d'accord avec G

Mais quel match de *****!! Quel coaching de *****, quelle compo de ....

La différence entre Menez et Ben arfa est plus que criante, Menez à fait en 10mn ce que Ben arfa n'a pas fait en plus d'une heure de jeu. Pareil pour Giroud, même s'il ne se créé de réelle occasion franche, au moins on a de la présence devant les cages pas comme avec Benzema qui dézonne tout le temps ce qui fait qu'on ne peut trouver personne en profondeur..
J'en reviens à Menez. Je dois avouer qu'il m'a passablement énervé en début de saison à Paris, où il jouait souvent à contre-temps. Mais sa fin de saison en trombe, avec beaucoup plus d'efforts défensifs, des percés de folies, des actions de grandes classes .... bref il m'a conquis! Et il mérite amplement sa place de titulaire en EDF. Avec lui a droite et Ribery a gauche on a deux créateurs capable à tout moment de créer le décalage. On le voit bien sur les 3 matchs de l'EDF, avec Menez = 1 victoire, sans Menez = 1 nul et 1 défaite. Il ne fait pas tout bien sur, mais il a le mérite de créer, de faire bouger un peu cette équipe qui tourne au ralenti.
LArqué ..... Je préfère même pas en parler tellement il a été inaudible tout au long du match de Menez contre l'ukraine!! Et hier ..... presque rien sur Ben arfa!!

Sinon concernant la défense .... la aussi il y a matière a discuter!! Mexes - Rami !! OMG
Un Sakho avec un pied dans le plâtre, une gastro et 4 grammes d'alcool serait meilleur que ces deux la réuni, même après sa saison pourrie. Heureusement Mexes est suspendu pour le prochain match ...... quel dommage!!
C'est vrai que Camara aurait pu y etre aussi! Mais bon, trop vieux et surement beaucoup trop bon cette année, il aurait pu faire de l'ombre à la paire préférée de Blanc!

Je ne suis pas fan de Blanc mais son coaching avec Menez est normal : il l'a protégé d'une éventuelle suspension en 1/4 sinon on risquait d'avoir ben arfa titulaire contre l'espagne.

Il y a donc des chances que contre l'espagne, Menez soit titulaire et qui plus est en meilleure forme physique que si il avait été titulaire contre la suède donc pour moi c'est un bon coaching de Blanc (ça me fait chier de le dire).

Mexès et Debuchy étaient sous le coup d'une suspension, et ils ont joué. Blanc a quand même estimé que Ménez était moins indispensable que ces deux joueurs-là pour jouer la qualification immédiate, ce qu'il aurait pu regretter, puisque si l'Ukraine avait battu l'Angleterre, Ménez aurait été préservé pour rien.

J'ai pas dit que Blanc avait raison sur toute la ligne : j'ai dit que sur le cas menez ça se comprenait.
A sa place j'aurai aussi mis debuchy sur le banc.
Pour Mexes ça se discute plus car à son poste de DC c'est plus difficile de le mettre sur le banc

Oui il aurait pu le regretter, si ... mais avec des si ...

Justement, le fait qu'il n'ait préservé ni Mexès ni Debuchy (sans compter les autres offensifs qui vont finir par être fatigués), me laisse à penser que concernant Ménez, ce n'était pas forcément pour le garder au chaud qu'il ne l'a pas fait jouer, mais bien pour voir s'il n'avait pas une meilleure solution sans lui. Enfin, bien sûr, à moins que Blanc n'ait expliqué pourquoi il n'a pas fait débuter Ménez.

Moi je crois qu'il a fait joué Mexes parce qu'il n'arrivait pas à lui dire de sortir des 11

En le faisant jouer, il savait qu'il prendrait un jaune et hop bye bye Mexes... Si seulement Nasri avait eu le meme respect que Mexes pour les supporters...

Je pense la même chose que Gauthier, Blanc a volontairement sorti Menez pour voir si avec Ben Arfa c'était pas mieux. Il aurait même pu mettre Valbuena j'en suis sur! Ce n'est absolument pas une question de reposer Menez, sinon idem pour Benzema ou Ribery ou autre qui ont fait les 3 matchs pleins.. Menez n'a fait qu'un match, on va pas me faire croire qu'il est fatigué et qu'il faut le préserver!

Ne serait il pas anti-parisien le bougre??

=> En même temps c'est le rôle d'un sélectionneur, non ? Menez n'est pas titulaire indiscutable et comme lui ben arfa a fait une grosse fin de saison.
Fallait donc voir ce que donnait ben arfa (en plus les 2 n'ont pas le même profil donc c'était aussi peut être à cause de l'adversaire) en match !!

Si il continue à titulariser ben arfa, là ça sera une connerie mais jusqu'ici je trouve que c'est normal.

Et les matchs de préparation alors ils servent à quoi?? On est dans l'euro la, il faut de la régularité aux joueurs pour créer des automatismes. Blanc a déjà testé Ben Arfa, pq le remettre alors que Menez à été satisfaisant le match précédent? L'heure n'est plus aux tests, on joue pas des matchs amicaux la, mais une compétition européenne.

Keb on parle d'un joueur (qui certes nous intéresse beaucoup car il est parisien) : blanc n'a pas révolutionné son 11 (où d'ailleurs Menez n'est pas titulaire).
Et le profil de ben arfa (plus tricoteur) convenait peut être plus contre la suède.

En tant que parisien, je préférerai que Menez et Matuidi soient sur le terrain mais force de constater que Blanc s'est qualifié donc pour l'instant ses choix s'avèrent fructueux (même si la france a fini 2nd)

Le pire c'est que je ne supporte pas l'EDF et blanc encore moins.
J'en viens à défendre l'EDF/Blanc contre ses supporters : c'est fou !!!

Je ne parlerai désormais plus que de la squaddra et du magnifique Pirlo :)

Foot fiction:
Si Menez prend le rouge qu'il meritait à la fin de la 1ere mi temps de de France - Ukraine, la France peut etre eliminée à  l'heure qu'il est, et Menez un paria de la nation tout entière.

Menez est surement le meilleur bleu avec Ribery, Cabaye et Lloris en ce moment, mais celà reste Menez. Un joueur capable du meilleur souvent, mais du pire parfois.
Et sur ce genre de competition, il n'est pas un joueur dont l'experience et les performances sont des gages de securité.

Donc, pour moi, il n'y a pas de scandale d'avoir aligné  Ben Arfa.

Le scandale, ce sera si il n'etait pas aligné d'entrée contre l'Espagne. C'est un match pour lui. Rien à perdre, il aura des espaces devant lui en contre.
A lui de tout casser sur ce match là.

Oui ici on parle de Menez, mais il n'y a pas que lui. Evra est sorti du onze aussi, Nasri a changé de poste, la hiérarchie entre Diarra/Mvilla/Cabaye est très flou.
Bref, je trouve que Blanc se tâte beaucoup. Et puis sa m'énerve de voir qu'il a ces chouchous qu'il emmène partout!!! Il ne me semble pas que dans l'équipe d'Allemagne ou d'Espagne il y ai autant d'incertitude. Je trouve que Blanc ne tranche pas assez. Le premier match a un peu servi d'avertissement à Blanc mais derrière il est pas tranchant.. Il a au moins le mérite de changer un peu, mais sa reste frileux! J'attends vraiment avec impatience la compo contre l'Espagne!
 
Enfin bref, je suis plus très fan malheureusement de l'EDF non plus. Enfin si, je suis fan car Français et derrière mon équipe nationale, mais trop déçu depuis trop longtemps dans les choix des divers sélectionneurs. Beaucoup de joueurs ne méritent pas d'être en sélection actuellement selon moi.

Je suis d'accord avec Snowstorm.
Je suis plutôt content que Blanc ne l'ait pas aligné contre la Suède. Il était sous le coup d'une suspension et le fait qu'il puisse jouer le 1/4 m'importe plus qu'il fût titulaire pour ce dernier match de poule.
Amha, Blanc a cherché de ce match presque sans enjeu (qu'est-ce qui est mieux : jouer l'Espagne ou jouer l'Italie et être dans le tableau de l'Allemagne ? Ca se vaut franchement voire je préfère l'Espagne) pour tester de nouvelles solutions et garder le plus de monde possible dans le rythme.
Dans le même temps, il reste, avant ce match, une possibilité de se faire sortir. Du coup, il garde son ossature, d'où Benzema (qui a en plus besoin de retrouver la confiance).
Pour Méxès, je crois que quelqu'un ici en a parlé, mais je me demande vraiment s'il ne l'a pas aligné pour prendre ce carton et ainsi le sortir discrètement de l'Euro. M'enfin ce dernier point est, j'en conviens, très discutable et fais un peu théorie du complot  :mars

Ben moi, ce qui me tue, c'est la titularisation de Nasri.  Je ne comprend pas ce qu'on lui trouve. 
L'autre chose qui est hallucinante , le manque d'intelligence tactique.
Je n'ai vu qu'une mi temps (je me suis endormis après la première), mais le peu de pressing qu'on  faisait ne servait à rien.  On se faisait balader et on courait apres le ballon.
Rarement  vu une équipe aussi débile tactiquement.

Et Blanc  m'a franchement déçus.  Incapable de recadrer les joueurs. Et moins fort tactiquement que ce que je pensais.
J'attend peut etre sans jamais la voir une compo comme celle la:

Loris
Debuchy Rami Konscielski Clichy

               Diarra Cabaye

Menez/         Benzema      Ribery
Valbuena
                   Giroud/
                     Menez

Eh oui j'aime pas le nain marseillais mais il défend, il court  et en fonction du profil des adversaires, il serait plus utile qu'un Nasri talentueux techniquement mais à l'esprit pourri.  Et dans le cas ou on mettrais Menez en Bc  je préfère lui que Ben Harfa et Nasri.
Cabaye est indispensable , c'est le seul qui a plus de 2 neurones.  Benzema a trop l'habitude de dezoner et de se balader pour etre l'unique pointe.
Enfin Bref, je nous vois bien faire un gros match contre l’Espagne pour redorer notre blason ( et parce que je trouve l’Espagne moins unis . Puyol leur manque trop) et finir sur une bonne rouste contre le Portugal. M'enfin je me trompe certainement et doit être trop optimiste.

Entendu hier sur RMC:
"Dans le groupe, Giroud n'est pas apprecie. Il a une reputation de pretentieux"
"Ah oui mais il le cherche: sujet+verbe+complement... quelle buse!"

J'ai eu l'impression que Nasri cherchait à jouer pareil qu'avec Aguero ou Silva, très rapidement dans les petits périmètres, avec demandes de 1-2 en pagaille. Le problème c'est qu'avec Ben Arfa, Benzema et Ribery, il a pas franchement des joueurs super altruistes, et qu'il a jamais retrouvé le ballon après l'avoir donné.
D'ailleurs, si Benzema a autant dézonné, j'ACCUSE Nasri d'en être le responsable, parce qu'il jouait trop haut, alors que dans le système de Blanc, il aurait du être en soutien. Bon et puis un bon gros  :))) sur sa "blessure", après une passe totalement foirée. Dans le genre j'ai fait de la merde et j'assume pas, c'était du grand art.

A l'inverse, j'ai beaucoup aimé Debuchy, je l'ai trouvé vraiment malin offensivement, pas à balancer des grands centres pourris en regardant ses godasses comme le premier Sagna venu...
Tout l'inverse de Nasri quoi, il essaie de jouer en fonction de ses partenaires, pas de leur imposer son jeu.


:pouce

La compo vient de tomber.... Menez??? Nan... Ben Arfa?? Non plus... Valbuena?? Encore perdu!! Nasri?? Tjr pas!! L'heureux gagnant est .... Debuchy!!!! Reveillere le remplace en AR droit..
Qu'on me dise après que Laurent Blanc fait pas n'importe quoi!

Si la France ne gagne pas ce soir, tout le monde va lui tomber dessus, et à raison je trouve vu cette compo de *****! J'suis deg..

Attendons la fin du match. S'il a raison, faudra savoir le reconnaître. Mais grosse déception pour moi aussi. Parce que si c'est pour faire rentrer Ménez à 10mn de la fin, je vois pas l'intérêt. Esperar y ver (...)

Bon, ben maintenant on peut y aller.

Ils sont où ceux qui souhaitaient absolument Blanc ?? Match de merde, et pas seulement parce que la France a perdu, ça je m'en moque un peu. Mais l'Espagne n'a rien eu à faire, juste à tomber (arbitrage au niveau de l'EdF, au passage). Aucune opposition.

Allez, maintenant on attend le 11 août pour voir du foot (quoique Lorient...)

J'aurais preferé avoir tord. Quel match horrible! C'est honteux. J'espère que Blanc va sauter, ainsi qu'une bonne partie des joueurs aussi. Car Blanc n'est pas le seul fautif sur ce match ou sur l'euro. Ok les compo étaient pourries, mais les joueurs encore une fois (Menez compris)... Il est ou l'amour du maillot? À aucun moment on sent les joueurs qui en veulent, qui se disent que c'est possible. Putin mais battez vous, soyez des guerriers! En plus les espagnols n'ont vraiment pas bien joué, à quoi bon se fatiguer contre cette équipe?
Bref, super déçu, encore une fois!

Je crois que c'est mon premier post sur les bleus... c'est pour dire mon amour pour cette équipe.

Selon moi le problème principal des bleus c'est leur sale mentalité, et là, il faut faire du joueur par joueur.
Alors, bien sûr, j'ai pas la science infuse, mais là .... ça saute aux yeux, non!?!

Déjà l'équipe a été bâti autour du duo "Benzema-Ribery". Mais c'est nul! ça marche pas. individuellement et collectivement, c'est une doublette de merde.
Nasri, HBA sont des p'tits cons merdeux. Pour rappel : en club on a signalé certaines de leurs perf... euh, oui à 3-4 reprises. mais il n'ont pas fait une saison pleine. Et pourtant ça ne les empêche pas d'avoir un melon de ouf. de l'ouvrir et de dire de la merde.

Le pote Menez .... bah, faut dire qu'il aura tenté vraiment, lui. le seul match où il est titulaire, il marque, lui. Après son comportement sur le terrain semble en agacer plus d'un. Comme à l'époque d'un Djorkaëff en edf. Semble parfois pénible, mais toujours provocateur et décisif. Pour lui, EDF comme à Paris, il est plus que nécessaire.

Au milieu, Diarra n'a pas démérité. Honnêtement, je le voyais pas à ce niveau.
Celui qui est important (et pour le coup, c'est pas une surprise) c'est Cabaye lui c'est un mec bon (sans être non plus un Davids ou Schwensteinger) mais il joue aussi en réfléchissant.

La défense, Méxès Rami.... qu'est ce que c'est lourd. Jamais décisif, jamais impérial. Sakho avait sa place.
Debuchy et Clichy confirme le bien que je pensai d'eux et enfin Lloris est LE seul qui fait qu'on a pas fait un Euro calamiteux mais juste nul. Sans lui et ses 3 arrets (ou interventions) de ouf à chaque match on partait la musette bien pleine.

Le reste des joueurs furent insignifiant au vue de leur temps de jeu et je suis presque heureux de savoir que Matuidi n'ait pas à se ternir dans cette aventure.


BLANC? qu'il reste, qu'il parte? peu m'importe. Il faut un sélectionneur capable de choisir des joueurs et parfois d'en laisser à la maison. et à ce jeu là : Benzema, Ribery, HBA et Nasri : toute génération dorée qu'on leur prédit : c'est NIET!

Là où Blanc a déconné, c'est d'avoir abandonné ses ambitions de jeu au moment de rencontrer l'Espagne. Pourquoi Debuchy en milieu droit ? Avec un véritable milieu offensif ou ailier, on aurait vraisemblablement eu plus d'occasions, de quoi faire douter les Espagnols qui ne savent pas défendre autrement qu'en confisquant le ballon. Même Valbuena aurait mieux fait l'affaire offensivement, sans parler de Menez. En plus, il me semble que c'est lui qui se troue sur le premier but. C'est pas qu'il est mauvais loin de là, mais il faut le faire jouer à son poste Debuchy.

Quand au fait de sortir MVila pour mettre Giroud, ça me paraît complètement désespéré comme tentative. Admettons qu'on marque un but: on va en prolongation avec un milieu de terrain défensif en moins quand tout le monde est cramé ! C'était dès le début qu'il fallait jouer offensif !

L'Espagne nous a tout simplement surclassés. Il lui a suffit de marquer tôt pour contrôler le match tranquillement et économiser des forces pour sa demi-finale.


Edit: Kombouare sélectionneur.

Je n'avais pas vu les images ou menez dit à l'arbitre d'aller se faire enculer... Quel âne ce mec. On a vraiment une génération de tocards...

Qu'il aient la rage, c'est bien mais que le premier réflexe soit de lâcher un flot d'insultes ça m'énerve!!! Entre lui et Nasri (on va pas parler de HBA ça serait moche), on a du lourd!

Génération désenchantée?

Sans l'autre poète, jamais un journaliste désœuvré n'aurait été décortiquer la moindre image pour chercher des trucs comme ça, faut un peu relativiser. Même si j'ai déjà largement dit ce que j'en pensais, les insultes en lousdé envers l'arbitre sont monnaie courante, à tous les niveaux.

C'est un problème de mentalité dans ce sport, alors. Jamais je n'ai insulté un arbitre sur un terrain de ma vie, et je ne pense pas que cela arrive un jours....Ce genre d'insulte devrait valoir un rouge direct et quelques matchs de suspensions..

Evidement, je n'ai pas dit que tout le monde le faisait, c'est effectivement un problème d'éducation et/ou de caractère.

Une insulte envers l'arbitre est effectivement passible d'un rouge et de matchs de suspension. Mais encore faut-il qu'elle soit entendu par sa "cible", ce qui n'est presque jamais le cas. Si on nous avait enlevé un point à chaque fois qu'on dépassait ne serait-ce que d'un km/h la vitesse limite (sans pour autant se faire prendre), 99,99% d'entre nous n'aurions plus de permis de conduire depuis belle lurette.

Je n'ai pas vu le match mais Ménez n'était pas titulaire. Ce qui veut dire que si Blanc ne l'avait déjà pas aligné contre la Suède, ce n'était pas pour le préserver, mais bien pour trouver une autre solution. Apporter à l'équipe de France sa seule victoire de la compétition n'était donc pas quelque chose de suffisant pour obtenir une place de titulaire.

Pour les insultes, ce n'est pas nouveau que Ménez a un problème vis à vis des arbitres, étant donné le nombre de cartons bêtes qu'il se prend au cours d'une saison. À lui de changer là-dessus, mais ce n'est pas forcément un problème générationnel. Thierry Roland traitait l'arbitre de salaud depuis sa cabine de commentateur dans les années 70...

Personnellement, je l'ai vu au direct sans regarder les images après coup. C'est pas parce que Menez est parisien qu'on va lui chercher des excuses.


Je pensais aussi cela mais après le match Angleterre - Italie, je ne pense plus la même chose. Ce match était exemplaire au niveau de l'arbitrage !! Par exemple, Maggio se prend un jaune (où il ne fait pas faute) qui le prive de demi finale. Il dit à l'arbitre qu'il n'a pas fait faute, l'arbitre ne change pas sa décision mais maggio ne va pas geuler.
Et tout le match a été comme ça : ça fait plaisir de voir ça !!

Surtout que ce n'était pas pour remettre Ben Arfa (qui a dit tant mieux ? :réflexion) mais encore changer de compo.
Bref, à voir la suite des évènements mais je sens qu'on va repartir pour deux ans difficiles (il n'y a pas l'Espagne dans le groupe de la France aux éliminatoires pour le Brésil ?)

Oui papy, mille fois oui!

Menez ou pas, je faisais juste remarquer que cette attitude me saoule "en général" dans le foot...

Mais je dois déjà faire partie de la vieille école, de ceux qui disent bonjour à la dame et tienne la porte...

J'espère surtout que menez ne deviendra pas la tête de turc sur les stades français. Étant donné qu'il est le seul a jouer dans k'hexagone jai peur.

Je ne pense pas que ca sera pire que la saison dernière... Il le cherche un peu...

Moi ce qui m'a choqué ce sont les propos de Laurent Blanc après match : il a dit "on avait prévu de rentrer aux vestiaires à 0-0, mais on encaisse une but trop vite".

C'est dingue ! Il ne dit pas "on avait prévu de ne pas prendre de but", il dit "on avait prévu de rester à 0-0". Le lapsus est hallucinant. Le gars en phase éliminatoire il te pond une compo qu'il sait incapable de marquer un but, et il le dit :maman ! Le pire c'est que je me demande s'il ne l'a dit qu'à la presse : si ça se trouve il a vraiment tenu ce discours là aux joueurs. D'un point de vue managerial, je trouve ça surréaliste de bêtise :pas-bien.

J'ai tendance à defendre les joueurs du PSG contre vents et marées....
Mais perso, je trouve l'attittude de Menez bien plus grave que Ben arfa ( et son telephone), Nasri ( et ses nouveaux amis journalistes) ou M Vila ( et son non serrage de main au moment d'etre remplacé)

N'oublions pas qu'avant d'etre intelligent, courtois et sympathiques, ces joueurs ont une mission de service public: faire gagner l'equipe de France.

Si on part du principe que c'est leur mission numero 1, insulter ouvertement un arbitre dans sa langue maternelle 10 mn apres etre rentré sur le terrain consitue une faute grave. ( il dit vafanculo blah blah...)
Il meritait de prendre rouge et de laisser ses coequipiers à 10.

On ne parle pas de bonne education. Il s'agit ici d'exposer son equipe à une situation qui va la mettre en difficulté pour atteindre son objectif: Gagner.

Menez a peut etre un Pastore dans chaque jambe ( dixit le gros Loulou la sardine), il faudrait qu'il ai un demi cerveau de Rai dans le crane pour comprendre que ne pas se faire expulser est plus important que de faire deux crochets et un debordement.

Et il avait deja frolé le rouge contre l'Ukraine....

Oui et non. Il a une stratégie dans laquelle il croit, donc il l'explique pour que tout le monde aille dans son sens...

Ce qui me choque, c'est qu'on puisse penser une seule seconde que ce soit une stratégie gagnante contre l'Espagne!!!

Tu as tout dit! J'appelle de suite Léo pour lui demander de te prendre dnas le staff, chargé de l'éducation des joueurs! Quelles sont tes prétentions salariales?

Hop... Les transferts :)

Quels changement à prévoir pour les qualifs à la CDM 2014.
Je pars du principe qu'il faut une liste en 4-5-1 en "V" (1 milieu defensif, 2 milieux centraux a la Cabaye, 2 ailiers).
A partir de la liste des 23 actuels:

Gardiens:
OK. Rien à changer. Lloris en premier gardien, on peut toujours discuter le 2e ou le 3e mais ca n'a que peu d'impact. J'epargne ma salive.

Lateraux:
Evra (31 ans) et Reveillere (32 ans), décevants et remplacants, ont à mon avis connu leur derniere competition en bleu, alors que Clichy-Debuchy devraient etre titulaires cet automne.
Il y aurait donc deux places à prendre:
à gauche:
à droite: Jallet a clairement une carte à jouer. D'autant plus si Sagna (qui nous a gratifié d'un "c'est normal de craquer, des fois on redevient humain") laisse de la place car ne revient pas à son niveau suite à sa blessure, ou est juste mis dans la charette en cas de "menage" qui serait mis en place dans l'equipe...
à gauche: Abidal ayant sa carrière finie, Cissokho en-dessous de ce qu'il a été, Mathieu semble etre la doublure attitrée de Clichy.

Centraux:
Partir léger pour une compétition comme l'Euro était à tenter. Au final on se retrouve avec peu de solutions de turnover. Un carton ou une blessure en début de match contre l'Espagne et la France n'aurait eu qu'un seul joueur disponible... Il faudra donc doubler les postes de manière correcte à l'avenir.
Si Koscielny a satisfait, on peut se poser des questions sur Rami (qui disputait sa premiere competition internationale après une saison eprouvante) et surtout Mexes, qui -a son age- etait supposé etre un cadre. Entre blessures, temps de jeu famelique, age (30 ans), et EURO ridicule, le milanais ne devrait pas etre une base de reflexion pour la coupe du monde 2014.
Il y aurait donc deux places à prendre en doublure de la doublette Rami-Koscielny. Kaboul, de retour de blessure, devrait en prendre une.
Plusieurs candidats pour la 4e place, en fonction de leurs saisons: Sakho, Fanni, Mapou et Varane

Milieux Defensifs:
OK. Ces deux là, lorsqu'ils sont épargnés par les blessures pour le premier et les méformes pour le second, devraient etre dans le groupe.

Milieux Centraux:
Ils sont trois, il en faut 4. Martin devra confirmer à Lille mais cela ne devrait pas énormement lui poser de problèmes. Cabaye et (plus defensif) M'Vila devraient rester dans le groupe. La 4e place pourrait se jouer entre Gourcuff, s'il retrouve son niveau, Diaby ou Lassana Diarra (s'il vient à Paris  :D) peuvent apporter leur experience. Si l'objectif est d'avoir un groupe soudé pour l'EURO 2016, et donc de miser jeune, Capoue ou Chantome sortent du lot.

Ailiers:
Appeller 6 mecs pour en faire jouer 2 à chaque match, ou les faire jouer à contre poste, c'est pas malin. On va donc se limiter à 4. L'avantage, c'est qu'il n'y a que peu d'ailiers Francais capables de rivaliser avec ces 6 là (on peut rajouter Payet ou Briand... c'est dire...).
Si Malouda va commencer à avoir du mal à courrir (32 ans) pour ce poste, le 2e ejecté pourrait l'etre pour raisons comportementales: Nasri et Ben Arfa tiennent la corde. Après tout, il y avait en 96 trois joueurs talentueux en France: Zidane, Ginola et Cantona. Jacquet en a viré 2 pour "mauvaise conduite"...

Pointe:
Entre Giroud qui devra confirmer une 2e saison, Benzema qui devra se montrer réaliste en EDF, Remy qui revient de blessure, ajoutons Gameiro et Hoarau qui pourraient bien se meler à la lutte, plus les 4 ou 5 "la forme du moment" impossibles à prédir, c'est peut-etre ici qu'il y aura le plus de concurrence...

