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0-0 à la 45e.

Une composition sans Nenê au coup d'envoi (blessé). Ménez jouant à gauche et Jallet à droite, Bodmer dans l'axe.

Très bonne entrée en matière des Parisiens qui asphyxient les Bretons sans toutefois se créer beaucoup d'occasions. Mais ça joue vite, ça combine bien, il y a très peu de déchet jusqu'à la 30e minute. Là, sur un corner un Parisien tente de remettre en retrait à Bisevac à l'entrée de la surface mais rate sa passe. Suit un contre Rennais sur lequel :
- Jallet se fait agresser par ce qu'on ne peut même pas qualifier de tacle... Un "truc" donc, qui vaudrait 10 ans de suspension à Bisevac s'il lui prenait la lubie de tenter l'expérience.
- Sirigu sauve deux fois son but, sur un face à face puis sur une merveille d'arrêt main opposée où il détourne une frappe qui prenait la direction du petit filet.
- Sakho se blesse et doit céder sa place à Camara. Sans doute une déchirure derrière la cuisse. Reste à savoir qu'elle sera l'indisponibilité.

À partir de là, sans doute galvanisés par la preuve que l'arbitre les laissera faire en toute impunité, la sortie d'un Sakho très rassurant jusque là, les Rennais sortent la tête de l'eau et conservent un peu plus facilement le ballon, mais ne se montrent plus dangereux.

Au PSG, Gameiro est toujours aussi mobile, entreprenant. Il cadre une jolie frappe et offre beaucoup de solutions. Sirigu, impérial. Et Ménez tente de simplifier son jeu, exploite sa vitesse balle au pied et a failli marquer sur un "centre-tir".

Une première mi-temps très plaisante.

Jallet a évidemment dû sortir, remplacé par Hoarau.

Les Rennais passent leur temps à plonger, c'est assez désagréable. Et ça obligé Sirigu à s'illustrer. On défend bas et on essaye de procéder par contres mais les Bretons ont des occases. C'est chaud.

J'ai découvert le forum de psgmag il y a une semaine alors que je viens sur le site tous les jours depuis plusieurs mois!!! Il mériterait d'être mis un peu plus en avant.

Je voudrais revenir sur le cas nene... Quel est votre avis sur sa dispute avec AK? Ça va s'arranger, est ce que nene comprend qu'il est en train de participer a probablement la plus grande aventure de sa vie avec le PSG???

Bienvenue sur le forum Shinichi :pouce-levé2.

Pour moi, c'est pas un truc très grave. À la limite, je préfère que Nenê ait gueulé sur le coup, fait son petit caca nerveux et que Kombouaré l'ait recadré tout de suite :tais-toi. Comme ça, l'abcès est percé et la situation clarifiée.

Après, il y a deux façons de voir les choses. Soit on s'inquiète de ce que Nenê ait dérapé de manière un peu débile :grenade, soit on se dit que ça fait pas de mal d'avoir des joueurs de caractère.

Ca manquait un peu au PSG ces gars un peu border-line, pas toujours faciles à gérer, qui n'acceptent pas bien les défaites et les contrariétés. Cayzac regrettait que Le Guen ne recrute que des bons petits soldats, expliquant que dans une équipe, ça ne faisait pas de mal d'avoir un caractériel ou deux :diable-rouge. Après, faut pas que ça vire au n'importe quoi mais c'est vrai que ces exaltés aident parfois à insuffler un sentiment de révolte. Faut voir.

Mais pour moi, après les excuses du joueur, l'affaire est close. Tant qu'il reconnait l'autorité du coach, et que Kombouaré est suivi par l'essentiel du groupe pro, ça ira :groupe. Contre les Luxembourgeois puis face à Valenciennes, ça va tourner, chacun aura du temps de jeu, ça fera du bien à tout le monde. Mais faut pas trop accorder d'importance à cet événement de vestiaire qui n'aurait jamais dû en sortir.

Qu'un joueur ne soit pas content de ne pas jouer, c'est logique. Après, il y en a qui sont plus à même de le montrer, et quand on voit l'attitude de Nenê sur le terrain, qui râle tout le temps, ce n'est étonnant que lui le manifeste par quelques gestes d'humeur. Après, tout rentre très vite dans l'ordre, et on en parle uniquement parce que L'Equipe a repris ses habitudes oubliées ces dernières années.

Moi ce qui m'ennuie le plus dans ce match, c'est la façon dont nous avons été arbitré (je n'ai pas vu Lorient si ce n'est le multiplex autant dire pas grand chose) mais contre Rennes j'ai vu de grosses fautes Rennaises a peine sanctionnées (voir oubliées), et dès qu'un Rennais tombait on prenait une faute (voir un carton).
Le top étant le carton de Chantome (je crois) alors que c'est le Rennais qui fait faute.
Après ça on a Bisevac qui doit passer en commission de discipline pour un tacle appuyé sur un Lorientais alors que Néné ne peut pas jouer contre Rennes a cause d'une grosse faute d'un Lorientais qui n'a même pas pris de carton.
Va-t-on recommencer avec l'arbitrage a deux vitesses ?

