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Bon, pas trop le temps de faire un super topic avec des supers photos de notre super remplaçant à nous qu'on a désormais mais si vous voulez causer du match de demain soir (21h sur Canal), c'est ici que ça se passe.

Pour rappel, Montpellier s'est imposé 1-0 face à Saint-Etienne grâce à un but de Giroud à la 89e (tiens, tiens) et a donc repris (temporairement ?) la tête du championnat.

Pas le temps de parler sur un topic mal prepare

C'est quoi ce topic en solde? :hin-hin

C'est un topic fait par un papa qui avait un bébé qui lui braillait dans les oreilles depuis trois heures.

Allez, pour vous faire plaisir :

L'excuse en bois...  :D

C'ets mieux, là. Tu vois quand tu veux...

Moi, je stresse pour ce soir. Mais je nous vois, encore, gagner. Ils sont bons sous la pression, cette année. :)

Je suis pas sur qu'on ait tant la pression que ca. On vient de perdre oui, mais on retrouve l'équipe type... qui n'a jamais perdu avec CA...

De plus quelques blessures coté bordelais les rendent un peu moins dangereux... J'aimerais surtout finir sans avoir encaissé de but...

77ème, PSG 0 - 1 Bordeaux :( Je n'arrive pas à entrevoir la solution avec le fantôme de Pastore sur le terrain :(

Bon, Hoarau égalise mais que c'est dur

Je me suis fais vraiment la même réflexion que Duga suite à l'itw de sissoko: comment un joueur peut-il oser avouer être revenu à la mi-temps avec "plus d'envie"!!!

Le jour où on jouera deux mi-temps par match, ça devrait déjà aller mieux...

On va réussir a le perdre, ce championnat.!!

On a vraiment été mauvais. Paradoxalement, j'ai insulte bodmer pour son travail au milieu, mais c'est lui qui fait la passe décisive!

Je suis sorti du Parc assez désenchanté.

Pastore a été d'une nullité affligeante. Du point technique, de l'envie, de l'investissement, il a été pitoyable. Jallet et Tiéné sont irréprochables.  En première mi-temps, Nenê et Ménez n'ont jamais bloqué leurs couloirs, opération portes ouvertes, c'est miracle que l'on n'ait pas pris un but ou deux à ce moment-là. Nos latéraux ont abattu un travail remarquable. Sirigu très, très fort, notre meilleure recrue de la saison peut-être. Hoarau met un but important mais qu'est-ce qu'on l'utilise mal. Gameiro me fait de la peine.

Dugarry est un connard de donneur de leçons. Quand il était sur le terrain, il jouait un match sur 4 et il ose la ramener en terme d'envie ?

Mention spéciale aux débiles de supporters qui étaient à côté de moi. Je ne voudrais pas rentrer dans le non-débat sur le "nouveau public", parce que des débiles comme ça il y en avait avant aussi, mais alors ce soir Smegs et moi sommes tombé sur un con de derrière comme on en trouve rarement. Le mec a passé 45 minutes à insulter Carasso en seconde mi-temps. Non-stop. Une véritable épreuve. insoutenable. J'en étais presque à souhaiter que le portier bordelais sorte le match de sa vie juste pour faire fermer sa gueule à ce dégénéré de parisien.

Bref, match de merde, "j'ai trop le seum" (TM)

Depuis un certain temps, on joue à 10 quand Pastore est sur le terrain

Arno, pour une fois, j'ai trouvé Duga très objectif. Presque même "trop" en début de match où il s'appliquait tellement à essayer de l'être qu'il criait "faute" à chaque fois que Nene plongeait et disait "c'est pas évident, faut voir le ralenti" quand un bordelais se faisait découper par Alex à coup de crampons dans la cuisse!  :D

Non, ce matin, je n'en veux pas à untel ou untel mais à l'équipe. Ils n'ont pas joué en 1ère mi-temps contre Lyon et ça nous coute la qualif en coupe, et, pour bien montrer qu'ils ont compris la leçon, commencent à jouer en seconde période contre Bordeaux quatre jour plus tard, ce qui nous coute la tête du championnat!!!

Vous etes un peu dur avec Pastore... Gauthier vous expliquera.

Je lui reprocherai juste son manque d'engagement dans les duels, en particulier en défense...

Celui qui m'agace c'est Sirigu, avec ses arrêts incessants, il maintient le suspens en empechant Paris de lacher Montpellier

Ben, Pastore c'est pas un petit jeune sans défense, et hier, il a effectivement raté son match. Néanmoins, je ne suis pas d'accord avec ça :


La semaine dernière contre Caen, il égalise en allant presser un adversaire, et lance l'action du second but. mercredi, il a été très bon en deuxième mi-temps... Donc les matches où on joue à 10 quand il est sur le terrain, je ne les ai pas vu. Par ailleurs, sur l'histoire de l'envie, c'est un vieux débat sur ce forum... Je ne comprends pas pourquoi match raté équivaut systématiquement à manque d'envie. Pastore a touché énormément de ballons (plus que Motta), c'est bien qu'il voulait en faire quelque chose non ? Après, il n'était pas du tout inspiré, mais ça peut s'expliquer autrement que par le manque d'investissement ? Ou alors on entonne tous ensemble un "Mouillez le maillot !" dès que l'équipe est moins bien.

 :amour :amour :amour :amour :amour

Ce gauthier, tu le mettrais à la place de Paga, il réussirait à nous faire croire que la Ligue 1 c'est la Liga

Ce Pastore, quand même, quand il touche le ballon, tu sens qu'il peut en faire quelquechose d'exceptionnel... Mais pas hier!

Après, cette peur du contact, ca me laisse perplexe sur son futur... Entre le coté obscur de Valbuena qui plonge au moindre contact et le Jedi Messi qui plonge seulement quand on lui a arraché les 4 croisés, il est toujours plus facile pour un joueur qui se cherche comme Pastore de plonger du côté obscur de la force

Pastore a touché des ballons parce que ses coéquipiers lui ont fait des passes. Vu des tribunes, il a pas pressé un max. J'ai en mémoire une action où il court pour défendre. Une. Pas deux. Et je maintiens qu'il a été pathétique hier. J'espère qu'il retrouvera son niveau du début de saison, et, je le maintiens, son envie. En septembre il jouait avec le sourire aux lèvres,il réussissait des trucs, se faisait plaisir. Là, c'est la cata, je serais curieux d'avoir son pourcentage de passes réussies, ça doit pas être glorieux. On n'a pas d'alternatives devant, c'est un gros souci.

