Les forums de PSGMAG.NET

Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: Maitre Indy le 09 Février 2012 à 09:32:21



Titre: [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 09 Février 2012 à 09:32:21
Ce dimanche, le Paris Saint-Germain se déplace à Nice dans le cadre de la 22e journée de Ligue 1.

(http://www.opl.fr//uploads/photos/userfiles/7/7-1328711361-nice-psg---514!!!x349!!!.jpg)
source : opl.fr

La semaine prochaine, Paris recevra Montpellier, match qui s'annonce comme une première étape vers un titre que tout le monde promet cette saison au PSG. Disposant actuellement de trois points d'avance sur les Héraultais, seuls deuxième, Paris a tout intérêt a réalisé un résultat sur la pelouse du stade du Ray, histoire de conserver un matelas confortable avant la venue des hommes de Loulou Nicollin. L'an passé, Paris s'était imposé 3-0 face aux Aiglons.

Dimanche12 février 2012, 22e journée de Ligue 1
Stade du Ray, en direct sur Foot+ à partir de 17h


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 09 Février 2012 à 11:12:49
Le match j'en sais rien, mais cette photo de Gameiro, elle est bien amortie, tu la ressors a chaque fois!


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 09 Février 2012 à 11:57:55
Le match j'en sais rien, mais cette photo de Gameiro, elle est bien amortie, tu la ressors a chaque fois!

On n'a pas beaucoup de moyens sur :psgmag !

Et si tu regardes bien, c'est pas de moi le montage...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 09 Février 2012 à 13:05:49
Toujours la faute des autres... Tel un Lugano qui broient une rotule, se relève, lève les bras puis mime à l'arbitre un plongeon et demande un carton...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: PSG1981 le 09 Février 2012 à 15:46:41
Tous les matchs son difficile mais je pense que cela est mieux de prendre une equipe qui joue le maintient maintenant que au mois de  mai .
 Victoire parisienne  imperative   pendant que montpellier jouera de nouveau à domicile contre une equipe  d'ajaccio difficile à manoeuvre en se moment .

prono  nice psg 1-2

a+
           


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: cold187 le 09 Février 2012 à 16:05:49
Victoire du PSG 3-1. Le goal average compte aussi alors je nous vois bien en mettre 3 mais en prendre un parce que la concentration totale, ce n'est pas encore ça.


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Tramb le 09 Février 2012 à 23:15:30
prono  nice psg 1-2


Victoire du PSG 3-1. Le goal average compte aussi alors je nous vois bien en mettre 3 mais en prendre un parce que la concentration totale, ce n'est pas encore ça.


Viendez donc nous rejoindre sur le topic des pronos:
http://forum.psgmag.net/index.php?topic=4478.0 (http://forum.psgmag.net/index.php?topic=4478.0)

:D

Tramb, qui aurait quand même préféré jouer le match de Coupe de France avant Nice plutôt qu'avant Montpellier...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 10 Février 2012 à 09:55:53
Indy, dans ton topo d'avant-match, tu parles bien plus de Montpellier que de notre adversaire du week-end. D'ici Montpellier, on a un match de championnat et un match de coupe, l'idée serait quand même de ne pas trop se focaliser sur ce match-là avec trop d'avance. Comme dirait Sirigu, on s'en fout de Montpellier.

Pour le match contre Nice, l'incertitude concerne principalement la défense centrale : est-ce qu'Alex va être prêt pour débuter aux côtés de Sakho ?


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 10 Février 2012 à 10:14:53
Indy, dans ton topo d'avant-match, tu parles bien plus de Montpellier que de notre adversaire du week-end. D'ici Montpellier, on a un match de championnat et un match de coupe, l'idée serait quand même de ne pas trop se focaliser sur ce match-là avec trop d'avance. Comme dirait Sirigu, on s'en fout de Montpellier.

 :men-fous :dabord

Et oui, désolé, mais j'avais pas grand chose à dire sur les Niçois. Et pis, c'est un peu les mêmes bouchers que les Montpelliérains alors bon...