Bien que j'aimerais te suivre, je crois que tu te trompes sur les cas chantome, hoarau (et peut être gameiro aussi). Chantome me semble un peu léger (et dieu sait que j'aime ce joueur) et surtout pas assez exposé... On verra s'il joue plus l'annee prochaine.

Une fois Giroux/benzène/Rémi/(ribery) sélectionnés, je ne vois pas trop de place pour un autre attaquant. Hoarau me semble un ton en dessous désormais et gameiro... J'attends de voir comment il rebondira à Valence (ça a l'air d'être bien parti) pour juger

Il n'y a pas une typo sur les MO qui "tiennent la corde?"

Par rapport aux Bleus, je dois dire que je suis particulièrement choqué par le traitement médiatique et désormais politique qui est fait du cas des joueurs de l'Equipe de France. Autant il y a 2 ans, les joueurs avaient clairement commis une grosse faute en refusant de s'entraîner, autant là, que leur reproche-t-on ? Des petites fautes de comportements commises par quelques joueurs, qui arrivent tout le temps, dans tous les clubs et sélections, particulièrement quand il y a un mauvais résultat. J'ai bien ri ce matin en lisant l'article de L'Equipe qui expliquait que la FFF voulait suspendre certains joueurs, mais qu'il n'y avait finalement aucun texte qui permettait de le faire. Quant à ceux qui parlent d'envie et tout ce qui va avec, ils font partie de la horde de gens incapables d'accepter la défaite et de tolérer qu'une équipe puisse être plus forte que la leur, même sur un match.

Dans le détail :
- Nasri a fêté un but en disant à un journaliste de "fermer sa gueule". Et il s'est ensuite pris le bec avec un journaliste qui l'avait d'abord cherché.
- M'Vila n'a pas serré la main à Laurent Blanc en sortant du terrain. M'Vila a dit depuis qu'il n'a pas esquivé son coach mais qu'il voulait sortir vite du terrain pour laisser sa place à son coéquipier.
- Ben Arfa aurait eu des mots avec Blanc après le match contre la Suède.
- Ménez a insulté l'arbitre, ce qui lui a déjà valu un jaune, et aurait ensuite dit à Lloris de se taire quand il lui a adressé un reproche sur le terrain.

C'est grosso modo tout ce qu'on a. Pour moi, ce sont essentiellement des choses qui peuvent se régler en interne, ou l'on peut effectivement mettre des amendes sur certains comportements s'ils sont avérés. Bref, ce sont des dérapages individuels, mais rien qui ne justifie les propos entendus depuis quelques jours, évoquant notamment un problème générationnel.

Il y a dix ans, on disait aussi que les nouveaux jeunes ne respectaient rien. Pareil il y a vingt ans, et j'imagine il y a 30, 40... Chaque génération a son lot de joueurs qui sortent du rang, qui sont caractériels voire irrespectueux et qui dérapent. Anelka n'est pas né en 87, pas plus que Dugarry qui fêtait un but en disant aux journalistes qu'il les avait "tous niqué", pas plus que Cantona qui "pissait à la raie" de certains journalistes, pas plus que Th.Rolland qui traitait un arbitre de salaud. Mettre la responsabilité des mauvais comportements sur le dos d'une génération perdue, c'est tout simplement occulter le fait que l'un des missions d'un entraîneur et de son staff est de construire un groupe qui fonctionne bien, d'imposer des règles et de gérer au mieux les comportements jugés anormaux. Et de ne pas convoquer certains joueurs si on pensent qu'ils nuisent au final à l'équipe. Mais il n'y a pas à les suspendre, sauf s'ils ont bien sûr, commis une infraction avérée.

Sinon, voici un article de Grégory Schneider de Libération, qui est toujours d'une incroyable bêtise, quel que soit le sujet qu'il évoque.

Gauthier, les politiques ont vu le relatif "désamour" du bon peuple de France pour les bleus et se sont honteusement jeté dessus pour récuperer tout ça dans le seul but de faire grimper leur cote de popularité à grand coup de démagogie... As usual.

Je suis globalement d'accord avec toi Gauthier sauf sur ta version des détails :

=> le journaliste a dit casse toi car nasri voulait pas répondre à une question et nasri lui a dit "vas n..., vas te faire ...". Je trouve la réaction disons disproportionnée et l'expression "prendre le bec" me paraît bien légère

=> C'est vrai qu'une fois sorti du terrain, aller serrer la main de son coach aurait fait perdre du temps de jeu ... comment tu peux relater l'excuse de M'vila qui me paraît bien bidon

=> Des mots ? C'est comme ça que tu appelles le fait qu'il propose à blanc de le renvoyer chez lui si il n'est pas content de lui ?

=> Et alors c'est pas parce qu'il a pris un jaune que ça l'excuse ou le blanchit de ce qu'il a dit

Maintenant comme tu dis, il faut ajouter qu'il faut s'assurer que ces faits soient avérés. Mais dans le doute, si on les cite il faut les citer totalement et non faire une interprétation minimisé de ces actes.

Maintenant les politiques s'en mêlent en effet, comme ils s'en sont toujours mêlés. Quand aux sanctions légales de la FFF, en effet c'est purement politique. En plus le côté financier a l'air de s'en mêler puisque les sponsors mettent leur grain de sel.
De plus rien n'empêche le futur sélectionneur de ne pas sélectionner menez, nasri, ... si il en a envie. Un peu comme le code éthique qu'a mis en place prandelli depuis 2 ans : tu te prends un rouge en club pour mauvais comportement, tu n'es pas sélectionné pour le prochain match de l'italie (balotelli et osvaldo en ont fait les frais)

Je ne sais pas. Nasri ne veut pas répondre aux questions de la presse, et un journaliste lui dit "casse-toi". Il n'y a pour moi aucun nivellement dans l'insulte, à partir de ce moment-là, le ton est donné. Cela ne dédouane pas Nasri, mais il n'y aucune raison d'occulter le fait que la mèche a été allumée par un journaliste.


Oui cela aurait fait perdre du temps de jeu, puisque, en théorie, le match ne peut pas reprendre tant que le joueur sortant n'est pas assis sur son banc (puisque seul une seule personne du staff peut être debout dans la zone technique). Donc s'il avait fait un détour pour faire la bise à Giroud, puis à Blanc, il aurait fallu attendre.


Et comment appelle-tu ça ? Blanc est effectivement libre de renvoyer son joueur, de le sanctionner s'il estime qu'il n'a défié son autorité. Néanmoins, les joueurs de foot ne sont pas tous parfaitement dociles, et il y a régulièrement des échanges, parfois de ce genre-là, entre entraîneurs et joueurs qui peuvent être vite oubliés le lendemain, après excuses des parties fautives.


Non, mais ça veut dire que cela s'est passé sur le terrain, entre l'arbitre et le joueur, et que l'arbitre l'a déjà sanctionné. Après, la FFF ou Blanc peuvent passer par-dessus, si ça les amuse, mais là encore, les insultes sur un terrain, ce n'est pas quelque chose qui a été inventé par la génération 87.

Je ne minimise pas ces faits, mis à part dans le cas de M'Vila, je pense qu'il y a effectivement des mauvais comportements de la part des joueurs. Maintenant, pas plus ou pas moins que dans d'autres équipes, dans d'autres matches... En 2006, on a érigé Zidane en modèle quand il a frappé Materazzi. Pourtant, je pense que c'était bien pire que ce que l'on a pu voir en Bleu ces derniers jours.

je ne reviendrai pas sur toutes les réponses même si avec mvila tu prouves pas A+B qu'en fait ne pas passer devant l'entraineur ne fait gagner au mieux que 5 secondes car l'arbitre doit attendre que mvila soit assis : hors la distance banc <-> blanc (sans jeu de mots) ne doit pas être bien grande.

Par contre dans ce que tu dis, tu oublies que l'objectif de l'EDF était double :
- arriver en 1/4
- se racheter une image

On peut ne pas adhérer à ce double objectif mais il était présent. Dans ce cas là on ne peut pas comparer avec toutes les équipes, tous les matchs de l'EDF d'avant ... car justement le but de cet euro pour la France était sur les joueurs soient irréprochables contrairement à l'euro d'autres équipes ou d'autres époques.
C'est pour cela qu'on ne peut pas comparer l'insulte de Menez avec une insulte classique (en plus je suis pas sur que tous les joueurs disent "vas te faire enculer" à l'arbitre).

La différence avec cantona, dugarry, zidane et son coup de boule ... est que nous avons aujoud'hui 3-4 cas de comportements non irréprochables alors qu'au temps de zidane et cie ça existait mais peut être pas avec autant de joueurs différents dans une seule compétition : c'est pour cela que les gens parlent de génération ... car cela implique plusieurs personnes.

Je ne suis pas forcément ce raisonnement mais je peux le comprendre et en tout cas comme j'ai dit que le comportement de zidane en 2006 était pourri (et ce n'était pas sa 1ère fois), je répète que le comportement d'un nasri, menez n'est pas génial.
Maintenant cela prend en effet de trop grandes proportions et je ne vais pas non plus les suspendre 2 ans comme j'ai lu.
Mais un bon coup de martinet ça leur ferait pas de mal  :)

Je pense que ça ne fait pas gagner énormément de temps -- effectivement, pas plus d'une poignée de secondes -- mais je pense vraiment que M'Vila est sincère quand il dit ça. Combien de fois avons-nous lu, entendu ou même fait des reproches concernant des joueurs qui prenaient leur temps pour sortir et pour serrer la main à tout le staff alors que l'équipe perdait, pour ne pas trouver crédible que M'Vila ait tout simplement voulu faire en sorte au plus vite que le jeu reprenne ?

L'histoire de se racheter une image, c'est bien, mais il aurait alors fallu dresser un règlement clair des comportements à adopter ou non. Et l'appliquer. Mais on ne peut pas arriver, maintenant que la France a perdu -- car c'est bien ça dont il est question, l'hypocrisie étant que si la France était encore en course, personne ne parlerait de tout ça --, et sanctionner des joueurs suivant un barème sorti à l'improviste. Si redorer l'image des Bleus était un objectif, il fallait s'en donner les moyens...

Ca vaut le coup d'écouter Dhorasso dans carrement brunet (podcast RMC)...

Il explique pas mal de choses intéressantes

Par exemple en 2006, les joueurs sont passés de paria, egocentriques qui ne signent pas d'autographe à héros (qui ne signaient toujours pas d'autographe...

Il prend aussi l'exmple de Zizou qui essuie ses crampons (contre L'af sud je crois) et personne ne dit rien. Si Menez avait fait ça, je pense qu'on le pendait avec ses propres boyaux.

Je préfèrais quand tu disais des trucs auxquels je n'adhérais pas...

Pour Mvila, evidemment que c'est un mensonge éhonté, mais on s'en b... pas mal.

Par contre 100% d'accord avec toi, si on avait gagné contre l'Espagne en jouant pareil (supposons que le CF de Cabaye rentre... Les joueurs seraient des héros... Et la France entière dirait à l'équipe d'aller se faire e...... pour faire comme son idole (bon je m'enflamme un peu là).

Oui, Dhorasso dit des choses excessivement intéressantes sur le sujet, et notamment sur Lemonde.fr :

Non, mais juste là, Gauthier, je ne suis pas d'accord du tout.

Si Nasri est en conf' de presse (ok, sans doute pas de son plein gré), il se doit de répondre aux questions. Ça fait juste parti des obligations inhérentes à son métier. L'autre le lui a fait remarquer, sechement, mais sans l'insulter. Son petage de plomb est absolument inexcusable et se doit d'être sanctionné, indépendament des pressions pleines d'arrière-pensées des politicards opportunistes.

Pour le reste, je partage globalement ton avis, on en fait des tonnes pour pas grand chose...

Je ne suis pas sûr, mais je ne crois pas qu'il s'agissait d'une conférence de presse. De ce que j'ai compris, Nasri passait dans la zone mixte, quand un journaliste a voulu l'interviewer. Si cela avait été une conférence de presse, nous aurions eu les images.

Je ne suis pas non plus d'accord avec Dhorasso. Les sportifs de haut niveau, qu'ils le veuillent ou non, sont, comme toutes les idoles, des modèles à suivre pour de nombreux enfants ou jeunes. Si tu vois ton idole insulter les arbitres, menacer des journalistes, tu conviendras qu'il y a de quoi être un peu "secoué" dans ses repères...



Là, par contre, 100% d'accord. Quand tu écoutes les auditeurs "connaisseurs" de RMC, tu as juste envie d'éclater de rire ou de débuter une carrière de tueur en série.

C'était bien en Zone mixte... A savoir les journalistes attendent les joueurs qui passent devant eux et essaient de les interpeler.

Nasri passe et refuse de parler. Puis reviens un peu après, les journalistes essaient de discuter et il répond qu'il ne dira rien car "ils ne font que chercher la merde". Le journaliste lui répond "si tu n'as rien à dire, bah casse toi"... Et là, c'est le drame...

Mais je suis convaincu que le journaliste savait qu'il avait en face de lui "un client" et qu'il l'a provoqué dans ce sens... Après ca n'excuse pas l'attitude du joueur...

Sinon, Je mettrais bien un billet sur DD Sélectionneur EDF en remplacement de Blanc...

C'est vrai qu'il a une solide expérience de gardien de troupeau de chèvre...  :lol

:lol et une bonne gestion des fortes têtes et des conflits. Preuve en est : Valbuena n'a jamais prolongé au club et DD a réussi à se débarasser de  :anigo #fail

Pourquoi pas... Je sais de source sure que Boghossian et Balnc en on super marre "de ces gamins ingérables"

le problème des "gamins ingérables" c'est que tu as beau les dégager, d'autres emergeront:

Domenech a viré le trio Nasri-Ben Arfa-Benzema en 2010, le trio Evra-Ribery-Anelka est devenu un trio de "bad boys". Avec le retour de Nasri-Ben Arfa, Evra et Ribery sont des agneaux.
Jacquet vire Cantona et Ginola? Dugarry insulte la presse et Zidane s'essuie les pompes sur un saoudien.

Comme a dit Gauthier, c'est un phenomene de groupe, pas specialement de generation (bien que le probleme identitaire de cette generation est plus important que celui de la generation Luis Fernandez).


Un chercheur à Nancy a réalisé un test sociologique sur des groupes de rats:

Théorie:

Il y a une cage, fermée 23h par jour, dans laquelle il y a 6 rats et pas de nourriture.
1h par jour, la cage est ouverte, et mene à un couloir, au bout duquel se trouve une mangeoire.
Une fois que les rats ont compris le principe, on innonde le couloir. Les rats doivent nager jusqu'à la mangeoire, mais doivent revenir dans la cage pour manger (sinon ils n'ont pas pied).
Après quelques jours, une hierarchie claire apparait:
1 rat (sur les 6) vit sa vie: nage, cherche sa bouffe, revient, la mange, repart, etc... C'est un rat autonome.
3 rats (sur les 6) restent bien au chaud dans la cage. Dès qu'un rat revient, il l'attaque et essaye de lui piquer sa bouffe (Le rat autonome ne se laisse pas faire). Ils sont les maltraitants.
2 rats (sur les 6) font des aller-retours vers la mangeoire et se font piquer leur bouffe par les autres. Ils ne mangent que quand les autres sont rassasiés. Ce sont les maltraités.

Ce qui est interressant, et qui s'applique à notre causerie, c'est de voir ce qu'il se passe si on refait des groupes en "éliminant" certains.

Par exemple, avec un groupe composé de rats qui étaient tous des "maltraitants" dans leurs cages, au bout de quelques jours on retrouve toujours 1 autonome, 2 maltraités, 3 maltraitants.
Si Au contraire on fait un groupe composé uniquement de victimes maltraitées, au bout de quelques jours on retrouve toujours 1 autonome, 2 maltraités, 3 maltraitants.



Application pratique:

Il y a une sélection, fermée 23 mois par période de 2 ans, dans laquelle il y a 23 footballeurs et pas de fiche de paie.
1 mois tous les deux ans, la sélection est composée, et mene à une compète, au bout de laquelle se trouve une exposition médiatique, des primes, et des contrats publicitaires.
Une fois que les footeux ont compris le principe, on les emmene à la compétition. Les rats doivent bien s'entrainer pour apparaitre sur le terrain, mais doivent aussi bien jouer sur le terrain pour décrocher une nouvelle pub (sinon ils n'ont pas pied).
Après quelques jours, une hierarchie claire apparait:
8-9 (sur les 23) vivent leurvie: entrainement, confs de presse, eventuellement matchs: c'est les joueurs autonomes.
5-6 (sur les 23) restent bien au chaud avec leur IPad. Dès qu'un joueur court, il l'attaque et essaye de lui piquer son exposition (Les joueurs autonomes n'en ont pas assez). Ils sont les maltraitants.
8-9 (sur les 23) font des aller-retours à l'entrainement et se font piquer leur place par les autres. Ils ne jouent que quand les autres sont dans le bus. Ce sont les maltraités.

Ce qui est interressant, et qui s'applique à notre causerie, c'est de voir ce qu'il se passe si on refait des groupes en "éliminant" certains.

Par exemple, avec un groupe composé de footeux qui étaient tous des "maltraitants" dans leurs clubs, au bout de quelques jours on retrouve toujours 8-9 autonomes, 5-6 maltraités, 8-9 maltraitants.
Si Au contraire on fait un groupe composé uniquement de victimes maltraitées, au bout de quelques jours on retrouve toujours 8-9 autonomes, 5-6 maltraités, 8-9 maltraitants.

Ou on les noie tous...  :D

Non, très interressant. Mais à part pour la blague, pas très en rapport avec ce qui nous interresse. Il y a, fort heureusement, nombre d'entraîneurs ou de selecionneurs qui arrivent à faire marcher droit des joueurs dont le caractère n'est pas à la hauteur des qualités techniques. C'est pour certains un simple rapport de force, il faut juste leur montrer qui commande...

Dès lors, la première condition de ton expérience n'est plus remplies: il n'y a pas d'autonomie des individus.

je savais pas que "sociétalement "le rat était l'animal le plus proche de l'homme

quoique quand tu vois la tête de ribery :)

Bon, j'ai raté une bonne partie de la conversation, alors mon post va être fouilli...

- Concernant Zidane, c'est bien, je vois que la mode actuelle est à le dézinguer à tout va. Ca permet de démystifier la personne. Attention cependant à ne pas tout mélanger. Quand il s'essuie les pieds (pas contre l'Af Sud mais contre les Saoudiens au 2e match), ou qu'il met son coup de tête : 1) C'est en réponse à des provocations. 2) Ce n'est pas dirigé contre l'équipe (certes, ça la pénalise et c'est condamnable, etc).
Ceci pour dire que Zidane, c'est Zidane, l'EdF 2010 & 2012, c'est autre chose.

- M'Vila : d'accord avec Gauthier. Ce n'est sûrement pas un problème de comportement. Tout au plus une maladresse. Même si le bonhomme n'est pas tout rose, sur ce coup, je pense qu'on le laisser tranquille.

- Nasri : Je n'aime pas ce joueur, mais pour moi, sa réponse au journaliste est la bonne. Il aurait juste dû choisir des mots moins crus. Car après la corporation des journalistes lui tombe dessus et entraîne les opportunistes moralisateurs et politiques.

- Ménez : La sanction quant à l'insulte relève de l'UEFA et de l'arbitre, pas de la fédé. Si rien n'a été ouvert comme commission, le sujet est clos.

- Ménez (bis), Nasri (bis), Ben Arfa, etc (s'il y a un "etc") : Concernant les faits ENVERS le groupe (les "ferme ta g*** ", les refus de s'entraîner, les reproches envers des coéquipiers). Ceci pourraient, mais en dernier recours seulement, faire l'objet d'une sanction au niveau fédé. Cependant, ces faits arrivent dans presque tous les groupes, à presque toutes les époques mais sûrement plus facilement lors de rassemblements courts de joueurs à gros egos sur lesquels on place beaucoup d'attente (je rejoins Dhorasso là-dessus moi aussi) - parenthèse : Blanc avait d'ailleurs essayer de baisser cette pression en visant les 1/4 seulement, mais la compétition avançant, cette pression est quand même revenue tel un boomerang, fin de la parenthèse.
La sanction, s'il y en a, doit venir en premier lieu de Blanc (s'il reste, ce n'est pas perdu qu'il parte) ou du futur sélectionneur qui doit soit les recadrer ou ne pas/plus les sélectionner s'il juge qu'il n'arrivera pas à les recadrer (ou qu'il trouve meilleur qu'eux). Mais en même temps comment faire comprendre à son meilleur joueur sur les trois premiers matches qu'il doit gentiment s'asseoir sur le banc, "tu comprends, je vais mettre un défenseur à ton poste" ?

Voilà, je souhaite maintenant bon courage au prochain qui voudra tenter sa chance, il aura fort à faire avec la pression médiatique et politique en plus d'avoir à entendre Francis Lalanne qui, lui, ne les abandonnera pas, quoi qu'il arrive.

Thierry Roland confirme.  :)))

Bon, dans le detail, crescendo.

Ben Arfa. Si ce qu'on a dit est vrai, il s'en est pris au selectionneur, c'est simple comme cas. Bye bye. C'est le nouveau Anelka, il se brouille en club (OL, OM) et en selection (Domenech, Blanc). Meme dans 10 ans, il continuera comme ca. Peu importe ce que la commission de discipline de la FFF dit, il n'est pas pret d'etre rappellé en bleu, que ce soit par Blanc ou par un autre.

Nasri, ca pourrait passer comme un "acte hors du groupe" et etre oublié. Mais quand pendant 2 ans on te repete "il faut relever l'image de l'EDF" et que tout ce que tu trouves à faire c'est insulter la presse, c'est déjà beaucoup. Si ensuite ca fait scandale, que tu recois le soutien de la FFF, en qu'ensuite tu ne trouves rien de mieux que d'en remettre une couche, c'est soit qu'il est con comme un ballon (et donc peut importe l'entraineur il restera con), soit qu'il a un réel probleme de comportement et qu'il faut l'exclure. Certes il ne fait rien contre le groupe directement, mais il expose le groupe. Si le groupe france 98 / benelux 2000 a tout gagné, c'est en parti parcequ'ils étaient "dans une bulle". Si tu cristallise la presse contre un mec, ca se passe forcement mal. Il peut etre bon (quoi qu'il n'ait rien montré en 4 matchs), mais si son comportement blesse la presse qui s'en prend au groupe qui du coup joue mal, il faut soit changer la presse (c'est impossible), soit virer le joueur. C'est plus politique, mais Bye bye. Il va avoir droit à une sanction facon "Ribery": une dizaine de matchs out. Pour Ribery, ca a marché, il est revenu plein de bonnes attentions alors que c'etait pas gagné. Peut-etre que ce sera pareil pour Nasri?

M'Vila et Menez sont listés à mon avis pour eviter de cristaliser la presse sur 2 joueurs (Nasri, Ben Arfa). Ce qu'ils ont fait certes nuit à l'image de l'EDF mais il s'agit plus de "faits de jeu" que d'un réel comportement:

Menez "insulte" l'arbitre? Pourquoi il ne prend qu'un jaune? La loi 12 est claire: tu insultes l'arbitre, c'est rouge. Un Jaune, c'est contestation. Et ca, ca colle au bonhomme. Des jaunes pour contestation, il en a pris cette saison! Alors oui, c'est pas bien. C'est un carton inutile. Mais quizz de Mexes alors? Là où l'on peut discuter, c'est sur le geste contre Lloris. Je suis désolé, mais à la 83e, quand tu es mené 1-0 dans un match à élimination directe, un capitaine joueur de champ demande à ses joueurs de monter, presser, prendre des risques. Pas à un attaquant de revenir defendre. Quand il y a eu corner pour la France à la 89e, il n'y avait que 6 maillots blancs dans la surface espagnole (pour 11 maillots rouges.... cherchez l'erreur). Si vous vous souvenez d'une situation similaire à 3-4 lors de Lyon-PSG cette saison, Sirigu lui-meme etait monté pour jouer le surnombre. Dans un match de championnat, avec le goal-average qui compte. Lloris n'a pas tenu son equipe, alors qu'il en etait le capitaine. C'est un fiasco pour lui. S'il n'a que le brassard de capitaine, et pas le charisme qui va avec, ce n'est pas etonnant qu'il soit contesté. Alors Menez va peut-etre passer en comission et se prendre un match de suspension au mois d'aout, mais ca m'etonnerait qu'il ait plus... Et encore, ce sera juste pour l'image. Ce qui m'enerve c'est que la presse INVENTE des trucs. Clairement, s'il avait insulté l'arbitre, il se serait pris un rouge... Mais bon, ca les depasse...

M'Vila c'est la presse qui monte le truc en bataille. M'Vila sort du terrain. Blanc regarde de l'autre coté. Ouais. On a pas Blanc qui tend la main à M'Vila qui la regarde et la prend pas, facon Domenech 2010. C'est du flan total.
(http://www.boxofficefootball.com/wp-content/uploads/2010/06/Domenech-handshake.jpg)

Je ne voulais pas m'exprimer, mais bon.
c'est une blague ?
les joueurs sont d'un égocentrisme démesuré, incapable de se remettre en cause, mais prompt à justifier leur mauvais jeu.
Sur le cas Nasri : le journaliste le provoque ? il lui demande plusieurs fois de s'exprimer, Nasri finit par lui répondre "je ne dirais rien vous ne cherchez que la merde!"  le journaliste (de l'AFP) n'a pas le droit d être honnête et vexé qu'il soit mis dans le même sac que les paparazzis ? Il lui répond, "dans ce cas, çà ne m’intéresse pas, casse toi". Comme on pourrait dire pour clore une conversation. Que fait nasri ? plutôt que ne pas répondre, ou un laconique "c'est çà", il revient, l'insulte violemment (va niquer ta mere, sal fils de pute) le menace (vient on va s'expliquer là bas). Sérieusement, il n'y a pas de disproportion ? ceci quelques jours après la polémique sur le "ferme ta gueule" déjà de très bon gout. Pour moi, il est inexcusable. Sa position de star (et oui c'en est une) doit lui permettre de savoir gérer un journaliste qui répond un pauvre "casse toi". Franchement, il a pour moi pété un câble, sans excuse.