Pour Duga, je ne réagissais qu'à la citation concernant Momo Sissoko, je n'ai pas vu le match sur Canal.

Oui, mille fois oui... C'est toujours la même chose


Oui aussi, je me suis fait la reflexion tellement ca m'a choqué!!! Par contre si tu revois l'action il court après le joueur bordelais sur 60m et laisse finalement Tiene aller au carton, Pastore, n'aura jamais approché le joueur à moins d'un mètre (on sait jamais si le type court avec les coudes en l'air, un coup à la pomette est si vite arrivé!)

J'avais bin compris que tu étais au Parc, Arno.

C'est donc pour ça que je te livrais mon impression sur Duga hier... ;-)

J'avais bin compris que tu étais devant Canal, kob

C'est pour ça que ton analyse est mauvaise  :ptdr

Euh, Shinichi...

Non, rien.

Ouf j'ai cru qu'on allait encore mettre en doute mon analyse :D

Non, je me suis auto-censuré... J'allais émettre des hypothèses sur tes pratiques sexuelles... :D

C'est pas toi le type qui était dans la meme tribune qu'Arno... Finalement, tu n'étais peut etre pas devant Canal!!!

Question piège: tu penses quoi de Carasso?

Ben non, visiblement le type ne pratiquait que (trop) peu l'auto-censure, lui...

Heureusement que t'es là kob, sinon je parlerais tout seul

Pas sûr que ce soit beaucoup plus intéressant que quand tu parles tout seul, en revanche...

Tu as raison... Revenons donc au sujet...

J'ai regardé le résumé Orange de la rencontre, et je n'avais pas fait gaffe que Carasso, il avait quand meme eu un sacré coup de chatte sur la frappe de Momo... Mais qu'en même temps, il n'avait pas eu grand chose d'autre à faire dans le match...

J'ai quand même deux questions:
- sur l'action d'Alex de la tete, pourquoi il se sent obligé de sauter?
- comment c'est possible pour Sakho d'avoir un tel niveau en ce moment? Il a pas digéré d'avoir 3 kg en moins? Parce que hier je ne l'ai pas trouvé rassurant (malgré le compte rendu de gauthier...)

Si ses coéquipiers lui donnent le ballon, on peut supposer que c'est parce qu'il l'avait demandé, et donc qu'il avait envie d'en faire quelque chose. Après, il presse moins que Nene, c'est sûr. Ce qui ne l'empêche pas d'avoir marqué un but il y a une semaine en... pressant.


69%. Autant que Nene avec toutefois bien plus de ballons joués. De toute façon, Pastore a raté son match, ça ce n'est pas remis en cause a priori. Juste, il l'aurait raté parce qu'il ne voulait pas le réussir, et parce qu'il sourit moins ? Si en septembre il souriait tout le temps, c'est parce qu'il réussissait tout, et non l'inverse. Pour le reste, sur la semaine écoulée, il fait deux matches plutôt bons et un mauvais, dans une équipe qui a un peu plus de mal, et ça devient "Pastore n'y est plus"... Je n'adhère pas du tout à ce genre de discours.


On n'a jamais fait rentrer que Bodmer et Gameiro hier, et changé deux fois de dispositif tactique. J'aurais aimé que l'on manque d'alternative comme ça durant toutes mes saisons à suivre le club.

Ce match été difficile d'entrée avec une défense bordelaise  à cinq et comme au match aller un trémoulinas qui ce ballade sur son coté et fais ce qu'il veut .
A croire que la vidéo du match aller et rester au placard
Pastore  est méconnaissable vraiment dommage que chantome soit blessé car je pense qu'il apporterai beaucoup plus .
Je me demande ci ce joueur été en prét ci le psg le garderai en fin de saison.
Enfin bon j'espère que nos amis marseillais gagneront leurs matchs dimanche contre montpellier et ne laisseront pas filé le match.
a+

Le match n'est pas décalé?

Le match OM-Montpellier est reporté à la semaine après PSG-OM...

Pour éviter qu'ils en prennent 10 sur deux matchs face au Bayern.  :D

On peut quand meme espérer qu'ils se qualifient...

Question bonus: peut on imaginer qu'on soit passer à coté de Lyon et Bordeaux car la plupart de nos joueurs étaient sous la menace d'une match de suspension contre l'OM? ou c'est plutot digne de la théorie du complot?

Tu peux me dire ce que nos joueurs en ont a carer de PSG-OM, franchement? Ce match, c'est juste Canal+ qui gesticule et les supporters qui s'envoient mutuelement des fleurs depuis un mois.

S'ils en avaient quelquechose à foutre, on en aurait pas pris 3 à l'aller...

Montpellier ne va donc pas jouer le week-end prochain. Ce qui veut dire qu'on a la possibilité de leur mettre trois points d'avance. Ils auront ensuite une semaine où ils enchaîneront trois matches, après ne pas avoir joué pendant deux semaines... On peut leur faire très mal là. Parce qu'il ne faut pas oublier que si nous ne sommes pas au top, eux aussi obtiennent des points à l'arrache et en jouant mal ces derniers temps, et se font éliminer des coupes.


Ce n'est pas une théorie du complot, cela voudrait juste dire que nos joueurs sont particulièrement bêtes. Jouer deux matches avec le frein à main pour ne pas en rater un troisième, j'aurais franchement du mal à en voir l'intérêt.


Sans remettre en cause le très mauvais match effectué à l'aller : une fois de plus ce ne serait qu'une question d'envie ? Si les deux équipes ont très envie de gagner, il se passe quoi ? Match nul ? Je comprends ce que vous voulez dire, parce que lorsque le match est raté, on a tendance à croire que les joueurs ne font pas les efforts, et cette notion d'envie est un propos récurrent dans la bouche des footballeurs... Mais honnêtement, vous croyez sérieusement qu'ils s'en foutent de perdre et/ou de mal jouer, surtout en prime time sur Canal ?

