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Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: Maitre Indy le 25 Novembre 2011 à 11:55:32



Titre: [L1] OM - PSG
Posté par: Maitre Indy le 25 Novembre 2011 à 11:55:32
Ben ouais, il paraît qu'on joue à Marseille ce dimanche...
(http://om.pubfoot.com/wp-content/uploads/2010/07/om-psg.jpg)

Perso, je ne sentais pas du tout le match face à Nancy mais alors ce déplacement au Vel', je le sens super bien ! Bon, à deux conditions près : que les Marseillais ne nous blessent pas tous nos joueurs (Di Méco staïle) et que l'arbitre ne nous la fasse à l'envers (hein Nanard ;)).

Voilà, j'en ai fini avec les préjugés.

A vous !


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Doomy le 25 Novembre 2011 à 12:25:21
Pareil je le sens bien, mais par contre je suis en week-end pourl'anniv d'un pote et j'espère être rentré pour 21h !!
Coup dur : Gignac écarté, j'aurais préféré qu'il soit titulaire en pointe !  :lol

Sinon, la brouille entre Néné et Bodmer, c'est encore du foin j'imagine?
Et même si c'était du sérieux je pense pas du tout que ça déstabiliserait le groupe pour ce choc !


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Retourneur! le 27 Novembre 2011 à 16:23:48
La compo annoncée me semble bien. Pour le choix du deuxième défenseur je crois que les trois options (Bisevac - Camara - Lugano) peuvent faire l'affaire.
J'espère que Kombouaré va être inspiré et nous permettre de l'emporter.

Allez Paris!!!!!!!!!  :fumi2 :psg :psg :psg


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: fructis75 le 27 Novembre 2011 à 20:10:13
Cote de 3 pour la victoire de Paris... :réflexion Du coup j'ai misé 60 €.

2 mots pour ce soir , ALLER PARIS !!!


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: fructis75 le 27 Novembre 2011 à 21:56:01
Marseille fait un bon match si l'on en croit canal..j'ai plus l'impression qu'il font un match mauvais et qu'on est encore plus mauvais qu'eux, il va vraiment falloir se bouger et essayer d'aligner 3 passes en seconde mi temps...

Lugano, le mettre alors qu'il ne joue pas depuis des semaines contre un remy qui mise sur la vitesse..Vraiment un choix discutable. Je croise les doigts pour qu'il me donne tort et marque en seconde mi temps


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: gauthier le 27 Novembre 2011 à 22:01:42
Lugano, le mettre alors qu'il ne joue pas depuis des semaines contre un remy qui mise sur la vitesse..Vraiment un choix discutable. Je croise les doigts pour qu'il me donne tort et marque en seconde mi temps

Et pourtant, ce n'est pas au niveau de la vitesse que Lugano a été fautif sur le but, mais bien dans le jeu aérien qui est son point fort...


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: fructis75 le 27 Novembre 2011 à 22:06:47
Je pense que c'est surtout un probleme d'automatisme avec sakho, franchement difficile de lui en vouloir vu son faible temps de jeu..la faute est plus sur le épaules d'ak pour moi.

J'oublais de parler de Menez, ce mec est incompréhensible..Pas une accélération en 45 mn, il revient pourtant de 2 semaines sans jouer, il devrait etre frais et ultra motivé....Pitain j'espere vraiment qu'il va se bouger en seconde.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: fructis75 le 27 Novembre 2011 à 23:01:20
Quelqu'un aurait une corde ?


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: gauthier le 27 Novembre 2011 à 23:15:26
Je pense que c'est surtout un probleme d'automatisme avec sakho, franchement difficile de lui en vouloir vu son faible temps de jeu..la faute est plus sur le épaules d'ak pour moi.

Je ne sais pas exactement ce qui serait le mieux pour la défense centrale. On a Sakho titulaire indiscutable du fait de son brassard et de son niveau. À côté de ça, on a trois bon joueurs, qui présentent des qualités et des défauts différents. Que devrait faire AK ? Partir bille en tête avec une charnière, et l'aligner quoi qu'il arrive ? Ou effectuer des tests comme il fait actuellement afin de déterminer ce qui peut le mieux marcher ? À titre personnel, et contre Nancy, et contre l'OM, j'aurais préféré voir Camara titulaire, rien que par rapport à son début de saison. Cependant, à la vue des prestations collectives lors de ces deux rencontres, il est difficile de prétendre que cela aurait changé quoi que ce soit.

À part ça, j'ai bien aimé le fait que Leonardo vienne s'exprimer à la fin de la rencontre.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: fructis75 le 27 Novembre 2011 à 23:21:08
Bisevac a toujours été bon quand il a joué, très rarement dépassé, bon dans les relances, bon en un contre un..En plus il jouait depuis 2 matchs de mémoires, franchement je comprends pas AK sur le coup, et je parle pas des changements..Autant Pastore ok, autant gameiro, le mec qui  n'a pas eu une seule balle exploitable depuis le début du match...Le faire remplacé par quelqu'un du meme accabit la confiance en moins..bof.