Une pour Paris et une pour les autres équipes. parce que si c'est comme cela, les Quataris au lieu d'acheter des joueurs auraient mieux fait de se payer des arbitres  :hin-hin

Et encore, c'est sûrement pas assez parce que les supporters des autres clubs trouvent qu'on est largement avantagés......

Complètement d'accord avec Elteor. Moi c'est le carton sur Matuidi qui m'a sidéré : il n'y avait même pas faute. Alors sur ce match-là ça n'a pas prêté à conséquence, mais ça va finir par nous jouer de mauvais tours.

C'est vrai que l'arbitre avait tendance à tomber dans le panneau des Rennais qui tombaient assez facilement, mais rien de bien flagrant non plus. Pour moi, ça n'a rien de comparable à certaines rencontres de l'époque Lacombe ou Vahid. Pour rappel, contre Lorient, on a eu un carton, les Lorientais, 3, et contre Rennes, c'est du 2 partout.

En revanche pour la comparaison Bisevac-Romao, je ne suis pas du tout d'accord. Il y a des blessures occasionnées par des contacts sans faute (Pierre-Fanfan sur Nonda en 2003 par exemple), ce serait un peu contre-productif de se baser sur la blessure d'un joueur pour parler de suspension ou non. Après avoir revu les images, et avoir essayé de faire tant bien que mal des captures pour le site, je ne peux que constater que les deux fautes n'ont rien de comparable. Romao et Nenê jouent tous les deux un ballon, Nenê l'a en premier et Romaô lui touche la cheville du bout du pied. Tandis que Bisevac arrive par derrière sur Monnet-Paquet, et lui prend l'arrière du mollet avec toute sa semelle.

J'ai pas eu tant que ça je sentiment d'injustice. Je trouvais que ça sifflait trop mais pas a sens unique. Par contre je n'ai pas le même sentiment sur goder que l'ensemble de la presse. Il a fait quelques belles passes, mais je l'ai trouve un peu absent. J'ai rate la présentation des équipes et commence le match a la 5eme. Et honnêtement entre menez et bodmer, j'ai mis un sacre bout de temps a voir qui jouait ce match tellement ils étaient transparents... Par contre je me pose de plus en plus de questions sur la compo avec pactole. Le top serait finalement qu'il prenne la place de Menez....

Alors, pactole ça je sais, c'est Pastore (j'ai suffisamment lu la blague "Pastore sur iPhone ça propose pactole, lol mdr").
Mais goder, c'est qui ? Bodmer ou Ménez ?

Mdr....je vais devoir faire gaffe. Je parlais de bodmer... Par contre mon iPad a intérêt a rapidement apprendre qui est pastore sinon il passe par la fenêtre....
En même temps, pastore ou pactole... Y a un truc indéniable!

C'est bien vrai!! Faut le savoir qu'il y a un forum!! Pour ma part le Maître Indy m'en a parlé avant même que je connaisse le site donc pas de problème, mais si j'étais arrivé par hasard (google etc...), pas sûr que j'aurais remarqué le lien...



Concernant le match de Rennes sinon, je fais partie de ceux qui y ont vu des signes encourageants, qui ont à peu près vu une équipe sur le terrain, qui ont vu des recrues qui ont l'air de s'adapter assez rapidement au club. Après Lorient j'ai eu peur, et après ce dernier match j'étais rassuré!

Plutot rassuré aussi avec une equipe equilibré et entrepprenante et pourtant des faits de jeu en notre défaveur (sakho jallet arbitrage)
J'ai trouvé bodmer bon appliqué et bien meilleur que hoarau au même poste
menez plus en jambe et qui tricotte moins
cerea et camara conserné et serieux bref une equipe soudé dans un stade qui nous reussi trés rarement.
 Maintenant j'espere que l'on laissera du temps à AK car cette equipe et sur le bon chemin .

Pour Romao - Bisevac, ce qui me dérange c'est le porquoi de sa suspension : il a commis une "faute grossière".


La faute de Bisevac semble effectivement correspondre à cette définition. Mais Romao fait faute car il est en retard et touche Nenê, et en plus il le blesse. C'est donc plus qu'une mise en danger de l'intégrité physique. Il le blesse. Pourquoi n'est-il pas sanctionné ?