J'ai l'impression que les gens ne s'aperçoivent que maintenant que Pastore ne fait pas de pressing mais depuis le début de saison c'est comme ça.
Même quand il était exceptionnel, il ne pressait pas pour autant.
Il n'a jamais pressé et je pense qu'il ne pressera pas de sitôt. Il n'a pas encore le volume de jeu pour !!
Je ne pense pas que c'est parce qu'il ne veut pas mais plutôt parce qu'il ne peut pas : il ne tiendrait pas 60 minutes si il faisait plus d'efforts. Il doit d'abord gagner en endurance !!

Gauthier, tu parles de son pressing sur son but contre Caen ? Tu n'es pas sérieux pour appeler ça un pressing ?
Sur l'action, il dribble, rentre dans la surface et pousse son dribble un peu trop loin ... Heureusement qu'il court pour continuer l'action : il est dans la surface quand même et il n'a pas totalement perdu le ballon : il a juste poussé le ballon un peu trop loin !!
C'est quand même bien différent d'un pressing défensif !!

J'adore ce mec...


L'intéret c'est de savoir que ce match est celui des 3 qui sera le plus regardé, celui à ne pas perdre pour les supporters, et peut etre que même Ancelotti le sait... C'est juste que quand tu joues pour le PSG, tu veux jouer un PSG-OM, comme si tu joues pour le Real et que tu préfères jouer Levante que Barcelone

Je crois surtout qu'il a peur. Mais en même temps s'il ne perdait pas le ballon, on lui demanderait pas de presser!!!


Appelle ca un pressing offensif et tout le monde sera content...

Je pense que tu négliges un peu l'envie, Gauthier.

Je ne parle pas de l'envie de bien faire ou même de se battre. Je te parle de cette volonté de se faire mal, de tout mettre pour l'équipe, d'aller au bout de soi-même au service du collectif.

Cet élément qui permet à des clubs de national de sortir une ligue 1, qui permet à Caen de nous priver de ballon sur une mi-temps, qui permet de faire d'une équipe de joueurs doués une grande équipe.

Ça, je l'ai vu hier en seconde mi-temps, avec des attaquants qui reviennent pour tacler dès la perte de balle, des gars qui s'arrachent sur un sprint pour éviter que la balle ne sorte, etc... Mais en 1ère mi-temps, rien. Sissoko l'a d'ailleurs avoué en inteview. Et ça, c'est grave.

... Il faudrait que vous me donniez un dictionnaire de vos définitions footballistiques personnelles avant que je m'exprime, parce qu'on va enchaîner les quiproquos sinon. Gêner la relance d'un défenseur, c'est bel et bien du pressing, que ça ait été fait 1, 15 ou 30 secondes après la perte du ballon. Après avoir poussé son ballon trop loin, Pastore aurait pu s'arrêter et se prendre la tête entre les deux mains de dépit. Il ne l'a pas fait et a continué, ça a fait un but. Il ne mérite pas une médaille pour ça, mais ça prouve que le bonhomme sait un tout petit peu se battre quand il faut.

Sinon, il a déjà fait quelques matches exemplaires dans l'implication défensive, et notamment le dernier match de Kombouaré à Saint-Etienne. Après, comme le dit Papy, il ne faut pas oublier qu'il n'a pas fait de préparation physique, qu'il a eu une grosse blessure, et qu'il s'agissait de son troisième match de la semaine. Il n'a peut-être tout simplement pas le coffre pour offrir un travail défensif constant comme peut le faire Nene.


Ok, alors si c'est ça, je vote Kob :) La rivalité PSG-OM, c'est un truc de supporter. À part éventuellement Sakho, je ne sais pas qui des potentiels suspendus pouvait y attacher une réelle importance. Matuidi ? Hoarau ? Ménez ? Et même si cela s'avérait vrai, ce serait le fait qu'un de ces joueurs la joue en dilettante dans les duels pour ne pas être averti qui aurait fait que nous aurions raté notre match ?


C'est surtout que c'est une donnée que j'estime imperceptible en fait. Je comprends bien qu'il arrive qu'un joueur se sente un peu moins bien et ait moins la volonté de faire des efforts. Après, je ne sais pas le mesurer, et je me demande toujours comment vous faîtes pour le faire. En fait, je suis juste jaloux :) Mis à part lorsqu'un type marche tranquillement, et ce alors qu'il n'a pas fait de course avant, je constate rarement le manque d'envie d'un joueur. En fait, sur la première mi-temps d'hier, je me dis juste que Bordeaux nous a bien eu avec ses latéraux qui montaient, ses milieux très mobiles, et sa défense à 3 qui nous bloquait bien dans les 30 derniers mètres.

Après, il est clair qu'un type comme Tiéné est toujours à fond alors que Pastore semble être plus dans la gestion de ses efforts. Mais les tempéraments et les postes jouent aussi, ce n'est pas pour autant que Pastore s'est dit avant le match qu'il n'allait rien foutre (et une fois de plus, quand on touche plus de 80 ballons dans une partie, c'est qu'on a tout de même une volonté de participer au match).

 "papy_tergnier" Je ne pense pas que c'est parce qu'il ne veut pas mais plutôt parce qu'il ne peut pas : il ne tiendrait pas 60 minutes si il faisait plus d'efforts. Il doit d'abord gagner en endurance !!

Marre d'entendre dire que physiquement il ne peut pas tenir un match entier à croire que ce joueur à dépasser les 32ans et qui enchaine les voyages toute les semaines en argentine .
Je trouve ce joueur trés inconstant sur un même match et sa place de titulaire il la doit à mon avis au prix de son transfert

gauthier je suis d'accord avec toi sur la définition du pressing et je me suis enflammé mais ce que je veux dire c'est qu'on ne peut pas comparer un pressing sur une perte de balle et où le ballon est à 2 mètres et par exemple le pressing d'un attaquant sur un défenseur qui a déjà le ballon et 5 mètres d'avance.