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 10 Février 2012 à 10:31:18
Indy, dans ton topo d'avant-match, tu parles bien plus de Montpellier que de notre adversaire du week-end. D'ici Montpellier, on a un match de championnat et un match de coupe, l'idée serait quand même de ne pas trop se focaliser sur ce match-là avec trop d'avance. Comme dirait Sirigu, on s'en fout de Montpellier.

N'en demande pas trop Gauthier... Déjà il a mis une image de Gameiro, on aurait pu avoir Pauleta... C'est bien l'moineau, continue, je trouve que tu fais un travail remarquable  :hin-hin :hin-hin :hin-hin

Perso je parie sur Sakho Alex


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: super-mario le 10 Février 2012 à 16:31:35
Pour être infligé les 4 derniers matches de Nice (hormis contre Ajaccio), ils sont vraiment au fond du trou. Le retour de Moulounghi peut éventuellement changer la donne, mais franchement, en étant sérieux, ça devrait passer.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 11 Février 2012 à 15:02:26
Sakho - Alex en charnière centrale, ça a été confirmé par Ancelotti aujourd'hui en conférence de presse. Je suis curieux de voir ce que ça va donner, mais aussi de connaître le nom du joueur qui va disparaître de la feuille de match, après Zoumana Camara la semaine dernière.


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 11 Février 2012 à 18:38:48
Sakho - Alex en charnière centrale, ça a été confirmé par Ancelotti aujourd'hui en conférence de presse. Je suis curieux de voir ce que ça va donner, mais aussi de connaître le nom du joueur qui va disparaître de la feuille de match, après Zoumana Camara la semaine dernière.

Pour ma part, je considère qu'il s'agit d'une bonne nouvelle concernant la charnière centrale. Par contre, quid du latéral droit ? Bisevac ou Jallet ? Et du relayeur gauche ? Matuidi ou Bodmer ?

Sinon, parmi les 21 retenus, je pense qu'Armand et Areola sauteront. La dernière place concerne Camara ou Cearà selon moi. Je mettrais plutôt une pièce sur Cearà cependant. Il y a déjà Jallet en ARD et Bisevac peut jouer à droite comme au centre.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 11 Février 2012 à 22:19:39
Pas grand chose à voir avec le match, mais quand je vois le maillot de Nice, je prie pour que nos dirigeants ne signent jamais avec les qataris de Burrda! Immaginez notre maillot avec les bandes Hechter qui viendraient mourir dans cette vague qui serait bleue foncée... :tête-cogne


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 12 Février 2012 à 18:56:28
Quel match de merde!!! J'ai du mal à voir ce qu'on peut en tirer... Avec AK on l'aurait gagne


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 12 Février 2012 à 19:38:21
La déception t'égare... Ce n'est pas le match de la saison mais on prend un point et on en aurait mérité trois. C'est aussi avec des points comme celui-ci qu'on devient champion.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 13 Février 2012 à 07:07:45
L'optimisme t'egare! Je m'en fous de prendr 0-1-3 points... Je suis déçu par le jeu propose. Après, je partage Carlos quand il dit qu'on ne peut pas gagner tous les matchs et avec toi quand tu dis que c'est un point important pour le titre.

Par contre, de la à dire qu'on pouvait gagner... On n'a pas du voir le même match... Je me souviens juste du coup franc en fin de match de nene. Comme frappe cadrée (que même edel aurait réussi à boxer... On va pas aller jusqu à dire capter non plus...)

C'est dans ce sens que je suis déçu...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 13 Février 2012 à 07:17:36
Les deux occases franches d'Hoarau à la fin, tu étais parti évacuer ta bière? :-p


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 13 Février 2012 à 08:14:48
La tête je veux bien... La demi volée je dis qu'il a 30% de chance de la lettre dedans... Et accessoirement les niçois ont aussi frappé au but...

