Les forums de PSGMAG.NET

Comme tout Parisien qui se respecte, après chaque sortie du Calendrier de nouvelle saison, il y a deux dates que je coche..Vous l'aurez compris, je parle des chocs que nous composons chaque saisons avec nos amis sudistes. Et, chaque année, je me faisais la réflexion : Mais qu'est ce que ca va etre long, d'attendre autant..Ces chocs ayant toujours la (mauvaise) habitude de se faire attendre, j' entends par la d’être placé tardivement dans la saison. Encore dans l’expectative de la saison qui s'annonce, j'ai décidé d'aller jeté un coup d'oeil pour en avoir le cœur net.

La liste des tirages :

1996 : novembre
1997:novembre
1998:novembre
1999: octobre
2000: octobre
2001:novembre
2002: octobre
2003: novembre
2004: novembre
2005: octobre
2006:septembre
2007:septembre
2008: octobre
2009:novembre
2010: novembre
2011: novembre
2012: novembre

10 matchs sur 17 se sont déroulés en novembre et 15/17 dans la période octobre novembre, les 2 seuls ayant échappés a la regle étant ceux de la saison 2005-2006 et 2006-2007.Aucun en aout ou en décembre, je me demande quels sont les probabilités pour que cela puisse arriver..

M3d, on attend ta réponse à cette question plutôt intéressante (si l'on part du principe que le calendrier est décidé de façon aléatoire, bien sûr. Hein, Monsieur Thiriez ;))

c'est la que le bas blaisse. La LFP entre une serie de contraintes fixes (a honorer) et une serie de souhaits (a honorer dans la mesure du possible) dans un logiciel develope par Optimal Planning Solutions, qui essaie d'honorer le maximum de choses et d'ajouter de l'aleatoire.

Dans les contraintes fixes on a par exemple les indisponibilites de stades (concerts, rugby, pas de match a lille et va en meme temps, pareil pour nice/monaco) ou les bouchons avec d'autres evenements sportifs ou culturels (pour monaco pas de match adomicile le week-end du grand prix de F1, pour Lille le week-end de la grande braderie... J'imagine que l'ouverture du salon de l'agriculture n'est pas compatibles avec un match au parc, etc), mais egalement (c'est eux qui payent) les demandes du diffuseur: pas deux affiches la meme journee, pas de grosse affiche en meme temps que la soiree miss france, la ceremonie des cesars ou un match de l'edf de rugdby, "je veux un olympico pour notre 1000e match de L1", pas d'affiches pour les journnes jouees en semaine, etc. De plus, aucun club ne doit enchainer 4 matchs a domicile, ou avoir joue 80% de ses matchs a l'exterieur, a n'importe quel moment de la saison...

Dans les contraintes "au mieux", il y a les demandes des clubs: jouer un petit 3 jours avant un match de C1, ou pour les retours de vacances quand l'equipe n'est pas encore prete, j'imagine que valenciennes ne doit pas aimer jouer a nice en aout, ni montpellier jouer a nancy ou evian en janvier... Tous les clubs veulent finir la saison a domicile (pour mieux avoir son destin en main), donc ils demandent tous a jouer le 1e match a l'exterieur (d'ou statistiquement une assez bonne alternance dom/ext sur le 1e match).



Pour la date du classico, canal ne veut pas de grosse affiche avant la rentree des classes de septembre, afin de ne pas perdre l'audimat vacanciers. En commencant la saison en general autour du 1e aout, ca elimine deja 4 ou 5 journees sur 19.
Ensuite, dans les demandes de Marseille, il y a "pas d'affiche (meme a l'exterieur) pendant la foire internationale", qui dure chaque annee 2-3 semaines entre mi-septembre et mi-octobre (dates variables).
Donc quand tu arrives mi-octobre, il y a eu 10 journees de championnat, mais un classico n'est jouable que sur 1 ou 2. Pour le calendrier 2011-2012, ca donne J6, J11, J13, J15, et J18.
0% de dates en aout, 20% en septembre, 80% en octobre-decembre.