PSG1981, ça me fait chier aussi d'entendre et de dire ça mais c'est le cas.
Tous les joueurs n'ont pas les mêmes aptitudes physique et ne travaillent pas autant pour les avoir.
Après c'est à lui de travailler ce point faible.

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y ait de fortes chances que Pastore joue à cause de son prix !!

Mettons de côté tous les points que ce joueur nous a apportés en septembre-octobre et même depuis l'arrivée d'Ancelotti. S'il n'y avait pas le facteur prix qui rentrait en jeu, qui devrait, selon vous, jouer à sa place ?

Moi si j'étais coach, je mettrai Bodmer à sa place mais comme je suis fan de bodmer je suis pas objectif.

Sinon un bon remplacement serait Menez à sa place et Jallet à la place de Menez, avec Ceara/Bisevac en latéral droit.

Ou alors revenir au bon 442 avec 2 vrais ailiers cette fois que sont menez et nene.

Et je ferai rentrer Pastore les 30 dernières minutes. On s'accorde tous à dire qu'il n'a pas encore le coffre nécessaire donc mettons le sur le banc pour qu'il joue pleinement pendant 30 minutes.
Je pense que ça ne lui fera pas de mal car là il est sur d'être titulaire à chaque fois : donc ça ne le motive pas pour faire des efforts supplémentaires.

Kaka?

1) Moi aussi si j'habitais Paris je voterais kob pour ne pas me faire casser la voiture par ce hooligan, mais j'ai la chance d'habiter loin, loin, loin et de pourvoir m'exprimer sans peur
2) Plus sérieusement, n'importe quel joueur ressent l'attente lié au psg om en France, tout le monde en parle, donc ils savent qu'ils seront regardés épiés et donc veulent y participer. C'est comme si tu demandait à Pepe "Si pour participer au prochain Real-Barça, serais tu pret à faire un tacle dangereux?" et bien cet angelot le ferait sans hésiter.
3) Ce que je veux dire, c'est que moi meme je ne pense pas que ca soit lié, je demande juste votre avis... A contrario de J Leroy qui se faisait systématiquement exclure les veilles de classico (tiens tiens, quel hasard), certains joueurs pourraient donc éviter certains contacts fougueux pour tenir leur place le jour J.
4) Donc oui si plusieurs levent le pieds sur les contacts et l'engagement, l'équipe peut rater des matchs
5) Je ne sais pas pourquoi j'ai numéroté mes phrases puisqu'elles ne constituent en rien un argumentaire construit

Bonsoir à tous,
Ne voyant pas tous les matchs  mon avis sera en partit faux.
Néanmoins, je reste persuadé que Pastore est un joueurs qui a besoin d'un collectif pour s'exprimer. 
Ce joueur est l'un de ceux qui m'impressionne le plus en terme de vision du jeu.
Les premiers matchs, j'avais  l'impression de voir  un TGV à  coté d'une  deux cv lorsqu'il faisait des passes.
Aujourd'hui, j'ai l'impression qu'il s'emmerde car les autres ne comprennent pas son jeu.
Et le pressing nécessitant une organisation collective pour être efficace, je ne pense  plus le voir presser avant un moment car je le sens convaincu que NENE et MENEZ ne sont pas compatibles avec lui.
Je concède d'ailleurs en être de plus en  plus persuadé et avoue par exemple considérer Nene et Menez comme des Ribery en puissance avec des égos démesurés.
Nene  est d'ailleurs pour moi, un 9 raté.
Il aurait du jouer buteur.

Les propos qu'il avait eu dans la presse, concernant la tête dans le ballon m'apparaissent comme un désenchantement de quelqu'un qui n imaginait pas le championnat français comme cela. J'aimerais donc ardemment  qu'une composition comme celle ci soit tenté.

Sirigu

Bivesac ou Jallet - Alex - Sakho- Maxwell

Sissoko Matuidi Motta ( chantome) ( avec Matuidi en sentinelle)

Pastore ou Bodmer ou Nene

Hoareau Gameiro ou Menez ou Nene

L'apport offensif des latéraux est compensé par un trio  dans l'axe ( deux def et le MDC).  Deux milieux relayeur pour apporter le soutien  dans les phases off et completer le pressing. Un vrai 10  qui crée des espaces.

Un pivot a qui on demande de décrocher vers le milieu de terrain pour aspirer la défense avec  un 9 qui tourne à coté et à qui on demande de prendre la profondeur.

c'est un peu facile de dire que Pastore ne réussit pas parce que les autres ne comprennent pas son jeu ...

Quand il ne presse pas, quand il loupe une passe ... ça n'a rien à voir avec les autres.

De plus le foot est un jeu d'équipe, donc si il est incompris c'est que c'est une mauvaise recrue dans le sens où il n'a pas le jeu pour se fondre dans l'effectif.

Ce sont plutot les 10 autres joueurs les mauvaises recrues...  :hin-hin (troll inside)

Par contre j'ai été surpris, hier dans l'after ils ont confirmé que Menez n'avait pas de protèges... Comment c'est possible?

L'arbitre n'a pas vérifié
   ou
Il les retire après.

Je pense qu'il n'est pas le seul à jouer sans (malgré l'obligation d'en porter et ce même dans les plus petites divisions et championnats jeunes, universitaires, ...). Certains trouvent que cela gênant, notamment quand ils sont portés bas. A ce propos, lorsque Gameiro s'est préparé à entrer, le réalisateur à fait un plan sur ses jambes et on a vu qu'il portait ses P-T assez haut, fixés par des straps.

Mais c'est quand même surprenant qu'un joueur qui provoque autant balle au pied et qui va plutôt souvent au contact ne porte pas de P-T. Ca n'empêche pas les bleus mais c'est quand même bien efficace en cas de coup comme celui qu'il a reçu.

gauthier dans son analyse du match disait que Canal était dans le faux et que c'était tout bonnement impossible...

Je vois pas comment le mec il montre les PT à l'arbitre et ensuite les jette discretos...

BTW, je cherche l'image de Keke et ses protèges, quelqu'un l'aurait par hasard?

