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Bonjour,

J'aimerai faire écho  au très bon passage de l'article http://www.psgmag.net/3772-J24-Retour-sur-PSG-2-2-Montpellier.html  (http://www.psgmag.net/3772-J24-Retour-sur-PSG-2-2-Montpellier.html)  sur les commentaires acerbes de Dugarry et avoir vos opinions et éventuellement une démarche afin de ne plus avoir à subir de tels propos lors des matchs de notre équipe.

Il est intolérable de subir cela, j'en suis même réduit parfois à couper le son et je rêve d'une option qui permettrait uniquement d'entendre le stade et non les élucubrations totalement subjectives de ce soit-disant journaliste.

Le match a été difficile pour notre équipe qui a rencontré une bonne équipe, Elle a répondu avec ses forces et ses moyens actuels (qui ne sont pas si mal). Je ne comprends pas un tel acharnement porté au summum par ces ricanements successifs lors de l'agression de Giroud sur Alex. Ce dernier étant contraint à sortir (ainsi que Bisevac plus tard sur là encore une agression du même Giroud) et n'étant donc plus là sur le second but de Montpellier.

Le ridicule ne tuant pas malheureusement, il alla même jusqu'à contredire ouvertement M. Baup sur la tactique parisienne en argumentant avec une statistique peu évidente (39 contre 41 mètres pour la distance de récupération du ballon).

Ne devons nous pas réagir en suggérant à la chaîne cryptée une remise en cause de son journaliste fétiche, ou bien ne lui laisser que les matchs de Marseille à commenter par exemple. Je ne demande pas un journaliste pro parisien, mais simplement un commentaire objectif et non emprunt de jalousie maladive. (Que Dugarry s'inspire un peu de Daniel Bravo par exemple).

Allez Paris...

Pendant un moment, l'idée d'avoir la possibilité de couper la chique aux commentateurs tout en ayant le son du stade pouvait être séduisante... Aujourd'hui, n'entendre que les "Mouillez le maillot", etc., m'apparaissent moins nécessaires. Il faudrait juste que Canal mette un consultant pertinent et non arrogant, et les matches pourraient être regardables. Le pire est qu'effectivement, avec Bravo, Lamouchi, Carrière ou Denoueix, ils ont des personnes capables d'apporter une réelle plus-value dans les commentaires... Problème, ils ne sont pas aussi connus/populaires que Dugarry.

Concernant ce dernier, je ne suis même pas sûr que cela relève d'un anti-parisiannisme primaire (qu'il assumait pourtant complètement quand il était joueur), j'ai d'ailleurs déjà lu des Marseillais ou Lyonnais se plaindre de son manque de partialité. Je pense qu'il ne touche tout simplement plus terre, et est persuadé d'avoir l'opinion la plus juste sur toute sorte de sujets. Sa passe d'arme avec Triaud l'an dernier plaçait déjà le bonhomme, hier en voulant parler tactique avec Baup, on a franchi un cap. C'est vraiment le problème de tous ces consultants (comme Ménes ou Lizarazu) : le problème n'est même pas une question de légitimité (même si on accordera toujours plus de crédit à un type qui a entraîné pendant dix ans qu'à un type qui n'a rien fait), c'est qu'ils sentent obligés d'être dans l'opinion plutôt que dans l'analyse, et ce en permanence.

Là où Elie Baup expliquait calmement ce que faisait Ancelotti de son équipe, libre ensuite à chacun d'apprécier ou pas, Dugarry et Ménez n'opposaient qu'un avis péremptoire qui pourrait se résumer à : "C'est pas bien". Pas d'explication, rien, et Dugarry s'est en plus ridiculisé avec son argumentation statistique qui ne tenait pas la route. Dugarry était une vraie tête à claques en tant que joueur, il n'y a finalement rien d'étonnant à ce qu'il soit une tête à claques en tant que commentateur.

J'aime beaucoup le Dugarry commentateur... Il a été mauvais sur ce match, je suis tout a fait d'accord et d'ailleurs le CFC s'est pas mal foutu de sa gueule...