Logique donc... :) et compatible avec les resultats de fructis: 0% de chance de jouer en aout, 12% de chance de jouer en septembre, 88% en octobre-decembre....

Pour decembre je me demande s'il n'y a pas de demande des clubs. Entre les comptes en banque dans le rouge et les thermometres dans le bleu, c'est con de jouer un classico en decembre et de risquer de ne pas remplir le stade...

Ce type est un Dieu...

Dans ce cas, s'il pouvait faire quelque chose pour mon petit bout, ce serait cool. Merci d'avance.

Merci M3D pour tes éclaircissements. Donc  en gros, le calendrier est une arnaque mais c'est tout a fait légal..Bienvenue dans le monde magique de canal et de la LFP..

Chez les autres gros pays, c'est pourtant beaucoup plus réparti, et il arrive de voir des chocs en aout ou dans les toutes dernières journées de championnat. Curieux que Canal et les clubs aient un passe droit sans que cela gene  personne..

Y a aussi plus "d'affiches" dans les autres pays puisque davantage de "grosses" équipes.

Au delà, de ce qu'avance M3d ( :zetm) je pense qu'ils partent également du principe qu'un PSG - Marseille a plus d'intérêt quand le classement ressemble à un classement plutôt qu'en début de saison où les équipes se cherchent et n'ont pas encore fait la différence. Bref, il sera toujours plus intéressant s'il y a un enjeu. Et pour qu'il y ait un enjeu, faut qu'il y ait déjà plusieurs journées de jouées. Bon, putain, j'arrive pas à être clair, désolé.

Justement imaginez une saison qui se termine par PSG-OM, Lyon-PSG, PSG-Lille, Montpellier-PSG (nan je déconne)

Ca serait pas la folie cette fin de championnat? Plutot que d'avoir ces matchs en novembre et février...

Par contre la contre partie est qu'on commence direct par ces chocs...

Bon, ok, rien à voir avec le sujet.

Mais comme je bosse aujourd'hui, que de surcroît je rentre de vacances et que pour couronner le tout je suis furax à cause du nouveau -supposé- maillot, j'ai décidé de faire mon maître Capello de service.

Donc, le bas blesserait.

Soit.

Mais de quel bas parlerait-t-on?

De la partie la moins élevée du truc? Je veux dire, celle qui est moins en haut que le haut? On passe à côté, on rêvasse on fait pas gaffe et paf, on se blesse contre le bas. D'où, "le bas blesse"...

Ou alors, ça remonterait aux chevaliers avec leur cotte de maille? Dans le vestiaire avant le tournoi:
- ça va, Robert, on dirait que tu tires la tronche?
- Ben tu m'étonnes, Edmond, que je fais la gueule, et on la ferait à moins : je viens de me faire une estafilade comme ac sur le tibia à cause de leur saloperie de bas en métal !
- Ah ouais, fait gaffe, le bas blesse !

Mouais.

Ou alors, ce ne serait pas le "bas", mais plutôt le "bât", qui blesserait... Je dis ça, hein...

Voilà... Je vous ai manqué?  :D

edit: corexion d'une fôte, sa l'a foud male de ce déchiré cand ont veux taillé. :gros-sourire

Sinon, pour revenir au sujet et completer l'excellent post de m3d, il est qaund même à signaler que pour ce qui est d'éviter les matchs à "Lille ou à VA" ou à "Nice et à Monaco" en même temps, pas besoin de logiciel, car les clubs évoluent tous par paire: on a chacun son "jumeau négatif", qui jouera toujours à l'exterieur quand on sera à domicile et vice-versa. Ainsi, quand on enchaîne deux match au Parc, lui joue deux fois de suite à l'exterieur. Du temps du Matra, ils étaient notre jumeau de calendrier, pour des raisons évidentes. Depuis, c'est un peu moins flagrant car il n'y a plus de clubs en Ligue 1 qui partagent le même stade...