On a pas aligné 3 passes de suites. Pourtant Marseille avait joué en milieu de semaine, c'est plutot de notre coté que tout le monde a semblé épuisé. Il fait voir le 2eme but, , c'est énorme : Pas un mec ne bouge pour chercher le ballon, ca attends...


Franchement en premiere mi temps, Marseille joue vraiment mal, mais c'est du niveau CFA quoi. Sauf que nous, ben, c'était encore pire; marseille a simplement haussé son niveau de jeu en seconde mi temps pendant que nous restions incapable de faire un controle de moins de 3 metres..le résultat semble logique, meme si l'om a marqué sur quasiement toutes ses occasions, on ne méritait pas grand chose..


Titre: Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: gauthier le 27 Novembre 2011 à 23:31:05
Bisevac a toujours été bon quand il a joué, très rarement dépassé, bon dans les relances, bon en un contre un..En plus il jouait depuis 2 matchs de mémoires, franchement je comprends pas AK sur le coup

Non non, contre Nancy, c'était le match de reprise de Bisevac. Là, sur les trois derniers matches, Sakho a eu trois partenaires différents. Je pense que Kombouaré n'avait jusque là pas d'idée fixe, et qu'il voulait voir en match ce que les différentes associations pouvaient donner. En ne jouant pas lors des deux dernières défaites, Camara a peut-être marqué des points finalement.

et je parle pas des changements..Autant Pastore ok, autant gameiro, le mec qui  n'a pas eu une seule balle exploitable depuis le début du match...Le faire remplacé par quelqu'un du meme accabit la confiance en moins..bof.

Sauf que Gameiro peut peut-être s'en vouloir aussi de ne pas toucher le ballon. Sans que Paris ne joue mieux, j'ai l'impression que les appels d'Erding étaient bien plus lisibles pour ses partenaires. Quant à la confiance, Gameiro n'est pas à son maximum en ce moment. Quoi qu'il en soit, je pense que tous les Parisiens étaient en dessous ce soir, et qu'aucun changement n'aurait fait effet. Comme tu as dit, l'OM n'avait rien d'exceptionnel, et l'on n'a pourtant jamais été à la hauteur.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: fructis75 le 27 Novembre 2011 à 23:40:04
Ah bon, autant pour moi. mais ca m'enlève pas l'idée que c'est le plus régulier des 3..Après je te rejoint totalement, c'est pas pour ce que ca aurait changé ce soir..

Pour Gameiro , il part toujours dans le dos des défense adverses mais moins qu'a ses débuts, du découragement de ne rien recevoir peut être ?
Un autre truc qui me dépasse, à la mi-temps on entends les réaction parisienne, a les entendres il faut "continuer comme en premiere période, continuer a produire du jeu"...Pour le coup c'est réussi ! Il vive dans une bulle ou quoi les mecs ? A part une frappe de 25 metres il n'y a RIEN en première mi temps.

Une belle soirée de m.



Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: smegs le 27 Novembre 2011 à 23:50:00
Il était écrit qu'on allait perdre. On était favoris : Marseille et deschamps jouaient leur saison sur ce match. Pastore annonce dans la presse, qu'il va réaliser un grand match et qui fait peut être son plus mauvais match.
Lugano est un choix discutable. On a vu ses défauts qu'on connaissait, mais pas ses qualités qui pouvaient nous aider.
Aucune occaz en 2ème mi temps, aucun tir cadré, des défenseurs qui n'avaient aucune solution de relance, ça c'est inquiétant. Surtout après un presque non match contre Nancy. Il n'y a plus de mouvement, d'intention et de combat depuis 2 matchs. (Bordeaux, mis à part, puisque nous étions cramés physiquement).
Pour moi quelque chose s'est cassé depuis l'histoire ancelotti. Leonardo a beau venir éteindre l'incendie après le match (et tres justement en parlant d'une période de moins bien tout à fait normale dans une saison de 10 mois. Pour le coup il a assuré) c'est quand même lui qui a pourri les têtes qui devaient se reposer mentalement tranquillement pendant 15 jours.
Qu'il rencontre des joueurs ou des entraineurs c'est normal, mais qu'il laisse parler si longtemps dans la presse, avant de calmer le jeu (pour juger l'opinion ?) c'est pour moi le mal de nos jours. Les joueurs sont des Qi de 12, tres peu on du recul sur les événements. Ces 10 jours inutiles nous font mal parce qu'on s'est pas reposé, ni travaillé sereinement.