Canal+ a été abjecte pendant une semaine, en souhaitant ouvertement la victoire de Montpellier tel David sur Goliath. Aucune objectivité sur le PSG, sur le boulot fait par le club, comme s'il fallait faire payer au PSG les déboires du football français. On déteste les démonstrations de puissance en France, sans pour autant y opposer une alternative. Lugano? Un touriste qui est capitaine de la céleste et détenteur de la Copa America. Alex? Un usurpateur qui a quand même joué dans deux clubs qui ont été titrés en Europe et qui a joué en équipe du Brésil. Thiago Motta? Un faucheur de jambes qui a deux LdC à son palmarès et qui est titulaire en équipe nationale italienne... Bref, rien n'est assez beau pour des mecs qui vivent dans la nostalgie de la CdM de 1998 ou des exploits des quelques joueurs français titulaires à l'étranger. Même mon fils de 13 ans a trouvé les commentaires partisans, anti-parisiens, qu'I-Télé y est aussi allé de son mot... Est-ce un mot d'ordre de Cyril Linette qui voit Al Jazira lui piquer des journalistes?

Ah oui, moi aussi! Enfin pouvoir entendre les "mouillez l'maillot" et autres sifflets contre tel ou tel qui aura eu le malheur de ne pas marquer au bout de dix minutes en Dolby Surround avec les basses à fond sans les commentaires, le rêve avec un R majuscule!!! :)))

En fait, j'ai trouvé Duga assez raccord avec le public. :)

Ah le public...Cela fait bien longtemps que je ne suis allé au Parc, mais dans les années 80 nous étions peu nombreux (coté Boulogne à l'époque) à soutenir notre équipe. Le stade était peu souvent plein et la plupart du temps supportait l'équipe adverse...Les temps ont changé, le prix des billets aussi  :))) mais les beaufs sont toujours là... :ptdr

Ceci dit je préfère encore entendre ces derniers...

Ah, ce Dugarry, il est capable de te gâcher le match a lui tout seul..

Il n'y a pas grand chose à faire.. PSG MAG pourrait nous sortir une bonne reprise de volée, il aurait au moins son nom et un article à charge bien placé sur google...:)

  :mdr

http://vimeo.com/37142183 (http://vimeo.com/37142183)

Mais en fait j'aime plutôt le Dugarry consultant moi. Et je n'ai écouté que le match. Leurs analyses de debrief, sincèrement, je trouve que ça n'apporte rien.

Or, pendant le match, avouons-le, nous n'avons pas été très bon. Et Duga reste, en règle générale, plutôt meilleur consultant que l'immense majorité des neuneux qu'on nous inflige ailleurs. Mardi sur eurosport, franck Leboeuf, c'était insoutenable. Gravelaine sur France Télévisions reste un formidable exemple d'intégration pour tous les handicapés mentaux, mais au delà de ça, je ne vois pas le côté positif de sa présence au micro. Quant au duo Roland - Ferreri, alors là :cherchez-pas...

Non, je n'ai pas beaucoup de temps mais les commentaires de Dugarry ne sont pas ce qui m'a le plus énervé à l'occasion de ce match face à Montpellier. C'est plutôt ce qu'évoquait Cold très rapidement : l'entreprise de matraquage que nous avons subi pendant une semaine sur le mode Monpellier = pauvre petit club gentil et PSG = méchant club de riches. C'est vraiment prendre les gens pour des cons que de relayer aussi stupidement le discours de Nicollin que je trouve d'une indécence à vomir. Mais tout ce que dit, fait, pense, montre :vomir-seul Nicollin me soulève le coeur, donc bon...

Arno et son art consommé du contre-pied... :D

Cependant, parvenir à la conclusion qu'il n'est pas si mauvais avec comme argument principal que c'est pire ailleurs... bof.

Ce gars est anti-parisien (c'est bien son droit) mais son rôle devrait l'inciter à feindre un minimum d'impartialité. Je lui reproche principalement de ne pas faire cet effort.

Ensuite, il faut bien avouer qu'il a souvent tort. C'est son droit, ça nous arrive à tous. Mais là où il est impardonnable et ridicule, c'est dans son entêtement à vouloir prouver à tous que si, 2+2=5, quitte à manquer de respect au passage au prix Nobel de maths qui tentera de lui dire que peut-être pas...