Mais je suis certainement de mauvaise foi... Et on est probablement proche de penser la même chose...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 13 Février 2012 à 09:04:59
Oui, j'en rajoute toujours un peu aussi, mais on a quand même franchement gagné "aux points"... Et à Nice, je perciste à dire que c'est pas mal.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 13 Février 2012 à 09:22:23
Je pense que nous serons tous d'accord pour dire que le Match de Montpellier peut être un tournant du championnat... Parce que finalement, si on n'avait pas pris les point à l'extérieur chez eux, ils seraient devant...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 13 Février 2012 à 09:30:12
J'ai hâte de voir ce que ça va donner en effet. Montpellier est indédiablement une bonne équipe et surfe sur une incroyable vague de confiance. Nous allons devoir isser notre niveau de jeu pour atteindre celui qui sera nécessaire pour jouer les matchs de top niveau auquel nous aspirons pour les prochaines saisons... Les deux matchs à venir (trois, même, avec mercredi) sont pour moi un mini-tournant de notre saison: si on perd, rien n'est mort mais ce sera plus difficile, alors que si on gagne on peut envoyer un signal fort.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 13 Février 2012 à 09:46:28
Hoarau a eu trois occasions (il y a eu également une tête dès son entrée), un coup-franc de Jallet qui passe juste à côté, les deux face à face de Nene, le tir de Gameiro sur une passe de Nene, voire même Ménez qui est face à Ospina en tout début de match. On n'a pas très bien joué, mais on a eu des situations, en tout cas, en nombre suffisant pour s'imposer à l'extérieur.

En face, Mounier en début de match, et deux autres situations de frappe intéressante ensuite. Ce qui est assez peu.

Comme dit Kob, ce n'est pas si mal. Il ne faut pas déjà jouer les enfants gâtés, on ne va pas marcher sur nos adversaires à chaque rencontre.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 13 Février 2012 à 09:55:27
Mais personne ne dis/demande ça...

Mais tu peux faire toutes les listes que tu veux, mon sentiment (le mien à moi) c'est que ce match ne m'a pas emballé...

C'est pas de faire 0-0 ou 8-0 le problème, c'est que sur ta liste d'actions, Ospina aurait pu aller se faire une mousse peinard avec kob quansiment à chaque fois...

Je préfère moitié moins d'actions mais des arrets spectaculaires (meme si ca reste à 0-0)... Je préfère voire Nene frapper plutot que faire une talonade ou revenir sur ces pas... C'est tout ce que je dis...

Apres ca reste un bon point pris... Surement pas 2 de perdus


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 13 Février 2012 à 10:05:39
Je te fais cette liste puisque tu as dit que la seule occasion du match était le coup-franc à la dernière minute de Nene. À partir du moment où on oublie sept occasions -- ou qu'on s'amuse à en retirer grâce à pourcentage élaboré, j'imagine, de manière très scientifique  :) --, ça me semble difficile de fournir une quelconque analyse ensuite.

En fait, tu reproches juste aux attaquants de ne pas avoir cadré, ce qui est autre chose que de dire qu'on ne pouvait rien tirer de ce match (tes propos initiaux).


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 13 Février 2012 à 10:34:50
Tant mieux si tu tires plein d'enseignements de ce match...

Après chacun se fera son opinion à savoir si on a été dangereux ou pas en tuant les 4 pigeons qui ont osé survoler le stade par ces climats si rudes

;-)

Je le concède, je suis un peu de mauvaise foi... La deception surement!


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 13 Février 2012 à 12:24:52
Citation
en tuant les 4 pigeons qui ont osé survoler le stade par ces climats si rudes

Avec des propos comme ça, je comprends pourquoi des gens croyaient très sérieusement que Bernard Mendy centrait en tribune. Les occases de Hoarau passent juste au-dessus, quand on veut mettre le ballon hors de portée du gardien, on prend le risque de tirer hors-cadre. Après, on peut demander à tous nos attaquants de ne tirer que sur le gardien. Ça donnera plein d'arrêts spectaculaires, et tu trouveras qu'on a fait un bon match...

Comme quoi, la perception d'une rencontre ne se joue pas à grand chose.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 13 Février 2012 à 12:32:03
Le problème avec l'humour, fût-il footballistique, c'est que pour être drôle, ça doit quand même être basé sur autre chose que du vent.