J'aime le courage de AK ce soir de sortir pastore. C'était logique, mais toute l'équipe méritait de sortir et je pense qu'il a envoyé un message pour le futur : jouer mieux, personne n'est a l'abri. Nous arrive un match hyper important : soit on se qualifie, soit on perd encore un objectif et çà sentirait vraiment pas bon.
On va parler de crise à Paris, de la fameuse crise de Novembre, mais je rappellerai qu'on jouait contre une équipe qui DEVAIT gagner, qui a eu le scénario parfait. certes, le match n'était pas génial, mais les marseillais nous on battu. Rien à ajouter. Merci Léo.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 28 Novembre 2011 à 07:33:32
Je partage un peu de tout ça...

Je suis parti me coucher après le troisième but. Je tenais plus!

Moi j'en ai marre que Leo intervienne a chaque fois pour valider qu'un joueur a le droit d'aller pisser. Le problème c'est que maintenant s'il ne le fait plus, on dira que la il y a vraiment un souci.

Je crois surtout qu'il faut une rupture maintenant. On a vu que tout le monde lisait notre (non)jeu a 15 kms... Je ne parle pas nécessairement de changer l'entraineur, mais de bouleverser le groupe, le secouer. J'ai pas la solution, mais mettre pastore 1 semaine sur le banc et le faire rentrer en fin de match, mettre lyundula en pointe, rappeler giuly ou faire jouer hoarau avec son bras dans le plâtre. Mais faire quelque j'ose qui surprendra tout le monde et fera comprendre aux joueurs que l'age d'or du PSG de début de saison est termine.

Perdre contre l'om je m'en tape. Par contre, marquer 1 but en 3 match et se créer une seule occasion en 90 minutes et encore sur une frappe de loin, ça ça me met hors de moi.

Cette semaine a intérêt a être pleine de communication pour montrer que tout le monde a pris conscience de la situation et a mis en place le plan d'action nécessaire. Je fais confiance a psgmag pour nous tenir informes!!!


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: IMFBB le 28 Novembre 2011 à 09:25:06
Attention, l'analyse qui suit va être un peu pointue techniquement et assez difficile d'accès.

Aïe, ça pique.

Merci de m'avoir lu et bonne semaine. :D


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 28 Novembre 2011 à 10:11:26
@kob

Voilà une analyse qui résume assez bien le match...

Sobre, comme le nombre d'actions du PSG hier...


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: gauthier le 28 Novembre 2011 à 12:01:43
Citation de: Smegs
Qu'il rencontre des joueurs ou des entraineurs c'est normal, mais qu'il laisse parler si longtemps dans la presse, avant de calmer le jeu (pour juger l'opinion ?) c'est pour moi le mal de nos jours. Les joueurs sont des Qi de 12, tres peu on du recul sur les événements. Ces 10 jours inutiles nous font mal parce qu'on s'est pas reposé, ni travaillé sereinement.

Quand la rumeur Ancelotti a éclaté, l'essentiel de nos joueurs était en sélection, bien loin de tous ces problèmes. Je doute sincèrement que cela ait eu une influence sur notre forme actuelle. Antoine Kombouaré doit juste trouver comment relancer ses joueurs offensifs, le reste tient la route.

Sinon, on est seconds, à trois points du leader qu'on a battu 3-0 chez lui.
Au calendrier, il se profile sur les deux prochaines semaines, un déplacement chez le Red Bull Salzbourg, la réception d'Auxerre de Lolo Fournier qui ne verrouille pas, et enfin un déplacement à Sochaux.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: PSG1981 le 28 Novembre 2011 à 15:46:39
Au delà du match de hier soir enfin ce qui ressemble à un match de foot
je pense que le système en 433 et pour moi à changer avec une animation offensif avec 2 attaquants et un milieux def .
Gameiro ne touche plus un ballon et  le retour d'un attaquant de fixation  est pour moi une priorité voir  2 pure attaquants .
1 Occasion en 93m contre une équipe pas vraiment en confiance et qui avait jouer mercredi en l.d.c  cela m'inquiet .
Ci ont compte les occasions sur les 3 derniers matchs de championnnat je pense que l'ont peu sortie les mouchoirs.
Coté défense il faut une charniere unique en championnat  camara me semble le joueur le mieux placé pour former la charniere centrale avec sakho .

a+



Titre: Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: smegs le 28 Novembre 2011 à 15:47:43
Citation de: Smegs
Qu'il rencontre des joueurs ou des entraineurs c'est normal, mais qu'il laisse parler si longtemps dans la presse, avant de calmer le jeu (pour juger l'opinion ?) c'est pour moi le mal de nos jours. Les joueurs sont des Qi de 12, tres peu on du recul sur les événements. Ces 10 jours inutiles nous font mal parce qu'on s'est pas reposé, ni travaillé sereinement.