Ben Arfa : il est entrain de jouer avec son portable, téléphoner ou envoyer un texto pendant la causerie de debrief du coach !!! sérieux ? il est où le respect du gamin ? Blanc (que je n'aime pas) le vanne poliment "vas y hatem, appelle ma famille également". Ben arfa part en sucette comme vous savez.
Mais ils se prennent pour qui ?

A LA BASE ILS sont tous les 2 en tort !

M'Vila est le plus intelligent. il sait qu'il a fait une connerie de ne pas serrer la main de son partenaire ni celle du coach. Il se rattrape en disant qu'il n'a pas voulu perdre de temps. Franchement, qui le croit ? Il aurait sprinté pour rejoindre le banc et tout allait bien.

Menez n'a pas de cerveau. Et pourtant je trouve qu'il s'était sérieusement calmé. Je pensais même que Ancelloti lui avait mis du plomb dans l'aile. Je suis déçu. Il a eu une réaction instinctive, impulsive, non réfléchie. Il n'est pas excusable, ni défendable, mais c'est une réaction de joueur.

pour les 3 premiers, il s'agit de réaction d'homme, pas du joueur. Et je trouve qu'on insiste pas assez là dessus.


on va vite arriver à parler de la marseillaise, de qui chante ou s'en contre fout. Voila c'est dit.

L’attitude des français, c'est aussi ceux qui ne vont pas saluer les spectateurs qui ont fait l'effort de venir les voir. C'est leur choix, ce n'est pas dans le contrat des joueurs de saluer, bien entendu, mais comparé avec les autres nations, pour moi on fait pitié. Y'a quand même des gamins qui regardent le foot. Ca me fout les boules.

Alors Ribery semble avoir appris d'Afrique Du Sud. Donc c'est possible, mais autant en 2010, tout est parti sans sucette, sans prévenir, autant en 2012, Laurent Blanc et la 3F étaient prévenus que çà pouvait arriver. Plutot que protéger ou nous la mettre à l'envers : Blamer Nasri dès son "ferme ta gueule" aurait peut être rappelé à tout le monde ses obligations.
Parce que oui, ils ont des obligations à mon sens.

Je suis d'accord avec toi, smegs. Sauf que Nasri le sait très bien lui même que sa réaction est violente, il rajoute quelque chose comme "voilà vous pourrez continuer à dire que je suis malpoli". En effet, un scud aurait dû être lâché après France-Angleterre pour calmer tout le monde.
Mais, je le redis, la sanction doit être quelque chose d'interne au groupe ou à la FFF, pas politique. Elle doit aussi rester mesurée (2 ans !!), d'autant qu'elle pourrait naturellement être aggravée sur de simples critères sportifs ("Désolé Samir, j'ai bien meilleur que toi à mettre à ton poste").

Ben Arfa, même combat. Ou bien on juge qu'on a mieux (selon moi, oui) ou qu'il est ingérable ou bien on le réintègre dans le groupe en sachant qu'il faudra le cadrer. C'est un choix de sélectionneur, pas de supporteur ni de politique.

Enfin attention :
Dans la tête le plomb, sinon ça voudrait dire qu'Ancelotti l'a rendu malade  :ptdr

Globalement, il faut tout de même dresser le constat suivant : on ne sait pas gérer la défaite. Et dans "on" je crois qu'il faut placer les supporters, les joueurs, et les journalistes.

Je trouve étonnant que personne (ou alors j'ai manqué le truc) n'ait remarqué que les propos du journaliste sont très proches de ceux de notre ex-président de la république. Ne manquait que le pov'con... Que Nasri n'ait pas envie de parler, c'est son DROIT. Il n'y a pas d'obligation, ni morale ni contractuelle à se farci des questions pas toujours intelligentes après une défaite. Le gars de l'AFP lui manque de respect et n'a aucun droit de lui parler sur ce ton là. Qui accepterait après une journée de m... au boulot, une négociation bien foirée, un contrat perdu, des résultats très mauvais, qu'on lui adresse la parole sur ce ton ?
La réaction de Nasri est inexcusable de grossièreté, mais le journaliste est en grande partie responsable de ce dérapage, je trouve. Que ses collègues ne le fassent pas remarquer prouve combien ces gars-là AUSSI ont du mal avec le concept d'auto-critique.

Pour les supporters, et les commentaires des "analystes" de tout crin, je suis du même avis que Gauthier : c'est trop difficile d'avouer qu'on a mal joué ? Que la tactique mise en place par Blanc s'est avérée inefficace ? Que notre groupe de joueurs manquait de repères et de talent ? Les Espagnols, même à 75 %, ont été meilleurs que nous. On a été mauvais, on s'est fait sortir, c'est pénible, triste, ça fait mal, mais de là à verser dans le psychodrame, et la recherche de bouc émissaire, sérieusement... Il faut se calmer un peu.

Je pense que ce n'est pas lié.

Que la stratégie (et au-delà, la comm, la tenue de groupe et les choix de joueurs) de Blanc soient à remettre en question, c'est un fait. Que l'EDF 2014 ou 2016 ne doive pas rever de suivre les traces de France 98, c'est un fait.

Par contre au-delà du sportif, il y a l'humain: en 2010 l'Italie a été RIDICULE sportivement: nuls poussifs contre le paraguay (31e FIFA) et la nouvelle zelande (78e FIFA), défaite contre la slovaquie (34e FIFA). L'Italie à coté était 5e FIFA. Un autre standing. Cependant, en termes d'image, c'est autre chose. Si la France gagne l'EURO, dans l'euphorie on aurait oublié ce deficit d'image. Alors certes, c'est pas parceque Nasri a été une merde (humainement parlant) que la France a perdu l'EURO. La différence entre Nasri et Cantona, c'est que Cantona prouvait sur le terrain qu'il pouvait se permettre ces ecarts.
Si tu regardes les sports US, de tels ecarts de conduites sont lourdement sanctionnés. Sans parler d'honneur du maillot, de fierté, ou d'hymne national, il y a une conduite qui est indigne d'un personnage public.
Mais de la meme manière, le "journaliste" de l'AFP devrait etre sanctionné par sa direction.
Il y a un moment, il faut voir si le football est un spectacle que l'on peut montrer à des enfants, ou si c'est un sport undeground pour punks avinés....

Très sérieusement, moi. Tous les joueurs serrent-ils toujours la main de leur coach en sortant du terrain ? Je ne crois pas. Cette affaire M'Vila est vraiment symptomatique de ce qui arrive en ce moment : on dit que les joueurs ont des mauvaises attitudes, et on les traque ensuite en virant dans la sur-interprétation. Dans le même genre, on a eu le droit à Marvin Martin qui visait exprès la journaliste espagnole avec un ballon...


Mais qu'est-ce qui te fait dire que les autres nations sont peuplées de joueurs exemplaires ? Tout est toujours mieux ailleurs, c'est ça ? Ne penses-tu pas que si tu perçois une différence, c'est uniquement parce que tu ne regardes pas ta nation et les autres avec les mêmes yeux ?


Justement, c'est ça le noeud du problème : pourquoi des types qui n'ont rien demandé, qui n'ont fait que très peu d'études seraient-ils les modèles à suivre ? Dire ça, c'est admettre que les footballeurs représentent l'élite de la nation.

Faut ptet pas pousser quand même. Ménez insulte très clairement l'arbitre, et il a beaucoup de bol de pas prendre de rouge. Après, c'est une réaction à chaud, d'autant qu'il ne fait effectivement pas de faute et que sa réaction vient de ça. Comme a dit 7homa5, cela relève de l'UEFA, s'ils jugent qu'il n'y a pas matière à le suspendre derrière, sujet clos.

Par contre pour l'embrouille avec Lloris, je ne sais pas s'il l'insulte ou s'il lui demande juste de la fermer, ni même si l'incident s'est vraiment produit, mais dans tous les cas comment tu peux reprocher au capitaine de demander à un joueur qui est rentré 2' avant de faire l'effort de presser un mec qui va se retrouver en 1 contre 1 avec un défenseur, avec virtuellement personne d'autre derrière ?! Où est-ce que c'est la faute de Lloris ? Il fait son boulot, Ménez l'envoie chier, c'est lui qui a tort, c'est pas compliqué. Après on peut débattre du choix de Lloris comme capitaine, qui ressemble probablement trop à Pierre Palmade pour avoir de l'autorité, mais tu veux mettre qui à la place ? Il n'y a absolument aucun leader dans cet effectif, il y a des têtes de cons d'un côté, et des mecs qui s'écrasent de l'autre.

Vu le nombre de quote de quote à commenter, il y aurait de quoi faire plein de sujets différents. Je rebondis sur 2 points:

Mvila: Oui je pense qu'il a fait la gueule en sortant (et heureusement, s'il avait été content ca aurait été le ponpon - expression des années 50). et qu'il a un peu "dérapé" (et même entre guillemets je trouve que le mot est dur), mais vraiment rien de grave. Aujourd'hui, les média, les politiques s'emparent du moindre sujet pour faire un peu plus de pub et la "sur interprétation" dont parle Gauthier vient pourir une simple anecdote.

MM: c'est débile de penser qu'un joueur de l'équipe de France serait assez doué pour toucher une personne dans la tribune en tirant de la pelouse, on voit bien là que ce n'est que du papier pour faire vendre...

M-10

Pour ceux qui ne l'auraient pas vue  (à partir de 0:15)
La belle Sara Carbonero dans le viseur de Martin, Nasri et Ménez ? (http://www.dailymotion.com/video/xrrodq)

Franchement, elle serait dans mon viseur aussi !!! :miam miam:

Alors maintenant que j'ai vu l'image, j'en suis encore plus persuadé! Il dévisse sa frappe comme un dingue. Par contre un petit geste de la main pour s'excuser c'est gratuit...

M-8

Tout dépend quel est le "but" du geste de ta main...   :hin-hin

En effet un bras d'honneur aurait permis de lever tout soupçon!!!

M-7

Je suis un peu d'accord sur  le fait que nous ne savons pas gérer la défaite dans de très nombreux cas en France.
Je suis passé pour un fou l'année dernière lors de la coupe du monde de rugby,lorsque j'ai pronostiqué la victoire des bleus contre l’Angleterre après leur défaite contre le Tonga. de même j'avais  annoncé un gros match de notre équipe contre les NZ.  A partir du momment ou l'on perd un match en france, on a tendance a vouloir absolument trouver la raison qui explique cela.
Et des fois on se plante lamentablement.

Pour autant je ne suis pas d'accord avec vous. Ce qui me dérange le plus sur ce match, c'est le manque d'envie, de solidarité, d'intelligence collective  et le nombrilisme dont ils ont fait preuve.
On peut se rater, se tromper mais on a pas le droit d'abandonner avant de se battre.  Sur l'action du but espagnol notre défense est  a la ramasse.  Clichy merde complètement mais ce n'est pas lui qui me pose problème.  malouda n'essaye même pas de suivre Xavi Alonso.  Il marche tranquillement alors qu'il y a trou béant.  Et ça à la 20eme minute du match , alors qu'il est censé être l'un des cadres de l’équipe.
Je n'ai senti que très peu de joueurs concernés par  le match. Et c'est cela qui me dérange.
Aucune combativité.  Quand je vois le croate qui courait partout sur le match précédent, ça me debecte que nos joueurs se soient conduit comme cela.

Le match d'hier Portugal Espagne, en est une autre illustration.  Qu'on ne me dise pas que les Portugais sont tous meilleurs que nos joueurs. Par contre Moutinho a cavalé pendant 120 minutes.  Au courage.  Et leur défaite est belle. Dure mais belle parce qu'ils y ont crue.

Enfin concernant le comportement général de nos joueurs , cela fait partie du deal. Le football fait rêver les gens  donc quand tu y joues pour ta nation, tu représente ta nation.  Donc tu dois faire attention à ce que tu fais. Que Nasri se tape des putes en boite de nuit à manchester, je m'en ****.Il peut mettre le feu à son appart.  Par contre quand il est en EDF devant les caméras, il doit être  irréprochable et montrer l'exemple. Si il ne supporte pas la pression, qu'il arrête le foot.
Dans  mon quotidien, j'en avale des couleuvres et je suis obligé de la fermer.  pas le choix, ça fait partie du job.  Quand je ne le supporterai plus, je changerais de Job.

Mais oui , les journalistes pour certains sont des cons.  Est ce pour autant quand tu as passés une salle journée que tu insultes tous le monde quand tu rentres chez toi.  Moi non.  J'ai comme tous le monde des journés de merdes avec des connard sur la route.  Des mecs qui te font des queux de poissons ,...
Ben je pete pas les plombs au moindre truc.

J'encadre des mecs du bâtiments qui sont des specials  pour te faire péter une durite .  Mais j'ai un devoir de reserve.  Je fais partie de l'encadrement  donc je pète pas un câble. Si il faut c'est courrier , avertissement,....  mais jamais tu ne perds le control. A partir du moment ou tu perd le control, tu perds la main.


Et concernant le manque d’éducation, ne me dites pas que des joueurs brésiliens issue des favelas, ou tchèques ou croate ...  en ont plus.
Un Bisevac mourrait de honte à l’idée de ne pas être à la hauteur du maillot de son pays.  Pourtant je ne suis pas sur qu'il est été bénéficiaire de la mêmé formation confortable que notre génération 87.



On ne leur demande pas de s'aimer mais sur le terrain, ils doivent faire le job, se défoncer. Piqué  et Ramos ne se blairent pas  pourtant si Piqué rate son anticipation , Ramos rapplique.
Si Piqué l’engueule pour un manque de pressing, il va y aller.
Qu'il s’engueule dans le  vestiaire . no problème.  on s’engueule tous avec des gens même ceux qu'on aime. Mais sur le terrain tu dois être prêt à te sacrifier pour l'autre.



Edit Concernant les propos de notre gardien, cela confirme simplement un problème d’éducation et de communication qui est quand même dérangeant mais recurent dans notre société.  Les insultes ne sont pas nécessaire . il est possible de communiquer autrement.  
Qu'ils aient toujours vécus comme cela dans leurs équipes est une chose mais ce n'est pas la normalité d'une communication.
Dans ta boite quand ton collègue a merdé, tu ne l'insultes  pas.  Cela fait partie du JOB.  

Que les joueurs souffrent d'un déficit d"éducation,...  c'est une chose mais il faut qu'ils prennent conscience de leur devoir envers la sélection.
Quand Mvila sort furax, ce qui est dérangeant c'est cette façon de ne regarder que sa performance.  Oui il est frustré et il a droit de l’être mais dans un collectif, ton ego passe après l’équipe.  Meme  un Ronaldo monstre d'egocentrisme l'a compris et se depouille pour ses potes.

Lloris réagit à tout ça dans L'Equipe. On a des extraits ici (http://www.footmercato.net/equipe-de-france/l-euro-les-cas-nasri-et-menez-lloris-dit-tout-et-livre-son-bilan_87316). Il parle notamment de son échange avec Ménez :

Très bonne sythèse de tout ce qui s'est dit ici globalement...

Entre les "fautes" de Menez et Mvila sur le terrain
l'échange de vestiaire entre Bernard Fa et Lolo
Les sorties vis a vis de la presse de Nasri

Il y a au moins 3 poids 2 mesures!

Par contre la dernière fois qu'un type à traiter Zizou de pute ou d'être con comme une bite, il a eu un procès. Est ce que le mec de l'AFP va porter plainte?

Lloris/Palmade remonte dans mon estime de capitaine sur le coup. Il est pleinement dans son rôle là. Peut-être qu'il pourrait devenir un cadre de l'EdF finalement.

Je ne sais pas ce que tu entends par cadre, mais de mon point de vue, le cadre est celui qui "recadre" (ok jeu de mot à 2 balles) mais dont personne ne conteste l'autorité. Je ne suis pas sûr qu'à l'époque si DD avait fait une réflexion, quelqu'un aurait osé lui répondre comme on se l'autorise avec Hugo.

Par contre, c'est tout à son honneur de desamorcer la polémique, et qui plus est, d'une manière très "propre"

J'ai la même définition que toi. Et Lloris ne rentre pas dans le cadre (moi aussi je peux faire des jeux de mots encore plus proche du centime symbolique) de cette définition. Pour le moment. Et personne ne le fait dans cette sélection. Mais s'il est capable de monter au créneau pour désarmorcer une situation comme celle-là, il pourrait devenir ce patron recherché.
Mais je suis d'accord, il a encore du boulot.

Bravo à Lloris pou sa réponse pleine de bon sens, et d'une certaine forme de courage. Ce gars remonte dans mon estime : ça aurait été facile pour lui de tailler Ménez, au contraire il le soutient, c'est tout à son honneur.

Y a pas à chier, il est classe Lloris  :hin-hin

MDR :love

Pour après l'annonce officielle de la non-continuation Blanc chez les Bleus,
Je propose un jeu de pronos pour connaitre son successeur :

Selon mes infos, il sera forcément français.
...

Je pense à Deschamps. Original non?

Moi je vote comme Garcia!

Deschamps=Bernes=Blanc donc LeGraet est contre donc je vois PLG

J'entends beaucoup dire que Deschamps racle le parquet avec ses dents tellement il souhaite avoir ce poste... Il pourrait être amené à changer d'agent si le poste lui était proposé...

Le seul point bloquant c'est le salaire. Il touche 300k à l'OM et Blanc "seulement" 100k à la FFF. L'OM a demandé à Deschamps de rester en baissant son salaire ce que DD a refusé... J'ai du mal à le voir accepter à la FFF ce qu'il a refusé à l'OM

I j'ai l'impression que Deschamps est entrain de cocufier son ami. Tout est arrangé avec legraet pour qu'il arrive : conditions innaceptables pour blanc, donc il part. Comme par hasard, Deschamps se libère...
Mon petit doigt me dit que la fff va devoir payer 3,5 millions a l'om pour racheter son contrat.

J'espère que les "amis" de 98 le souligneront.

Deschamps sait profiter du travail des autres, Ricardo a Monaco, gerets a l'om et maintenant blanc a l'équipe de France. J'aime décidément pas ce mec.

C'était Puel qui a précédé Deschamps à Monaco.
Ceci-dit, je n'ai jamais aimé Deschamps non plus, mais je pense tout de même qu'il pourrait faire un bien meilleur sélectionneur qu'entraîneur (même si je préfèrerais bien sûr l'option Le Guen). À mes yeux, son gros problème en tant qu'entraîneur de club est qu'il est incapable de tenir compte des contraintes financières de son club. Il veut tout, tout de suite. Alors, quand il vient d'arriver, les dirigeants sont euphoriques et ont tendance à accepter ses caprices, mais ce n'est que du court-terme. Il fait une ou deux très bonnes saisons, les dirigeants ferment les vannes, et lorsqu'il part, il laisse un champ de ruine.

En sélection, il n'y aura pas ce problème,  puisque le volet financier ne rentre pas en compte. Deschamps aura un vivier de joueurs français, il pourra prendre qui il veut. Pour le reste, cela ne pourra être que mieux qu'avec Blanc, Deschamps connaissant tout de même son métier, alors que Blanc ne faisait que déléguer à Gasset.

Y a que moi qui pense à Girard ?

Gauthier rêve de Gourcuff mais n'a pas osé l'écrire... :D

Comment peut on penser à PLG? J'ai des fois le sentiment que le patriotisme dépasse la raison parfois... Les lions indomptables confirmeront....

Ben Paul Le Guen doit juste être l'un des meilleurs palmarès du football français en tant qu'entraîneur encore en activité (mais je sens que tu vas me sortir des "oui mais..." à la sauce RMC). Donc, y penser n'est pas incongru, loin de là. Quant à ce qu'il a fait avec le Cameroun, il a déjà eu le mérite de les qualifier pour la CDM alors que c'était très très mal parti quand il a pris l'équipe en main.

Le problème de Le Guen est qu'il ne fait ami-ami avec aucun journaliste, ou ancien joueur nouvellement consultant. Du coup, il n'a pas de types placés qui disent du bien de lui dans les médias. Et au final, ça finit par faire son effet.

On va dire que ton avis sur PLG ne me surprend qu'à moitié puisque je pense le contraire...

Karembeu a un palmares hors du commun, mais je n'en aurais jamais voulu dans mon équipe... Roger Lemerre gagne le championnat d'Europe sans grand palmares d'entraineur...

Il est indéniable que PLG a gagné des titres, mais en tant qu'entraineur, à Paris comme ailleurs j'ai trouvé qu'il était un très mauvais communicant, ce qui doit etre pour moi la qualité première d'un selectionneur (et particulièrement en cette période de "rachat" après 2010 et 2012)

Mais bon ce n'est que l'avis d'un auditeur de RMC...

Il avait été champion du monde militaire en 95 et champion du monde 98 en tant qu'adjoint, avec peu ou prou les mêmes joueurs. Mais ceci-dit, je n'ai jamais dit qu'un type sans palmarès ne pouvait pas réussir, je dis juste qu'il est normal de s'intéresser de près au cas d'un type qui a eu des résultats.


La communication, c'est juste un truc qu'on reproche à un sélectionneur quand il ne gagne pas. Le procès a été fait, et des dans des proportions hallucinantes, à Jacquet avant qu'il gagne la CDM, il a également été fait à Lemerre quand son groupe s'est raté en 2002. Ce qui se passe en ce moment avec l'EDF montre juste qu'on est absolument incapables d'accepter la défaite telle qu'elle est, et que l'on cherchera toujours des raisons périphériques : la communication de l'entraîneur, ou les joueurs qui ne disent pas bonjour. Je n'ai jamais vu de cas d'un entraîneur en déficit de résultat qui arrive à atténuer la situation par une bonne communication. Contre-exemples bienvenus.


Pour Le Guen, c'est très simple : il a été taillé par les medias en général et RMC en particulier parce qu'il ne donnait pas d'interview exclusive aux radios. Il faisait les conférences de presse où il disait tout ce qui pouvait être dit -- et en tant que supporter, j'estime que c'était largement suffisant --, mais on lui reprochait finalement juste de ne pas aller faire son blabla chez Luis ou Riolo. Ce dernier ayant en plus mené une campagne honteuse contre lui, juste parce qu'à cause de Le Guen, il a été évincé d'un projet de bouquin sur l'histoire du club.

Maintenant, qu'aurais-tu aimé qu'il fasse en tant que bon communicant ? Que voulais-tu entendre ? Est-ce que s'il avait expliqué tous ses choix, sur tous les medias possibles, tu aurais mis de côté tous les griefs que tu aurais pu lui adresser par ailleurs ? Ce sont des vrais questions que j'émet sans aucune agressivité, j'aimerais juste comprendre ce qui est pour toi une bonne communication.

Ce soir, les Italiens pressent autant voir moins les Espagnols que l'edf, ca ne semble pourtant choquer personne. Curieux non ?

Je suis pas totalement d'accord avec toi concernant le pressing italien.
Et surtout je trouve que l'espagne a élevé son niveau de jeu pendant cette finale.

Quand aux critiques sur l'équipe italienne, t'inquiète pas même si ils ont été finalistes, les journaux italiens sont capables de critiquer prandelli. Ils n'ont rien à envier aux journalistes français  :)

Info RMC : DD ne sera pas le prochain coach de l'EDF! Pas après ce qu'ils ont fait à Blanc.
Porte grande ouverte pour Le Guen? J'annonce Chantome titulaire au milieu alors :)

Si seulement tu pouvais dire vrai... Mais je ne vois pas le poste échapper à DD. Je me demande si Kombouaré n'a pas signé un peu tôt en Arabie Saoudite. Ca sent la valse des entraîneurs par effet dominos tout ça.

En tous cas je ne regretterai pas Blanc. Que cet ignoble personnage n'ait pas été viré comme un chien après ses déclarations sur les quotas est incompréhensible.

Si même toi tu t'y mets...

Ce n'est pas nouveau : je n'ai jamais pu blairer Laurent Blanc. Le voir insulté par ceux-là même qu'il est allé recherché dans le caniveau pour les mettre dans le groupe de 23, le voir obligé de partir à cause du manque de talent des boulets qu'il a sélectionnés, c'est un juste retour des choses.

Jacquet n'a pas été si idiot que ça lorsqu'il a choisi de se passer d'Anelka en 1998. Domenech et Blanc auraient dû s'inspirer de la méthode : les gars ingérables, tu ne les emmènes pas pour un mois de compétition : ils ne sont pas capables de supporter la vie en groupe aussi longtemps. Je me demande si on dresse des profils psy des joueurs avant de retenir la liste de 23. On devrait en tous cas.

Prandelli l'a fait. Il a consulté les différents entraineurs / préparateurs pendant un an pour connaitre parfaitement ses joueurs...

L. Blanc a sélectionné Ben Arfa parce que "son entraineur a dit qu'il avait muri et jouait plus intelligemment (on le prend et on verra)".

Ouaip... Bah on a vu  :ptdr.

Domenech l'avait fait aussi. Apparemment, il ne les avait en revanche pas tous ciblés.

Bon bah voilà, c'est Deschamps... j'ai peur d'avoir du Mandanda, Fanni, Diarra, Valbuena et Rémy dans le onze titulaire ! Rémy ça me dérange pas trop mais après...

Pour Mandanda, je ne pense pas qu'il remette en cause la hiérarchie, Lloris n'ayant pas manqué son Euro. Après Mandanda n'est pas très loin de son niveau non plus, malgré ce qu'en pense Gauthier (Attention, le Troll n'est jamais très loin...).

Fanni, aucune chance, ou alors il y a comme un très gros problème effectivement.

Diarra a fait un Euro correct, à la surprise de beaucoup, dont je partie. Le voir rester dans le groupe ne me paraîtrait pas plus déconnant que cela, au moins dans un premier temps. S'il refait une saison comme celle-ci, sans, en plus, faire de bonnes prestas en EdF, là oui, y aurait comme un soucis.

Valbuena, je crois que DD n'a pas de très bon rapports avec lui. Il devrait donc enfin disparaître de l'EdF.

Rémy, je te rejoins, s'il conserve son niveau de cette saison, il a tout à fait sa place en Bleu.

Je pense que deschamps va s'appuyer sur des joueurs physiques comme il l'a fait à l'OM.
Donc Diarra sera là je pense !!

Par contre valbuena, Ben Arfa, je suis moins sur ... Nasri si il veut marquer le coup il risque de ne pas le prendre pour les prochains matchs.
Donc pas dit que les marseillais ou ex-marseillais soient sur représentés.