Ce gars se prend vraiment pour un cador alors qu'il n'a jamais rien fait d'autre que de parler sans aucun contradicteur réel. L'histoire avec Triaud est surréaliste: avoir une opinion tranchée sur son boulot et deux ou trois idées l'a vraiment persuadé qu'il avait l'étoffe pour se lancer! Qu'il parle à son pote Pierre Menes, il va lui expliquer que c'est infiniment plus difficile de construire que de détruire à longueur d'émission, le cul posé face à une caméra. Ah ben non, je suis bête, l'autre abruti va lui dire que si on lui avait pas mis des bâtons dans les roues de toute part, il aurait déjà gagné la C1 avec Reims...

edit: mauvaise ortographe du nom de Menes...

hi,
Je vais me faire quelques amis de plus et vous ne manquerez pas de m’en mettre plein la tête, mais désolé, je ne suis pas vraiment d’accord avec vous. Tout n’est pas faux, ici ou sur le site, mais moi le père Duga, comme commentateur je l’apprécie bien.

Jean Michel Larqué est un aigri de première, totalement subjectif. Fernandez, était un excellent joueur et le plus fidèle aux rouges et bleus, mais comme animateur, il est horrible, le pire à entendre, aux retournements de vestes incessants. Dugarry était un mauvais joueur, pistonné, truqueur, mais derrière un micro il se défend bien mieux que la plus part. Il parle vite, comme tout fouteux, sans réflechir. Je rappelle qu'il REAGIT a ce qu'il voit. Et comme nous tous, sur 2 heures de réaction, on peut dire certaines choses qui dépassent la bonne pensée. Mais je ne le crois pas anti parisien.

De toute façon, canal ne recrutera jamais Bruno Salomon, donc il ne faut pas s’attendre à des commentaires pro parisiens.

Certes, Dugarry était insupportable comme joueur, mais comme consultant commentateur (qui commente donc) il n’est pas si mauvais et, oh j’ose, plutôt objectif. Alors, oui, dimanche soir, il a poussé un peu loin. Oui, ses sorties contre Triaud et Baup n’étaient pas les plus justifiées, ni les plus crédibles. Mais Dugarry dit ce qu’il pense et comme il voit les choses. Il ne cherche pas nécessairement à donner des leçons. C’est sa façon de parler. Il n’y a pas que les bac +12, ultras spécialistes qui ont droit à la parole. Toute opinion est audible et lui est surtout payé pour çà.
A Canal, c’est la course au meilleur spécialiste/ consultant. A la base, c’est déjà leur formule (« nous, nous savons tout ») mais avec la baisse des besoins attendus, c’est une course à celui qui rentrera le mieux dans le moule. Mais, je m’écarte. Ses propos peuvent paraitre maladroits, mal a propos, déplacés, prétentieux, mais ce n’est pas le pire dans le domaine. Sa charge contre Legreat sur le plateau du CFC était la preuve, qu’il dit ce qu’il pense. Comme disait un grand philosophe : «  il garde sa liberté de penser ».

Non, dimanche soir, je crois qu’il s’agit d’autre chose qu’une cabale anti parisienne. Déjà, il faut garder en tète, que canal+, a besoin que Paris ne survole pas le championnat. Et même s’il pense ce qu’il veut, dans la rédaction c’est un sujet lattant et sous marin qui pèse sur chacun. Si à la 25eme journée, le championnat est plié, ils vont galérer pendant 13 journées pour un pseudo suspense. Alors, oui les journalistes doivent être objectifs, mais c’est sur leur carte de presse. Dans leur contrat de travail, ils ont un employeur qui cherche à vendre du suspense. C’est regrettable mais c’est ainsi. Ce que je veux dire c’est que Dugarry est aussi dans cette mouvance.