Oui enfin, c'est RMC qui a confirmé hein, pas Ménez lui-même...
Je pense qu'ils se basent sur cette photo-là : http://www.psg.fr/fr/News/105001/Photos/#/fr/galerie/2011/2228/29365 (http://www.psg.fr/fr/News/105001/Photos/#/fr/galerie/2011/2228/29365)

C'est vrai qu'il n'y a pas de rupture franche au niveau des tibias comme sur ceux de Tiéné à côté. Maintenant, je sais qu'il existe des protèges particulièrement plat, et avec nos chaussettes foncées, on ne les verrait pas forcément (alors qu'on peut voir facilement ceux des Bordelais, en transparence, avec leurs chaussettes blanches). Quoi qu'il en soit, Ménez serait quand même particulièrement suicidaire s'il jouait sans, étant donnés les coups qu'il encaisse régulièrement.

Et comme déjà-dit, les arbitres vérifient les tenues des joueurs dans le couloir qui mène au terrain.

Moi je dis que gauthier sait de quoi il parle! Mais la photo est quand meme sacrément louche...

Merde, sur le diaporama, pas de photo des proteges de keke...

Je pense qu'il en a : http://www.psg.fr/fr/News/105001/Photos/#/fr/galerie/2011/2228/29364 (http://www.psg.fr/fr/News/105001/Photos/#/fr/galerie/2011/2228/29364)

Sur la jambe droite, et de façon encore plus visible sur la jambe gauche, on voit une irrégularité au niveau des chaussettes qui marquerait le rebord extérieur des protèges. Après, je ne sais pas s'ils protègent quelque chose. Mais dans le genre, ceux que s'apprêtaient à mettre Gameiro avaient l'air minuscule aussi.


Sinon, pour revenir sur les propos de Fredh (bienvenue !), je suis comme Papy : le coup des autres qui ne s'adaptent pas au jeu de Pastore, c'est plus que limite. Le pire, c'est que lui pense peut-être ça (comme Gameiro à un certain moment). C'est à tous les joueurs de faire des efforts pour s'entendre entre eux. Par exemple, Ménez qui est sacrément critiqué, je trouve qu'il fait beaucoup d'efforts depuis son arrivée pour se replier et pour jouer plus simplement. J'ai toujours en tête des propos de Pauleta qui, à l'époque où on avait Kalou et Dhorasoo qui chouinaient quand ça ne jouait pas comme ils le voulaient, disait quelque chose du genre : "Si l'entraîneur me demande de jouer arrière gauche, j'y joue et je donne tout, et même si je serais certainement moins bon qu'en pointe.".

Bref, si d'aventure Pastore avançait cette excuse pour justifier ses performances -- qui ne sont de toute façon pas si mauvaises --, cela ressemblerait effectivement à une fausse excuse.

Je reviens là dessus parce que je trouve pas... Y a t il un site où on peut revoir le match en entier pour aller chercher cette fameuse 65eme minute?

J'ai Canal mais sur lademande, on n'a pas les matchs de ligue 1

Tu veux mettre Pastore arrière gauche? Tu aimes pas Tiene? On a Maxwell quand meme

PSGTV. Mais je viens de regarder, ce n'est pas à la 65e. Je n'ai pas envie de tout me retaper donc si quelqu'un se souvient du vrai minutage...

Non pas trouvé non plus. Mais la recherche m'a permis de découvrir le live de 20minutes. C'est l'éclate dans ce "journal"...

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Sur Pastore, ce mec est un très bon footballeur. En tout cas incomparable avec Lucho que j'avais observé à son arrivée sur mars et qu'on présentait alors comme un génial génie. Maintenant, il a vraiment l'air d'être pas trop à son aise à Paris. Problème de la langue, mal du pays, ... ? Malgré ça, à chaque match, il peut sortir le bon geste même s'il a du déchet par ailleurs. Peut être qu'à ce propos, il vaut mieux qu'il joue haut, ce qui fera baisser le nombre de ballons qu'il touche mais qui permettra de pouvoir rattraper ses pertes de balles.

Néanmoins, je trouve qu'il tente moins qu'en début de saison. Donc moins de chance d'être décisif. A un moment donné, lui, Menez et Nene c'était à celui qui ferait le plus de talonnades. C'en était énervant. Désormais, on ne le voit quasiment plus tenter le moindre petit pont des familles. Triste. Il faut qu'il trouve le juste milieu.

Selon le live 20', ce serait à  la 50e

J'ai dit 65e au pif...

Le vrai timing est 50e

http://www.20minutes.fr/article/904283/:url?slug=Sport-Ligue-1-Suivez-PSG-Bordeaux-en-live-comme-a-la-maison-2e-periode-en-cours (http://www.20minutes.fr/article/904283/:url?slug=Sport-Ligue-1-Suivez-PSG-Bordeaux-en-live-comme-a-la-maison-2e-periode-en-cours)

Merci!!!

Comme dirait Arno: Owned!

Merci !

(http://img688.imageshack.us/img688/1048/protegegameiro.jpg)

Merci à toi!

c'est un strap qui colle ??

Aie ça doit faire mal quand il les enlève !!!

En meme temps, il l'a pas trop usé depuis quelques temps, il est pas obligé de l'enlever à chaque fois!  :ptdr

En tant que poilu et mettant parfois des straps, j'ose espérer qu'il n'a pas pris de bande adhésive (et il ne serait pas maso au point de faire autant de tours sur toute la surface de son mollet). Ce truc transparent n'a pas l'air vraiment adhésif d'ailleurs. Ils font des bandes cohésives (qui s'agrippe elle même), mais si c'est ça, je ne savais pas qu'il y en avait des à ce point transparente.

Certains gars ont des protège-tibias moulés sur-mesure, on ne voit vraiment pas grand-chose dans ce cas-là...

Pour Pastore, ce n'est ni un manque de talent ni un manque de vision du jeu : il nous a montré cet automne que la technique et la vista, il les avait. Seulement il fait de la peine à voir jouer. Il est incapable de dribbler un adversaire là où il en éliminait deux en début de saison, et il rate des passes à 5 mètres de distance. Les 42 M€, c'est un autre problème. Sur la rencontre de Bordeaux, il me faisait penser à Boskovic... C'est pas un compliment. 