C'est principalement pour ça que Menes ne me fait pas rire. Son humour n'est là que pour valider ses thèses fumeuses. Il en est visiblement très satisfait, mais il est du coup presque le seul.

Là, le coup des pigeons, ça aurait été très drôle si on avait expédié deux ou trois missiles à plusieurs dizaines de mètres des cages. Mais, autant que je m'en souvienne, ça n'a pas été le cas, si?


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 13 Février 2012 à 15:38:43
(ben il aura fallu s'y mettre à deux, mais on aura quand même réussi à le faire taire! :))) )


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Shinichi le 13 Février 2012 à 16:08:39
Vous ne m'aurez jamais

(http://3.bp.blogspot.com/-Y00jYLVERFE/Tb7dbCz8S3I/AAAAAAAAC7w/R5cgtpNiHy0/s320/fantomas.jpg)

Et pis... Les pigeons volaient bas pour que l'humidité de cristalise pas dans leurs plumes...

Ce qui me tue, c'est qu'en fait je n'ai pas le droit de penser qu'on a été bien moins dangereux que d'autres fois... Je me suis levé sur la frappe et la tête d'Hoarau en me tenant la tete à 2 mains... Comme tout le monde  :) Mais j'ai pas eu ce sentiment qu'on allait plier le match "parce qu'on était dangereux"


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 13 Février 2012 à 16:32:19
Evidement que je n'ai pas ressenti ce sentiment ressenti en début de seconde mi-temps contre Evian, par exemple. Là, j'aurais pu parier 100€ qu'on allait gagner, même menés 1-0. Bon, d'accord, 50. :D

Mais il n'en demeure pas moins qu'on était plus proche de la victoire que Nice, hier soir, objectivement. Et qu'on ne peut pas dire qu'on est vraiment passé à travers.


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 14 Février 2012 à 01:40:16
Evidement que je n'ai pas ressenti ce sentiment ressenti en début de seconde mi-temps contre Evian, par exemple. Là, j'aurais pu parier 100€ qu'on allait gagner, même menés 1-0. Bon, d'accord, 50. :D

Mais il n'en demeure pas moins qu'on était plus proche de la victoire que Nice, hier soir, objectivement. Et qu'on ne peut pas dire qu'on est vraiment passé à travers.

Certes. Mais ça faisait quand même un bail que je ne m'étais pas autant fait chier devant un match du PSG. Pour preuve, je n'ai réveillé ma femme que quatre fois durant la rencontre. C'est trop peu à mon goût !

PS : oui, ma femme étant enceinte (et proche d'accoucher), elle dort de 5 à 7. Mais ne me demandez pas avec qui, je ne saurais vous répondre !


Titre: Re : Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Elteor le 15 Février 2012 à 04:56:59
PS : oui, ma femme étant enceinte (et proche d'accoucher), elle dort de 5 à 7. Mais ne me demandez pas avec qui, je ne saurais vous répondre !

Ben ca me parait evident, non ?
Elle dort avec .... bébé

Plus sérieusement. Je suis un peu comme maitre Indy, je ne me suis pas exalté devant ce match.
Par contre il y une chose sur laquelle personne ne revient ici, c'est la dureté du jeu de Nice (vous me direz lorsqu'on récupère Digard, Civelli, Clerc et j'en oublie 2-3 encore) on est pas étonné de voir une équipe de brutes jouer comme des brutes (Je ne souhaite rarement la descente d'un club mais pour Nice je fais une exception).
Et tout cela sous les yeux d'un arbitre qui a tranquillement laissé faire.
Les réactions d'Ancelloti et Makele est symptomatique à ce sujet.