Mais je me souviens aussi de Dugarry qui critiquait de longs mois le jeu de l’OM. Il est allé aussi très loin : en gros y’avait rien à l'OM. Le même qui encensait l’année dernière le jeu de Lille. Ca c’est son rôle. Et cette année, oui cette année, comme l’année dernière, il était l’un des plus fidèles partisans de Kombouaré. Et justement de notre jeu offensif. Alors oui, il trouve qu’on joue moins bien. Il force le trait pour la télé, mais dit ce qu’il pense et ce que tous on reconnait. Dimanche on s’est quand même fait bouffé ! au stade, c’était horrible, en retard, à 2 à l’heure. On a non-joué !  Je me demande sincèrement si la véritable raison du désamour de Dugarry dimanche soir ne tient pas  justement à son attachement à Kombouaré. Peut être que je ne veux qu’y croire, mais sincèrement, on ne peut pas lui reprocher d’aimer le foot et ce qu’il représente. Et après avoir loué le jeu d’Antoine l’année dernière, d’avoir martelé qu’on jouait le meilleur jeu avec Lille, voir un Ancelloti parachuté et ne rien faire de bien, à la place de celui (qui je me demande si il n’est pas son ami), çà le porte à l’excès et faire ces commentaires acerbes.
On lui taille un costard, qu’il méritait comme joueur. Comme consultant, y’a pire. Comme anti parisien, je ne suis pas d’accord. Alors oui, il n’a pas eu de bol : 2 fois au moment où il critique notre jeu, on marque un but. C’est les risques du direct et la beauté de la spontanéité du foot.
Oui, 41 mètres contre 39, c’est 2 mètres, c’est ridicule de le présenter comme une énorme de différence. Ok. si dans son commentaire on retire le « beaucoup » (plus haut), sur le fond il montre que l’équipe à domicile n’était pas la plus entreprenante et que la supériorité qu’on pouvait attendre d’une équipe comme la notre sur le petit poucet, ne s’est pas avérée. On parle de récupération moyenne, et Montpellier a récupéré tres haut, et même plus haut que nous. Peut être qu’on les attendus. Je crois plutôt que leur milieu nous a battus. Ca arrive.
Il n’empêche que c’était très bien de relever ses commentaires. Notre surveillance est toujours là.

J’aurais jamais cru qu’un jour, je défendrai Dugarry. :( Ce n’était pas mon intention, plutôt de rétablir ce qui me parait une vérité, éviter notre excès et rappeler qu’il a défendu notre jeu il n’y a pas si longtemps. Mais finalement, je le défends. C’est moche. Je n’auto boycott donc du forum le temps de retrouver mes esprits.

Nous n'avons pas été très bons, mais de là à faire le speech que Dugarry a fait juste avant notre égalisation (en gros on propose rien dans le jeu depuis des mois)... Quand je regarde un match, je n'attends pas du commentateur qu'il cherche des fautifs toutes les deux secondes. Bien sûr qu'il a le droit d'être critique, mais il a aussi le droit de ne pas l'être sur chaque action.

Smegs, je ne parle pas d'anti-parisiannisme pour son cas, je ne lui demande pas d'avoir un BAC+12, mais juste un peu d'humilité. Qu'il arrête d'être persuadé d'avoir raison sur tout, qu'il essaye d'analyser avant de partir bille en tête sur une idée. On a moins bien joué que Montpellier ? C'est sûrement vrai, mais il faudrait aussi réussir à expliquer pourquoi on a été mis en danger que sur trois situations, pourquoi Montpellier a attaqué avec le frein à main passée les vingt premières minutes, et surtout, pourquoi au final on a été à deux doigts de l'emporter. Est-ce que l'angle par lequel Dugarry a commenté le match permet d'expliquer tout ça ? Je ne crois pas. À la fin du match, Baup expliquait que Paris essayait de ressortir proprement le ballon en passant par ses défenseurs, c'est aussi à mettre en parallèle avec les périodes où les défenseurs montpelliérains, dès qu'ils étaient en paniques, balançaient en touche.

Pour info, on a gagné 58 duels dans la rencontre, Montpellier 56, ce qui prouve qu'on a gagné beaucoup plus de duels qu'eux... Là tu vas me pardonner l'utilisation du "beaucoup" ?


Sinon, j'ai vu Les Spécialistes hier soir. J'y ai entendu aussi l'une des phrases les plus débiles jamais prononcée : Crevoisier (qui estime qu'on a fait un mauvais recrutement en prenant Ménez et Motta), Ménes et Paganelli ont soutenu que Montpellier faisait un meilleur championnat que nous puisque, si on enlève les confrontations directes, Montpellier est devant nous.