Je répond  un peu tard car assez débordé par le  taf en ce moment.

cela peut paraitre facile, je te l'accorde.
Je pense que Pastore a un vision du foot, une manière de jouer trop différente de celle de nos joueurs.
Oui c'est une erreur de recrutement. 
Pour moi son profil n'est pas compatible avec Nene et Menez.
Il est a un niveau largement supérieur . 
je ne le connais pas personnellement et ne peut confirmer l'ensemble de son caractère mais son jeu en première intention me fait dire qu'il est conscient d'exister grâce au collectif.  Il ne cherche pas systématiquement l'exploit individuel.
Tous le contraire des deux autres.  Pour moi, Nene est peut etre meme meilleur techniquement mais son problème est mental.  Il a une mentalité égoïste et est incapable de penser aux autres.
Je reste persuadé que  il n a jamais été sélectionne en équipe nationale en grande partie pour cela. 
Comme Anelka a une certaines époques.
Ce type de joueurs ne s'inscrit pas dans un collectifs. On pourrait mettre Nene  avec Messi, il se comporterait de la  même manière.  D'abord moi après les autres.

Cela ne me fait pas dire que Pastore fera une  grande carrière.  Cela dépendra de sa capacité a se remettre en question , à s'adapter mais pour moi, lui et nene sont  opposé dans  leur façon de concevoir le football.
Cela n'explique pas tous mais cela joue tres certainement sur  ses performances.

On n'est peut être pas obligé de tailler un de nos joueurs pour pouvoir mettre en avant un autre. De ce que j'ai vu depuis que Nene est à Paris, et depuis que Pastore l'a rejoint, je n'ai pas la même impression. Le côté Nene qui joue pour lui me semble complètement exagéré. Ou alors, il faudra vraiment être inventif pour trouver une explication rationnelle à la floppée de passes décisives ou pré-décisives que Nene a réalisée depuis un an et demi. Nene est un joueur qui tente énormément de choses, des actions persos comme des ouvertures. L'an dernier, à la même époque, tout le monde disait qu'il avait eu une baisse de régime à l'hiver. Or, Nene ne marquait plus mais empilait les passes décisives à un rythme que j'avais rarement vu.

Après, il a fait du boudin les deux fois où il a été sur le banc, s'est excusé à chaque fois ensuite... Bon, de là à le comparer à Anelka qui était capable de torpiller ses entraîneurs/dirigeants/clubs, il faudrait quand même modérer son langage. Nene a fait des erreurs, mais globalement, j'ai l'impression que son jeu et son caractère ont tiré le collectif du PSG vers le haut depuis un an et demi.

+1 Gauthier !!

Totalement d'accord avec toi. Je pense que Nene souffre d'une image données par les journalistes à l'arrivée de Pastore et d'une certaine gnac à tout le temps vouloir jouer et peser sur le jeu.

Depuis qu'il est dans le championnat de France, nene est terme de PD, c'est
2007/2008 : 9
2009/2010 : 4
2010/2011 : 7
2011/2012 : 5

Ca c'est pour les stats. Je trouve qu'en plus dans le jeu il n'hésite pas à passer même si ce n'est pas décisif !!

Après son pb il veut tout le temps jouer et n'aime pas être sur le banc : comme défaut y a pire je trouve.

Et encore, il s'agit j'imagine des stats officielles de la LFP.
Toutes compétitions confondues, et en partant du principe que toutes les dernières passes avant un but sont décisives (ainsi que les tirs sur le poteau qui reviennent sur un joueur  :rougir), le nombre est bien plus important. L'an dernier, selon mes stats toutes personnelles, il avait 20 buts, 19 passes décisives et 19 implications.

Pour info, Gauthier, ça fait combien de matches ?

Nene est vraiment bon. Je l'avais pour son premier match officiel au PSG contre St-Etienne, et il m'avait impressionné. Après, lorsqu'il avait signé, on (les journalistes qui ont déteint sur l'opinion générale) craignait déjà son caractère de cochon capable de pourrir un vestiaire.
Apparemment, il se tient plutôt bien même s'il y a eu quelques accrocs (le boudin mais aussi son "embrouille" avec Gameiro pour tirer le pénalty kick). Après, quelqu'un sait vraiment comment il est perçu au sein du vestiaire ?

Bon, et pour Pastore, je crois à un gros match de sa part dimanche. Il a raté l'aller, il va régaler les supps au retour. [commentaire à éditer s'il me fait mentir ce w-e]

(http://images.forum-auto.com/mesimages/268348/Tu_vas_avoir_des_problemes_toi.jpg3..jpg)

51 : http://www.psgmag.net/3133-Bilan-2010-2011-les-milieux-du-PSG.html (http://www.psgmag.net/3133-Bilan-2010-2011-les-milieux-du-PSG.html)

(voir aussi http://www.psgmag.net/3135-Statistiques-Qui-sont-les-joueurs.html (http://www.psgmag.net/3135-Statistiques-Qui-sont-les-joueurs.html))

Et sinon, j'ai mis à jour mes stats pour cette année.
Nene a joué 39 matches pour 19 buts, 11 passes décisives et 12 implications sur d'autres buts. Certains diront qu'il a essentiellement marqué sur penalty. Je rétorquerai que Nene a obtenu la bagatelle de 8 pénaltys, et qu'il a bien le droit de les transformer. Par ailleurs, Nene est de très loin le joueur de L1 qui tente le plus de centre, avec 281 tentatives. Pas mal pour un joueur pas collectif ;)

Enfin, avec 39 buts en même pas deux saisons, Nene est déjà le 13e meilleur buteur de l'histoire du club, à égalité avec Luis Fernandez. Juste pour info, avec 55 buts, Hoarau a rejoint (ou dépassé selon les sources) George Weah à la 8e place de ce même classement.


Nene étant le tireur attitré de penalty, l'embrouille vient plutôt de Gameiro. Nene avait même été très sympa sur ce coup-là de lui laisser le second penalty du match.

Merci à vous pour les chiffres.

C'est marrant, mais non seulement il rate très peu de matches par saison, mais en plus, il ne sort que rarement en cours de jeu (87 mn / match l'an passé) et n'est jamais entré en cours de jeu (cette saison non plus de mémoire).