Quand la rumeur Ancelotti a éclaté, l'essentiel de nos joueurs était en sélection, bien loin de tous ces problèmes. Je doute sincèrement que cela ait eu une influence sur notre forme actuelle. Antoine Kombouaré doit juste trouver comment relancer ses joueurs offensifs, le reste tient la route.

justement !
Sur ce point je pense différemment : ces joueurs en selection ont du attendre leur retour pour entendre Kombouaré leur dire, "c'est comme çà" "on vit tous avec une épée de Damoclès sur la tête" 'don't worry". Et même en selection tu lis la presse. C'est simpliste comme image bien sur et je ne cherche pas à protéger AK ou enfoncer Léonardo, mais je crois vraiment que psychologiquement ces 10 jours ont été usant. Au moment où on pouvait (et devait) se reposer. Autant Kombouaré a assuré pendant la période par son silence, autant Armand et Sakho doivent savoir faire avec, autant je doute pour beaucoup d'autres. Un footballeur c'est quand même beacuoup dans sa tête que ca se passe. Et ce qu'on paye sur ces 2 derniers matchs c'est l'usure mentale. En tout cas, c'est mon avis.
Mais bon no ne saura jamais l'influence ou non de l'attitude de Léonardo.

Maintenant oui, AK doit trouver des solutions. Devant c'est l'individualisme qui prime, il n'y a quasiment plus de combinaisons et je pense aussi que c'est un manque de "jus". Malheuresement les solutions manquent, surtout tant que AK ne se permettait pas de sortir Pastore. Maintenant il peut y avoir une alternance avec Bodmer. Mais lui aussi est capable du meilleur comme du pire. Et d'ailleurs, comme remplaçant il a souvent brillé, donc ce n'était pas illogique de le placer sur le banc pour démarrer. (surtout que matuidi et Sisokho c'est sur le papier suffisaement physique pour ne pas plier devant les poètes marseillais).
On est toujours en course, mais comme le dit Shinichi, notre jeu est maintenant prévisible. La faute aux recrutements tardis et aux matchs tous les 3 jours, qui ne nous ont pas laissé le temps de travailler quoi que ce soit.

Peut être qu'avec nos milieux défensifs revenus en pleine forme, on pourrait changer de système avec 2 attaquants pour varier les appels, et les solutions devant ? Un défensif au parc, ce n'est pas si incohérent. tu peux repasser à 2, en fin de match.
Mais bon, je ne joue pas à football manager, le problème est dans la tête, puisque ce sont les mêmes joueurs qui se procuraient 20 occasions par matchs, il n'y a pas plus tard qu'un mois.

Et de plus en plus, je mesure combien l'absence de Hoarau est préjudiciable. Il apporterait une diversité dnas le jeu, qui nous fait défaut : remiseur à la place de PAstore ou avant centre à la place De gameiro (qui accessoirement pourrait souffler) avec 2 styles de jeu totalement différents. Erding et Gameiro joue de la même façon : départ dans le dos de la défense, alors des fois c'est l'un ou l'autre qui sera le plus en réussite, mais il n'y a pas de véritable différence. Au contraire de Hoarau, qui mesure 30 cm (?) de plus que Gameiro et apporte autre chose. vivement qu'il revienne.

Donc AK va devoir trouver les mots et des solutions. Il dispose de son groupe au quasi complet, tant mieux. C'est maintenant qu'on va voir si les joueurs adhèrent à l'esprit "tout le monde doit jouer" et surtout si ils vont se regarder en face et reconnaitre qu'ils ont beaucoup de boulot. Parce que AK peut leur dire, eux faut il qu'ils aient envie d'écouter. AK peut proposer des shémas de jeu et des combinaisons, c'est eux qui les apliquent et AK ou léonardo ne pouvent pas imaginer un tel déchet technique chez Pastore par exemple. Donc soit les joueurs se réveillent et appliquent ce qu'on leur demande, soit quelqu'un(s) aura eu la tête du coach (je ne vise personne, mais à la moindre défaite son sort me paraitrait sceller à la trève). Donc en résumé : les joueurs savent que personne n'est intouchable : tu joues bien (sous entendu collectif) ou tu sors et Adieu l'euro pour les français.

Pour le moment, j'espere que Lugano a grillé son joker et Camara et Bisevac vont alterner sans "en vouloir" au coach. Il n'a pas saisi sa chance hier, dommage pour lui. Maintenant, place à quelqu'un d'autre, c'est la règle.
Ne reste que Lille à jouer et des équipes qui ne bétonnent pas. On peut encore être leader à la trève, avec même un petit matelas. A voir si l'orgueil de nos joueurs a été touché.