Dans ces conditions il est tout de même plus difficile pour notre équipe de développer un beau jeu.
J'ai donc tendance à croire au vu du match que c'est tout de même un bon point de récupérer.
A condition de battre Montpellier dimanche...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 15 Février 2012 à 10:12:29
Nice a joué dur, et l'arbitrage a plutôt laissé jouer... mais dans les deux sens. M.Varela a l'air d'être un arbitre très permissif ce qui au final a peut-être avantagé Nice, mais quand les attaquants niçois s'écroulaient, ils n'obtenaient pas plus de coup-francs que les notres. Pour rappel, la faute que fait Nene sur Monzon, sanctionnée d'un jaune, avait valu un rouge à Sessegnon lors de Monaco-PSG il y a deux saisons.

Quant aux réactions du banc, j'ai été une fois de plus choqué de lire et entendre partout (le seul que j'ai entendu défendre l'arbitre est Eric Carrière) que l'arbitre n'a pas à parler comme ça à un entraîneur adjoint. Tout ce que l'on a entendu, c'est qu'il lui a dit "Assis, M.Makelele". Je trouve assez hypocrite de demander des formules de politesse plus élaborées dans un contexte de match, alors que les débats étaient déjà animés entre les hommes, et qu'il n'est pas certain que Varela ait allumé la première mèche. Les extraits vidéos ne permettent pas d'entendre ce que Makelele a dit, donc, je pense que l'on ne peut pas tirer d'enseignement sans avoir l'intégralité de la conversation.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: 7homa5 le 15 Février 2012 à 11:55:04
(le seul que j'ai entendu défendre l'arbitre est Eric Carrière)

Daniel Riolo l'a aussi défendu dans l'after RMC de lundi. Mais Julien Cazarre a aussi dit quelque chose de juste selon moi. Quelque soit la teneur des propos de Makélélé / des joueurs / autres, l'arbitre a un devoir de réserve qui fait qu'il doit toujours rester courtois et "au-dessus de la mêlée". Son pouvoir se limite à la sanction mais ne lui donne pas le droit de mal parler aux différents acteurs (joueurs et dirigeants) d'un match qu'il arbitre. Si un un forumeur ayant fait du droit traîne par là, il pourra confirmer (ou infirmer).
Après, tu as raison, on ne connaît pas la teneur des propos de Claude Makélélé et son expulsion devait être justifiée.
Est-il prévu qu'il passe en commission de discipline ?


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 15 Février 2012 à 12:11:52
M.Varela a l'air d'être un arbitre très permissif

Makelele n'approuve pas ce message.

PS : Mon 1000e message. J'aurais aimé qu'il soit plus productif que celui-ci  :lol


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 15 Février 2012 à 12:14:05
Quant aux réactions du banc, j'ai été une fois de plus choqué de lire et entendre partout (le seul que j'ai entendu défendre l'arbitre est Eric Carrière) que l'arbitre n'a pas à parler comme ça à un entraîneur adjoint. Tout ce que l'on a entendu, c'est qu'il lui a dit "Assis, M.Makelele". Je trouve assez hypocrite de demander des formules de politesse plus élaborées dans un contexte de match, alors que les débats étaient déjà animés entre les hommes, et qu'il n'est pas certain que Varela ait allumé la première mèche. Les extraits vidéos ne permettent pas d'entendre ce que Makelele a dit, donc, je pense que l'on ne peut pas tirer d'enseignement sans avoir l'intégralité de la conversation.

T'as regardé le match en direct Gauthier ?!?

Nan, parce que le "monsieur Makelele", il le dit une fois. Par contre les "assis" virulents, y en a eu un paquet. D'ailleurs, pourquoi se permet-il de le tutoyer ?


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 15 Février 2012 à 12:27:49
Euh... C'est quelle partie de la phrase "Monsieur Makélélé [...] assis. Assis!" qui te permet d'affirmer qu'il le tutoie?

Enfin c'est pas grave, c'est pas comme si tu étais prof ou instit, hein...  :)))


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 15 Février 2012 à 12:35:30
M.Varela est un arbitre très permissif dans le jeu, c'est ce que je voulais dire, je me suis mal exprimé.