Quant à mandanda, il restera n°2 sauf grosse méforme ou blessure de Lloris !!

Anéffet, je vois les choses ainsi également. Quoique l'équipe qu'il avait construite à Monaco, l'était moins (Givet, Rodriguez, Squillaci).

Parce que en DC physique, je ne vois pas qui il pourrait aligner. Koscielny ne me parraît pas entrer dans ce cadre. Par contre Sakho, ... Vas-y mon petit gars, défonce tout cette année !!

Je pense que l'équipe de monaco était meilleure (individuellement) que celle de marseille : c'est pour cela que ça jouait plus.
Quand DD a en main une équipe moins bonne que ses concurrents, il bétonne souvent avec des joueurs physique.
Et à l'heure d'aujourd'hui, je trouve que la france a individuellement de bons joueurs mais par rapport aux concurrents (allemagne, espagne, argentine, ...), elle est en deça donc ça ne m'étonnerait pas qu'il adopte une stratégie moins joueuse ...

Je pense comme toi que sakho a sa chance : il aime les joueurs qui gagnent leur duels !!

PS : rodriguez était quand même assez physique je trouve : c'était un beau bébé qui était certes souvent blessé

Si on part du principe que l'Espagne est assurée de finir 1e du groupe, et la France 2e, peu importe l'equipe.
Il y a 8 chances sur 9 d'etre en barrages, et d'avoir ensuite un peu plus d'1 chance sur 2 de passer...

Donc question construction d'equipe, il y a j'imagine deux possibilités dans la tete de Deschamps:
1-Construire pour 2016, l'EURO en France, en apportant de la jeunesse, quitte à ce que (une chance sur 2) ce ne soit pas moi qui la joue, mais (1 chance sur 2) la possibilité d'y jouer le titre et de rentrer au panthéon du foot francais
2-Construire pour le match de barrage pour faire une coupe du monde moyenne et un euro moyen (2 chances sur 3), quitte à prendre le risque (1 chance sur 3) de pas me qualifier pour la CDM et de ruiner ainsi (temporairement) ma carriere car je n'aurais aucune excuse a l'elimination.

Je pense qu'il va aller sur l'option 1, donc degager tous ceux qui seront trop vieux pour l'EURO 2016: Evra, Reveillere, et Malouda, surs (35-36 ans en 2016), Mexes et Diarra (34 ans en 2016) peut-etre, tout en gardant à l'esprit que Diarra -comme vous l'avez dit- est un cadre de l'equipe actuelle, que DD connait bien... c'est un bon compromis pour garder l'option 2 (maximisation des chances de qualif) en tete. En revanche Ben Arfa (surement) et Nasri (peut-etre) pourraient etre sacrifiés pour leur comportement.
Ensuite, DD a dit que ce qui comptait ce n'etait pas le systeme mais les joueurs et la mentalité de jeu, et qu'il y aurait donc tactiquement des changements.

Donc à priori, exit le 4231 de Blanc pour probablement le 4-5-1 en V (un recuperateur, 2 milieux createurs, 2 ailiers).

Dans quel cas il faudrait
2 G: Lloris, Mandanda
2 DG: Clichy, ???
4 DC: Rami, Koscielny, Sakho, ???
2 DD: Debuchy, ???
2 MDef: Diarra, Matuidi
4 MC: Gourcuff, Cabaye, Martin, Nasri
4 Ailiers: Menez, Remy, Valbuena, ???
2 Pointes: Benzema, ???

Les interrogations restent nombreuses:
Qui pour doubler Clichy? Mathieu?
Quel 4e DC? Varane, Fanni, quelqu'un d'autre? Sakho me parait fort judicieux en tout cas...
Quel 2e DD? Sagna qui revient, ou Jallet qui commence?
Quel 4e ailier? Plutot un gaucher du coup?
Quelle 2e pointe? Giroud, s'il confirme à Arsenal, ou un autre?

Suite aux convocations de Nasri, Ben Harfa, M'Villa et Ménez, les sanctions sont tombées :

• Simple rappel à l'ordre pour M'Villa et Ben Harfa
• 1 match de suspension pour Ménez
• 3 matches de suspension pour Nasri

Les joueurs ont 10 jours pour faire appel. L'avocat de Ménez a annoncé que son client ne devrait pas le faire.
Il manquera donc le match amical contre l'Uruguay.

oh là là, quel dommage.... Menez n'a pas droit au match tout moisi du mois d'aout...

Avec le changement de sélectionneur, ça aurait pu lui permettre de gagner sa place. Ménez manque le match d'Août, c'est bien ? C'est pas bien ? Ca me rappelle le JAJAP sur les parisiens sélectionnés.

C'est une pantalonnade depuis le début cette histoire et la porte ouverte à toutes les démagogies et tous les populismes les plus exécrables.
Que ces mecs aient peu d'éducation c'est un fait mais qu'on file 3 matchs à Nasry parce qu'il a mal répondu à un journaliste qui le maltraitait c'est costaud.Le journaleux me parle comme il l'a fait,malgré ma bonne éducation je l'emplafonne.Quant à son geste face aux tribunes on en voit chaque WE sur tous les terrains du monde sans que ça n'émeuve personne.Ceci dit je n'aime pas ce joueur qui me semble bien surcoté.
Quant à Menez c'est encore pire il insulte l'arbitre il prend carton comme ça arrive des dizaines de fois le dimanche.Et une mini engueulade avec Loris sérieux y-a-t-il un mec qui a déjà joué au foot parmi les politiques et parmi les membres de la commission d'éthique.
C'était mon coup de gueule contre les idées majoritairement répandues.A vous Cognac Jay.

PS si sanction il doit y avoir le sélectionneur ne les appelle plus en équipe de France et basta...pas besoin de tout ce cinoche!!!

la liste des 23 pour le match du 15 aout devrait tomber demain...
L'occasion de faire des paris...

Je pars du principe que DD va utiliser avec l'EDF la formation qu'il avait avec l'OM. Si ca a pas mal changé cette saison à cause des mauvais résultats, on peut tout de meme dire que DD prefere un 4-3-2-1, qui n'est pas un sapin puisque les 2 MO sont excentrés.

Dans l'idée, il faudrait 3G, 2DG, 4DC, 2DD, 6MD/M, 4 MO, 2 B.
Si on prend la liste des 26 de pre-EURO, qu'on l'elargit pour avoir les joueurs francais les plus cotés, et qu'on enleve les suspendus (Menez, Nasri), les pas en forme (blessés, ayant disputé moins de 3 bouts de matchs lors de cette pré-saison) il reste en fait: (les // servant a separer la liste des 23 de l'euro des autres)

4/3 G: Lloris, Mandanda, // Ruffier, Costil
3/2 DG: // Mathieu, Tremoulinas, Cissokho
4/4 DC: Mexes, // Yanga-Mbiwa, Sakho, Kaboul
2/2 DD: Reveillere, // Jallet
4/6 MD/M: // Capoue, Mavuba, Gonalons, Mou.Sissoko
12/4 MO: Valbuena, Malouda, Martin, Ribery, Ben Arfa, // Gourcuff, Payet, Griezmann, Mounier, Amalfitano, Briand, Lacazette
2/2 B: Benzema, // Gameiro

ce qui pourrait donner une liste, pour le premier match amical, en 4-2-3-1 et non 4-3-2-1. Je mise sur:

3 G: Lloris, Mandanda // Costil
2 DG: // Mathieu, Tremoulinas
4 DC: Mexes,// Yanga-Mbiwa, Sakho, Kaboul
2 DD: Reveillere, //Jallet
4 MD/M: //Capoue, Mavuba, Gonalons, Mou.Sissoko
6 MO: Valbuena, Malouda,  Martin, Ribery, // Gourcuff, Payet
2 B: Benzema,// Gameiro

A savoir que top mercato (http://www.topmercato.com/51745,1/quelles-peuvent-etre-les-surprises-de-deschamps.html) liste aussi Varane, Gomis, Tabanou, Amalfitano, Cissé, Diaby et Landreau, mais ne donne que peu de chances à Tremoulinas, Sakho (pour le coup c'est bien les seuls), Kaboul, Gonalons, Gourcuff et Gameiro
la Fifa (http://fr.fifa.com/worldfootball/news/newsid=1677449.html) se demande si Ben Arfa en sera, et laisse une chance à Varane tout en ayant un papier qui coincide avec ma liste.
sport.fr (http://www.sport.fr/football/l-equipe-de-france-de-football-deschamps-l-heure-des-premiers-choix-276100.shtm) liste aussi Varane, Congré (qui n'est pas pré-convoqué), Mounier et Roux
eurosport (http://www.eurosport.fr/football/match-amical/2012-2013/la-porte-est-entrouverte_sto3380132/story.shtml) donne egalement des pistes qui vont dans le sens de la liste precedente.

Enfin, pour  Paris Team (http://www.paristeam.fr/club/edf-les-parisiens-qui-ont-leur-chance-94765.html) met egalement le trio Gameiro-Sakho-Jallet comme favoris cotés parisiens (Menez etant suspendu). Matuidi arrive enfin (mais je pense qu'avec son retour de blessure il n'ira pas), puis Chantome (dans le cas où DD miserait sur l'avenir). Bodmer et Hoarau n'ont que peu de chances.

Et vous, qu'en pensez vous?

Je verrais bien DD prendre des joueurs qu'il connaît bien, à savoir ceux de l'OM ; c'est le syndrome Santini qui pour son match en août avait alors appelé l'OL.
Comme ils ne sont quand même pas fringants comme l'était l'OL d'alors, je ne retiens que Diarra (sauf si blessé ?), Rémy (idem) et Gignac (non je déconne) et Cheyroux (sauf s'il y avait conflit entre eux ?).
 Après, pour Trémoulinas, ce que je me demande c'est pourquoi Laurent Blanc ne l'a pas appelé, lui qui le connaissait ? Et donc pourquoi DD l'appelerait ? Donc je le barre. Par contre, je n'ai pas grand monde de ta liste à mettre à la place. Sauf à reprendre Clichy.
Pour le reste, Gourcuff rappelé ne me surprendrait pas plus que cela. Ainsi que Giroud.

Bon ça va se voir que je n'ai rien suivi au foot en dehors du PSG...

JALLET en bleu!!!!!!

avec Matuidi et Sakho...
Très content pour lui!!!

Oui et le grand-père qu'Aulas va nous refourguer n'y est plus

Content pour Jallet et Matuidi...et surtout Mamad que tu as l'air d'oublier  :)

Gardiens : Hugo Lloris (Lyon), Steve Mandanda (Marseille).

Défenseurs : Gaël Clichy (Manchester City), Mathieu Debuchy (Lille), Patrice Evra (Manchester United), Christophe Jallet (Paris SG), Laurent Koscielny (Arsenal), Mamadou Sakho (Paris SG), Raphaël Varane (Real Madrid), Mapou Yanga-Mbiwa (Montpellier).

Milieux : Etienne Capoue (Toulouse), Maxime Gonalons (Lyon), Marvin Martin (Lille), Blaise Matuidi (Paris SG), Rio Mavuba (Lille), Mathieu Valbuena (Marseille).
Attaquants : Karim Benzema (Real Madrid), Jimmy Briand (Lyon), Olivier Giroud (Arsenal), Bafetimbi Gomis (Lyon), Dimitri Payet (Lille), Franck Ribéry (Bayern Munich).

Ma théorie a pris du plomb dans l'aile  :mouche. Seulement deux Marseillais dont Valbuena pour qui on disait que les rapports avec DD n'étaient pas au beau fixe.

Je me demande cependant ce que font Briand et Payet dans cette liste. Sans même parler d'Evra.

Content aussi pour Jallet et Sakho. Matuidi aussi mais lui n'avait pas vraiment de raison d'en sortir.

Le joli duel entre nos deux parisiens lors de France Uruguay :


Sakho vs Lugano on Vimeo (http://vimeo.com/47808706)

Qu'est-ce que c'est long et pénible cette trève internationale !

Et même pas de mercato pour patienter.   :wc

Sakho jouait bien son match à gauche ?
Sur rmc, dans la probable composition de demain, il le mette à droite à côté de Jallet ??

Pas vu le match mais les cahiers du foot l'ont placé à gauche sur leur infographie :

(http://www.cahiersdufootball.net/images-article/images2/2012_09/sch_120907_fin-fra.jpg)

Bon, je ne sais pas si le foot vous intéresse encore (les suites de mots ou les pronostiques semblent vous passionner, on devrait rebaptiser le forum), mais il y avait hier soir un match de l'équipe de France, avec 3 Parisiens dedans.

- Ménez a été très moyen, mais pas aussi mauvais que ce que l'on peut lire un peu partout. Il y a eu du bon et du très mauvais, mais il a en fait surtout le tort de ne pas avoir été sur le terrain au moment où l'équipe de France a outrageusement dominé. Du coup, la comparaison avec les autres joueurs sur le terrain tourne en sa défaveur. Il aurait pu être le héros du match, puisque le but qu'il marque semble avoir été invalidé à tort.

- Sakho est au marquage de Ramos sur le but espagnol. Il se fait en fait gêner par un écran adverse. En dehors de cette erreur-là, il a été parfait en sortant beaucoup de ballons chauds.

- Matuidi, le meilleur joueur de champ hier soir. À lui tout seul, il a résolu le problème du milieu de terrain espagnol. Si en première mi-temps, il a fait ce qu'il a pu avec la grosse domination espagnole, au fil de la deuxième période, il a littéralement pris l'ascendant sur ses adversaires. Les Espagnols ne pouvaient pu contrôler un ballon au milieu de terrain sans avoir Blaise sur leurs basques. Ils ne pouvaient plus tenter un changement d'aile sans craindre une interception de Blaise. Et à côté de ça, il donne trois ballons de but. Dans les arrêts de jeu, on l'a retrouvé à la fois dans la surface adverse, et en position de dernier défenseur pour sortir un ballon en touche, alors qu'un ailier adverse pouvait s'approcher dangereusement du but.

Ouais... J'ai jamais dû mettre autant d'articles sur le forum que depuis une semaine mais bon... Tu n'y as pas plus réagi que les autres. Voire moins d'ailleurs. Fin bref... (Franchement, c'est chiant tes petites phrases "jugement de valeur" Gauthier... )

Pour rebondir sur le match des Bleus durant lequel Matuidi a, j'espère, fait fermer toutes les bouches qui le maltraitent, voici les notes données par :lequipe

Je n'ai pas participé au forum la semaine passée, mais dans le même temps, je n'ai pas passé mon temps à faire des posts qui parlent de tout sauf de foot (c'est une remarque générale, ça ne te vise pas toi plus qu'un autre). Tout ça ne me pose aucun problème quand ça vient en complément du reste, si le forum ne devient que ça, c'est peut-être un jugement de valeur, mais ça ne correspondrait pas à l'idée que je me faisais d'un forum sur le PSG.

Idem pour les copier-coller de la revue de presse, seuls, j'ai du mal à les trouver intéressants (et ça n'engage que moi, et c'est un jugement de valeur). À titre perso, je préférerais avoir ton avis que celui de L'Equipe en fait.

On dérive du sujet! Que font les modos!

Depuis 1 semaine il n'y a pas de matchs, donc forcément c'est un peu plus calme.

Pour la revue de presse, elle a le mérite d'exister. En effet, on pourrait peut etre la rendre plus lisible, en piochant les bons extraits, etc... Mais ca prend du temps, et pour le moment ca manque à beaucoup... Mais je trouve que l'organisation du forum n'est pas si catastrohpique, les sujets ne partent pas à volo...

Laisse nous un peu de temps, je te rappelle que nous sommes tous un peu orphelins!  :mdr

Et si tu as des conseils à donner, une vision à partager, n'hésite pas à nous en faire part, il y a un topic dédié
http://forum.psgmag.net/index.php?topic=4696.0 (http://forum.psgmag.net/index.php?topic=4696.0)

Maintenant on n'est pas PSGMAG, mais que sa succursale...

Je sais bien que ça ne me vise pas personnellement mais c'est vraiment dommageable que tu te permettes de nous dire ce qu'on doit faire ou pas, ce qui est "footballistiquement" légitime ou pas. Ce n'est d'ailleurs pas la première fois qu'on te reproche de te comporter en "petit père du peuple". Si on est là, c'est qu'on aime le PSG. Mais il n'y a pas que ça dans la vie, hein. Je te prends un contre exemple facile à trouver : tes contributions dans les topics vidéothèques...

Alors évidemment, tu es plus qu'à ta place ici puisque tu fais partie de ceux sans qui le site n'aurait pas connu le succès qu'on lui connaît aujourd'hui mais en quoi ça te dérange qu'on puisse s'amuser à faire des suites de mots ou pas ? Est-ce que ça veut dire qu'on privilégie cette partie du forum à une autre ? Non, c'est ptet juste parce qu'on n'a rien à dire sur le PSG en ce moment.


Et je fais comment pour donner mon avis sur des faits que j'ignore ? Non, parce que je ne suis pas caché dans la poche d'Ancelotti à surveiller de près les entraînements. Bref, je ne vois pas trop comment on peut dénigrer la revue de presse puisque c'est la seule source d'information que nous avons (pour la plupart) et est donc le terreau de tout éventuel débat. Et en ce moment, ben désolé, mais y a pas grand chose à dire sur le PSG... Dans le même temps, il me semble que j'ai créé le topic du match de samedi sur lequel on pourrait éventuellement discuter, notamment par rapport aux nombreux absents. Et bizarrement, je ne t'ai pas vu apporter tes lumières par là-bas...

D'ailleurs, il me semble que l'actu du jour dont on était si fiers ne reposait que sur des... copier-coller de la presse. Ta remarque en est d'autant plus étrange.

Bref, si je réagis comme ça, peut-être démesurément à tes yeux, c'est parce que ce n'est pas la première fois et que ça ne donne justement pas envie de poster... Avoir l'impression qu'on te prend pour un débile léger, y a meilleur sentiment, tu en conviendras.

Fin du HS me concernant.

Aïe.

Sinon, d'accord avec Shinichi, évidemment.

Les modos ne font absolument rien (sauf quand ça dérape vraiment beaucoup), et c'est un parti pris.
Après, on regarde comment ça évolue, on donne nos avis de temps en temps, vous êtes des grands garçons, et vous en faîtes ce que vous voulez. Je sais qu'il y a des forums où les modérateurs se plaisent à jouer au gendarme, ce n'est pas encore notre cas ici.

En l'occurrence, j'ai vraiment été emballé par le match de Matuidi hier soir. Sachant qu'il y a quand même quelques personnes qui passent régulièrement sur le forum, je m'attendais en me connectant ce matin à voir au moins un ou deux posts en parlant... Non, il n'y avait que des nouveaux messages sur les suites de mots ou les pronos. Je trouve ça décevant, c'est tout.


Je dis bien que tous ces sujets périphériques ne me dérangent pas dès lors qu'ils ne constituent pas l'essentiel du forum. On a déjà eu par le passé des forumistes qui ne venaient que pour faire des pronos. Quand la partie pronos est super active, et le reste non, oui c'est gênant. Je ne dis pas ce qui est légitime de faire ou pas, je donne mon avis.


Et donc, plutôt que de prendre deux secondes pour nous donner ton avis sur le match d'hier, tu trouves que c'est plus intéressant de nous faire un copier-coller de Duluc ? Si je veux lire Duluc, je lis L'Equipe. Si je vais sur PSGMAG.net, c'est pour lire Maitre Indy ou d'autres.


C'est donc bien que tu n'as pas compris ce que faisait Vivien lorsqu'il se farcissait la revue de presse (et tu l'as pourtant parfois aidé). Entre faire les articles qu'il faisait (avec sélection des meilleurs passages, mise en relief des diverses infos, recherche d'articles de medias moins évidents que L'Equipe et Le Parisien) et faire ctrl-c+ctrl-v, il y a un gouffre.


Pour revenir sur le match, je me suis fait la réflexion sur Matuidi : n'est-il pas tout simplement le meilleur joueur de champ du PSG en 2012 ? C'est fou ce qu'il progresse, même offensivement, il devient parfait. Sur le match d'hier, il a dû gagner sa place chez les Bleus pour les deux ans à venir.

Et à noter, pour une fois, qu'Evra et Ribéry ont également été très bons.

Matuidi m'a semblé avoir encore pris une nouvelle dimension hier. A chaque passe je m'attendais à le voir surgir pour faire une interception.

Il est vraiment bon, en Bleu comme en Bleu et Rouge*. Mais ce qui me chiffonne un peu, c'est que je trouve que dans le milieu à trois il a tendance à marcher sur les pieds des autres... Ou les autres ont tendance à lui marcher sur les siens... Hier il a été particulièrement bon quand on est passé à 2 milieux derrière (j'adore dire ca dans la mesure où je suis tombé sur le match à la 53e...) et que Valubena jouait devant (j'ai pas trop compris son poste d'ailleurs, mais a priori il l'a bien tenu...). Peut etre que ca pourrait être un piste pour CA de faire legèrement monter Verratti/Motta pour laisser derrière Matuidi Chantome (bien que ca coupe un peu les ailes de Clément....)

Enfin bref, ca me chiffonne...


* D'ailleurs je n'ai rien vu sur le sujet mais j'ai adoré Chantome disant qu'il était fier d'ajouter le blanc sur les couleurs de son maillors. Ca prouve un véritable attachement au club

Valbuena jouait dans un rôle de meneur de jeu, électron libre. D'ailleurs, il faut bien le reconnaître, ce joueur est quand même devenu une valeur sûre en Equipe de France.

Pour Matuidi, c'est vrai qu'il est devenu encore meilleur après la sortie de Cabaye, et la rentrée de Valbuena. Mais je me demande si ce n'est pas une coïncidence : à partir du moment où il fait son interception au milieu de terrain, suivie d'une passe millimétrée pour Benzema, il a vraiment semblé marcher sur l'eau. Comme s'il avait pris conscience à ce moment-là qu'il pouvait prendre le dessus sur les milieux espagnols. Après, s'il semblait marcher sur les pieds des autres, c'est je pense parce qu'il était tout simplement partout.

Mais la je parle surtout avec le psg... C'est là où je trouve qu'il a cette tendance...

Parce quand il se lance dans ces chevauchées, y a pas de souci... C'est plus quand il faut récupérer le ballon et entamer la relance...

Après c'est peut etre qu'un impression, mais j'ai pas souvenir de l'avoir vu couper autant de passe avec Paris... Par contre à la 90eme, sont intervention en défenseur sur le coté gauche espagnol... Pfuii

Du coup, je viens de regarder ses stats sur le site de la LFP, et cette saison, il est toujours autour de la dizaine de ballons récupérés par match (comme hier). Son point culminant étant le match à Ajaccio où il en a gagné 20. Après, cela ne veut pas dire qu'il s'agit forcément d'interceptions spectaculaires comme hier, mais il a déjà fait ce genre de fulgurances chez nous : revoir le but de Gameiro contre Evian l'an passé.

Hier il ne récupère que 10 ballons?

Au pif j'aurais dit une vingtaine!!! Mais tu as raison sur un point, hier il y était aérien dans ses interventions et tout ne se jouait pas sur une interception à 2m. Ca donne aussi une dimension "trompeuse" à ses différentes actions... Et dire que si Benzema avait su faire un controle, Blaise aurait fait aussi une passe dec. Quelle passe!!!!

Ouais, enfin 10 ballons, c'est deux fois plus que n'importe quel autre joueur présent sur le terrain hier. Faut relativiser par rapport au match quand même.

PS @ Gauthier (je tiens au moins à rétablir cette vérité là) : L'actu du jour, j'y ai bien plus que "parfois" contribué. Donc je sais de quoi il retourne...

Je soulignais juste par là le côté impressionnant du bonhomme sur ce match (sur les 27 minutes que j'ai vues), il m'a semblé omniprésent

Je suis curieux de savoir ce que la presse espagnole peut dire sur lui.... Lecteurs hispaniques?

Désolé mais les matches de l'EdF m'intéressent moyennement. Celui-là m'intéressait pourtant vu la colonnie parisienne qui s'y installe, mais étant à l'étranger (genre très loin), le match n'était pas à une heure décente. J'ai fait l'effort pour PSG-OM mais pour l'EdF c'est plus compliqué...  :mdr
D'où une baisse sensible de ma participation ces temps-ci. Rassurez-vous (ou pas), je reviendrai bientôt...

Pour l'EdF, ce résultat est bonne opération si on (je m'inclus quand même dedans) gagne tous nos matches (exception faite d'un match nul 0-0 au SdF contre l'Espagne au retour).

Alors là, elle est raide celle-là.

Au cas où ça t'aurait échappé, avant, il y avait un site qui parlait de foot. Et on parlait exclusivement de foot dans les commentaires.

Là, les quelques membres qui sont encore actifs essayent de faire survivre les forums et toi tu viens te pleindre du contenu de leur messages? Ben vous savez quoi, fermez aussi les forums et vous serez sûr de ne rien voir qui vous déplaise, les gars...

Ah...

Bref, ne nous égarons pas.

Ai-je été le seul hier soir à voir des "pubs" Raymond Domenech sur les panneaux autour du terrain ? Si c'était réellement le cas, POURQUOI ??

Rien que pour celle-ci, ma colère :) est passé. Comprend pas que Charles ne l' ai pas faite...

Heu pardon le"HOU là....jusqu' à les dérapages" est ma reflexion, pas celle de gauthier. Je me suis battu, mais mal, avec la touche supression. Mille excuses

Nan mais j'avais compris, hein ;)

C'est dommage qu'elle passe à la trappe lors de la lecture, cette réflexion par contre...  (cf mon post ci-dessus que j'ai édité)

Effectivement Maître Indy, mais je suis dans ma bagnole, et c' est pas très pratique avec l' ordi sur les genoux. Mais ta première solution est bonne aussi  :D

Vu de la voiture, je ne sais pas, mais vu de mon bureau, je n'entrave absolument rien à votre discussion...

Il me semble que TF1 a son propre dispositif de réalisation, et place ses caméras de l'autre côté par rapport à la réalisation internationale. Du coup, tous les emplacements de pubs de ce côté-là du terrain sont achetés par des marques françaises (seuls des français les verront). En l'occurrence, Raymond Domenech qui fait de la pub pour son émission tv.