Remarquez combien je suis mauvaise langue.... Hier, Lugano ne s'est pas pris de carton.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: cold187 le 28 Novembre 2011 à 19:21:36
C'était un match de foot hier? Alors je n'y comprends plus rien à ce sport. Une balle sur le poteau, combien de tirs cadrés de notre part? Le choix de Lugano ressemble à une titularisation de Kezman par PLG, histoire de bien lui signifier qu'il va cirer le banc. Mais ce n'était pas contre l'OM que cela devait se produire. Nous avons des alternatives en défense mais pas en attaque. Jallet a passé sa soirée à rattraper les bourdes de Lugano, Sakho était moins bien hier et Armand ne tient plus son flanc. J'ai compris la nécessité de jouer avec Momo et Blaise au milieu mais Chantôme aurait été plus utile par sa qualité de sortie du ballon au pied. Pastore ne court pas, donc comment veut-il prétendre à pouvoir faire la différence? Je suis d'accord avec ceux qui comparent Erding à Gameiro dans le style (je pars dans le dos, je mise sur la vitesse car je ne sais pas dribbler) mais ça ne règle pas le souci : nos attaquants ne sont pas assez décisifs. Les latéraux marseillais ont bloqué nos ailes hier. Plus globalement, l'OM nous a laissé le ballon car nous aimons cela mais ils ont verrouillé comme ils savent le faire, à l'image de leur entraîneur quand il était joueur. Je pense qu'il nous manque une vraie alternative à Pastore, un mec capable de changer le rythme du jeu ou de briser une défense par ses déséquilibres. Bodmer ne sait pas faire et je le préfère devant une défense. Le problème d'hier est que même avec deux pivots devant la défense, nous avons été bouffé. Bref, un match à oublier et je pense que nous n'avons pris qu'un point sur neuf dans les trois derniers matchs. Vivement la trêve.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: fructis75 le 28 Novembre 2011 à 19:57:15
Vivement le retour d'Hoarau surtout et de chantome.

Citation
Pastore ne court pas, donc comment veut-il prétendre à pouvoir faire la différence?

C'est clair, il y a une différence avec le Pastore d'avant qui accélérait sur chacune des ses prise de balles, et d'ailleurs j'ai de plus en plus tendance à croire que l'équipe joue au même niveau que son meneur de jeu, quand il est actif et que tu sens qu'il peut se passer n importe quoi quand il reçoit la balle , les autres ont tendance à se hisser a son niveau...En tout cas c'est l'impression que ca donne, sinon comment expliquer l' apathie générale d'hier ?

J'ai pas aimé la réaction d'AK après le match, pour lui le résultat semblait tout simplement anecdotique . L'OM a mérité sa victoire, on s'est fait bouffé dans tous les duels, il n'y a pas eu de jeu...

Certes, on ne vas pas tout remettre par terre alors qu'on a 2 pts par match depuis le début du championnat. Seulement la, on joue le Classico, c'est un match à part. Perdre oui, mais la tête haute, quoi...On a pas le droit de perdre de cette manière, et surtout on  a pas le droit de ne même pas s'en formaliser, on se fait bouffer mais tout va bien...

La, pour la première fois de la saison, j'ai vraiment l'impression qu'on a un peu la grosse tête. Il fallait écouter sissoko a la mi-temps "confiant dans notre retour" et Sakho, oui Sakho ! dire qu'il faut continuer sur le même rythme...Et si les joueurs ne se rendent pas compte du match qu'ils font (ce qui est tout a fait pardonnable, c'est quand meme plus facile de parler assis sur son canapé", c'est au coach de remettre les choses en places. Sauf qu'il est dans le même esprit, l'OM marque sur ses rares occasions certes, mais l'OM perds son meilleur joueur au bout de 20 minutes, a joué dans la semaine- et surtout ! Surtout, ça n'enlève rien a la prestation minable qui nous a été servie tout au long de ce match. Et ca ne le choque pas, on est minable, on continue a l’être, puis on l'a été mais ce n'est pas grave. Si, c'est grave, quand on joue au PSG contre l'OM et qu'on fait une prestation aussi faible dans l'envie et la détermination, quelques soit les forces en présence, c'est un manque de respect envers le club..et ses supporters.



Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: cold187 le 28 Novembre 2011 à 20:03:35
J'ai vu les 3 derniers matchs à la TV (merci Canal+) et je pense pouvoir compter le nombre d'occasions franches sur les doigts d'une main, pour ces trois matchs réunis. La force du coach va être de pouvoir modifier, en cours de match, la configuration de l'équipe pour contourner des blocs bien regroupés. Ce qui me bouffe est que Marseille nous avale comme de petits pains dans les duels, que Nancy nous empêche de jouer et qu'à Bordeaux... Bref, ce ne sont que 3 matchs sur lesquels nous aurions pu prendre entre 6 et 7 points, pas juste 1 seul. Mais c'est le sport, non? Et Menès sur Canal qui nous ressort le coup de la crise de novembre...