Et celle-là, t'avais pas envie de l'enlever ?  :)))

Non, j'ai un peu hésité, puis je l'ai laissée. Juste pour toi. J'espère que ça t'a fait plaisir?  :D

Sinon, j'ai été compulser le calendrier de la saison dernière et notre "pacsé" était Rennes... J'aurais plutôt pensé à Auxerre, question de proximité géographique.

Mais Auxerre avait Dijon

m3d, t'as la source ça ? Parce que j'étais au courant pour certains trucs (impératifs de diffusion, disponibilité des stades) mais j'avais rien lu de vraiment creusé sur le sujet.

arf, ma reponse a sautee.

Tout d'abord merci a Kob_Bzh, j'aurais appris un truc.
Dans mon quotidien (anglophone) j'utilise "where the shoe pinches", donc le bas (celui de Gameiro) ne me choquait pas.. Par contre le bat du mulet qui blesse, c'est "the strow that broke the camel's back", donc la goutte d'eau qui fait deborder le vase...

Anyway pour revenir au sujet, tout le monde n'utilise pas les services d'OPS (il y a quand meme du beau monde http://www.optimalplanning.com/clients/client_list.htm (http://www.optimalplanning.com/clients/client_list.htm)), ce qui parfois provoque des trucs cons comme un classico au beau milieu des demies finales de C1... :nawak

@7homa5: les listes exactes de souhaits ne sont pas publiques. Tout ce que l'on peut dire officiellement c'est ce que dit OPS:
http://www.optimalplanning.com/services/overview.htm (http://www.optimalplanning.com/services/overview.htm)
et ce qu'en dit Thiriez:

Je n'ai jamais travaille chez OPS, mais le milieu des stats francophones en amerique du Nord est assez petit pour que je puisse te confirmer tout a fait officieusement l'authenticite des contraintes precedentes :)

De memoire poteau-rentrant en avait deja parle, mais pareil, pas beaucoup plus de sources "dures". Quand c'est confidentiel, tout se sait, mais rien ne se prouve...

Mais c'est qui ce m3d? Un agent secret? Le type il sait des trucs que personne ne sait et en plus il a un blog anglophone... James, c'est toi?

Cette histoire, c'est comme les tirages au sort de Coupe du Monde : entre les pays organisateurs qui sont déjà placés, le nombre de pays d'une même confédération limité par poule, certains pays qui ne doivent absolument pas rencontrer leur voisin sous peine de troisième guerre mondiale, le tirage ne doit plus rien au sort mais juste aux calculs du PC de Sepp.

Bon alors en fait quelques precisions sur la demarche: la LFP n'a pas acces au logiciel en tant que tel, elle paye en fait OPS pour developper le calendrier. Eux-meme ont un logiciel de base, qu'ils customisent en fonction du sport.

Leur algorithme est assez (hyper) bourrin, mais garantit le meilleur calendrier possible en fonction des contraintes enregistrées. Il ne s'agit en fait pas d'un logiciel de construction de calendrier, mais de simulation des différentes possibilités. Je m'explique:

ils generent les calendriers de L1 et L2 simultanement (pour gerer les jumeaux trans-ligues genre Nice/Monaco ou Ajaccio/GFCO), et le logiciel genere en theorie les (19!*2^19*18!*2^18*...*1!*2^1)^2 = 6.76*10^389 calendriers possibles.
En theorie seulement, parceque pour la majorité d'entre eux, il y a une incoherence sur l'un des couples de jumeaux dès les 3 premières journées, et donc la generation est stoppée très rapidement. Dès qu'un calendrier en cours de génération rencontre une contrainte "dure", il est considéré comme improbable et sa génération est abandonnée.

Pour chaque calendrier réalisable, un indice lui est donné, correspondant au taux de contraintes "soft" réalisées.
Le calendrier avec le plus fort indice est celui retourné par la simulation.

L'optimisation est réalisée sur les contraintes dures: s'il y en a 3 pour J20, 2 pour J12 et 1 pour J4, 7 et 9, J20 va etre simulée en premier, puis J12, etc. L'idée étant de "tuer" rapidement tous les cas impossibles.