J'ai vu le match en direct, et j'ai vu et revu l'incident. Mis à part en étant de mauvaise foi, je ne vois pas comment on peut en déduire quoi que ce soit puisqu'on n'a pas le début et on n'entend rien de ce que Makelele dit. Sinon "Assis M.Makelele", ce n'est pas du tutoiement ("Assieds-toi" aurait été un tutoiement), ni du vouvoiement d'ailleurs, ou alors on n'a pas le même Bescherelle.

En fait, on est en train de reprocher à l'arbitre d'avoir dit "Assis" au lieu de "Asseyez-vous"... Je conçois aisément que la deuxième formule aurait été plus adaptée, et je veux bien entendre les histoires de devoir de réserve de l'arbitre qui doit exemplaire, mais je trouve la différence entre ce qui a été dit et ce qui aurait été souhaitable de dire particulièrement faible.


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 15 Février 2012 à 16:30:12
Euh... C'est quelle partie de la phrase "Monsieur Makélélé [...] assis. Assis!" qui te permet d'affirmer qu'il le tutoie?

Tu admettras qu'un "assis" se rapproche plus d'un "assis-toi" que d'un "asseyez-vous", non ?

De rien.

Sinon, Gauthier, je sais bien que ça pinaille, toussa toussa mais tout ce que je peux dire, c'est que j'ai été réellement choqué durant le direct par le comportement de l'arbitre. Outre les mots utilisés, le ton était également particulièrement irrespectueux. De toute façon, nous le savons déjà que les arbitres de L1 sont des petits caporaux en manque de reconnaissance pour la plupart.

Suffit juste de regarder un match de rugby (même si les arbitres y font également des erreurs d'arbitrage) et de remarquer les différences. Les mecs donnent du "monsieur....", vouvoient les joueurs... etc. Et bizarrement, ça change tout.

Les arbitres veulent que les joueurs les respectent. Qu'ils commencent déjà à respecter les joueurs.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 15 Février 2012 à 16:51:37
Et "assis-toi", ce serait dans quelle langue ?
On n'a définitivement pas le même Bescherelle.

Perso, ta conclusion sur les arbitres qui sont des caporaux en mal de reconnaissance, je ne la partage pas du tout. Ils ont besoin de faire respecter des décisions sur un terrain où on a 22 joueurs + les staffs qui ne sont pas toujours exemplaires. Une fois de plus, le comportement de l'arbitre t'a choqué parce que tu n'avais que cette partie-là sous les yeux, et que cela te semble disproportionné, mais quid de Makelele ? Et bien on ne sait pas ce qu'il a dit, ce qui devrait être suffisant pour ne pas avoir d'avis définitif sur le comportement de l'arbitre.

Quant à la comparaison avec le monde idéal du rubgy, je pense qu'elle a fait long feu avec tout le cirque que l'on a eu récemment sur le volet arbitral de ce sport. D'autant que tu parles de vouvoiement, et de "Monsieur", jusqu'à preuve du contraire, M.Varela s'est toujours exprimé en ces termes.


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 15 Février 2012 à 16:53:08
Et "assis-toi", ce serait dans quelle langue ?
On n'a définitivement pas le même Bescherelle.

Je sais bien que ce n'est pas une formule correcte. Mais à l'oral, elle est couramment utilisée. Bref, tu comprends bien ce que je veux dire...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: gauthier le 15 Février 2012 à 17:02:03
En plus d'être malpoli, Varela serait analphabète ?

Assis désigne une posture. Quand un joueur est à terre suite à une simulation, il a déjà dû arriver qu'un arbitre lui dise "Debout". La seule différence, c'est qu'il n'y a pas de rapprochement possible avec une éventuelle faute de français pour supposer un tutoiement caché.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 15 Février 2012 à 17:03:57
Bon.

Deux choses, Masta.