Titre: Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Maitre Indy le 29 Novembre 2011 à 09:38:39
J'ai vu les 3 derniers matchs à la TV (merci Canal+) et je pense pouvoir compter le nombre d'occasions franches sur les doigts d'une main, pour ces trois matchs réunis. La force du coach va être de pouvoir modifier, en cours de match, la configuration de l'équipe pour contourner des blocs bien regroupés. Ce qui me bouffe est que Marseille nous avale comme de petits pains dans les duels, que Nancy nous empêche de jouer et qu'à Bordeaux... Bref, ce ne sont que 3 matchs sur lesquels nous aurions pu prendre entre 6 et 7 points, pas juste 1 seul. Mais c'est le sport, non? Et Menès sur Canal qui nous ressort le coup de la crise de novembre...

Perso, j'appelle ça du masochisme...  :sado

Pour ma part, je ne parlerai pas de ce match, je me le suis interdit... Simplement, je rejoins totalement Smegs dans son analyse et les inquiétudes de Cold dans l'avenir. Voir l'équipe perdre, ok, on n'est plus trop habitué mais ça reste possible et acceptable. Mais pas de cette manière...  :tête-cogne :pas-bien

Il y a peu, je me revoyais dire à un pote : Pastore, il a tout d'un grand : la classe, la bonne humeur, la banane, une insouciance qui semblait montrer qu'il allait s'envoler un peu plus haut à chaque rencontre... etc.
Aujourd'hui, j'ai juste envie de l'étriper.


Titre: Re : Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 29 Novembre 2011 à 11:00:13
Il y a peu, je me revoyais dire à un pote : Pastore, il a tout d'un grand : la classe, la bonne humeur, la banane, une insouciance qui semblait montrer qu'il allait s'envoler un peu plus haut à chaque rencontre... etc.
Aujourd'hui, j'ai juste envie de l'étriper.

MDR... Je me suis fait pourir au café hier par mes collègues qui me disaient:

"tu te souviens quand tu fanfaronnais sur Pastore en disant à qui veut l'entendre qu'il a tout d'un grand : la classe, la bonne humeur, la banane, une insouciance qui semblait montrer qu'il allait s'envoler un peu plus haut à chaque rencontre... etc."

Autant dire que je n'ai pas su quoi répondre...


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: IMFBB le 29 Novembre 2011 à 11:30:41
Quoi répondre?

C'est un gamin de 22ans qui n'y est plus physiquement à cause d'une absence quasi-totale de préparation. Regardez les images de ses courses en début de saison et ce ses courses maintenant. Il est à la rue. Et quand le physique n'y est plus, tout le reste suit :technique et surtout mental. Un trentenaire dans son cas pourrait identifier grace à son experience l'origine du mal et surtout gerer cette mauvaise passe. Lui, sans doute pas. Ça fonctionnait avant et ça ne fonctionne plus maintenant: pas facile de relativiser et de faire le dos rond.

Au staff de gérer ça maintenant, physiquement et psycologiquement.


Titre: Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Maitre Indy le 29 Novembre 2011 à 11:38:05
Quoi répondre?

C'est un gamin de 22ans qui n'y est plus physiquement à cause d'une absence quasi-totale de préparation. Regardez les images de ses courses en début de saison et ce ses courses maintenant. Il est à la rue. Et quand le physique n'y est plus, tout le reste suit :technique et surtout mental. Un trentenaire dans son cas pourrait identifier grace à son experience l'origine du mal et surtout gerer cette mauvaise passe. Lui, sans doute pas. Ça fonctionnait avant et ça ne fonctionne plus maintenant: pas facile de relativiser et de faire le dos rond.

Au staff de gérer ça maintenant, physiquement et psycologiquement.

Evidemment que tout cela joue. Mais tu avoueras qu'entre ce qu'il proposait et ce qu'il propose maintenant, le gouffre est immense et le mal me semble encore plus profond. Comment expliquer qu'il ne soit même plus capable de faire une passe à deux mètres de lui alors qu'il distribuait caviars sur caviars il y a peu ? Même s'il n'a que 22 ans, je trouve ça très inquiétant...


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Doomy le 29 Novembre 2011 à 14:55:13
_ faut arrêter de parler du 4-3-3 hein, c'est juste un 4-5-1 notre tactique, et elle est plus taillée pour les outsiders que les leaders. Évidemment qu'il faut jouer avec 2 pointes cette saison. Un simple 4-4-2 tout basique irait bien en fait. Et avec beaucoup de rigidité, que chaque poste suive des consignes données, parce que bonjour l'entente devant...