Ca ne me choque pas tant que ca, à partir du moment où le calendrier est homogène (aucun club ne rencontre successivement Paris, Lyon et Marseille, soit les 3 plus gros budgets, par exemple), et qu'au final, chaque club dispute 38 journées: 2 matchs (un à domicile, un à l'exterieur) contre chacun des 19 adversaires.... Au final, quand c'est bien fait (et ca l'est), ca n'a que peu d'incidence...

Après, les demandes sont faites en fin de saison n pour la saison n+1... Un Marseille-Bordeaux cette année devait etre une affiche, alors qu'un Toulouse-Montpellier non...

 :lol je me suis fait la même réflexion

Ah oui, je ne savais pas qu'ils géraient les deux calendriers de front. Mais après tout, ça n'est "juste" qu'un paramètre de plus...

Sans dec, la différence entre public et privé sur les résultats au bac, y'en a quelques uns ici 'achement plus calés que moi.... Mais si on se rapproche de mon domaine de compétences, forcément... :)
Je peux aussi reveler des trucs sur l'estimation des reserves gazieres et petrolieres des pays de l'OPEP, mais il risquerait de m'arriver des bricoles...  :D

Et ca coute combien de faire faire ca?

Hum, je ne sais pas trop. Il s'agit d'une petite boite, qui ne bosse qu'une semaine par an et ne doit pas avoir de contraintes budgetaires autres qu'un supercomputer. Après, ils sont en position de force, car il me semble qu'ils sont les seuls sur le marché.
Donc les ligues sportives n'ont que deux choix: faire appel à eux, ou bien faire le truc manuellement, et payer une dizaine de personnes pendant 3 semaines pour etablir un calendrier "manuel" qui les satisfait moins... Donc c'est 30 semaines de travail de perdues, pour un truc moins bien.

Pour ce genre de services on a tendance à dire que ca coute entre 1.5 et 3 fois ce que ca couterait de le faire en interne, mais que cela produit de meilleurs résultats, permet de tenir les delais (sinon on paye pas), et cela libère des ressources internes, ce qui permet d'augmenter la productivité, donc dans tous les cas c'est toujours rentable pour le client (heureusement pour eux, et surtout pour moi :))))

Pour les chiffres exacts, je n'en ai aucune idée. Tout ce que je peux faire c'est comparer avec nos propres services (je fais de l'optimisation pour l'industrie petroliere), faire des suppositions, etc.
Quand je vois ce que je charge à mes clients, avec une concurrence comparable, et en tenant compte du fait que mes clients sont beaucoup plus riches que la LFP mais que leurs decisions sont beaucoup moins mediatiques, et en tenant compte du temps de saisie des requetes, puis du temps de calcul; en considerant que la LFP a signé un contrat qui l'oblige à passer par OPS pendant X saisons, et ce pour les 2 ligues (380 matchs par an à determiner); que la LFP est un client "visuel" pour OPS, mais pas aussi visuel que la NFL ou meme la MLS... j'estime l'elaboration d'un calendrier L1-L2 comme cela entre 50,000 et 80,000 $ (americains).

En-dessous, ce n'est pas viable pour la compagnie, qui ne developpe que 15 calendriers par an (13+L1+L2).
Par contre, si quelqu'un à la LFP passe par là et se rend compte que "merde, on paye 250 k$/an, on se fait enfler", vous pouvez me contacter en MP. Pour 250k$ je veux bien vous developper un truc :)

Je me suis toujours dit que ce forum touche très souvent des sommets mais là, chapeau bas mon cher m3d. Je dois avouer que je ne m'étais jamais posé la question en ces termes et tes éclairages divers sont très instructifs. Je pense qu'effectivement que si le calendrier offre une affiche à chaque journée, C+ doit se frotter les mains car cela fait une raison supplémentaire pour s'abonner. Ensuite, au gré de la saison, un Lille/Montpellier peut être plus excitant qu'un olimpico. Mais il revient aux équipes de faire mentir la programmation et je dois avouer qu'un championnat qui se décide dans les dernières journées, maintenant toutes les équipes sous tension, ce n'est pas prévu par ces gens. C'est la glorieuse incertitude du sport.

m3d, tu es bien informé et tres pertinent sur à peu pres tous les sujets autour du milieu du foot.
un plaisir de te lire sur le forum....