Il y a des blessures qui sont occasionnées par des gestes absolument pas illicite (même si celui de Romao l'est, puisqu'il est en retard). Le foot est un sport de contact, et il y a des petites fautes, et même des  non-fautes qui peuvent engendrer de grosses blessures. Sans pour autant qu'il y ait des gestes inconsidérés.

Romao pouvait bien sûr être convoqué, mais dans l'absolu, sa faute semble quand même moins à côté de la plaque que celle de Bisevac. Je remet les captures maisons :

(http://www.psgmag.net/local/cache-vignettes/L522xH295/semelle-bisevac-35d22.jpg)

(http://www.psgmag.net/local/cache-vignettes/L521xH295/semelle-romao-eefae.jpg)

Je comprends très bien ce que tu dis Gauthier, mais je reste dubitatif sur cette logique qui prévaut chez les commissions de visionnage. Le geste de Romao est illicite, et il blesse Nenê. Dans ce cas, comment son geste peut-il être considéré comme moins grave que le geste de Bisevac, qui lui ne blesse pas son adversaire ? Parce que Bisevac aurait pu ? A failli ? Au bout du compte, il n'a pas fait mal !

C'est un geste impressionnant, condamnable, tout ce que l'on veut. Mais celui de Romao l'est, pour moi, encore plus.

Pour la précision : en l'occurrence, la commission de visionnage n'a rien fait, c'est l'arbitre de PSG-Lorient qui a décidé de faire un rapport complémentaire.

Il est moins grave car ça fait partie du jeu. Romao et Nenê se disputent un ballon, Nenê pousse le ballon, avant son adversaire, et du coup, le bout du pied de Romao touche la cheville de Nenê. Il y a faute, il peut y avoir carton jaune, et même carton rouge si tu veux.

Maintenant Bisevac arrive par derrière, n'a aucune chance de toucher le ballon (et ça, ça doit rentrer en ligne de compte), met quand même le pied et met la quasi-intégralité de ses crampons sur le mollet de son adversaire.

Il y a blessure dans le premier cas, et pas dans l'autre, et alors ? Le geste de Bisevac ne peut que provoquer une faute, ce qui n'est pas le cas pour celui de Romao. Arno, la position que tu prends aujourd'hui ne fait que donner raison à ceux qui ont suspendu Le Guen ou Frau par le passé, en ne regardant que la gravité de la blessure...

Eh bien justement : je ne comprends pas pourquoi Le Guen ou Frau bénéficient d'une certaine vision de la règle, alors que Romao ou Cissé (sur Yepes) ne bénéficient pas de la même interprétation. Quitte à ce que nos joueurs soient sanctionnés (et ils le sont toujours, qu'il y a blessure - Frau - ou pas -Bisevac-) alors j'aimerais bien que les autres soient sanctionnés aussi.

Justement, si à l'époque tu considérais que les suspensions envers Le Guen et Frau étaient abusives (au demeurant, sur ces cas-là, on se plaignait plus de la longueur de la suspension que de son existence même), tu devrais te féliciter de voir qu'aujourd'hui, on ne tombe plus dans les mêmes travers :D. Le pauvre lorientais, qui doit déjà voir la tête de Gourcuff tous les jours, ne mérite pas de payer pour les errements passés de la commission.

Plus sérieusement, sur plusieurs années, sur plusieurs mois, les décisions arbitrales sont évidemment complètement incohérentes. On ne fera jamais mieux que l'exemple Frau-Cissé. De ce que je lis, tu as l'air de chercher dans les décisions à venir une forme de compensation par rapport à ce que nous avons vécu par le passé.

Maintenant, on a un arbitre qui rédige un rapport sur le match PSG-Lorient. Il ne le rédige pas en pensant au PSG-Guingamp de 1997, il ne voit que les images de la rencontre. En les regardant, est-ce si délirant de penser que Bisevac mérite une sanction et pas Romao ? Regarde à nouveau les captures d'écran, et dis-moi. Soit tu estimes qu'il faut mettre l'accent sur la dangerosité du geste, soit tu estimes qu'il faut mettre l'accent uniquement sur les conséquences. Quitte à considérer qu'une blessure occasionnée lors d'un duel où deux joueurs sont à portée de ballons doit engendrer une sanction plus importante qu'un geste complètement inadapté, qui n'a pourtant blessé personne.

Clément, des fautes du style de Bisevac, il nous en faisait une part match minimum, makelele aussi a ses débuts en a fait de grosses, et certaines bien plus grossiere.Aucun de ses joueurs n'a pris de rouge direct (pour ce genre de fautes en tous cas.) et n'a eu de rapport de l'arbitre après coup.