_ je ne sais pas si j'ai déjà vu le PSG jouer aussi mal de mon vivant. 0 tir cadré, aucune réelle action offensive construite. Marseille était très très moyen, et ça nous en plante 3, c'est dire... On faisait mieux avec la réserve. Ménez a réussi un exploit : me faire regretter Pancrate. Et Lugano, Talal... J'espère que c'était un accident ce match...



Vraiment, je ne comprends pas pourquoi AK a touché à notre défense par rapport à la saison dernière, le duo Sakho-Armand était le meilleur de L1, largement. Suffisait juste de gonfler le poste de latéral gauche (et recruter UN (et non DEUX) central je suis d'accord). Il y a eu des blessures certes mais combien de fois Armand a été sur le banc ou à gauche? Ensuite, faut absolument mettre Ceara à droite pour que Jallet monte d'un cran, sa simplicité ferait bien plus mouche que le gâchis intégral de Ménez (faut pas se priver de mettre des melons pareils sur le banc des fois...). Aussi j'ai peur que Chantôme ne retrouve pas sa place de titulaire indiscutable. Avec Matuidi ça pourrait faire un très bon duo. Enfin, Gameiro gagnerait à avoir un autre attaquant à ses côtés, mais le vrai problème c'est qu'il lui faut de bons ballons, parce qu'il aura du mal à faire la différence tout seul.


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 29 Novembre 2011 à 14:55:51
Je pense comme la bécasse...

J'ai le sentiment que la fatigue n'explique pas tout... Même en début de match il ne propose plus de solution... Comme si l'envie était moindre...


Titre: Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 29 Novembre 2011 à 15:03:37
Vraiment, je ne comprends pas pourquoi AK a touché à notre défense par rapport à la saison dernière, le duo Sakho-Armand était le meilleur de L1, largement. Suffisait juste de gonfler le poste de latéral gauche (et recruter UN (et non DEUX) central je suis d'accord). Il y a eu des blessures certes mais combien de fois Armand a été sur le banc ou à gauche? Ensuite, faut absolument mettre Ceara à droite pour que Jallet monte d'un cran, sa simplicité ferait bien plus mouche que le gâchis intégral de Ménez (faut pas se priver de mettre des melons pareils sur le banc des fois...). Aussi j'ai peur que Chantôme ne retrouve pas sa place de titulaire indiscutable. Avec Matuidi ça pourrait faire un très bon duo. Enfin, Gameiro gagnerait à avoir un autre attaquant à ses côtés, mais le vrai problème c'est qu'il lui faut de bons ballons, parce qu'il aura du mal à faire la différence tout seul.

Pour la défense, je pense qu'il y a suffisament de matière pour la charnière centrale que l'année dernière... Armand était loin d'être mauvais, mais 2 gauchers ensemble ca continue de me faire peur. Surtout que Bisevac et encore plus Camara ont fait plutot du bon boulot jusqu'à maintenant... Par contre il va falloir qu'à un moment il ait le courage de dire: "ma charniere c'est ca et puis c'est tout". Pour le moment il donne plutot l'impression de ménager les susceptibilités...

Jallet au lieu de Menez... I ly a débat quand meme... Menez fait partie de ces joueurs hors classe... Il est capable de coup de génie et surtout beaucoup de coup de moins bien. Aujourd'hui il est la cible des reproches pour son individualisme, mais peut être est ce tout simplement parce qu'il n'arrive pas à lire le jeu des autres... Exemple avec un Pastore proche de Gameiro (qui aspirait 2 défenseur à chacun de ses appels), le jeu offrait beaucoup plus de solution pour Menez Pastore et Néné...

Chantome retrouvera sa place, a moins d'une arrivée au mercato. Il est pour l'instant le seul à tourner le jeu vers l'avant et sa paire avec Matuidi est plutot costaud.

J'attends pour ma part le retour d'Hoarau... Contre Nancy et contre Marseille, on a pas été capable de foutre le bordel dans les lignes, de faire monter le bloc équipe... Hoarau aurait permis de faire ça (attention je dis pas que ca aurait tout changer, mais ca aurait au moins permis de perturber des équipes qui ont eu des matchs tranquilles...)


Titre: Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: IMFBB le 29 Novembre 2011 à 15:09:30
Je pense comme la bécasse...

J'ai le sentiment que la fatigue n'explique pas tout... Même en début de match il ne propose plus de solution... Comme si l'envie était moindre...

Je pense que tu ne m'as pas lu.


Titre: Re : Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Maitre Indy le 29 Novembre 2011 à 15:11:22
Par contre il va falloir qu'à un moment il ait le courage de dire: "ma charniere c'est ca et puis c'est tout".