J'ai aussi entendu que Montpellier était "plus régulier" que nous, dans le même ordre d'idées. Je trouve cela effarant :malades. Peut-être faut-il ranger ce genre de remarques comme des conséquences de ce qui me sidère, c'est-à-dire l'idée que Montpellier serait "plus méritant" que :paris. Conséquence en fait de la magnifique communication de Loulou Nicollin, donc.

Pour Dugarry, oui il a fait un mauvais match dimanche. J'ai noté, en plus de ce que vous disiez, sa longue diatribe contre Maxwell-qui-n'apporte-rien-du-tout-offensivement... juste avant que Maxwell ne déborde et n'offre une très belle occasion de but à son équipe. Un peu ridicule :))).

Mais en général, je trouve vraiment Dugarry plutôt bon, en lui-même ET comparé au reste de la profession.

Il faut également bien comprendre que Canal vend un spectacle. Or, tous ces crétins qui se sont extasiés sur la venue de Ancelotti vont comprendre doucement que le PSG n'est pas là pour assurer le spectacle, mais pour gagner des titres. Ce qui passe aussi et surtout par la construction d'une très bonne assise défensive. On va donc manger de nouveau des avis définitif du style "Ok le :paris est leader mais franchement on s'ennuie à le voir jouer" quand on ne l'emportera pas par 4-0, remplacés par des "de toutes façons les joueurs parisiens se la racontent et font des gris-gris humiliant pour leurs braves petits adversaires méritants" les soirs de larges victoires. Pour réussir à mettre fin à ce type de comportements journalistiques, bon courage :aucune-id.

Il faudrait créer un site internet et les reprendre de volée, ou un truc du genre ;).

Une rubrique particulière ou un site oui pour avoir en effet un droit de réponse face à leurs litanies...Mais cela sous-entend qu'il faudrait les écouter le plus souvent... :))) Je ne suis pas masochiste !!!

au fait petite statistique entre paris et montpellier :

écart type des point de Paris : 1,165922382
écart type des point de Montpellier : 1,22190657

donc statistiquement (avec la victoire à 3 points) contrairement à ce que dise Duga ou Liza, Paris est plus régulier que Montpellier ... CQFD

Pour moi il ne sagit pas de défendre Paris contre les méchants anti de bases quand on parle de Dugarry, Dugarry, c 'est l'homme qui apprendrait a Guy roux comment on porte un bonnet, a Triaud comment on dirige un club de football ou meme a messi comment il faut conduire son ballon..non mais sans déconner, ce mec a des chevilles d'une hauteur équivalente à tout ceux présent dans le bus de knysna réunis !

Il fallait voir sa tete quand Elie Baup essayait d'expliquer son point de vue sur le jeu actuel de Paris - et sur le fait que cela ne soit finalement pas si surprenant de voir Paris ne pas proposer énormément de jeu tout en restant solide en défense.. D'ailleurs tu le sentais sur la défensive le Baup, bizarrement....

C'est pas parce que ce qu'il y a a coté (gravelaine, larqué et compagnie) est mauvais qu'il faut supporter une plaie égocentrique de ce style.. et une plaie qui a un débit assez élevé en plus de ca...

Un peu de recul ,un peu d'analyse , c'est tout ce qu'on demande, meme pas de ne pas avoir des pro parisien , mais au moins un ton neutre. Vous vous souvenez d'avoir entendu Dugarry défendre notre jeu lors de l' ère AK ? Moi, pas du tout. C'était la meme chose , ses efforts se concentrant cette fois sur notre défense et la suffisance/nonchalance des 4 de devants.

Dans la vidéo que je mets plus haut, c'est la parfaite illustration du mode de pensé de  Dugarry : Tellement persuadé qu'il a raison ,sans même une toute petite once de remise en question , capable d'affirmer de bonne fois qu'il a raison en s'appuyant haut et fort sur un argument tout a fait ridicule..Oh oui, deux mètres, quelle différence, excusez moi du peu !