Premièrement, c'est tout à ton honneur de reconnaitre que tu t'es déchiré et que tu as pris "assis" pour la conjugaison du verbe "assir" à la deuxième personne du présent de l'indicatif. D'autres auraient pinnaillé, dit que quand on parle sèchement, c'est presque comme quand on tutoit, et tout et tout. Toi, non. Chapeau, mon petit masta!  :oui-Maître :D

Secondo, j'avoue que ton discours digne de Pierrot-le-Mou, bof. Les joueurs passent le match entier à insulter les arbitres (généralement quand ils ont le dos tourné), à discuter chaque décision, même les plus évidentes (style réclamer "à nous, à nous!" quand on vient de foutre la balle en touche alors que le premier adversaire est à trois mètres!), les entraîneurs mettent très régulièrement leur honneteté en doute dans des conférence de presse honteuses d'après-match et les journalistes (ou supposés tels) les roulent dans la merde à longueur d'émission en décortiquant la moindre action avec cinq ralentis et autant de points de vus différents pour parvenir à la conclusion que "En France, l'arbitrage, c'est vraiment trop une honte et que tant d'incompétence met même en danger notre si beau sport".

Et toi, tu nous expliques que c'est de leur faute, et qu'ils n'ont qu'à dire "Monsieur" et "S'il vous plait" et tout ira bien. C'est bête que personne n'y ai pensé avant!

edit: il manquait des mots...


Titre: Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: Maitre Indy le 15 Février 2012 à 17:18:06
Bon.

Deux choses, Masta.

Premièrement, c'est tout à ton honneur de reconnaitre que tu t'es déchiré et que tu as pris "assis" pour la conjugaison du verbe "assir" à la deuxième personne du présent de l'indicatif. D'autres auraient pinnaillé, dit que quand on parle sèchement, c'est presque comme quand on tutoit, et tout et tout. Toi, non. Chapeau, mon petit masta!  :oui-Maître :D

Secondo, j'avoue que ton discours digne de Pierrot-le-Mou, bof. Les joueurs passent le match entier à insulter les arbitres (généralement quand ils ont le dos tourné), à discuter chaque décision, même les plus évidentes (style réclamer "à nous, à nous!" quand on vient de foutre la balle en touche alors que le premier adversaire est à trois mètres!), les entraîneurs mettent très régulièrement leur honnête en doute dans des conférence de presse honteuses d'après-match et les journalistes (ou supposés tels) les roulent dans la merde à longueur d'émission en décortiquant la moindre action avec cinq ralentis et autant de points de vus différents pour parvenir à la conclusion que "En France, l'arbitrage, c'est vraiment trop une honte et que tant d'incompétence met même en danger notre si beau sport".

Et toi, tu nous expliques que c'est de leur faute, et qu'ils n'ont qu'à dire "Monsieur" et "S'il vous plait" et tout ira bien. C'est bête que personne n'y ai pensé avant!

Kob, deux choses :

- Premièrement, je t'emmerde (amicalement  :ouioui). Pour ce qui est des fautes de français, j'ai utilisé le terme de "tutoiement" qui, effectivment, n'était pas adapté à de la conjugaison pure et dure. Après, je n'ai jamais dit qu'il s'agissait de présent de l'indicatif, impératif, ou autre. Après, si vous voulez continuez à me faire croire qu'il y a une once de respect dans "assis", alors soit...

- Deuxièmement, oui, je pense que les joueurs déconnent avec les arbitres, mais que ces derniers ne font rien pour se faire respecter. Pour ma part, je serais incapable, dans ma classe, d'obtenir le respect des gamins si je faisais preuve d'une autorité abusive, ce que font, à mes yeux, les arbitres. Je pense qu'une relation de confiance doit se créer, s'entretenir. Après, si tu fais réellement cela et, qu'après une discussion respectueuse, le joueur continue à te manquer de respect, tu fais comme en cours, tu le vires. Et je t'assure que ça devrait changer les choses.

Pour l'heure, il n'y a aucun respect, que ce soit du côté des arbitres ou des joueurs. Et oui, je pense que c'est aux arbitres de faire le premier pas, les jeunes footeux pétés de thunes n'étant peut-être pas tous à même de faire cet effort de réflexion (tiens, un deuxième préjugé qui me vaudra certainement les foudres de Gauthier).