Et donc, sans le site, il y a une incapacité générale à parler de foot ?  Je me plains du contenu des messages pour une bonne raison : je n'ai pas envie que ce forum de foot devienne un forum où on ne parle QUE suite de mots, pronos, ou posts d'une ligne à base de private jokes, (je reprécise que toutes ces choses-là ne me gênent pas tant que les forums PSG et foot sont alimentés). Vous en faîtes ce que vous voulez, vous êtes libres, ce n'est que mon avis, je ne vous interdis pas de parler, d'avoir un avis contraire, etc.

Tu as bien le droit de vouloir ce que tu veux pour le forum, mais là, ton jugement était vraiment déplacé. Des types se sortent les doigts pour essayer de sauver ce qui peut encore l'être et tu arrives juste pour critiquer.

Je vais prendre une métaphore pourrie dont j'ai le secret, mais c'est l'officier de marine qui a choisi avec ces quatre alter ego de saborder son bateau et qui reproche à ceux qui sont dans une chaloupe à cause de son choix de ne pas ramer assez vite ou de ne pas suivre le bon cap...

Comme quoi la revue de presse ne parle pas assez d'autre chose que de foot puisque j'ai zappé cela : Mais de quelle émission parles-tu ?!? Un guide "télé-réalité pour demander en mariage sa nana ?

Plus généralement, je ne vois pas comment les Espagnols auraient pu passer outre puisqu'il s'agissait des pancartes bordant la pelouse... Alors à moins que les Ibériques ne filment de l'autre côté du terrain, ce dont je doute...

Oui c'est tout à fait ça en plus, ils filment de l'autre côté. Les Espagnols ont des pubs espagnoles, les Français des pubs françaises. Il faut rentabiliser jusqu'au bout.


Qui se sort les doigts en postant dans les pronos, la suite de mots, ou en faisant des posts à base de MDR ? Qu'est-ce qui doit être sauvé au juste ? Je ne vous demande pas de refaire un site bis, mais d'essayer de parler un peu plus de ce qui nous a tous réuni ici à l'origine.

Si, c'est le principe. TF1 amène ses caméras, sa réalisation et ses pubs. Et filment à l'opposé des espagnols qui ont, eux, leur propres pubs...

Jusque là, tu m'étais globalement plutôt sympathique, c'est franchement entrain de changer et c'est très dommage. Quelle supperiorité, quelle morgue! Le talent, quel qu'il soit, ne vaut rien sans un minimum d'humilité et de respect d'autrui.

Je m'en fous que tu n'aimes pas Masta ou Shinichi, mais il se trouve que c'est eux qui font survivre le forum, même si ça a l'air de ne pas te plaire... Si c'est pour venir cracher dans la soupe à la moindre occasion sans aucun respect pour ce qui est fait ou ceux qui le font, encore une fois, fermez tout.

Mais il n'y a aucune question de talent là-dedans, je ne sais pas ce que tu as compris dans ce que j'ai écrit, mais certainement pas ce que j'ai voulu dire. Si tu viens sur un forum sur le PSG, c'est pour lire des pronos, des suites de mots ou bien des choses en rapport avec le PSG ? Je le redis, encore une fois : le forum est sur une pente glissante et c'est une question d'équilibre. Je me fiche d'avoir plein de sujets ou de posts périphériques si la fonction première du forum est remplie, à savoir parler du psg ou au moins de foot.

Là ce n'est pas le cas, je pense avoir le droit de faire ce constat. Le problème ne tient pas à la qualité de ce qui est écrit, mais au sujet : si je venais sur ton blog traitant des maillots, écrire tous les jours un commentaire qui parlerait voiture, comment tu le prendrais ?

Houla je ne pensais pas que nos petits amusements périphériques pouvaient entrainer une telle montée d'adrénaline.
En ce qui me concerne je ne regarde pratiquement jamais les matchs de l'équipe de France car ce sont généralement des purges imbuvables
si on y ajoute le commentateur de TF1 ça devient du surdosage impossible à ingurgiter.Manque de bol hier soir, pour une fois depuis plusieurs années
la France a joué en équipe...et j'ai manqué ça!!!
Quant à notre club il n'y a pas grand chose à dire coincés que nous sommes entre les matchs internationaux et Reims au Parc (sans vouloir manquer de respect à cette glorieuse équipe il y a plus bandant comme affiche).
Je crois que ce petit passage à vide n'est donc que conjoncturel

Je suis un peu de l'avis de Gauthier dans le sens ou beaucoup de topics sont pourris/floodés depuis quelques temps et ne me donnent tout simplement plus envie de venir les lires. Après, que les gens aillent poster dans les sections pronos et compagnie, ca m'est égal (mais je n'ai pas le point de vue de celui qui tient le forum, je ne suis qu'un simple forumeur, je sais ce que c'est qu 'en tenir un par contre  et je vois ou veut en venir Gauthier.)

De mon point de vue, la qualité générale du forum s'est dégradée après la fermeture du site . Après ca reste le mien (de point de vue).

bon calmez vous...tout va bien Matuidi a fait un excellent match et on va le revoir en Bleu pendant un bon bout de temps !

Sur ce que dit Gauthier, je le rejoins complétement.
Je suis inscrit sur ce site depuis Août 2004, et j'ai toujours pris un plaisir énorme à lire (même si j'interviens très peu) les messages et sujets d'Arno-PE, les comptes rendus de matchs de Gauthier ou les polémiques et sujets à controverse de feu Ad Vitam.

Pour moi ce forum est la référence, et ce serait dommage qu'il baisse en qualité.
Les jeux maintienne une vie...maintenant le contenu est essentiel et il faut continuer de parler et de débattre sur les matchs.

Maintenant, je pose une question, oû sont nos glorieux anciens qu'on prenait plaisir à lire ?

Sauf que Gauthier, comme il l'a dit, ne fait "rien" pour le forum... (ce n'est pas péjoratif, lui-même l'a dit). Qu'est-ce que tu entends par "floodés" ?? Y a bien quelques conversations qui partent en vrille mais dans l'ensemble, ça s'arrête très vite il me semble.

Sinon, en quoi la qualité a baissé ? Les posteurs sont sensiblement les mêmes... Je dirais même qu'on a de la plus-value avec Zed et Charles... Comprends pas.

Parce qu'à part la revue de presse que je tente d'alimenter (et qui, à mes yeux, ne peut être qu'un plus), je ne vois pas trop en quoi le forum a changé...

Je crois que tu poses là une vraie bonne question. Sauf que les anciens dont tu parles ont déserté, et leur style avec.

Alors, désolé mais on ne cherche pas à les remplacer mais plutôt à garder ce petit coin de paradis dans lequel on peut échanger sur le PSG sans subir de vannes, moqueries, insultes ou autres...

Je sais qu'à l'époque, les messages étaient beaucoup plus longs et qu'il y avait du coup aussi moins de réactivité. Mais les temps ont changé... Perso, lire un forum dans lequel il y a 2 messages par semaine, aussi intéressants soient-ils ne m'attire pas. Outre les échanges sur le PSG, j'espère partager autre chose avec les membres qui, au fil du temps, deviennent des "potes" virtuels.

Pour ce qui est du PSG, je ne vois pas en quoi le niveau baisse. Chacun apporte sa modeste contribution. Ou alors, cela revient à dire que les forumeurs actuels sont plus cons que les anciens. Ce qui est fort possible mais démagogiquement intenable comme position.  :hin-hin

C'est quand même dingue cette remise en question parce que le site a fermé. Outre la revue de presse, cela fait presque deux ans (lorsque j'ai redonné un coup de fouet au forum en décembre 2010) que le forum tourne ainsi... Pourquoi s'en étonner maintenant ??

Bref, soit vous n'y trouvez pas votre compte et vous passez votre chemin, soit vous proposez autre chose. Critiquer pour ne rien apporter, c'est trop facile.

En fait, je crois que ce genre de messages me donne juste envie de déserter à mon tour...

Tu en chies pour que ça tourne un minimum (le principe d'un forum quoi !!!) et tu te fais engueuler parce que c'est pas assez ceci ou pas assez celà.

On n'a pas de "cassos" sur le forum et chaque contribution me paraît enrichissante. Si ce n'est pas assez, restez entre vous et vous verrez qu'il adviendra la même chose du forum qu'il y a deux ans.

Pour rappel, quand je me suis inscrit, il y avait eu deux messages en trois mois... ça vous fait envie, ça ??

L'objectif de certains est-il de faire fermer le forum comme PSGmag vient de le faire?
En tant que nouveau (qui se sent d'ailleurs un peu visé par les critiques)c'est l'impression que donne certains:que le forum implose comme a implosé le site

merde, moi qui croyait que c'était un sujet sur les bleus...

Ouaip, moi aussi.

Non mais on n'a pas dit ça !
Ce que tu fais Me Indy est très bien et cela contribue à la vie sur ce forum, j'ai juste précisé que j'aimerai bien le retour aussi des anciens !

Le mélange créativité et déconnade que vous apportez, ne serait en rien entâché par l'expertise et la sagesse de nos anciens :)

En quelque sorte, je veux du Chantôme, du Makelelé, du Rai, du Susic... :mdr

Je n'accuse personne, je constate un changement c'est tout. La "qualité" est un critère subjectif, on peut aimer ou pas telle manière de faire plutôt qu'une autre. Personnellement 2 ou 3 postes long et construits  par semaines , je préfère largement par rapport a une multitude de message ayant ( à mes yeux) moins d' intérêts. Si tu trouve ton compte dans le sens contraire,  tant mieux pour toi , chacun son point de vue.  Tu dit que "Tu en chies pour que ça tourne un minimum". mais si ta manière de faire ne me plaît pas, je devrais me taire parque ça te prends du temps ? C'est ça le raisonnement ?

C'est vrai que vous mettez de l'animation dans le forum et que c'est bénéfique, cependant, les topics vraiment importants (avant match, match, sujet d'actu) dérivent , et dérivent encore plus depuis la fermeture du site assez facilement vers des sujets sans rapports (c'est ce que j'appel du flood). Exemple simple :Avant, je pouvais me permettre de placer une alerte mail sur ces topics, sachant que chaque mail de nouveau message annonçait quelque chose de sérieux. Maintenant, ma boite mail est remplie et je sais qu'il y a beaucoup de chance pour que je tombe sur une blague vaseuse de Sinishi ou autre...Encore une fois, j'ai rien contre : D'ailleurs j'aime bien Sinishi et son côté décalé, un peu d 'humour ne fait jamais de mal, mais on perds ce coté vraiment "qualitatif" des postes.  Je préférais comme c'était avant...

Fructis

J'entends bien le "c'était mieux avant" sauf que moi, je ne l'ai pas connu cet "avant".

Ce qui me fait m'étonner ce soir, c'est que les "critiques" sortent maintenant alors que le forum est plus ou moins le même depuis presque deux ans... D'autant plus que toi, tu le fréquentais avant la fermeture du site... Et puis sérieusement, quitte à se dire les choses, le site n'était plus à la pointe de l'actu depuis un moment...

Sinon :
Tu parles des avants-matchs : je te ferai la même réponse qu'à Gauthier : Le topic est créé (et je pense l'avoir fait sérieusement), il ne te reste plus qu'à poster ton message de 124 lignes... Et on y réagira peut-être en postant un message de longueur équivalente.... Plus sérieusement, je comprends rien à vos réclamations. Vous dîtes que c'était mieux avant mais vous êtes ceux qui participent le moins alors que les sujets de débat potentiels, et les topics adéquats, existent.

J'appelle ça "se foutre de la gueule du monde". Pour rester poli.

Comme dit plus haut : c'est bien beau de critiquer mais si ce n'est pas pour apporter de nouvelles solutions, autant ne rien dire.

Les beaux penseurs, ça va 5 minutes. Mais quand il faut agir, y a plus personne...

Allez, salut, j'en ai juste ras le bol !

Ah oui, et sinon, t'en as vu des matchs du PSG récemment toi ?

Parce que tout vient de là... Ne pas admettre que l'actu du PSG ne se suffise pas à elle-même...

Le pire, c'est que si des mecs comme moi se cassent, t'auras plus aucune alerte mail. Parce que le forum sera mort lui aussi. Mais ça, vous avez visiblement du mal à le comprendre...

Putain, j'essaye de garder mon calme mais cette discussion dépasse tout... Franchement, démerdez-vous. Vraiment...

Vous croyez que ça m'apporte quoi de publier les articles ?? Vous pensez que les blagues pourries de Shinichi servent à quoi ? à qui ? Vous pensez que les stats de M3d intéressent qui ??? Mais restez dans votre petit confort et vous verrez...

Salut.

PS : je me fous en grève jusqu'à nouvel ordre. Fructis, je compte sur toi pour créer le prochain topic "match". Merci d'avance pour les intellectuels du forum.

Bon, je crois que tout est dit. Bravo Gauthier, tu seras arrivé à tes fins...

Je terminerai par une citation : un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis.

Puisque vous avez dégoûté "vos cons", vous n'irez plus nulle part, messieurs les pseudo-intellos...

Je trouve énorme que vous englobiez Fructis dans ceux qui ne font rien mais qui critiquent. Après chaque match, il se farcit le montage vidéo du résumé du match, ce qui n'est pas qu'une affaire de minutes. L'accuser lui de ne pas participer, c'est du délire absolu, sachant qu'il vous offre chaque semaine quelque chose que vous ne trouverez à aucun autre endroit, même en payant.

Pour le reste, j'ai juste émis un avis quant à la qualité du forum depuis quelques semaines. C'était une remarque générale, elle ne vise personne en particulier et elle est visiblement partagée par d'autres. Une fois de plus, chacun en fera ce qu'il voudra.

IMFBB, tu préfères prendre ta position outrée plutôt que de répondre sur le fond, bien à toi. Je souhaiterais juste que ce forum où on est sensé parler de foot parle de foot en priorité. Aucune forme d'élitisme là-dedans.

Je me permets juste de citer l'un de mes messages qui date d'il y a trois jours.



Bizarrement, personne ne m'a répondu ou ne m'a fait part d'un quelconque souci... Pourtant, on était sur le topic adéquat (cette fois-là).

Je précise d'abord que j'interviens très très très rarement mais que je lis depuis des années ce forum. J'suis pas le mieux placer pour critiquer mais j'ai connu les bons début, la période creuse et l'arrivée des "nouveaux". Malgré tout, je suis encore là, à vous lire.

Personnellement, je venais lire ici des avis que je ne retrouvais pas ailleurs, des posts de 100 lignes qui m'éclairaient sur certains aspect tactiques ou autres. Aujourd'hui je continue à venir ici, pour lire les stats de M3D, regarder les vidéos de Fructis, etc.
Je passe de temps en temps sur les sujets type suite de mots - j'y ai participé une fois ou 2 - mais c'est pas ce qui me fait venir. C'est juste histoire de passer un peu de temps ici et c'est vrai que ca fait vivre le fofo. Mais quand cela devient majoritaire je trouve ça gênant. Je suis d'accord avec Fructis quand il parle des alertes email. Se faire pourrir sa boite par 20 messages qui n'apportent rien je suis pas fan.

En fait, je vais aller un peu plus loin. Si ce que dit Gauthier ne plait pas à certains, si la forme du forum ne plait pas à certains, si l'envie d'écrire des posts de 50 lignes pour partager de idées bien développées est absente : pourquoi écrire ? Quel est l'intéret de venir imposer ici un style qui est était évité jusqu'à présent ?

Une phrase m'a un interloqué parmis tous les posts précédents (je ne mets pas le pseudo pcq je m'adresse pas à toi en particulier) :


Tu ne l'as pas connu, et alors ? PSGMag est devenu ce qu'il est justement grace à des interventions beaucoup plus intéressantes qu'ailleurs. Si tu t'es inscrit ici plutot que sur paristeam ou psg.fr c'est surement un peu pour ca aussi non ? Alors pourquoi tu ne "respectes" pas (terme un peu fort) cet historique et n'essaye tu pas de perpétuer le style ? A mon avis, vu la tournure prise ces derniers mois (et c'est un constat que je me fais depuis plus longtemps que la fermeture du site) le fofo va bientot devenir un planete bis à base de post lolilol et private joke foireuse.

Ce n'est pas ce que je recherche en venant ici.

Malgré tout, je suis encore là, à vous lire.

Salut,

Lors de mon post "d' adieu", au site PsgMag, j' avais signalé regretter autant, les news et commentaires différents d' ailleurs, que les petites dérives, qui faisaient ressembler à une discute de potes, autour d' une table. Je me suis inscrit sur ce forum, espérant retrouver quelques brides de cette ambiance. Les sorties conjuguées de Gauthiers, Fructis et tidav, me donnent l' impression d' être un parasite, rebondissant au gré des réflexions de chacun, sans rien apporter de fondamentales. Je me suis donc trompé. Désolé de vous avoir pourri vos boites mail. je vous abandonne donc, n' ayant pas compris depuis tout ce temps, à supporter notre club favori, que le Foot était, pour certains,  aussi sérieux.
A bientôt... dans les travées du Parc.

 :((
 

Tidav, merci d'avoir pris le temps de donner ton point de vue. Et, au risque de te surprendre, je suis globalement d'accord avec toi. Evidemment que les posts longs et construits seront (presque) toujours plus intéressants que des posts à base de MDR ou Lolilol (comme tu dis). Pour ce dernier point, je n'avais pas vraiment la sensation qu'on était dans ce registre... Par contre, pour les blagues foireuses, je plaide coupable (par contre, ne m'enfermez pas dans la même cellule que Shini, merci ;))

Si j'entends bien tes arguments, deux choses me semblent pourtant "curieuses" :

- Je ne comprends vraiment pas en quoi le fait qu'on fasse "les cons" dans la partie "communauté" change quelque chose à ce qu'il se passe dans le forum football... Si j'écris un post dans la "suite de mots", ce n'est pas pour autant que je n'en écrirai pas un dans la partie "actu du PSG". Mais voilà, des fois, on a juste envie de retrouver le forum qu'on aime, sans pour autant avoir quelque chose d'intéressant à ajouter sur le PSG. Et dans ce cas-là, m'est avis qu'il vaut mieux se taire.

- Je ne comprends pas non plus en quoi le fait qu'on n'écrive pas tous des posts de 100 lignes -- on n'a pas forcément tous le temps, l'envie ou le talent pour cela -- empêche ceux qui le désirent de le faire.

Je rebondirai sur la phrase que tu cites (et qui est donc de moi) : D'une part, elle est un peu sortie de son contexte. D'autre part, elle signifiait simplement que malgré les posts de 100 lignes ultra intéressants, le forum avait fini par mourir une première fois. Et je n'ai pas envie que cela se reproduise tant il est agréable de converser avec tous ici.

Enfin, il me semble qu'à la différence d'un Paristeam ou d'un Planètepsg, les membres présents ici sont plutôt "au-dessus de la moyenne", ce qui me laisse à penser qu'une telle dérive est à exclure. La preuve avec ce débat qui, même s'il m'a profondément énervé, n'est pas vain, au contraire.

Je terminerai en te citant à mon tour : "je suis encore là à vous lire". Oui, mais justement... Si tu veux continuer à nous lire, il faut bien que des gens participent (pourquoi pas toi d'ailleurs ?). Mais si on en vient à reprocher, à peine discrètement, à ceux qui postent qu'ils le font comme des débiles légers, ça n'incite pas trop à le faire. Quand on te reproche de ne plus parler foot alors que t'as créé le topic du prochain match et qu'aucun des plus "brillants" forumeurs n'y participent, qu'y puis-je ? C'est un peu le serpent qui se mord la queue.

 :((

Mon message principal est le suivant : aujourd'hui je viens, je lis et j'y prends encore du plaisir. Mais j'ai l'impression que les traditions se perdent et dans quelques temps le forum que j'aime ne sera plus.
Les blagues foireuses ne me gênent pas. Au contraire ça donne un coté plus humain au forum. Ce que je regrette c'est que la partie "communauté" devient de plus en plus importante et risque, en continuant sur cet élan, de totalement occulter la partie PSG / foot.

Je réagis rarement sur le forum pour 2 raisons : je n'ai pas trop le temps (j'suis un jeune vieux couillon qui a une fille et bientot 2 petits mecs en plus qui n'a pas le temps de passer sur le net le WE ;-) ) et surtout, ce que j'ai a dire est souvent déjà dit donc n'apporterai rien à la discussion. Je ne vois pas d'intéret à venir ici et ajouter un +1 sur un super résumé de Shinichi ou qlq chose dans ce genre.
Alors oui, je suis aussi conscient que si tout le monde agit de la sorte, nous n'aurons que 3 messages les lendemains de match et basta... Mais si ce sont des messages intéressant ça ne me gène pas. Et "intéressant" ici ne signifie pas que je vous prends pour des débiles. Sinon j'ajouterai mon grain de sel à chaque fois.
Je me répète : aujourd'hui, je suis toujours là et je suis heureux que des âmes courageuses tentent de reprendre le flambeau. J'aimerai juste que cela ne dévie pas. C'est un forum de foot....

Facile :


Tain, mais c'est du grand n'importe quoi là. Depuis que Gauthier a fait son caca nerveux sur notre participation dans la partie communauté du forum, on en vient à croire qu'on ne vit que pour les suites de mots... Tous les jours de la semaine, j'ai posté ma revue de presse dans la partie "PSG". Depuis la fermeture du site, Shinichi fait un résumé du match, Fructis poste la vidéo du résumé, certains s'occupent parfois des notes, IMFBB collectionne des maillots (euh, ouais, là, on s'en fout en fait). Mais ça compte pas ça ?? Après, si vous n'arrivez pas à comprendre que l'actualité du PSG est plus que calme en ce moment, je ne peux rien pour vous. Allez donc relire le topic "OM - PSG" et vous verrez que le forum peut être vivant sans pour autant tomber dans l'anarchie totale et la bêtise.

Franchement, croire qu'on va déserter la partie PSG parce qu'on est trop occupés par nos "suites de mots", c'est nous prendre pour des crétins qui n'en ont rien à foutre du club.

D'un point de vue technique, tous les topics seraient mélangés, je comprendrais le souci. Mais là, les choses sont bien séparées et c'est facile de voir en un coup d'oeil s'il y a de nouvelles réponses dans les parties qui nous intéressent.

Très franchement, de ce que je lis comme "reproches" depuis hier, c'est le problème liés aux "alertes mails" qui semble poser le plus de soucis d'ordre pratique. Mais du coup, doit-on se taire pour ceux concernés par cette "option" ?? Je ne pense pas.

 

J'crois que t'as juste mal compris ce que j'ai voulu dire, ou je me suis mal exprimé.
J'apprécie les résumés de l'un, les vidéos de l'autre et les fiches de match. Je l'ai dit.
C'est l’évolution à venir qui me fait réagir. J'ai le sentiment que ça va partir en vrille. Je me trompe peut-être. Le message de Gauthier n'a rien changé dans la vision que j'ai depuis 6 mois maintenant. C'est juste l'élément déclencheur d'une discussion très animée à laquelle j'ai voulu me mêler.

C'est pas ce que je vois aujourd’hui qui me fait peur, c'est ce qui risque d'arriver si personne ne fait attention. Je ne connais aucun de vous ici ; vous me dites que vous n'allez pas laisser pourrir le forum, soit. J'ai quand même bien vu un mec faire la course aux nombre de posts, non ? Là encore, j'ai rien contre (je ne sais même pas qui c'est et sincèrement je m'en contrefous) et je l'ouvre alors que je n'écris jamais rien ici.... Mais cela fait partie des dérives que je redoute. Sans parler de la partie communauté, faut comprendre une chose : c'est un forum que certains fréquentent depuis 10 ans ! Tu peux admettre que ça dérange quelques-uns de voir ce qu'ils ont connu partir en cacahuète ? Ce forum avait une façon particulière de fonctionner. Elle semble amenée à disparaitre. Moi ça m'emmerde, je le dis. Point. C'est pas personnel, je ne remet pas du tout en cause votre attachement au club. J'ai juste pas la même vision de ce forum que vous.

Si je puis me permettre, je trouve que tu te contredis un peu. Tu dis qu'actuellement, rien ne te fait peur puisque nous participons tous au forum "psg". Dès lors, pourquoi s'inquiéter que cela ne soit plus le cas à l'avenir ?

Après, je n'ai rien contre le fait que certains avouent leur inquiétude quant à une "poujadisation" du forum mais il faut cependant retenir une chose : la façon particulière qu'avait de fonctionner le forum auparavant a conduit à sa perte puisqu'en 2010, plus aucun message n'était posté.

Aujourd'hui, la partie PSG me semble plutôt bien alimentée et pas spécialement floodée... Après nos degrés de tolérance au flood ne sont peut-être pas les mêmes.

Enfin, je comprends que certains soient nostalgiques de ce qu'était le forum avant. Sauf que ceux qui écrivaient avant sont venus d'eux même à ne plus le faire. Il y a peut-être une raison à cela, non ?  Ce que je retiens aujourd'hui, c'est que le forum semble convenir à une majorité d'entre nous puisqu'il est alimenté régulièrement, qu'il s'agisse de la partie PSG ou du reste. Et ça, c'est une vérité. C'est en ce sens que ce débat me gonfle car il est basé sur un fait erroné. Alors, que Gauthier soit agacé de ne pas lire quelques posts sur le PSG quand il rentre le soir, j'en suis désolé, mais je ne vais pas poster dans cette partie du forum uniquement pour le plaisir de parler dans le vide. On te demande de faire des posts construits mais comment le faire quand à la base, t'as rien de spécial à dire ??

Bref, plus j'argumente, plus je me rends compte que ce débat est de toute façon stérile tant qu'il sera mené ainsi. Déjà que la façon dont il a été déclenché n'était pas franchement heureuse (pour rester poli) et par la suite, tout le monde a défendu son bout de gras, sans penser à CEUX qui participent actuellement. Pour notre part, on n'a jamais critiqué un "pavé" ou on ne s'est jamais plaint qu'untel n'écrivait pas ce qu'il fallait où il fallait. Surtout, il y a eu un forum dédié à ce qu'allait devenir désormais le forum et rien de concret n'en est réellement ressorti, signe que finalement, tout n'est pas si pourri que ça, non ? D'ailleurs, ce topic a été lancé par celui à qui tu reproches de compter son nombre de posts, comme quoi...