Dugarry est la parfaite image du journalisme aujourd’hui, un mec sans crédit, toujours dans l' exagération à outrance - et avec une tete aussi gros que le tour de taille de Ménès en plus.

Je mets ici mon post concernant Dugarry (j'avais oublié ce topic)

A ce propos, j'ai maté le match avec mon père (ça faisait un bail, hein papa !), et après le second but du MHSC, j'ai juste dit : "putain, qu'ils égalisent, rien que pour faire fermer leur gueule à ces connards de commentateurs (et en pensant plus particulièrement à Dugarry). 30 secondes plus tard, mon vœu était exaucé !

Honnêtement, je crois que j'étais encore plus heureux du but parisien pour cette raison que d'un point de vue comptable ou autre. Je sais qu'"ici c'est Paris" et qu'on aura toujours le droit à ce traitement mais putain, y a un moment où merde, faut pas déconner !!!!!

Je remonte un peu le sujet pour amener ma pierre...

Dimanche, après une victoire de 4-1 face à Ajjaccio, on a encore eu droit à des:
-Paris c'est pas terrible
-Paris prend plus de la moitié de ses buts sur coup de pied arrêté
-Paris c'est moche
-Paris joue mal
-Paris est cocu, sa femme couche avec le Macabi Haifa...

Bref, vous connaissez la chanson
Et juste après, on voit le résumé du match de Montpellier.
Alors que le MHSC qui déjoue depuis 2 matchs: Hold Up face à Bordeaux, et égalisation à la fin du dernier match

a droit a des commentaires du genre: même quand ils jouent mal, ils gagnent, ou en tout cas, ne perdent pas. ça prouve bien qu'ils sont solide et très fort

Nan mais sérieux, là, on a beau avoir l'habitude d'être mal aimé, ça donne envie de leur mettre des baffes à ces Menes-Dugarry !!

J'ai qu'une chose à dire: tu as des occupations bizares, le dimanche. :D

J'avoue...j'ai failli...

Eh bien je vais de nouveau prendre la défense du sieur Dugarry, dans ce topic qui lui est dédié.

Une nouvelle fois, hier, je l'ai trouvé juste dans plusieurs de ses interventions. Il a notamment expliqué que pour lui, Sissokho ne méritait aucunement son exclusion : pour lui, un milieu défensif se doit d'être agressif, et si le geste de Sissokho était très engagé et méritait peut-être un jaune, il ne le qualifiait pas d'agression, et trouvait la sanction injuste :pouce-baissé2.

Un anti-parisien primaire aurait beuglé que tous les joueurs du :paris sont des bouchers, et se serait arrêté là.

Je l'ai également trouvé plutôt bon quand il a expliqué que Antonetti était une pleureuse, doublé d'un connard. Mais là, j'étais déjà convaincu avant qu'il ne débute sa démonstration, donc c'est peut-être moins flagrant... :D

C'est vrai que ce gars reste un donneur de leçons, parfois désagréable, quand il s'obstine, mais de là à voir en lui un ennemi irréductible du peuple parisien, il y a un pas que je ne puis franchir...

J'avoue que dans l'ensemble, Dugarry est loin d'être un mauvais "commentateur" à mes yeux. Mais il faut quand même également avouer que lors de PSG - Montpellier, il a été tout bonnement exécrable.

Personnellement, je ne dis pas que Dugarry est anti-parisien. Je ne dis même pas qu'il dit toujours des bêtises hallucinantes. Je dis juste qu'il est persuadé de tout savoir et d'avoir raison sur tout, que ça se voit, et que ça donne au final une impression très désagréable. Là, j'ai sous les yeux Les Spécialistes. Pour lui, sur le but de Gameiro, il trouve hallucinant que les Dijonnais ne soient pas capables de rattrapper Ménez sur 50 mètres. Roger Lemmerre explique que c'est très dur de reprendre un mètre à quelqu'un de rapide sur une si courte distance (et j'ai la faiblesse de penser qu'un entraîneur chevronné comme Lemmerre s'y connaît un peu) et là, on a un plan sur Dugarry qui fait la moue, l'air de penser que son ancien coach dit n'importe quoi. C'est typique de Dugarry...