Concernant notre affaire de calendrier, ne peut on pas admettre qu'il y a une grosse injustice dans le fait que certains clubs ont le même calendrier pendant une grosse partie de la saison.
Ainsi, imaginons que Lyon rencontre les meme clubs que Paris une semaine plus tard.

On peut imaginer que les adversaires de Lyon auront perdu du jus dans le confrontation avec le PSG, voir subit des joueurs expulsés qui ne pourront pas etre aligné face au Lyonnais.
Enfin, ces derniers auront une idée du schema de jeu de leur adversaire. On peut imaginer qu'une petite equipe procedera par contre dans les deux cas.

Moi, il m'énerve parce qu'il me fait me sentir con.  :ouioui

Et très franchement, M3d, je crois que je suis moins calé sur tout ce qui est enseignement que toi sur les probas. Dis, tu veux pas tenir les comptes des pronostics l'an prochain ? ;) (désolé Shinichi mais là, c'est obligé que je demande !)

m3d me rappelle que sur ce forum nous atteignons des niveaux qui n'ont rien à envier aux analyses du Parisien et de l'Equipe, si elles peuvent être citées en exemple.

C'était un peu le cas cette saison : nous avons eu les mêmes adversaires que Montpellier une semaine après eux pendant un moment. Les matches étant séparés, la plupart du temps (je parle de la majorité des équipes), d'une semaine, je ne crois pas que cela est beaucoup d'influence. Les effectifs de L1 sont suffisamment préparés pour enchaîner 2 matches en une semaine.

D'autre part, depuis 2 ou 3 saisons, l'ordre des matches n'est plus simplement le même à l'aller et au retour (sauf premier/dernier match) ; c'est toute une partie (les 5-6 premier matches, je n'ai pas vérifié) qui se retrouvent à la fin de la saison, inversés, l'ordre des autres matches étant inchangé. Ce qui permet de brasser un peu plus les calendriers et éviter les effets dont tu parles.

Oui, je m'étais fait la réflection en cours de saison: nous avions vraiment un calendrier similaire: nous jouions des bon en même temps qu'eux et des moins bons idem. Sauf que qui peut savoir à l'avance qui sera bon ou pas et surtout qui aurait pu savoir que le titre se jouerait ente eux et nous? S'ils avaient été 10emes, qui aurait remarqué ces similitudes?

Quand je pense que c'est moi qui ai fait venir le petit m3d sur le forum... Je suis pas peu fier. Alain Roche, tu as du souci à te faire!!!

Le calendrier complet sera dévoilé ce soir, mais on sait d'ores et déjà que nos joueurs iront respirer le doux parfum de la riante cité phocéenne (mélange d'odeur de poubelles non ramassées, de poisson pas frais, d'ail rance et d'émanations toxiques des raffineries de l'étang de Berre) le dimanche 7 octobre...

Autres dates connues Lille-PSG le 2/9 et PSG-Lyon le 16/12...

Et bah on reçoit Lorient en J1 :)

Très étrange...
Tout comme le fait que, dans mes souvenirs, le champion en titre jouait un promu. (là ce sera mtpl téfécé)

2012-13: Montpellier: Toulouse
2011-12: Lille: Nancy
2010-11: Marseille : Caen (promu)
2009-10: Bordeaux: Lens (promu)
2008-09: Lyon: Toulouse
2007-08: Lyon: Auxerre
2006-07: Lyon: Nantes
2005-06: Lyon: Le Mans (promu)
2004-05: Lyon: Nice
2003-04: Lyon: Lille
2002-03: Lyon: Guingamp

 :)

Oui, bon, c'est une longue tradition qui a duré deux saisons... :mars

Ca serait bien de penser à gagner ce premier match...