Je suis finalement en train de me rendre compte que je suis parti pour me priver de quelque chose que j'aime beaucoup et qui fait partie de mon quotidien simplement parce que certains n'aiment pas que l'on fasse une blague de temps en temps ou qu'on participe à un topic mineur n'entravant d'ailleurs en rien la bonne tenue de la partie "PSG". Et finalement, après tous ces messages échangés, j'ai juste envie de dire : tant pis pour eux.

J'espère que ceux qui, comme moi, se sentent rejetés par certains car "pas dans la norme psgmag", ne baisseront pas les bras et continueront à faire ce qu'ils SOUHAITENT. Alors oui, on peut aussi faire des efforts de notre côté et garder notre côté débile pour le forum "communauté" mais bon... Ce serait aller contre nature. En gros, vous nous demandez de changer alors que nous, nous ne vous interdisons rien et ne vous empêchons en rien de pondre vos pavés si bien construits (la preuve, on n'a toujours pas flingué M3d ;)). En contrepartie, et si on lit un peu entre les lignes, on apprend que nos messages ne sont pas assez intéressants pour vous. Et ça, j'ai beau le prendre dans tous les sens que je peux, je ne trouve pas cela très tolérant ni appréciable. 

Du coup, je propose cela : que soient bannis tous ceux qui ne sont pas assez intelligents/intéressants pour participer de façon "traditionnelle" à ce forum. Attention, il ne s'agit pas de provocation gratuite, hein. Juste que si vous voulez réellement revenir à ce qu'était le forum il y a 10 ans, j'ai peur de ne pas être capable/de ne pas avoir envie d'y participer.

Ou alors, histoire d'être moins cons, on se pose tous autour d'une table et on discute de ce qu'on veut réellement. La partie "revue de presse" qui n'apporte rien à Gauthier peut être épinglée en haut de liste et être interdite aux commentaires, par exemple. Je suis personnellement ouvert à la discussion et prêt à faire en sorte que le forum se porte bien. Reste à faire les choses avec respect et dans ce but commun.

Merci.

En clair quelqu'un comme moi qui n'a ni la faconde ni le talent de faire un compte-rendu clair et objectif mais qui lit tout avec grande joie (y compris les stats de M3d que je ne comprend pas toujours)
et qui se contente d'une approbation voire d'une réaction purement subjective devrait être interdit de forum?
Désolé mais je ne me sens pas moins intelligent que d'éventuels censeurs et mon peu de participation inversement proportionnel à l'amour que je porte à mon club depuis ses débuts me rendrait moins légitime que quiconque?
Ce serait pour le moins insupportable et très peu démocratique

C'était en fait un peu provocateur UncleJohn ;) La phrase suivante aurait dû te l'indiquer.


Histoire de faire comprendre ce qu'on pouvait ressentir en lisant certains commentaires "nous" concernant sur ce topic.

J'avais bien compris mais je ne suis pas certain que quelques-uns en rêvent ou se posent peut-être la question

Si c'est le cas, on ne pourra de toute façon rien y faire...

Oula, on dirait Gourcuff après un Lorient-PSG : Faut arrêter de se poser en victime, personne n'a parlé de rabaisser qui que ce soit ou même traité de con à part toi, en fait, Indy.



Je ne participe pas énormément pour les mêmes raison que tit dav, à savoir que ce que j'ai à dire a généralement déja été dit, et aussi justement parcque je respecte certaines spécificités du forum (en tous cas qui y était avant) , j' évite de poster des messages d'une ou deux ligne, surtout si je pense qu' ils apportent peu (alors que je me le permettrait autre parts.)  Il y avait un format quand je suis arrivé, qui me plaisait, je me suis inscrit pour cette raison, et je me suis efforcé de le respecter depuis. Il n' y a pas une once de prétention la dedans. Simplement, PSGMAG avait quelque codes , quelques spécificités , et je trouve dommage de les perdre puisqu 'ils font parties des raisons qui m'ont poussées a y participer.  

Cela dit, je trouve que tu prends l'affaire très à cœur, et que tu dramatises la situation. D'une simple remarque, on est arrivé a des procès d'intentions de plusieurs pages..

Résumer tout ce que j'ai formulé à ça, c'est quand même fort.


Si tu reprends le fil de la discussion à son point de départ, tu ne verras qu'une seule remarque à mon actif, à savoir faire remarquer à Gauthier que l'entame de son message était un peu "hautaine".

Ensuite, comme Shinichi, on a commencé à reparler foot. Puis d'autres comme toi, Kob, Zed (etc...), se sont immiscés dans la conversation et ont relancé le débat, que nous avions pourtant quitté avec Gauthier. Bref, me reprocher à moi d'en faire des tonnes, je trouve ça un peu fort également...

Maintenant, la discussion est lancée. Alors plutôt que de laisser ça en plan, j'essaye de faire avancer les choses, histoire de contenter tout le monde. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai préféré échanger avec Gauthier via MP plutôt que sur le forum...

Bref, tu ne retiens que ce que tu veux bien retenir. Mais bon, j'aurais dû faire des messages plus courts pour être sûr d'être bien compris  :p

Oh putain, je l'avais ratée celle-là. Donc on se fait engueuler parce qu'on ne parle pas du PSG mais, dans le même temps, ce que tu as à dire à son propos a déjà été dit auparavant.

Cherchez l'erreur...

Quand je disais que ce débat était basé sur un fait erroné...

Quel plaisir de retrouver une équipe de France qui joue au football ! Je ne sais pas pour vous, mais moi ça faisait longtemps que je ne m'étais pas retrouvé en tension tout le long d'un match de l'EdF, à gigoter sur mon siège et même à crier tout seul dans mon salon sur l'égalisation !

Belle prestation des supporters français qu'on a entendu. Les chants sont assez plats (voire LE chant), mais ça doit faire plaisir aux joueurs d'avoir des "ultras" qui les suivent à l'extérieur et qui ne sont sans doute pas les mêmes que ceux qui les sifflent au Stade de France.

Impressionné par la prestation de Matuidi qui me donne l'impression d'être en pleine progression: comment va-t-il vivre le retour à la réalité avec la réception de Reims samedi ?

Dommage pour Sakho qui lâche complètement son marquage sur le but espagnol, mais encourageant. Avec Menez, on a trois joueurs parisiens qui semblent en passe de s'installer durablement en EdF. Jallet et Chantôme me semblent avoir tout de même une longueur de retard sur les autres à leur poste.

Bref, ce serait très sympa d'envoyer l'Espagne en barrage.

Nos quatre parisiens (Sakho, Jallet, Matuidi, Ménez) sont à nouveau appelés par Didier Deschamps. À noter que le sélectionneur a lancé un grand message d'espoir pour les joueurs blessés ou hors de forme depuis de nombreux mois/années en appelant Gourcuff. Si la même logique est appliquée pour tous les joueurs, Hoarau va vite devenir un sérieux candidat aux Bleus.

Sinon, chez les U20 (qui font office d'Espoirs désormais), on a Areola, Sabaly et Bahebeck. Ikoko et Rabiot chez les U19.

A la différence que Gourcuff était devenu un (presque) cadre, au point que Blanc continuait à l'appeler même en grosse méforme.
Mais si Hoarau continue d'enquiller les buts, cela en fera un candidat. Néanmoins, il faudrait aussi qu'il devienne titulaire (au moins un match sur trois). Sachant qu'Ibra est LE titulaire d'attaque, que Ménez lui est plus que souvent associé, il doit surtout partagé les miettes avec Kevin Gameiro.


Pas mal pour Areola tout ça. Ca peut le faire énormément progresser. Et ça peut l'installer durablement en espoirs à la place d'Ahamada, de Toulouse. Il a une belle carte à jouer.

Rabiot. Encore quelques matches de Ligue des Champions (c'est pas gagné car les plus vieux - T. Motta, Chantôme - vont finir par revenir et il lui sera difficile de prétendre à une place dans le onze) et il passera directement au-dessus. Enfin, je ne sais pas si ça se fait habituellement en sélection ça, de surclasser autant les joueurs ?

Gourcuff a été un cadre de l'edf, sur une très courte période (en 2009 peut-être ?), et est hors de forme depuis. Mérite-t-il d'être appelé dès qu'il arrive à enchaîner 2-3 matches titulaires dans son club ? Gourcuff n'a pas une histoire forte avec l'Equipe de France, et n'a pour lui finalement qu'une année et demie de très haut-niveau qui commence à dater considérablement. Qu'un sélectionneur continue à appeler un joueur important quand il a un coup de moins bien, c'est logique, mais là, concernant Gourcuff, on finit par se demander si l'anomalie n'était pas son bout de carrière réussie, et je me demande du coup à quel égard il aurait le droit à des éternelles secondes chances (Blanc l'avait déjà rappelé juste avant l'Euro), alors qu'il ne montre rien dans son club. Je trouve ça étonnant. Après, ce n'est qu'un amical, et c'est le moment pour faire des essais.

je pense un peu comme 7homa5.

Bien que j'adore Hoarau, on ne peut pas comparer les 2
Yoann gourcuff c'est :
34 sélections en edf des -16 aux -19
9 sélections en espoirs
29 sélections en A

GH c'est 5 sélections en A

Pour ceux qui ont suivi Gourcuff, il ne faut pas résumer sa carrière à sa saison à Bordeaux. Elle a commencé bien avant !!

Avant Bordeaux, Gourcuff a juste une saison entière en tant que titulaire à Rennes (et deux autres avant où il débutait en pro), et deux saisons à faire banquette à Milan. Beaucoup de sélections chez les jeunes certes, mais est-ce qu'on doit sélectionner un joueur en 2012 parce qu'il était titulaire en U16 en 2002 ?

Ok, je comprends ton point de vue sur Gourcuff. Moi j'aime bien le joueur (je sais, je perds désormais toute crédibilité). C'est purement subjectif, en plus il part avec des handicaps (son père en un, lui-même aussi, car il semble un peu particulier, le garçon...) mais je trouve qu'il a des capacités qui lui ouvrent les portes de l'équipe de France. Mais c'est mon point de vue et je ne pleure pas lorsqu'il n'est pas appelé. Je comprends même que sa présence alors qu'il revient tout juste d'une énième blessure puisse choqué. J'en suis moi-même surpris. Là n'est finalement pas la question.

Le point que tu soulevais était plus (il m'a semblé) : Hoarau peut-il être appelé, même en considérant le retour de Gourcuff ?
Ce à quoi je réponds que Gourcuff a été un titulaire de l'EdF (certes peu de temps) et est un titulaire à Lyon.
Hoarau n'a jamais été un vrai titulaire de l'EdF et n'est pas titulaire à Paris.

Donc, et même si je le souhaiterais, Hoarau n'a que très peu de chances d'intégrer la Sélection.

Gourcuff a eu l'excellente idée de marquer deux fois lors de sa première titularisation en bleu. Ca lui a valu une espèce d'immunité auprès des médias pour l'équipe de France. Niveau club, ce gars a réussi une bonne saison et demi ? À peine ? Pour moi, il incarne à lui seul les errements de la politique de recrutements de l'OL depuis 3-4 ans. Des gars surcôtés, surpayés, surmédiatisés, et surblessés.

Je crois que ce que l'on sent bien au :paris avec Pastore par exemple doit rester à notre esprit quand on juge Gourcuff. C'est pas parce que tu as plein de thunes et que tu peux t'aheter des joueurs très cher que ces joueurs valent forcément le prix que tu as mis sur la table. Gourcuff est trop bon, la preuve, l'OL l'a payé 30 M€ ??? Non : Aulas est trop con, la preuve, il a payé Gourcuff 30 M€.

Je ne pense pas que sur son niveau actuel, Gourcuff mérite vraiment d'être appelé en Bleus. Il n'a pas eu le temps de prouver quoi que ce soit, et ce depuis des années. J'ai vraiment la sensation qu'on l'appelle parce qu'il fait "partie du groupe". Un peu comme Diarra l'an passé. Le gars que tu te sens obligé de mettre dans le groupe parce que bon, il en fait partie, et voilà. Sauf que sur ses 29 sélections, il a fait quoi en EDF le Gourcuff ? Pas grand chose, vraiment...

la 2nde oui mais pas la 1ère. Pour sa 1ère saison au milan il a beaucoup joué (en championnat et en C1) avec pourtant des titulaires comme seedorf, ambrosini, seedork, kaka !!
Et d'ailleurs en Italie, les gens n'ont pas compris pourquoi il a moins joué la 2nde saison mais les récentes révalations de Maldini montrent que le problème venait peut être plus du joueur que de son talent.

=> et pas mal de sélection en A : 29 sélections.

Je viens de voir le post d'Arno : je réagissais surtout sur le fait que Gauthier mettait sur le même plan Hoarau et Gourcuff et non sur la valeur de Gourcuff ou la légitimité de Gourcuff en EDF

A Milan, il y a eu Seedorf et Seedork ? :p


Exactement. C'est mon cas aussi. Je trouve aussi qu'il est trop tôt pour rappeler Gourcuff. Laissons lui quelques matches (avant de voir s'il ne se blesse pas  :hin-hin).
La question originelle de Gauthier était la sélection de Gourcuff peut-elle signifier qu'Hoarau peut aussi l'intégrer ? Ce à quoi, je réponds non, pour les raisons expliquées.

Gourcuff titulaire à Lyon ? Il a joué trois matches de championnat cette saison.
En une semaine, Hoarau vient de marquer 2 buts et provoquer un penalty+carton rouge, et va avoir du temps de jeu sur les deux prochains matches de championnat, alors qui sait ?

En citant Hoarau, j'exagérais, évidemment, mais franchement, Gourcuff a joué un match depuis son retour de blessure, et le tapis rouge lui est déroulé pour l'équipe de France. Si on lui laisse cette chance-là, on peut la laisser à n'importe qui. Un des problèmes de l'équipe de France ces dernières années, était, selon moi, la forte tendance à mettre en avant des joueurs qui n'avaient rien fait en club si ce n'est quelques bonnes semaines. En appelant Gourcuff maintenant (et je n'ai rien contre ce joueur, j'ai même du respect pour un type qui a réussi à s'en sortir avec un père pareil), je trouve qu'on est en plein dans ce problème-là. Qu'on laisse le joueur s'imposer dans son club, et il reviendra naturellement chez les Bleus. Même pour lui, je ne sais pas si c'est un cadeau de le faire venir alors qu'il n'est pas à son meilleur niveau.

Il y a quand même  une énorme différence entre Hoarau ( et d'autres) et Gourcuff.
Attention , je ne parle pas de son niveau de jeu actuel, ni du mérite ou non de sa sélection, mais de son profil de jeu.
D'ailleurs la comparaison avec Pastore est très intéressante et pour moi en partie justifié.

Concernant Gourcuff, je pense que si aujourd’hui tant de sélectionneur l'ont appelé, c'est que je ne voit aucun autre joueur français capable d’être dépositaire du jeu et surtout de faire jouer les autres. Les deux seul que je considère en partie capable de le faire sont Cabaye et Diaby.  Mais le premier est quand  meme  plus défensif, moins créateur, et le second ne joue quasiment plus.

Les ailiers modernes buteurs créateurs créent des déséquilibres, marquent  mais font peu jouer les autres.  Ribery est tres doué pour percuter mais ce n'est pas un 10.
A la rigueur un  9.5. Benzema également, Menez également.  Je ne ferais pas tous les autres .  Et je ne parle pas volontairement de Nasri.

Gourcuff possède cette caractéristique.  Apres l'évaluation de son niveau reste autre chose, mais à performance équivalente , un Hoareau n'a pas du tous le même profil et ses capacités et rôle à lui sont  similaire à d'autres (Giroud ) .  Cela n’empêche pas de trouver que si ses performances continuent à  s’améliorer, sa sélection serait logique.

Concernant Pastore, j'ai la même sensation que Gourcuf.  Il est pour moi plus doué, plus technique mais à un profil similaire.  Et je pense que les  mêmes causes ont les mêmes effets.  On s'est rendu compte que Gourcuff n'était pas intégré à une époque.  J'ai assez l'impression que c'est aussi le cas de Javier dans notre vestiaire.

Enfin concernant le fait de jouer avec un 10 ou non, ce n'est pas obligatoire.  Mais dans ce cas, toutes les équipes  ayant une qualité de jeu,ont des joueurs plus bas avec des capacités créatives et de tenue du ballon importante.  Au BAYERN, Schweinsteiger, Madrid Kehdira et Xavi Alonso, Chelsea Essien et Mikel, Roma De Rossi.
Chez nous Matuidi, Sissoko , Chantome ne les ont pas suffisamment par exemple.  Motta et Verratti si par contre. D'ou l'importance de Pastore ou Ibra pour faire jouer les autres.

Oui, Gourcuff a effectivement la chance d'être à un poste où aucun joueur n'a réussi à s'imposer en Bleu ces dernières années. C'est quelque chose qui joue sûrement et qui doit faire qu'il a moins besoin de prouver en club pour être testé.

Sinon, pour poursuivre sur l'équipe de France, les 5 jeunes qui sont sortis en boîte ont été suspendus très longtemps, et M'Vila bien plus que les autres (jusqu'en juin 2014 pour lui). J'ai du mal à figer mon opinion sur le sujet. Je trouve ça normal qu'on suspende les joueurs qui déconnent de la sorte et j'ai bien aimé les propos de Deschamps qui disait ne pas vouloir rappeler M'Vila avant quelques temps, mais condamner leur carrière internationale sur les prochaines années, quel que soit leur changement d'attitude par la suite, pour des bêtises de gamin, ça semble un peu dur. Et illogique sur le fait que M'Vila soit plus durement sanctionné que les autres. Et surtout, complètement disproportionné par rapport à la mansuétude dont ont bénéficié les joueurs qui ont refusé de s'entraîner en 2010, faits qui me semblent bien plus graves.

Que M'Vila soit plus durement sanctionné que ses compères ne me choque pas, moi. Il a connu les A et a déjà été rappelé à l'ordre (pour rien, j'en conviens). De plus, il est coutumier de ce genres de sorties et ce ne sont pas là des ragots.
Mais la lourdeur des sanctions est impressionnante, oui. Autour de cinq matches aurait été bien plus juste, à mon sens, d'autant que rien n'empêche Didier Deschamps de prolonger implicitement la sanction, s'il juge qu'il ne sera pas à même de le tenir.

Oui tout à fait, si le sélectionneur juge que le joueur n'est pas dans un bon état d'esprit, il ne le prend pas, comme c'est peut être le cas pour Nasri actuellement. Mais considérer que M'Vila aura, quoi qu'il arrive, la même attitude dans les deux ans à venir, et le priver de sélection, je ne suis pas sûr que ce soit la bonne solution.

Pareil : M'Vila suspendu jusque l'été 2014, ça me paraît complètement dingue. D'autant que le gamin a tout de même du talent, alors bon, s'en priver comme ça, je ne trouve pas l'idée forcément très finaude.

Il faut quand même se relâcher un peu : c'est du foot. Le gars sort en boîte et est nul derrière ? Il est trop con. Tu ne le sélectionnes plus... jusqu'à ce qu'il mûrisse. Et tu le dis, comme le faisait Deschamps : "pour le moment le sélectionner me paraît inopportun". Ca suffit : tous ceux qui ont un cerveau comprennent la valeur d'exemple. Et s'ils ne pigent pas, c'est qu'ils sont irrécupérables, donc autant s'en passer :prison. Après, si tu vois que M'Vila revient bien, qu'il joue mieux à Rennes, qu'il est sérieux, eh bien dans 6 mois, dans un an, tu le reprends. Il a purgé sa peine en silence, a retenu la leçon, tu le chopes entre 4 z'yeux et basta, on n'en parle plus jamais :censure.

Si le Rennais fait une saison 2013/2014 de feu, les dirigeants de la FFF vont vraiment avoir l'air de gros cons :respect. Une fois encore :pouce-levé2.

Tu me diras, il y a peut-être peu de chances que ce la se produise : là, M'Vila n'a aucune raison de faire des efforts, sa carrière internationale est cramée pour deux ans. Deux ans :oh ! C'est énorme dans la vie d'un sportif de haut niveau.

Je trouve cette sanction disproportionnée. C'est comparable à ce que l'on donne à certains dopés ! N'importe quoi :nawak.

Clairement disproportionné, oui.

Il devrait faire appel. Si ce sont les mêmes qui le rejugent, j'imagine que la sanction sera à peu près la même (Peut-être l'adouciront-ils de 6 mois ? Ce serait déjà pas mal, ça permettrait au sélectionneur de le réintégrer avant la Coupe du monde, s'il le souhaite).
A moins que les réactions en chaîne du milieu de la L1 les fassent les déjuger ? A voir.

il y a peut être aussi un autre angle de vue à prendre en compte.
Nous sortons de plusieurs Evénements qui discréditent l'EDF. On ne va pas tous les comptabiliser mais des sanctions ont déjà été prise à l'encontre de plusieurs joueurs. 
On peut estimer de manière différente ces décisions, sanctions, mais on constate quelles n'ont ps eu l'effet dissuasif escompté.

Sur mon premier sentiment, j'ai trouvé la sanction lourde. Mais d'un autre coté, si un Mvila recommence à  déconner alors qu'il est déjà au parfum ( EDF + Club ) , c'est que la peur du gendarme n'est pas assez forte.
n'est ce pas la un moyen de mettre la pression sur tous les autres joueurs?


 

Il y a une distinction à faire entre M'Vila et les autres.

Griezmann, Ben Yedder, Mavinga, Niang sont des espoirs. Ils devaient se tenir à carreau, ils ne l'ont pas fait. Ils doivent donc être sanctionnés.
M'Vila lui en revanche, est un international. Il était avec les espoirs de manière temporaire, justement parce qu'il avait fait de la merde dans le passé. Il devait apporter son aura de "grand frère", tout en purgeant une sorte de surcis... son comportement particulier est inadmissible, il est logique qu'il soit sanctionné plus lourdement.

Ceci étant dit:

Griezmann, Ben Yedder, et Mavinga sont désormais tous trop vieux pour jouer en espoirs, dont aucun match n'est prévu de toute façon. Ils prennent en fait 7 matches de suspension en A (dont l'Italie. 9 en cas de barrages).
Vu qu'ils ne sont pas proches de l'EDF, ce n'est pas vraiment grave. Alors certes, lors des matches contre la Géorgie, la Finlande ou la Biélorussie, DD aurait pu tester Griezmann en doublure de Ribery, ou en profiter pour estampiller "EDF" sur la tête de Ben Yedder et éviter qu'il parte en sélection de Tunisie... Mavinga en revanche je ne vois pas comment il aurait pu intégrer l'EDF avant la CDM. Bref, pour ces trois là, la sanction est surtout symbolique.

Niang (17 ans) en revanche peut toujours jouer chez les U18, U19, U20, Espoirs.... Pour lui du coup la sanction est très lourde. D'une part parce qu'à 17 ans au milieu des zozos de 21-22 ans, il a probablement juste "suivi". J'aurais comparé son comportement irresponsable au comportement des 23 d'Afrique du Sud, qui ont refusé de sortir du bus. Ils avaient écopés d'un match. Priver Niang de toutes compétitions U19 et plus jusqu'en Juillet 2013 (c'est à dire de le priver de la CDM U20) aurait été suffisant.

M'Vila maintenant. Difficile de compter sans calendrier précis, mais il prend environ 20-22 matches. Difficile de le nier, c'est disproportionné, surtout qu'Anelka en avait pris 18 pour avoir insulté son entraîneur devant tout le monde et instauré un mouvement séparatiste.
Maintenant, la sanction symbolique des 3 autres (Niang est à part car il a une vraie sanction) est de 7-9 matches. Lui-même étant en surcis, il aurait dut prendre 10-12 matches, ce qui l'aurait fait revenir en gros au moment de la liste des 30 [si la France va au Brésil]. Comment imaginer que DD fasse appel à lui pour la CDM sans jamais l'avoir fait joué une seule minute? Du coup, l'autoriser à revenir juste pour la coupe du monde, ça revenait à lui dire: "Bon, tu as ENCORE merdé. Du coup tu joueras pas le match en Bielorussie en mars ni celui en Georgie en Septembre. DANS TA FACE! Par contre tu reviens pour jouer l'Angleterre, l'Uruguay et la Cote d'Ivoire en juillet prochain au Maracana..."
Cette suspension est une excellente nouvelle pour:
- tous les milieux de terrains dont le comportement a toujours été irréprochable: Capoue, Chantome, Mou.Sissoko...
- tous les joueurs des EDF U16 à A, qui ne devraient plus faire de Anelkanasries pendant quelques temps...
- M'Vila lui-même, qui va peut-être enfin comprendre que ses actes ont des conséquences.

Quand j'habitais sur Paris, le voisin de palier de 16-17 ans était passé une douzaine de fois, en deux ans, devant le juge pour diverses actions: vols de scooters, agressions, etc. A chaque fois il s'en sortait avec un "c'est pas bien hein, mais je pense que l’expérience traumatisante de passer devant le juge t'as fait de l'effet" ou autres "stages de responsabilisation de 2h, prodigué par la police municipale". A chaque fois il en avait rien à battre. Quand la 12e fois il a été envoyé 6 mois en maison de correction au fin fond de la Normandie par contre, il a flippé. A son retour, il n'a plus eu le moindre problème. En échec scolaire, il s'est concentré sur ses études et a passé son bac. Bref, le sanctionner (ce qu'il n'avait jamais été dans sa vie) lui a fait du bien. Beaucoup plus que les leçons de moral de Mme-la-juge-tu-prendras-une-sucette-en-passant-mon-bonhomme.

Donner à M'Vila une suspension "normale", c'était probablement inutile.

Le seul qui mériterait un appel, c'est Niang.

Assez bon match des Bleus pour le moment (1-1 à la mi-temps). Ca me fait mal de dire (enfin, de l'écrire), mais j'adore Valbuena (le joueur, hein, l'homme un peu moins). Son but est juste magnifique. Belle réaction, en tout cas, après le but d'El Shaarawy
Blaise est énorme, comme d'hab. Sakho, après un début de match fébrile, s'est bien repris.
En revanche, même s'il y a du mieux sur la fin de la mi-temps, on n'arrive pas à se projeter assez vite vers l'avant, la faute (entre autre) a un très bon repli défensif des italiens.