Il ya quelque chose qui m'interpelle sur la validité d'une telle demande de l'arbitre, les visualisations par le comité de visionnage ne doivent-elles pas s'effectuer uniquement pour une faute n'ayant pas été vue par l'arbitre (= n'ayant pas été sifflée, sanctionnée ? ) Parce que dans ce cas, l'arbitre siffle et donne la faute, c'est donc qu'il la vue et a pris lui meme la décision qu'il a jugé en rapport avec la violence de cette faute.Au niveau éthique, , c'est aussi une aberration, sur quoi il se base pour dire que sa décision est mauvaise ? Sur la vidéo ?

En fin de saison derniere, Mbia a enchainé attentats sur attentats et pourtant, ni le comité de visionnage ni l'arbitre ne se sont saisis.


Par contre pour Nene je ne suis pas d'accord, la faute est legere, point barre, malheureusement Nene est vraiment blesse , pour une fois (Quand on est supporter Parisien et qu'on voie Nene se tordre de douleur, on parie plus pour qu'il se releve dans la minute quand meme  :)))) et sa réputation a du jouer contre lui également, ce qui  fait partis du jeu il faut l'avouer .

Pour un rappel global sur les champs d'intervention des différentes instances : http://www.psgmag.net/427-La-LFP-sanctionne-t-elle-le-PSG-de-facon (http://www.psgmag.net/427-La-LFP-sanctionne-t-elle-le-PSG-de-facon)

Merci , un article tres instructif  :)

J'ai recherché les deux fautes en revisionnant le match, voici les extraits : (on ne peut pas insérer de vidéo ? )

La faute de Bisevac: http://www.youtube.com/watch?v=chzb5hZL4-o

Celle de Romao : http://www.youtube.com/watch?v=rNArYi_DbXQ



Franchement, celle de Bisevac, meme si elle porte a moins de conséquence, est plus sanctionnable, il est loin du ballon, en retard, et effectivement elle aurait pu etre dommageable.Par contre, ca ne vaut certainement pas un rouge, soyons sérieux.

Question peut etre bete, mais à la comission de visionnage, ils ont peut etre repassé l'action sous différents angles et par conséquent, ils ont cru que Bisevac avait plusieurs fautes sanctionables ==> D'où le rouge. Après c'est qu'une supposition.

Dans ce cas il vaut mieux arreter d'en parler sinon il risque une sanction à vie si on revoit la vidéo une fois de plus...

C'est désormais possible (et automatique, cf ton message dans lequel les vidéos apparaissent).

Moi je suis pas arbitre, ni législateur. Mais oui, j'aimerais bien qu'il y ait une forme de jurisprudence. Et de cohérence. Or, là, il n'y en a aucune. On tourne en rond donc je me répète très rapidement :

- soit on sanctionne la dangerosité potentielle, et dans ce cas le PSG a été victime d'une injustice sur la blessure de Coridon par Le Guen, mais Romao ne mérite pas sanction.
- soit on sanctionne le "résultat" et dans ce cas Romao mérite sanction (jurisprudence Le Guen), et donc le PSG a été victime d'une injustice.

Mais là, on se fait encore enfler, et moi ça m'embête. La faute de Romao est au demeurant un exemple d'anti-jeu manifeste. Il cisaille le joueur (sans volonté de faire mal, certes) pour ruiner une action. Pour moi ça vaut un jaune.

On notera que je ne dis nulle part que Bisevac devrait être blanchi. La faute, sur la vidéo, est effectivement grossière. De là à mettre un rouge, je suis moins sûr : comme le disait Fructis, des comme ça on n'en voit pas que par Bisevac quand même ! J'ai simplement peur que la mode des "semelles" à sanctionner ne soit appliquée qu'au Parc, sur nous. Je sais bien que Paris est toujours à la pointe de la mode, mais quand même ;)...

Personnellement, je suis très d'accord avec cette conclusion-là. En revanche, je n'ai pas la même analyse que toi de l'action de Romao : pour moi, il ne cisaille pas le joueur pour ruiner une action, il dispute un ballon à Nenê et est juste un peu moins prompt. Les ralentis mis par Fructis montrent même qu'il ne voit pas forcément Nenê arriver au moment de jouer le ballon.

Pour continuer sur la suspension de Bisevac, il est à noter que ce soir, le Lillois Marko Basa a fait rigoureusement la même faute sur un caennais, dans sa surface, et ça n'a pas été sifflé. On verra si l'arbitre fera un rapport complémentaire ou non.

J'allais faire la remarque. C'est typiquement le meme style de faute, dans la surface qui plus est.

Comme vous aimez ca, une vidéo pour l' illustrer  :D

Basa vs Traore (http://www.youtube.com/watch?v=C085tSo69w0#)

:maman

Mais comment tu peux ne pas siffler penalty sur cette faute-là ? C'est dingue quand même ! J'en ai déjà marre des erreurs d'arbitrage alors qu'il nous reste 35 journées complètes à subir :pff.