Bref, c'est facile de critiquer ma façon de voir les choses. Mais moi, au moins, je ne reste pas dans le débat stérile et je propose des choses.

A vous les studios !

 :dabord


Titre: Re : Re : Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: IMFBB le 15 Février 2012 à 17:38:51
(amicalement  :ouioui)

Je n'en ai pas douté un seul intant!  :D

Ta comparaison avec tes gamins me parait à la fois à côté de la plaque et intéressante. A côté de la plaque car une dimension principale de "ton" maintien de l'ordre est la pédagogie et que cette dimension n'a absolument rien à faire sur un terrain de foot foulé par des adultes. Et intéressante, car elle explique en grande partie ton opinion à l'égard des hommes en noir (ou en jaune. Ou en vert fluo, ou rouge à rayures...). Tu sembles les juger comme tu jugerais un collègue... Et c'est là, je pense, ton erreur. Un arbitre n'est ni un instit ni, encore moins, un "pote", c'est un flic. Il doit faire respecter un reglement contraignant (au sens premier du terme) et se faire respecter. Ça ne doit évidement pas exclure la psychologie ou l'intelligence, mais, en théorie, chez un flic aussi...


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: papy_tergnier le 15 Février 2012 à 22:39:32
voici ma petite contribution. Je vais vous dire ce qui s'est passé exactement car j'étais sur le banc !!! Et oui en fait derrière papy se cache un joueur du PSG : saurez-vous le retrouver ?

Tout part d'une touche qui est accordée à Nice alors qu'elle était à nous. Coach Carlo le signale à l'arbitre et là inexplicablement l'arbitre s'emballe.
On dirait qu'il veut se payer le coach histoire de montrer que c'est lui le boss et pas un coach qui s'appelle carlo.
C'est à ce moment là que Claude (qui veut aussi s'affirmer pour justifier son salaire auprès du coach) se manifeste.
Et il dit donc à l'arbitre que ça sert à rien de faire le chaud face à Carlo, que c'est un rigolo et qu'il est pas beau (et oui Claudio passe beaucoup de temps avec grand corps malade en ce moment).
Seulement sa petite voix ne porte pas trop donc il se met debout pour lui répéter sa rime dont il est très fier.
Et c'est à ce moment là que l'arbitre comprenant qu'il ne pourra pas se faire Carlo (en fait le coach ne comprenant pas encore très bien le français ne lui répondait pas depuis 5 minutes) a décidé d'expluser le petit claudio.

C'était un post détente en regardant un petit Milan - Arsenal très intéressant !! D'ailleurs : Ibrahimovitch et robinho n'ont pas l'air de s'apprécier plus que ça (sur les buts ils ne les fêtent pas ensemble voir il les fêtent chacun de leur côté) mais ça n'a pas empêché le premier de faire 2 Passes Décisives pour le second et de jouer ensemble tout le match.


Titre: Re : [L1] Nice - PSG
Posté par: 7homa5 le 16 Février 2012 à 14:05:36

voici ma petite contribution. Je vais vous dire ce qui s'est passé exactement car j'étais sur le banc !!! Et oui en fait derrière papy se cache un joueur du PSG : saurez-vous le retrouver ?

Lors de OGCN-PSG, les remplaçants : Douchez — Armand, Jallet, Lugano — Chantôme, Matuidi — Hoarau

Le plus vieux devant être Armand, je mise sur lui, à moins que le pseudo soit trompeur et que tu ne sois Chantôme...

Pour en revenir à cette formidable histoire de posture et de grammaire/conjugaison, une façon courtoise de demander de s'asseoir serait "Asseyez-vous, s'il vous plaît (et me forcez pas à le répéter une seconde fois, sinon je vous casse les dents)" qui montre à l'administré qu'il y a bien vouvoiement - qui pourrait même être du tutoiement poli ("stp Claude, arrête de me les briser comme à l'ancienne, et retourne t'asseoir à côté de Papy).

M'enfin, tout ça c'est un peu du vent. Mais dans un match insipide (à ce que j'ai lu), on sent que c'est le seul truc à raconter.