Pourtant, plus je vois Reinaldo, plus j'aime Bahebeck...

Au début je voulais parler de Kennedy pour valoriser Tiene, mais là ca se serait trop vu... J'ai un peu cherché pour trouver la perle rare (ma mémoire sélective ne voulant pas se remémorer certains passages sombres de notre recrutement...) et je suis tombé là dessus.

Si on peut critiquer certains choix, les commentaires piquants dignes d'un Arno P-E m'ont bien fait marrer...

Mais l'exercice du Hall of Shame n'est pas aussi simple qu'il n'y parait!!!

http://www.les3points.com/index.php/hors-cadre/hall-of-shame-paris-saint-germain.html (http://www.les3points.com/index.php/hors-cadre/hall-of-shame-paris-saint-germain.html)

Ahah, ohoh, qu'est-ce que c'est trop lol de tailler les joueurs et entraîneurs du PSG. L'article que tu as mis en lien est une bouse immonde, criblée, non seulement de jugements discutables, mais d'erreurs factuelles indiscutables. Finalement, ça ne m'étonne pas que tu aies apprécié.

Je voulais tailler sur ton lien mais je me suis dit qu'une personne le ferait mieux que moi : j'avais pas tort :)

Sinon Gauthier faut y aller mollo avec Schinichi, on l'a pas vu sur le forum depuis une semaine donc je pense qu'il doit sortir d'une grande maladie pour ne pas avoir posté depuis 7 jours : tu vas nous le faire rechuter !!

Comme quoi on peut vraiment rire de tout mais pas avec n'importe qui...

Encore une fois (comme je l'ai mis dans mon post), je m'en fous du choix, ils auraient pu mettre Pauleta devant si ils avaient mis un commentaire amusant...

On peut se foutre de ma gueule en me traitant d'incompétent dans mon boulot si ca reste de l'humour... J'en rirai de bon coeur... Donc que ce soit le hall of shame, ou les billets acerbes d'Arno sur les supporters parisiens, tant que c'est drole, je rigole.

Après j'ai le sentiment que tu prends tout ce qui touche au PSG comme argent comptant. Que chaque fois qu'on attaque le PSG c'est comme si on arrachait un doigt à ta soeur (si tu as une soeur, sinon, mets à la place n'importe quel être - féminin de préférence - proche de toi, ca marche aussi).

Bref, peut être que tu considères que j'ai le QI d'un moineau marseillais (et peut etre meme que tu as raison) et que mes propos ne sont qu'une accumulation de conneries, mais je continuerai de rire de ce genre de satyre... tant qu'elles seront droles...

Non non ne t'inquiète pas... Juste quelques déplacements pro qui m'ont éloigné de la délicieuse ambiance qui règne ici... (la pression du money time peut etre).

Par contre tu peux tailler le lien, je m'en fous, j'ai revendu toutes les actions que j'avais sur ce site!!! Je fais juste remarquer que quand je lis:


Ca me fais marrer... Mais à la limite, meme la tournure me fait tripper, ca aurait été drole avec n'importe quel joueur...Après si le reste c'est de la merde................... bah je rigole pas...

A noter que je n'ai pas ri quand Aleveque a traité Zidane de pute, pourtant ca a fait rire la France... Je dois être à contre courant...

Y avait qq trucs marrants mais je voulais plutôt tailler dans le sens où il n'y a pas un seul mot sur everton (le fameux double de robinho) !!

Et dans le global, je trouve qu'ils auraient pu vraiment mieux faire : y avait qq messages sur des joueurs marrants : reinaldo, mouttier (j'ai bien aimé la photo), la photo de Kalou ... mais dans l'ensemble j'ai trouvé ça moyen !!

Je préfère largement la fausse page FaceBook de Kohler (je crois ... sur les CDF)

A+

En même temps Shinichi, en comparant un texte d'une telle faiblesse à du Arno P-E, tu y vas déjà très fort. Je me permets de mal le prendre pour lui.

Les choses drôles concernant le PSG, tant qu'elles ne sont pas gratuites, basées sur du vent et sentencieuses, ça me va. Même si je ne rirais pas forcément (pour être honnête, les photos d'Hugo Leal et Alioune Touré m'ont fait sourir). Mais là, dans le cas de ton article, on a juste un gars qui a voulu faire du réchauffé en prenant toutes les idées reçues sur le PSG que son cerveau avait réussi à intégrer. En ne prenant même pas la peine de cliquer sur wikipedia pour vérifier ce qu'il écrivait, ce qui est assez paradoxal pour un type qui se permet de juger le niveau professionnel de tous ces joueurs-là. Le top étant quand même le passage sur Edmilson, avec deux erreurs en une : quand il est arrivé, Luis était parti depuis un an, et les propos concernant Deschamps ont été tenus par Jorge, mais sur... Helder. Sinon, comme j'aimais bien Bernard Mendy, j'apprends que je suis un footix du Parc des Princes...


La délicieuse ambiance, tu as le droit d'essayer d'y contribuer en postant des propos intéressants. En tout cas, je vois ce qu'il faut faire pour te faire pondre plus d'une ligne à la fois.

Je trouve que tu y vas un peu fort sur le cas Nene... La question serait peut etre: quel est le poste qui lui convient le mieux? Si tu souhaites le voir dans un role à la Messi ou meme à la Pastore, en effet, ca marchera peut etre pas... Mais pour moi il a justement ce défaut d'individualisme qui fait sa qualité. On lit souvent qu'un attaquant est mauvais parce qu'il n'est pas assez égoiste, alors oui Néné n'est pas un attaquant de pointe...

Aujourd'hui l'effectif fait que CA pense que le sapin est la meilleure strétégie et que Nene sur le coté remplit ce role (bon après quand on joue sans attaquant, on peut refaire le débat). Ca n'empeche pas que ce joueur nous fait (a fait) gagner plus d'une fois (et aussi énervé) et que par conséquent, je pense qu'il est vraiment bon dans ce collectif (je suis pas sûr qu'à Grenoble il aurait le même rendement)

De là à le condamner à ne pas "s'inscrire dans un collectif" il y a un monde! Si c'est pour le faire jouer au Barça, oui il y aura peut etre un souci... Mais faire une équipe avec (autour) de lui, c'est quand meme largement envisageable!!!