(http://static1.purepeople.com/articles/8/26/80/8/@/183810-visuel-philippe-lucas-de-la-campagne-637x0-2.jpg)

 :ptdr


Titre: Re : Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 29 Novembre 2011 à 15:58:28
Je pense comme la bécasse...

J'ai le sentiment que la fatigue n'explique pas tout... Même en début de match il ne propose plus de solution... Comme si l'envie était moindre...

Je pense que tu ne m'as pas lu.


Au temps pour moi, j'étais passé un peu vite... C'est juste que j'ai du mal à me faire à l'idée que je suis d'accord avec un gavroche ;-)  :mdr

On pense donc la même chose...


Titre: Re : Re : Re : Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 29 Novembre 2011 à 15:59:45
Par contre il va falloir qu'à un moment il ait le courage de dire: "ma charniere c'est ca et puis c'est tout".


 :ptdr

En même temps Lucas, il donne des conseils à tout bout de champ!!! Il a dû m'influencer!


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: gauthier le 29 Novembre 2011 à 16:23:53
Comment expliquer qu'il ne soit même plus capable de faire une passe à deux mètres de lui alors qu'il distribuait caviars sur caviars il y a peu ? Même s'il n'a que 22 ans, je trouve ça très inquiétant...

Du coup, est-ce que tu penses qu'on va tous mourir ? :lol
Très sérieusement, même dans sa bonne période, Pastore commettait des ratés techniques (revoir le début de Montpellier-PSG où une de ses passes en retrait amène une double occase pour Montpellier), avait toujours du déchet, mais réussisait plusieurs gestes marquants. Là, il n'y est plus, probablement pour une raison physique, c'est normal qu'il rate presque tout. Il n'y a rien d'inquiétant à ce qu'un joueur, surtout aussi jeune, ait des coups de moins bien. Notre problème actuel est que cela arrive pour 3 de nos 4 joueurs offensifs, en même temps.

Vraiment, je ne comprends pas pourquoi AK a touché à notre défense par rapport à la saison dernière, le duo Sakho-Armand était le meilleur de L1, largement. Suffisait juste de gonfler le poste de latéral gauche (et recruter UN (et non DEUX) central je suis d'accord). Il y a eu des blessures certes mais combien de fois Armand a été sur le banc ou à gauche? Ensuite, faut absolument mettre Ceara à droite pour que Jallet monte d'un cran, sa simplicité ferait bien plus mouche que le gâchis intégral de Ménez (faut pas se priver de mettre des melons pareils sur le banc des fois...). Aussi j'ai peur que Chantôme ne retrouve pas sa place de titulaire indiscutable. Avec Matuidi ça pourrait faire un très bon duo. Enfin, Gameiro gagnerait à avoir un autre attaquant à ses côtés, mais le vrai problème c'est qu'il lui faut de bons ballons, parce qu'il aura du mal à faire la différence tout seul.

Pour la défense, il faut préciser que Camara était plutôt annoncé sur le départ cet été, et que Lugano n'était pas forcément prévu au programme initialement. Les blessures conjuguées de Sakho et Armand (celle de Bisevac est intervenue juste après la fin du mercato) ont poussé les dirigeants à prendre l'Uruguayen. Pour le poste d'arrière droit, Cearà peut être quand même considéré comme le titulaire du poste depuis le début de saison.

Quant à Gameiro, contre Marseille, il n'a pas eu de ballons, mais sa période de disette actuelle n'est pas dû qu'à ça. Contre Caen, Dijon ou Nancy, il a eu des occasions énormes, et il ne les a pas mises au fond. Il vit actuellement une mauvaise passe, et c'est amusant de constater qu'aujourd'hui, c'est Hoarau qui est attendu comme un messie en attaque...


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Shinichi le 29 Novembre 2011 à 16:34:09
De la a parler de messi... Je dirais plutot que c'est la seule alternative (Erding ayant le meme profil que Gameiro)


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: Doomy le 29 Novembre 2011 à 21:14:25
Moi aussi j'attendais Hoarau... Jusqu'à ce que je réalise qu'il ne reviendrait pas en bonne forme avant le mercato! Sont capables d'en acheter un...


Titre: Re : [L1] OM - PSG
Posté par: smegs le 02 Décembre 2011 à 10:52:12
Ce n'est pas une excuse, mais pour ce classico, il y avait quand même beaucoup de joueurs qui jouaient leur premier. Certes, en Sicile, a la Roma, ou en uruguay, ca existe, mais en France c'est le seul match où il ne s'agit pas que de foot. On peut être expérimentés, devant un événement pour la 1ère fois, on peut être "flippés": matuidi, sishoko, gameiro, menez sont français, ils en ont entendu parler, se sont faits de jolis films dans leur tête, mais une fois sur le terrain, ils ont flippés. C'est des professionnels, ok, mais si expérimentés que ca ?