Coté italien, justement, Verratti fait un très bon match et Sirigu n'a rien à se se reprocher sur le but de Valbuena.

Bon match des Bleus effectivement, Deschamps est vraiment en train de faire quelque chose de pas mal avec son groupe. Valbuena a marqué un but similaire à celui de Laurent Leroy à La Corogne. Et moi aussi, je dois avouer que je trouve le footballeur Valbuena très bon. C'est un typ qui connaît ses limites et du coup, qui joue très juste.

Je n'ai pas forcément suivi attentivement tout le match, mais j'ai eu l'impression d'un match solide de Sakho, d'un nouveau match énorme de Matuidi qui a couru partout et d'une entrée décisive de Ménez (il amène le deuxième but, et se crée une autre occasion en prenant tout le monde de vitesse sur 70 mètres).

Du côté italien, on a eu Sirigu, qui fait donc un bel arrêt devant Ménez, et Verratti qui a donné quelques bons ballons aux attaquants en première période.

Mais sinon, le fait marquant du jour, c'est le quadruplé d'Ibrahimovic face à l'Angleterre. Avec trois jolis buts, et un truc que je ne pensais pas voir un jour sur un terrain :

S4-2E www.fasthighlights.com (http://www.dailymotion.com/video/xv3ejn)

Comme Gauthier, je n'ai pas bien suivi le match des Bleus, j'ai notamment raté le début de match de Sakho qui était apparemment pas terrible selon Lizarazu (qui s'y connaît, en matches ratés). La suite était plutôt pas mal même si je trouve qu'il défend trop souvent au sol. Une fois à bon escient sur Balotelli au milieu du terrain mais une fois en toute fin de match où son tacle le sort de la suite de l'action, en l'empêchant de se replacer.

Ménez, magnifique. J'avais raté l'action du but de Gomis. En la revoyant, le but est à 80% grâce à lui.
Matuidi énorme. Je pense que les sélectionneurs (actuel et futurs) tiennent là un cadre en puissance. Vu que quelque soit le dispositif employé, il faut un joueur de type, il est à mon avis là pour un moment.

J'ai aussi bien aimé Valbuena. Dur à écrire mais il fait du bien à l'EdF en ce moment. Ribéry a en revanche eu beaucoup de mal hier.

Côté italien, c'est bien nous avons le nouveau Pirlo. Mais l'ancien c'est vraiment pas mal non plus... Verratti a fait un match correct mais sans plus. Il se jette trop tôt sur le but du nain.
Sirigu fait un match correct. Il ne fait pas de boulette notoire, réalise un bel arrêt sur Ménez (héhé, comme à l'entraînement ?) mais est-ce qu'un autre gardien (Buffon) n'aurait pas fait des arrêts miraculeux sur les buts. Dur à dire.



Très beau but d'Ibrahimovic, oui. Les trois autres ne sont pas mal non plus. Je n'ai pas vu le match mais sur les actions des buts, c'est incroyable comme ce joueur est au four et moulin dans cette équipe. Il fait tout (presque) tout seul. Encore plus qu'au PSG.

Comment tu fais pour te souvenir de tout ça??!!!

Sakho a du mal a rentrer dans ces matchs en ce moment, les 10 premières minutes ont été difficile, mais derrière, il assure!
Encore un bel impact, et semble devenir le patron de la défense petit à petit.

Matuidi...juste comme d'habitude
Mais comme il est écrit sur les Cahiers du Football, fin de match plus en dedans, doit penser à poser quelques RTT rapidement  :gros-sourire

Ménez...pareil que Matuidi, comme avec le PSG la plupart du temps


Je voudrais juste dire comme étrangement, quelques mois après l'Euro, se dessine une équipe, avec ses cadres qui pour la plupart, faisait parti du groupe à l'Euro pour faire le nombre, ou alors n'y était pas du tout. (je parle des parisiens principalement)
Seul Ménez a débuter un match, quand Matuidi n'avait pas joué une seule minute. Et Sakho ba...

Le but de Laurent Leroy à La Corogne, je pense que tous ceux qui l'ont vu en direct s'en souviennent.

Sinon pour Matuidi, il n'a pas joué une seule minute à l'Euro parce qu'il était blessé. Laurent Blanc semblait déjà vouloir s'appuyer sur lui. En tout cas, le type est indispensable au PSG, indispensable aux Bleus. On le dit et le redit, mais sa progression depuis le début de l'année est quand même hallucinante.

C'est proprement hallucinant mais ça s'explique certainement par la présence de Maké et de Thiago Motta.
On parle très peu du Claude mais je pense que ca présence est super importante.

Chaque fois que Blaise est interroggé sur sa progression, il parle de Maké justement ;)

Mais également du coach, qui jouait plus ou moins au même poste
Il dit que les deux l'aides beaucoup

Comme conseiller, pour un milieu de terrain, y a pire que Makélélé et Ancelotti... :)

Les sanctions de la FFF prononcées à l'encontre de Mvila et Ben Yedder, qui avaient tout deux fait appel dans le cadre de l'affaire de la boîte de nuit pendant un regroupement des espoirs, ont été confirmées mais assorties de période de sursis.

Cela réduit la sanction ferme de deux mois pour Ben Yedder et quatre pour Mvila. L'ancien Rennais pourrait être appelé pour la CdM 2014 au Brésil (si la France s'y qualifie).

Je n'ai vu que la première mi-temps et les arrêts de jeu de la seconde de France-Allemagne.

Sakho a bien joué ? 90' de jeu, c'est pas vraiment idéal à deux jours d'un autre match où il devrait enchaîner.

J'ai trouvé Matuidi plutôt transparent (tout comme Cabaye et Sissoko). En revanche, Valbuena confirme qu'il devient l'homme fort de l'EdF. Ca fait tout drôle d'écrire ça, mais la vie réserve parfois des surprises... de taille !

Sakho a joué 90 minutes, alors que la presse avait fait état d'un accord entre Leo et Deschamps pour ne pas faire jouer nos internationaux plus d'une mi-temps... Soit la presse s'est plantée, soit Deschamps a changé d'avis. Dans tous les cas, ce n'est pas quelque chose qui nous arrange vu que notre défense centrale est amoindrie en ce moment.

Sakho est toutefois le seul dans de cas-là.
Ibra, Matuidi et Lucas ont joué une mi-temps, Verratti (qui a marqué face aux Pays-Bas) et Lavezzi sont rentrés en cours de deuxième mi-temps. Quant à Ménez, il n'a fait que cinq minutes.

Une blessure au mollet de Koscielny expliquerai les 90 minutes de Sakho.

Avez vous entendu parlé de la rumeur selon laquelle les supporters arborant un maillot, une écharpe, etc, du PARIS SG ont été refoulés à l'entrée du SDF s'ils ne laissaient pas leur "apparat" à la consigne?

Sur ce qu'il a eu à faire en première mi-temps, il devrait pouvoir enchaîner en jouant 75 min vendredi. En deuxième, je ne sais pas puisque je n'ai pas vu.

C'est canalsupporters qui l'a sorti. Ca manque quand même de sources mais si c'est bien arrivé, ... Un pas de plus dans le ridicule et le scandaleux.

Jallet, Sakho, Matuidi et Ménez sont convoqués par Didier Deschamps pour affronter la Géorgie et l'Espagne.

Avec tous les forfaits à droite, Jallet se retrouve dans la peau d'un titulaire en équipe de France (à moins que Fanni n'ait été rappelé pour lui prendre sa place, mais j'y crois moyen). Donc sur les matches qui arrivent, on devrait avoir 3 parisiens au coup d'envoi.

Et je n'avais pas réalisé que la France jouait l'Espagne une semaine avant que le Barça ne vienne au Parc... Ils vont avoir un avant-goût de Matuidi, et l'occasion pour eux de flipper un peu !

Et avec un peu de chance, ils vont se tromper de stade !  :gros-sourire

A propos des Parisiens-Bleus, Ménez n'a pas déclaré forfait, je crois ?

ça peut être aussi une chance pour sakho : il y a de fortes chances qu'il soit titulaire en EDF.
Donc si il sort le grand match, ça peut être un plus pour une titularisation contre le barça.
Certes Messi n'est pas espagnol pour les jeux espagnol et barcelonais se ressemblent un peu !!

Pour menez, réponse aujourd'hui :

Je le vois bien titulaire au coté de Varanne
Je ne vois pas qui pourrait jouer à la place d'un de ces deux là de toute façon.

Je crois que M'Biwa est en difficulté à ChateauNeuf, et que quand il joue, c'est pour jouer milieu défensif non?
Enfin au début c'était comme ça, et puis, je ne suis pas vraiment.


Je ne vois pas Fanni partir favori pour le poste.
Seul Domenech faisait ça, ne pas sélectionner au départ un n°2
Après, l'entrainement le dira, Jallet sort d'une petite blessure, ça va se jouer sur l'état de forme

Je crois que Varane est gaucher donc il serait plus en concurrence avec Sakho qu'avec Koscielny. A Madrid il joue à droite ou à gauche de la défense ?

À vérifier, mais quand il jouait à Lens, j'avais plutôt souvenir qu'il était droitier.
Sinon la charnière titulaire sous Deschamps, c'était plus Koscielny-Sakho non ?

Si, mais au vu des derniers matchs de Varanne, notamment contre le Barça, je me dis qu'il a une carte à jouer.
Et DD à l'air d'avoir confiance en Sakho

Je suis pas fan de Koscielny de toute façon
Et puis, un Varanne - Sakho ça a de l'allure je trouve

Lavoute, tu vas être content, on se dirige très certainement vers Sakho-Varanne.
Curieux de voir ce que cela va donner. Bémol toutefois, le jeu risque de se dérouler de l'autre côté du terrain avec le risque de n'avoir à jouer que des contres et des coups de pieds arrêtés. Pas l'idéal pour voir ce qu'ils ont dans le ventre. Un tout autre style que l'Espagne en tout cas.

Matuidi aussi devrait être sur le terrain dans un 442 PSG-style, associé à Pogba. Jamais vu jouer le "Giresse blanc" donc intéressant aussi.

Enfin, Jallet aussi devrait être sur le terrain. D'où peut-être sa non-titularisation à St-Etienne, dimanche dernier ?

En pointe Giroud-Benzema. J'aurais bien aimé voir Ménez autour de Giroud, s'il était apte. Je ne sais d'ailleurs pas s'il sera sur la feuille.

Bon, 3 de nos parisiens étaient titulaires, un autre est entré en cours de jeu.

Sakho l'était aux côtés de Varane. Difficile de juger leur match, les Géorgiens n'ont pas énormément attaqué... mais ils se sont tout de même procurés plusieurs occasions. Difficile toutefois de voir si c'est de la seule responsabilité de la défense centrale. Sur le but encaissé, Sakho fait une remise involontaire sur le buteur (et se frappe est contrée par Varane).

Jallet a joué arrière droit. Comme tous les joueurs offensifs français veulent jouer à gauche, il n'avait pas grand monde avec qui combiner. Mais malgré ça, Jallet a cette qualité indéniable de déclencher des centres assez facilement, et a donc pu apporter plusieurs fois le danger comme ça. Par rapport aux autres joueurs français, qui donnent l'impression de devoir centrer sous la contrainte, c'est un gros plus.

Matuidi a joué une grosse heure. Il a gratté quelques ballons, est à l'origine du deuxième but, mais ce n'était de toute façon pas un match où il pouvait vraiment briller : il n'y avait pas un gros combat au milieu de terrain, et il y avait à côté de lui Pogba qui joue aussi beaucoup vers l'avant... Néanmoins, sa sortie, conjointe à celle de Valbuena, a mis fin à la cohérence du jeu français...

Enfin, Ménez est entré pour les dernières minutes. Il a touché beaucoup de ballons, mais il a joué tranquillement, en se contentant essentiellement de bouger, de jouer en remise. Il n'a tenté qu'une seule percée toute à la fin, et il donne aussi un bon ballon de but à Benzema. Mais bon, faire marquer Benzema est quelque chose de très compliqué en ce moment...

J'ajouterais que toutes les occasions géorgiennes venaient de leur côté droit. Clichy a eu un peu de mal à bien gérer les surnombre vu que "tous veulent peut-être jouer à gauche" mais pas pour y défendre. Du coup, c'est Matuidi qui faisait le ménage dans la zone. A sa sortie, Pogba et Sissoko ont inversé leurs positions. Sur le but je ne sais pas s'ils l'avaient fait mais celui qui était MDef gauche n'a pas fait le job comme Matuidi.

Sakho a été en retard sur une situation en première mi-temps aussi bien rattrapé par "jenesaisplusqui". Varane a été très bon sans avoir énormément de choses à faire non plus. Sur Sakho, il m'a vraiment impressionné physiquement. Il se trimbale les bras écartés tel Robocop. Quel masse athlétique !

Je ne sais pas si c'est de cette action dont tu parles mais Ménez a envoyé une sacrée transversale en pivot pile ce qu'il fallait. Pour le reste il s'est contenté de conserver la balle et de la faire tourner. Il s'est montré impliqué, ce qui n'a pas toujours été le cas lorsqu'il entrait en cours de match.

Il semblait y avoir une envie partagée par plusieurs (des consignes du coach peut-être ?) pour faire marquer Benzema. Mais le pauvre errait sur le terrain, c'était triste à voir.
A ses côtés Giroud a été quelconque. Il a pris très peu de ballons de la tête (il marque un but, très bien, en revanche il est au marquage du Géorgien qui place la sienne sur corner en 1e MT) et ne m'a pas semblé peser sur quoi que ce soit.
Pogba a été très bon, très à l'aise. Rybéry très fort aussi. Valbuena itou.
L'entrée de Sissoko a en revanche été très moyenne.

Ah oui, j'avais complètement oublié cette action. Il a fait effectivement une superbe transversale pour Rémy, à une touche de balle.

Mais sinon, Benzema en est à 900 minutes consécutives sans but en EDF. Quand je pense à ce que Hoarau avait pris... Surtout que là, il en a eu des occases, et il a juste mal joué le coup à chaque fois.

D'après L'Equipe, Sakho ne serait pas titulaire demain soir, au profit d'une défense Varane-Koscielny.
J'avoue que ça me semblerait bizarre vu que Deschamps s'est toujours appuyé sur lui depuis sa nomination. Maintenant, l'éclosion de Varane peut compliquer les choses (même s'il ne m'a pas paru exceptionnel contre la Georgie).

Varane est le concurrent naturel de Mamad,c'est donc possible

Je trouve ça risqué de mettre une charnière toute neuve pour un match comme celui ci.
On peut penser à de l'intox, Del Bosque en joue aussi de son coté dans ses déclarations.

On verra
En tout cas, ça mettrait un nouveau coup derrière la tête à Mamadou

C'est étonnant car je trouve Varane et Sakho complémentaires.
Contre la Géorgie, Varane a été très propre, même si le gros du boulot de stoppeur était fait par Sakho, donc c'était plus simple pour lui.
Que Varane soit titulaire ne me pose pas de soucis, en plus il connaît bien le foot espagnol. En revanche, Koscielny ? Il ne m'avait pas trop convaincu lors des derniers matches de l'EdF. A voir, Deschamps a sûrement son idée derrière la tête.

J'ai pensé la même chose. J'espère en tout cas... Koscielny n'avait pas été des plus rassurants au match aller et avait provoqué le pénalty comme le premier Abidal venu.
Ce changement serait d'autant plus étrange que Sakho a, il me semble, tout le temps été aligné par Deschamps et que la défense m'a semblé prometteuse contre la Géorgie. C'est difficile de juger contre un tel adversaire mais je ne fais en tout cas pas partie qui pense qu'il y a des erreurs manifestes sur le but encaissé (j'ai entendu plusieurs Sakho se faire accuser). Le problème venait surtout de leur surnombre côté droit et de la liberté qu'ils ont eu pour centrer. Après, je trouve que c'est surtout de la malchance
Bref, wait and see pour la compo

Les Géorgiens ont toujours essayé de passer sur leur côté droit. Le gros problème sur le but encaissé, c'est Matuidi sorti. Or c'est lui qui allait défendre sur ce côté. Quand il sort, Sissoko et Pogba échangent leurs postes mais je ne sais pas s'ils l'ont fait avant ou après le but. En tout cas, c'est de ce flou sont ils ont su tirer profit. La défense centrale n'est pas vraiment en cause, en tout cas sur ce but.

bon...tout concorde pour une charnière sans Sakho
Enfin, c'est qu'on lit un peu partout.

J'avoue ne pas comprendre, mais si ça se confirme, se serait un coup dur pour lui.
Maintenant, ce sera à lui de se remettre un peu en questions. Parce que là, pour le coup, pas de Carlo Ancellotti a rendre responsable...

Une piste?Si c'est confirmé Deschamps a privilégié la relance qui reste assez moyenne (voire excécrable parfois)chez Mamad

+1

Néanmoins faire jouer une charnière inédite face à l'Espagne c'est une grosse prise de risque...surtout avec un nouveau aussi devant la défense.
Peut-être que l'équipe annoncée est un leurre pour tromper Del Bosque?

Autant Varane, ça se défend puisque le joueur est en pleine bourre, qu'il connaît les joueurs du Real puisqu'il joue avec, et ceux de Barcelone puisqu'il les a affronté récemment (donc il connaît quasiment toute l'équipe d'Espagne), autant Koscielny, qu'il passe devant Sakho, ça m'épate. Je l'ai toujours trouvé très moyen quand je l'ai vu et assez maladroit. Lors du match aller, ce n'est pas lui qui concède un penalty franchement ridicule ? Et puis, c'est un joueur qui est passé par Lorient et qui joue à Arsenal, donc il a tout pour être surcoté.

En fait qqun sait si Varane joue à gauche en club ? C'est peut être pour le mettre sur son côté fort et donc de mettre à droite Koscielny ... J'avoue que je suis dubitatif : l'espagne est le plus gros concurrent et tenter une charnière inédite c'est un peu risqué (mais bon sakho - Varane n'ont pas non plus énormément de matchs ensemble).

Il me semble qu'il est plutôt côté droit au Réal.Je pensais d'ailleurs que c'était plus un concurrent direct pour Mamad

De mon oeil distrait, il me semble avoir vu qu'il jouait à droite contre Manchester.
Maintenant, je ne sais pas trop, il est tantôt associé à Pepe, tantôt à Ramos qui sont tous deux droitiers (pas sûr de moi pour Pepe). Je suppose qu'il doit alterner entre axe droit ou gauche, comme Thiago Silva.

Hmm, tu as du rater un truc là dans ta phrase. Sakho joue à gauche.

En y repensant, un coup d'intox du sélectionneur concernant la défense centrale, ça n'aurait aucun intérêt...

Si !
En annonçant Koscielny, Deschamps fait passer le message : "c'est bon, on vous laisse marquer". Du coup, Del Bosque retire Xavi et Iniesta et met Torres, en se disant que ça suffira et contentant ainsi le FC Barcelone sont les joueurs pourront se reposer.
Et hop, en fait, DD met Mamadou en douce et là, c'est plus la même histoire...

Je sais pas...ça me semble tiré par les cheveux
A moins qu'il aligne un 3-5-2 ou un 5-4-1 avec Varanne devant la défense en sorte de libéro devant les stoppeurs. (il peut jouer milieu def) mais là aussi, ça me parait risqué

C'était le match auquel on pouvait s'attendre : l'Espagne qui tient le ballon et la France qui se crée des situations de contres. Malheureusement pour les Bleus, les contres n'ont pas pu aller au bout. Un 1-0 qui relance la situation du groupe avec l'Espagne en position de force désormais.

On a sûrement péché sur les côtés, avec Evra inexistant et Jallet pris plusieurs dans son dos (ce dernier aura quand même pesé offensivement).
Matuidi a été plutôt bon en mettant dans la balance le niveau de son/ses adversaire(s) direct(s). Ménez, rentré alors que la France jouait à 10 n'a pas su peser sur le cours de la rencontre.

Concernant le "yapéno/yapapéno" du jour, en première mi-temps, vous en pensez quoi ? Parce que moi, et contrairement aux experts de TF1, je vois surtout Pedro plonger franchement avant le contact de Lloris.
Cette action m'a un peu fait penser au contact Lavezzi/Ruffier sauf qu'à St Etienne, le portier touche (légèrement) l'attaquant qui tombe ensuite, alors que là la chute du joueur a lieue avant le contact. Donc yapapéno.

Lloris sort les pieds en avant, sans maîtriser son geste pour moi, il y a péno, quel que soit le comportement de l'adversaire.
Être gardien n'autorise pas pour autant de sortir n'importe comment. Le type doit savoir le risque qu'il prend en plongeant comme ça, j'ai vraiment trouvé l'arbitre très clément sur le coup.

Je suis d'accord avec Gauthier, même si Pedro se laisse tomber avant le contact, l'action méritait un pénalty.

Se qui m'interpelle sur cette action, c'est la bétise des attaquants. Pedro, si il ne commence pas simuler une faute avant que la faute n'arrive, aurait eu son pénalty, et en plus, contrairement à l'action Lavezzi-Ruffier, Pedro aurait pu facilement récupérer le ballon derrière, et marquer dans le but vide. (Lavezzi, vu la mine qu'il avait mis, il l'aurais récupéré derrière la tribune!)

Tout ça pour dire que, à force de vouloir truquer ou forcer l'arbitre à prendre une décision, les attaquants finissent par être perdant sur toute la ligne.


Pour l'arbitrage "global", je dirais que c'était quand même un match très facile à diriger.
Et heureusement, parce qu'il n'avait pas l'air très inspiré...
Il y a eu 5 minutes qui résument le match:
1 corner où Pogba se retrouve à essayer de sauter avec Arbeloa accroché à son bras.
2 cartons jaunes très sévères, mais justifiables. Et par contre, comment Arbeloa fait pour s'en prendre qu'un seul, et à 3 minutes de la fin du match?  Mystère...

On s'en sort bien Loris doit prendre péno + CR

Effectivement, si l'arbitre donne penalty, le carton rouge s'impose.

Mais je ne suis vraiment pas convaincu. Car vraiment ce plongeon de Pedro avant tout contact est ignoble. L'arbitre hésite d'ailleurs à siffler. Quoi ? Mystère... Pénalty ou simulation ? Au final, il ne siffle rien.

Sinon, Jallet se fait assez vivement critiquer dans la presse et ailleurs pour son match raté contre l'Espagne. C'est vrai qu'il n'a pas fait une grande rencontre, et qu'il est fautif sur le but, mais je trouve qu'il y a vraiment deux choses qui doivent atténuer les jugements négatifs :

-  l'équipe de France n'attaque pas à droite, sauf en contre-attaque quand Jallet, justement, prenait le couloir. Résultat, quand Evra pouvait faire des montées à un rythme plus progressif côté gauche, Jallet devait enchaîner les sprints. Ce qui n'a pas empêché Evra de faire un match au moins tout aussi mauvais que Jallet...

- sur les deux actions où Jallet se fait vraiment déborder, c'est par le latéral adverse. Et il n'a alors aucun soutien des milieux. Je ne sais pas quelle était la tactique de Deschamps, mais je trouve suspect que Jallet doive prendre au marquage le latéral adverse...

Oui, c'est assez étrange mais contre la Géorgie déjà, nos "ailiers" ne revenaient pas défendre. Contre la Géorgie pourquoi pas, mais contre l'Espagne ?

Jallet a été mis en défaut par deux fois. La première, il est vraiment fautif dans la mesure où il se fait vraiment prendre à contre pied dans sa course.
Sur la deuxième action, c'est plus délicat ; il est en retard car il est proche de son central. Alors, devait-il couvrir l'aile ou était-il bien placé selon les consignes, je ne sais pas.

Mais là où les commentateurs seraient malhonnêtes, c'est s'ils ne rappelaient pas qu'il a été un acteur majeur dans plusieurs situations chaudes offensives avec en point d'orgue son débordement avec son centre à ras de terre pour Ribéry (?) qui n'en profite pas.

Diaby s'est blessé au niveau des ligaments croisés du genou gauche.
Selon :lequipe.fr, cette n+1-ième blessure devrait l'éloigner des terrains entre 8 et 9 mois.

Une mauvaise nouvelle pour Deschamps, qui aura déjà Pogba, Matuidi et Cabaye suspendus. Il pourra faire appel à Chantôme qui lui à maintenant l'air d'avoir moins de problèmes physiques.

Pour revenir à Diaby, c'est quand même incroyable.

Les Cahiers avaient déjà parlé de ses blessures : http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4800 (http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=4800)

J'ai l'impression que les croisés sont une grande première pour lui. [J'ai envie de mettre un smiley mais je ne sais pas quelle émotion mettre]

C'est dur pour Diaby cette cascade.
Pour en revenir à Jallet c'est un 3è choix en EdF donc on ne pouvait espérer une performance autre.
Petit rappel il est également notre maillon faible
D'ailleurs on ne va pas rigoler quand il va se farcir Alba mardi

Alba joue finalement ?
Et je pense pas qu'Ancelotti laisse Jallet seul face au latéral adverse....

Oui il sera présent aux dernières nouvelles ainsi que Xavi d'ailleurs
Si Jallet doit être aidé ça veut dire la non titu de Menez

Sur un match, s'il est bien briefé, Menez peut défendre au moins aussi bien que Moura. On a des nouvelles de sa blessure à celui-ci d'ailleurs ?

Opérationnel apparemment puisque dans le groupe vendredi

Pour Jallet en EDF, je pense que le fait que Alba ne joue pas a fait évoluer la tactique de Deschamps.
D'ailleurs, je le rend un peu responsable de ce but, puisqu'il n'a pas voulu contrer ce coté, pensant que Montreal n'était pas capable d'étre un danger offensif.

Avec Alba, Jallet n'aurait jamais été seul pour défendre sur Iniesta et lui

Bon match des Bleus vendredi soir, cela faisait une éternité que je ne m'était pas ennuyé devant un match international de l'Equipe de France.

Je voudrais poser une question sur un fait de jeu qui n'a pas été abordé, à ma connaissance, sur ce match : le penalty.
Clairement, l'Australien ne touche pas le ballon de la main et pourtant l'arbitre siffle penalty.
Ma réaction diverge pourtant de celle de Lizarazu et Jeanpierre, à savoir que, selon moi, l'Australien semble vouloir faire main (comme une sorte de feinte). N'est-ce pas suffisant pour être sanctionné, comme l'a fait l'arbitre ?