Comme tu l'as constaté, je n'ai pas une fréquentation du forum très régulière, aussi, je n'ai pas répondu tout de suite.
Je ne taille pas Néné.  J'estime qu'il a raté sa vocation.  Son poste n'est pas Ailier, il devrait être buteur.
Je dis cela par rapport à son caractère et sa vision du jeu.
je ne remets pas ses stats en question.  Il a la capacité technique et une lecture du jeu supérieure à la moyenne. Mais son caractère et son égoïsme le poussent à l’excès.

Lui et Pastore sont complètement opposé. Le jeu de Pastore est basé sur le une touche de balle, la cirulation du ballon et le jeu dans l'espace.
Nene est un bouuffeur de ballon.

Tu vas dire que c'est facile mais le match contre Auxerre en est une bonne illustration.
Sur notre But, Gameiro passe la balle à Nene qui a à ce momment 3 possibilites.
redonner à Gameiro qui a poursuivi son effort et arrive lancé. J'avoue avoir du mal à dire si Gameiro est à 100% pas hors jeu et c'est tous a fait possible.
Dans tous les cas, c'était une possibilité qui allait dans le sens du jeu.
Second choix, petite passe dans l'espace pour Menez , je crois.
Troisieme, le sien, dribble et tir.
Une fois embarqué dans son drible, l'espace ce ressert et il devient très difficile de remettre.
Il finit par contre tres bien le boulot avec cette belle frappe couronné de suces.

Je ne parlerais pas de l'occasion ou il drible le gardien.
Par contre celle ou il remet en retrait après avoir driblé et s’être enfermé prés du poteaux gauche, un peu après est du même acabit .

Mais encore une fois mon propos n'est pas de dire qu'il est mauvais.  Mon propos est de dire que lui et Pastore n'ont pas la même vision du jeu et ne s'entendront jamais.

Il est également de dire que Nene est un pourisseur de Vestiaire de part ce coté egoiste.
Lorsque Gameiro sort, on sent dans son interwiew, une politesse de façade mais le  (j'ai fait mon match), laisse entendre que dans son for intérieur, il n'est pas vraiment satisfait de ces coéquipiers.  L'interwiew de Bodmer est assez sympa aussi et l'on sent beaucoup de dépit dans ses propos.

Attention, je ne dis pas que Nene est  le seul responsable de cela.  Je dis que les caractères de son type, voulant toujours ramener la couverture à eux, rendent le management et la fédération vers un objectifs communs plus difficile.
Le pourquoi je ferais des efforts alors que l'autre la bas n'en fait pas, est plus facile à mettre en  place quand le succès est au rendez vous.  Cela devient  plus difficile lorsque cela ne marche plus.  

On ne sait pas ce qui se passe dans les vestiaires, c'est difficile d'affirmer quoi que ce soit là-dessus. Pour Gameiro, on en a déjà parlé, mais son attitude sur le terrain et en interview (les seules choses que l'on peut observer) ne sont pas forcément reluisantes non plus. L'incident en début de saison sur les penaltys, c'était vraiment un caprice de gosse, et Nene avait été franchement super sympa de lui laisser tirer le deuxième... Bref, je n'aime pas particulièrement quand les supporters rejettent la faute sur un joueur, mais j'espère surtout que les joueurs ne font pas ça entre eux. Parce qu'en cherchant bien, ils doivent tous avoir quelque chose à se reprocher.

horrible article de 3points avec leur hall of shame approximatif auquel j'avais reagi dans les commentaires sous le pseudo ''gamin''. sinon y en a marre de tous ces com defaitistes depuis dimanche... allez paris!

Je ne rejette pas la faute sur Néne.  Il est comme il est et comme on le laisse faire.
C'est à l’entraîneur de faire le nécessaire pour le recadrer s'il estime que Nene n'est pas satisfaisant.

Autant j'adore Ancelloti sur certains points, autant je trouve sa gestion de nos joueurs surprenante en ce moment.
Je comprend la plus part de ces choix. Je ne suis pas d'accord avec certains, mais n'étant pas entraîneur, ni à sa place je n'ai pas son expérience, et certainement des données manquantes.
Le choix de sortir Gameiro m'a qd même surpris.  Il était bien dans son match et méritait à mon sens d'avoir le droit de continuer.
Il me semblait judicieux de sortir Nene afin de lui faire comprendre que l'objectif n'est pas de faire le show mais de gagner le titre.

Je ne  comprend pas pourquoi Camara n'a pas de chance alors qu'il a été au niveau pendant la première partie de saison et que Lugano ne  montre pas une sérénité à toutes épreuves. , ...

Si Nene tente systématiquement des gris gris de ce type et continue à jouer de cette manière c'est soit que  l'entraineur le laisse faire car cela lui convient, soit  que l’entraîneur n'arrive pas à lui imposer et ne prend pas les décisions qu'il convient de prendre.
Soit Carlo est content de lui et il n'y a rien à reprocher à Nene. 
Soit Carlo n'est pas content, et il le met sur le banc.  On a l'effectiif pour le faire.
La au jour d'aujourd'hui, je ne vois pas trop ce qu'il souhaite.  J'ai l'impression qu'il veut absolument faire cohabiter tous le monde, ce qui me parait improbable.

 

Carlo est du genre consensuel. Il ne va jamais au conflit avec ses dirigeants, peut accepter une intersaison avec un groupe très peu remanié (il l'a fait avec Chelsea et Milan) et préfère la paix dans le vestiaire à un FC Hollywood. Je ne tire aucune conclusion sur le comportement de Nené mais son talent ne doit pas l'excuser, bien au contraire.

Pendant le match, je me suis fait la même réflexion. Mais avec un peu de recul :
- Le changement avait sûrement été décidé avant l'occasion foirée
- Juste après ce changement, Nene a de nouveau une occasion sur laquelle je trouve que cette fois il a su être altruiste.

Pour Camara, il y a 4 DC + Bisevac (DC, DL selon Carlo) + Armand (encore jamais vu dans l'axe) pour 2 postes. Forcément, certains regardent les matches depuis le banc.