Deuxième point : je ne sais pas ce que je préfère entre un stade de France froid qui ne chante qu'allez les bleus ou un Parc des Princes remplis d'anciens ultras refoulés du PSG qui chantent des chants parisiens (et qui conspuent Valbuena ; malgré le peu d'affection que j'ai pour ce joueur, je n'ai pas trouvé ça correct) lors d'un match international...

Si l'on se réfère au fait que l'on puisse sanctionner l'intentionnalité du geste et non le résultat, on pourrait justifier le pénalty... après au bout de dix minutes d'un match amical ça parait tout de même sévère je pense surtout qu'à vitesse réelle la main semble incontestable.

Pour Valbuena, j'ai trouvé ça particulièrement dommage (même si je pense qu'au vélodrome un parisien aussi représentatif et "sulfureux" se serait aussi fait siffler de la sorte) d'abords parce que c'est l'un des seuls français avec Ribery à toujours mouiller le maillot sous Deschamps et qu'il a porté l'EDF pendant un moment, ensuite parce que même si c'est un marseillais emblématique précédé par une mauvaise réputation (plongeur) il est loin d'avoir été des plus virulents envers Paris il me semble.... c'est pas un Taiwo ou un Amalfitano par exemple.

Sinon pour le jeu des bleus, ne trouvez vous pas que depuis que Benzema est sur le banc l'équipe se comporte mieux et développe un plus beau jeu avec un vrai point d'ancrage haut sur le terrain voir dans la surface comme le propose Giroud ?

Giroud est seul en pointe depuis deux matches, si je ne dis pas de bêtise.
Ca fait un peu court pour juger, il faudrait avoir des matches face à des top nations pour voir.

Mais c'est sûr que jouer avec Giroud, jouer avec Benzema ou mettre les deux sont trois options complètement différentes.

Attention toutefois à l'idée reçue Giroud = présence dans le jeu aérien. Bien que grand, je ne trouve pas que ce joueur arrive vraiment à prendre beaucoup de ballons de la tête. Toujours plus que Benzema mais pas autant qu'on pourrait le croire.

Pour parler de la polémique du moment, je trouve ridicule et disproportionné les réactions médiatiques après les déclarations d'Evra. Alors Evra a été mauvais au niveau du timing et de la forme, c'est clair, mais si des consultants peuvent dire d'un joueur qu'il est du niveau de leur grand-mère ou qu'il vendrait leur mère pour jouer en équipe de France, par exemple, je vois pas pourquoi ils n'auraient pas le droit d'y répondre. Les voix des journalistes sont sacrées, ils ne se trompent jamais ? Depuis quand joueur de football est synonyme de dictature de la parole ? Il ne sagit que d'un problème entre Evra et des consultants, ça ne concerne pas l'équipe de France. Le plus marrant c'est que ce sont les médias qui vont l'ébruiter énormément et le relier à l'edf, puis accuser ensuite Evra d'avoir foutu la merde en edf, alors qu'à la base, ça n'a pas de rapport. En quoi un problème entre Evra et des consultant pourrait traumatiser tous les joueurs de l'edf ?

Et pourtant, dieu sait que je l'aime pas ce joueur, qui nous a sorti prestations pourrise sur prestation pourries en edf (à part les deux dernières..)

100% d'accord avec toi.

Pas grand monde ne l'aime Evra, mais faut avouer que même nous, nous ne sommes pas toujours très tendre avec Pierre Menes par exemple.
Et les autres, même si on n'en parle que très rarement ici, sont souvent moqués ou ignoré par les spectateurs du foot.

Je déplore juste que se soit fait publiquement. Si le joueur a un souci avec eux, qu'il les appelles, mais qu'il arrête d'attendre d'être devant un caméra bon sang; ou alors, qu'il travail sa façon de s'exprimer avec un adulte avant  :)
Surtout pour avoir des propos et des arguments assez minable pour se défendre.

Parce que le "moi je joue mieux au foot que toi, alors t'as pas le droit de parler" c'est digne d'une cour de récré, et ne lui sert pas du tout.

Après avoir visionner la version de 17 minutes disponible sur internet ici (http://www.wat.tv/video/exclu-patrice-evra-regle-ses-6hgj3_2f1ud_.html#), je retire se que j'ai dit sur le fait qu'il le fasse face à une caméra.
On entends clairement le journaliste insister et diriger ses questions pour que Evra finisse par parler sur le sujet.

Sur le sujet je conseille l'article de Latta : http://latta.blog.lemonde.fr/2013/10/22/la-contre-attaque-suicide-de-patrice-evra/ (http://latta.blog.lemonde.fr/2013/10/22/la-contre-attaque-suicide-de-patrice-evra/)

Evra a eu le droit a une double page dans l'équipe ce lundi. Par contre, quand cash investigation montre a quel point Le Graet n'en a rien a foutre de son propre règlement, ou quand des clubs magouillent bien comme il faut fiscalement, le tout sous l’œil bienveillant de la lfp, on attend toujours les articles....

Vous comprenez, ça serait rendre service au foot français. Mais non, il vaut mieux lui taper dessus autant que possible dès qu'un joueur tend la joue (ce qu'a très bien fait Evra).

Ça y est, la france a perdu, c'est le drame national...que les chaines d'info puissent passer ça en boucle toute la soirée, c'est vraiment n'imp...

Sinon j'ai trouvé que les Français s'étaient battu, comme ils ont pu et ça n'a pas suffit.Mais quasiment tous les joueurs francais ont essayés de relever le défit physique (j'enlève Nasri qui a vraiment été mauvais, a la fois dans le jeu et dans l'agressivité) et dire que les joueurs ont perdu par manque d'agressivité, c'est faux..Faut accepter de tomber sur meilleur que soit, ce qui était le cas dans ce domaine pour les Ukrainien. On a vraiment eu du mal offensivement face a une bonne équipe d'Ujraine, si ils n'ont pris que 4 buts pendant tous les éliminatoires c'est pas pour rien..

Le retour va être difficile, mais allez les bleus

On a juste une génération de joueurs très moyenne, il va falloir par l'admettre et ne pas toujours tout rejeter sur l'état d'esprit, etc. Même si on a quelques têtes à claque au sein du groupe France, c'est sûr, c'était aussi le cas quand la France était championne du monde.

Domenech n'a rien pu faire depuis le départ des cadres, Blanc et Deschamps ne font rien de plus. À aucun poste nous n'avons de joueur capable de changer la face de l'équipe, comme cela a pu être le cas auparavant. Aucun n'est vraiment un leader dans son club, mais bénéficie plus d'un bon encadrement, avec des joueurs qui les tirent vers le haut. Même pour Ribéry, son style de jeu fait qu'il est très bon au Bayern, mais parce qu'il a autour de lui des joueurs exceptionnels. Il peut pas/ne sait pas prendre les clés de l'équipe.

La défense, c'est pareil. Koscielny est peut être très bon avec Arsenal, mais au sein d'une équipe qui tourne mieux. En équipe de France, il a l'air d'être comme Abidal, Rami, Mexès : globalement bon, mais toujours au bord de la boulette qui coûtera le match.

Au final, personne ne sort du lot, c'est donc normal d'avoir du mal. Après, 2 buts, ça se remonte...

Je suis assez d'accord même si c'est surtout en attaque où l'on se retrouve avec une génération pourrie. Je trouve que le milieu et la défense n'est quand même pas ridicule à moins d'être comparé au Brésil ou l'Allemagne. C'est pas comme si l'Ukraine était bourrée de mecs qui pèsent lourd en C1.

Le problème c'est vraiment que nos meilleurs solution offensives s'appellent Benzema et Giroud. Des mecs qui peinent à claquer 15 buts dans des championnats où le bas du tableau fait de la figuration, c'est ridicule. Oui, on a été gâté avec Henry et Trezeguet, mais il doit y avoir un juste milieu, du moins je l'espère.

Petit post rapide,

Cela fait bien longtemps que les Bleus ne me font pu rêver. La faute de Zidane  :)!! Fallait pas qu’il arrête sa carrière.
J’aurai quand même eu la chance de voir évoluer les Bleus à un très très haut niveau mené par un joueur extraordinaire  :coeur.
Ce qui est rageant, c’est que l’on n’est pas passé loin d’une deuxième coupe du monde.

Il y a manifestement eu un avant et un après 98.
L’avant : c’était quasi la honte de dire qu’on jouait au foot. Un sport pratiqué par des beaufs.
L’après : le sport hyper tendance, à la mode. Les terrains ont été envahis par une horde de nouveaux « joueurs ».

Sur les Bleus « actuels » : une qualification honteuse pour le mondial en Afrique du Sud auquel il faut rajouter l’histoire du bus  :vomir-seul. La coupe est pleine, j’ai complètement décroché.

Pour l’Euro, on reprend quasi les mêmes joueurs et on recommence. On ne sort pas des poules. Le comportement d’un joueur (Samir Nasri) est à juste titre pointé du doigt  :pas-bien.

Arrive les qualifications pour le mondial au Brésil : on retrouve encore les mêmes joueurs  :nawak. Je parle de ce noyau dur qu’on aurait dû exclure à vie de du maillot tricolore  :partir .
Et l’histoire se répète : Patrice Evra, capitaine en Afrique du Sud, règle ses comptes avec certains journalistes. Aucune sanction à l’horizon. Je trouve cela anormal, voir choquant.

Ces mecs me foutent la honte.

Je vais être cruel : j’espère que Mardi, cette équipe de France gagnera 1-0 ou 3-1.

Xav (qui tous les WE vibre avec le PSG)

Petite précision : à l'Euro, nous sommes sortis des poules, et avons été éliminés en quart contre l'Espagne, futurs vainqueurs. Le parcours, cette année-là, était loin d'être honteux. Probablement grâce à Laurent Blanc, dont on a toujours loué le travail par ici :gros-sourire

Je ne suis pas d'accord avec toi, Fructis.

Pour avoir suivi ce match aller, les Ukrainiens ne m'ont vraiment pas paru au-dessus.
Là où ils ont été bons, c'est dans la tactique, qui a merveilleusement fonctionné. La France a quand même globalement dominé ce match, dans la mesure où le jeu se passait fortement de leur côté. Ils nous ont eu en contre et nous, nous avons été naïfs et peu créatifs.

Le leïtmotiv du match retour ayant l'air d'être "jouons tout sur le physique, comme eux", je crains que cela aboutisse au même résultat. M'enfin, on y croit, n'est-ce pas :?

Plus facile de dire ça maintenant que le match aller est passé mais, n'aurait-on pas dû simplement se contenter d'un 0-0 chez eux ? Et au passage, essayer de faire dégoupiller un maximum de leurs joueurs  (beaucoup avaient l'air sous le coup d'une suspension) en faisant courir la balle ?

J'aurais bien aimé voir Ménez aussi dans ce match. Malheureusement, sa blessure en préparation semble l'avoir grillé en sélection.

Au final ils ont réussi a faire perdre les nerds à Ribery et a Koscielny, c'est ce qui me pousse a dire qu'ils ont plutôt gagné le combat de l'engagement. Ton analayse me fait dire que notre positionnement par rapport a ce match a joué contre nous : en se désignant favori, on s'est mis dans une situation qui nous a fait déjoué...

Les chiffres sur la défense de l'ukraine sont impressionnants : aucun buts encaissé lors des huits dernières rencontres...

Salut, ca fait un moment que je n'étais pas passé...

Je suis globalement d'accord avec vous notamment sur la tactique et note statut auto proclamé de favori, néanmoins je suis assez surpris que quasiment personne ne relève la violence de ce match et l'arbitrage maison (je sais je suis un habitué des attaques sur le corps arbitrales, mais comme on a pu dire à l'homme araignée un jour : un grand pouvoir suppose de grande responsabilité :-D ).

Une semaine après que la France du foot ce soit ému du tacle pour le moins viril de Zuma personne ne trouve rien à redire sur les multiples tacles par derrière, ou les deux pieds décollés du sol comme sur la faute qui entraine le rouge de koscielny sans parler des innombrables fautes danti-jeu jamais sanctionnées par un carton ni des prises de judo en pleine surface sur Giroud ou Remy ???? Mais bon ca doit se jouer comme ca le foot en turquie (pays de l'arbitre)...

Ce match joué en ligue un ou en ligue des champions,  Evra et 4 autres ukrainiens prenaient un jaune voir et probablement un rouge ! Suis je le seul à penser ça ?

Après ça n'empêche qu'on aurait d'autant plus du mettre le pieds et moins se jeter... l'entrée de sissokho n'était selon moi pas une mauvaise idée mais pas à la place de Remy et surtout 10 minutes plus tôt pour densifier notre milieu...

Enfin, il ne reste plus qu'à attendre ce soir pour un miracle et que Benzema montre qu'il peut etre l'avant centre des bleus.

Un match retour avec une tout autre détermination (du côté français comme ukrainien), ça change tout.

Il me semble que la différence est qu'hier, nous avons parfaitement bien jugulé les contres. Avec un Sakho (dont nous connaissons les qualités et les limites) qui est capable de gagner des duels, au contraire d'une charnière Koscielny Abidal, et aussi des Ukrainiens qui n'avaient pas la même volonté d'en planter un troisième. Ce fut bien mieux.

L'arbitrage, cette fois plus correct qu'à l'aller (même s'il s'est souvent fait berner par un Valbuena incapable de tenir sur ses jambes) nous a aussi aidé.

La qualification est là et c'est heureux. Reste maintenant à faire un beau mondial et à sortir des poules sans se faire remarquer par une quelconque grève ou autre "contre-exploit".

Sakho a été très bon oui. De toute façon, les matches où il y a beaucoup de duels et où il peut briller par des gestes défensifs spectaculaires sont faits pour lui. En plus, il marque deux buts... D'ailleurs, je ne sais pas d'où est partie la rumeur que son deuxième but était un CSC, je ne vois aucun ralenti où on peut penser ça. Quoi qu'il en soit, j'espère que son match l'installera définitivement en bleu. Quand je vois les types ridicules que l'on a eu depuis des années, je me dis que lui, qui ne s'est jamais troué en Bleu, mérite largement sa place.

Pour le reste, comme au PSG, le milieu à 3 me semble être une bonne solution pour la France. En se partageant les tâches, Pogba, Cabaye et Matuidi arrivent à faire le boulot défensif des milieux, et le lien offensif que n'a jamais su faire Nasri par exemple.

Le seul point noir de la soirée, c'est pour moi le match de Benzema. Je trouve cet attaquant vraiment très faible. Il ne sait pas se positionner (très souvent hors-jeu), n'est quasiment jamais là pour couper les ballons, manque cruellement de réalisme face au but, et n'est pas très intelligent dans le jeu. Je n'arrive pas à comprendre comment il peut jouer au Real. Sur son but, alors qu'il est un mètre HJ, il pique la balle à Valbuena qui pouvait marquer. Il a eu de la chance que le juge de touche n'était pas dans un grand soir. Je ne suis pas un fan absolu de Giroud, mais lui a le mérite d'avoir des réflexes d'attaquant.

J'ai également regardé un peu Suède-Portugal. J'ai appris que Ronaldo avait rejoint Pauleta en tête du classement des buteurs de la sélection :( Pour Zlatan, c'est dommage qu'il ait des joueurs aussi moyens autour de lui. Juste avant le premier but portugais, il donne un caviar à Larsson qui joue le coup n'importe comment.

Pour  en rajouter un peu, au dela de la performance défensive de Sakho, j'ai trouvé qu'il avait apporté son âme et a réussis à transmettre au groupe sa volonté. 
Cela faisait longtemps que je n'avais pas vu une telle détermination en EDF et je pense qu'il y est pour beaucoup. C'est cela qui pour moi doit en faire un titulaire indiscutable, car défensivement, mis à part Varane, les autres ne sont pas meilleurs.
Et je reste persuadé que côtoyer TS , Zlatan, lui a fait gagner en légitimité auprès des "cadors " Benzema et Ribery. Ce qui fait qu’aujourd’hui sont comportement est certainement plus moteur pour le reste de l'équipe.

Concernant Benzema, on ne peut pas dire qu'il ai fait un mauvais match , mais je doute de sa capacité à s’intégrer dans l'animation offensive française.
Je trouve qu'il ressemble de plus en plus à Anelka dans son jeu.
J'ai trouvé qu'il se marchait sur les pieds avec Valbuena et qu'il n'arrivait pas assez à servir de point d'appui pour Ribery, Matuidi et Pogba.  De même sa relation avec Ribery ne me saute pas aux yeux.  Elle ne me semble pas naturel.  Je suis persuadé que Giroud marquerait autant mais surtout permettrait plus de combinaison avec les milieux.
De plus, son jeu de tete et sa taille nous serait bien utile.  J'ai eté tres surpris que l'ukraine ne nous bouge pas plus sur ce sujet, mais n'ai aucun doute sur le fait que Benzema, ne face pas le poid contre Pepe et Bruno Alves.

C'est Liza qui, sur un ralenti vu de la ligne de touche derrière Sakho (donc sur lequel on voit super mal l'action puisque le joueur ukrainien est caché par Mamad'), a décrété tout fier que "ah mais non, c'est pas Sakho c'est un csc ! on le voit bien ici..."
Comme CJP n'ose jamais contredire personne et que Wenger s'en fout, personne n'a rien dit et les médias n'ont pas vérifié.

Que eux se plantent pourquoi pas, mais que tout le monde derrière acquiesce sans regarder les images (j'ai eu beau voir et revoir l'action, je ne vois pas comment on peut considérer que l'Ukrainien marque, puisque le ballon passe dans son dos), je trouve ça assez fou. Chacun voit un peu ce qu'il veut sur un ralenti, ça promet pour le jour où on aura l'arbitrage vidéo !

Paul Pogba en tant que leader des Bleus, vous y croyez?
http://www.le10sport.com/football/equipe-de-france/equipe-de-france-pogba-pourquoi-pas-devenir-le-leader-128800 (http://www.le10sport.com/football/equipe-de-france/equipe-de-france-pogba-pourquoi-pas-devenir-le-leader-128800)

Possible.
Il ne dit pas LE leader mais UN leader.
Leader technique, il en a la capacité. De plus, il était, je crois, le patron des u20 champions du monde l'été dernier. Il y a une grande marche entre les u20 et les A mais d'ici 4 ans, s'il continue à progresser, il pourra prétendre être un cadre des Bleus.
Quand on voit qu'aujourd'hui le leader est Ribéry, et beh ma pov' dame... il y a de la place.

News Coupe du monde : http://www.le10sport.com/football/equipe-de-france/equipe-de-france-les-5-raisons-qui-obligent-deschamps-a-selectionner-griezmann131425 (http://www.le10sport.com/football/equipe-de-france/equipe-de-france-les-5-raisons-qui-obligent-deschamps-a-selectionner-griezmann131425)

Pour ou contre la sélection de Griezmann?

On peut peut-être ouvrir un sujet coupe du monde si ca vous intéresse?

Trois parisiens sélectionnés pour le match amical contre les Pays-Bas, alors qu'un seul français fait partie de notre équipe-type...
Logique de retrouver Matuidi et Cabaye, beaucoup plus surprenants de voir Digne. Je pensais que Kurzawa (je ne sais pas ce qu'il vaut, mais au moins il est titulaire à tous les matches) aurait plus de prédispositions à endosser le rôle du petit jeune.

Sur le reste de la liste, il y a des joueurs dont je ne comprendrais jamais la présence (Mandanda, Sagna, Koscielny, Grenier, Sissoko, Payet), mais il faut reconnaître que l'on n'a pas un vivier très important non plus, particulièrement en défense.

En espoir, on ne retrouve pas Areola, mais on a Sabaly, joueur prêté à Evian cette année, et qui joue tous les matches là-bas je crois.

Match amical face aux Pays-Bas donc, et Matuidi a été l'homme du match. Il a fait marquer Benzema d'une superbe ouverture de demi-volée, du droit, et ensuite mis un but, sur une superbe action : il fait déjà le relai avec Benzema au milieu de terrain, avant de se retrouver dans la surface, et mettre une volée acrobatique du droit... Et à côté de ça, la routine : circulation de balle, récupérations autoritaires... Bref, ça parle beaucoup de Pogba ces derniers temps, à la fois comme patron du milieu en EDF, et comme possible recrue du PSG, mais je trouve qu'il y a encore un monde entre les deux joueurs.

Les autres parisiens :
- Cabaye a joué en 6 très reculé (il était très souvent au niveau des défenseurs centraux, pour assurer la première relance). Du coup, moins de projection vers l'avant que lorsqu'il joue chez nous... et moins de ballons à jouer tout court, puisque la France ne fait évidemment pas autant tourner que le PSG. Mais il a quand même fait quelques belles ouvertures, et a failli marquer sur coup-franc.
- Digne, il est rentré pour la seconde mi-temps. Il n'a pas été impressionné, après, la seconde mi-temps étant relativement terne, il n'a pas pu se faire remarquer, ni en bien, ni en mal.
- Van der Wiel : il a été assez à l'aise en début de match, quand les Néerlandais dominaient, mais après, il est assez largement fautif sur le but de Matuidi (deux joueurs seuls dans son dos), et il se prend très vite un carton jaune pour un tacle très agressif... Il a toutefois eu une occasion, avec un tir du gauche dans le petit filet. Je ne sais pas s'il a une concurrence féroce au poste d'arrière droit dans son pays, mais globalement, la défense des Pays-Bas ne fait pas vraiment rêver.

c'est rare de te voir juger sur un match  :)
Pour Pogba, il a peut être fait un mauvais match (je n'ai pas vu le match) mais sur l'ensemble de sa saison à la Juve c'est quand même très fort ce qu'il fait. Il en est à 6 buts + 6 passes en championnat (en 2100 minutes).

Maintenant je ne suis pas forcément pour qu'il vienne car notre milieu actuel (Matuidi, Motta, Verratti + Cabaye en remplaçant qui peut remplacer à n'importe quel des 3 postes) est très fort et surtout complémentaire. La plus value d'une recrue ne se situe pas au milieu. Si à cela on ajoute Rabiot voir Pastore on est aussi fourni quantitativement.

C'étai le VdW 2012/2013 hier soir :lol

Drôle de match, le niveau des Pays-Bas m'a un peu choqué. A part 2-3 accélérations, ils n'ont jamais vraiment existé. Dans la physionomie du match, ça rappelle un peu le PSG-OM de dimanche. 20 minutes où l'adversaire fait mine d'être dangereux avant de disparaître et de se prendre 2-0 tranquillement. Sauf que là les buts arrivent dans la première mi-temps.

Sinon Griezmann a plutôt bien joué, pas sûr que ce soit la solution pour notre attaquant gauche pour autant.

Je le juge par rapport à ce match, et ce qu'il a fait en équipe de France depuis son arrivée. Après, à la Juve, je ne le suis pas du tout c'est sûr (je sais juste que Conte l'a déjà écarté plusieurs fois, par rapport à son comportement, sur ou en dehors du terrain). Disons que je trouve juste qu'il est présenté un peu trop vite comme le patron du milieu de terrain français, et quand je lis des rumeurs de venues au PSG pour prendre la place de Matuidi ou Verratti, ça me laisse perplexe.

Sur le plan plus strict du football, et de ce que j'en ai vu, je trouve que Pogba se regarde beaucoup jouer. Mais il est jeune, il doit apprendre, c'est normal.


Il a été assez discret tout de même. Après, vue la patience que la France a eu pour Ribéry et Benzema, on peut bien attendre un peu avec lui. Mais sinon, avant d'aller à la coupe du monde, le XI titulaire a l'air presque figé non ?

A part peut-être pour Mangala vs. Sakho ?

en fait, Pogba a au début remplacé poste pour poste Marchisio qui était blessé et depuis Conte a l'air de faire plus confiance à Pogba pour les gros matchs. Il a en effet eu 1 ou 2 écarts mais quand il est sur le terrain il convient très bien au système de la juve même si je trouve que Vidal est plus important.
Et il a une marge de progression.

Après de la à dire que c'est le patron de l'EDF, ce n'est pour moi qu'un débat de journalistes car à 20 ans que tu sois Zidane ou Pogba tu ne peux pas être le patron d'une équipe.
Pareil pour les rumeurs de transfert à 50M€ ou 70M€, c'est du bullshit de journaliste qui veulent vendre leur papier.

Mangala, c'était sa deuxième sélection, à vrai dire, je ne le considérais pas jusque là comme un potentiel titulaire, mais limite, plutôt en balance avec Abidal pour la place de 4e DC. J'aurais plutôt dit qu'il y avait une concurrence Sakho - Koscielny, et que vu le déroulement des deux matches contre l'Ukraine, Sakho partait avec un peu d'avance. Mais effectivement, c'est probablement dans ce secteur-là qu'il y a le plus d'incertitude.

D'ailleurs, le fait que Varane soit titulaire certain est peut-être sujet à discussion : il n'a que 20 ans, que 4 sélections, et surtout, il n'a quasiment pas joué au Real cette saison (en partie sur blessure, certes). Digne, dont la sélection a tant fait débat, a quasiment eu deux fois plus de temps de jeu que lui.



J'espère. Mais l'herbe étant toujours plus verte ailleurs, je suis toujours méfiant de la perception que l'on peut avoir d'un joueur évoluant à l'étranger.

Personne n'en parle mais la baisse du niveau des PB est liée à la sortie de Strootman vers la 30ème minute. A partir de là ils se sont mis à mal recycler les ballons et à subir beaucoup plus le pressing.
Les bataves seront bien meilleurs en CDM.

La blessure de Strootman serait assez grave en faite, il pourrait manquer la CDM. Grosse perte pour les Pays Bas

Juste pour la sélection de Digne, et non de Kurzawa.
Je pense que le choix a vité été fait à cause du match des espoirs du mardi soir.

Je crois que Digne n'est plus sélectionnable, non? Mais Kurzawa est titulaire à gauche, et c'était un match officiel contre la Biélorussie

Digne a un an de moins que Kurzawa (mais bien plus d'expérience).
La règle, c'est d'avoir au plus 21 ans lors du début de la phase qualificative. Donc théoriquement, certains peuvent jouer en espoirs jusqu'à 23 ans.