Après tout il faut tous les rencontrer donc si on est les plus fort ça ne doit pas être un problème.
De plus peut-être vaut-il mieux se déplacer chez les gros d'abord et les recevoir dans le money time

Amen!

Pour un premier post, c'est pas mal... En tout cas c'était difficile de faire du m3d...

Bienvenue et n'oublie pas: http://forum.psgmag.net/index.php?topic=4430.0 (http://forum.psgmag.net/index.php?topic=4430.0)

c'est bizarre quand même : 2 jours après l'explication de m3d, on retrouve un article dans "en pleine lucarne" :

http://enpleinelucarne.net/2012/05/enquete-exclusive-les-secrets-de-fabrication-du-calendrier-de-ligue-1 (http://enpleinelucarne.net/2012/05/enquete-exclusive-les-secrets-de-fabrication-du-calendrier-de-ligue-1)

Pas une coïncidence... Masta est la en espion...

Même pas. Je suis déjà un jeune retraité ;)

ET l'article de ce matin, c'est une coincidence ?  :hin-hin

Le tout est de savoir si la formule M3d est un algorithme du prénom Florian en mode binaire exponentialisé par dérivations et intégrales...

PS : Oui, je sais que ça ne veut rien dire ;)

Je ne sais pas si c'est du à la sortie de l'article sur En pleine Lucarne mais en tout cas je trouve ca bien de la part de PSGMAG de donner la réponse du berger a la bergère. Non mais !

Hop, je me suis amusé à imaginer l'evolution du nombre de points du PSG 2012-2013 en championnat, en partant du principe qu'il fera exactement la meme chose que l'an passé.

Par exemple, sur les 5 premières journées: reception de Lorient => Défaite, Deplacement à Ajaccio => Victoire, Reception de Bordeaux => Nul, Déplacement à Lille => Défaite; Reception de Toulouse => Victoire.
Les 18e, 19e et 20e de L1 2011-12 (Caen, Dijon, Auxerre) remplacés respectivement par les 1e, 2e et 3e de L2 2012-13.

Bien sur c'est complètement con, mais ca permet de se donner des points de repère...

En comparant cela aux points pris en 2011-12, on arrive evidemment au meme total:

(http://img853.imageshack.us/img853/1972/2013q.png)

On peut surtout remarquer que:

• Après 2 jours, on peut tabler sur 3 points, au lieu d'1
• Cette avance ne tient pas, puisqu'après 4 jours, on peut tabler sur 4 points, au lieu de 7. Ce déficit de 3 points ne fait que grossir jusque J10 et le déplacement à Nancy qui nous monte à -9
• Le retard diminue entre J12 (déplacement à Montpellier, toujours -9) et J20 (Réception d'Ajaccio, -1)
• L'enchainement Bordeaux-Lille des journées 21 et 22 re-creuse un retard, comblé par l'enchainement Toulouse-Bastia-Sochaux des J23-24-25
• A J25 pour la première fois depuis J2, le PSG 2013 compte plus de points que le PSG 2012
• L'avance sur le PSG 2012 monte jusqu'à +3 après la reception de Montpellier à J30
• L'avance, encore de +2 à J35, se perd lors du déplacement à Lyon (J36)

Surtout, on peut noter que:

• Le mois d'Aout du PSG 2012-13 devrait etre plus laborieux qu'en 2011-12: 1.33 ppm en 2012, contre 1.75 en 2011
• Meme constat pour le mois de Septembre, avec une prevision à 1.75ppm en 2012 contre 2.50 en 2011
• Pas mieux au mois d'Octobre, avec une prevision à 1.00ppm pour 2012, contre 3.00 en 2011
• ->Sur cette periode en revanche, seul l'enchainement Bordeaux-Lille offrirait 2 matchs sans victoire. Il n'y aurait donc pas de sequence négative comme il y a pu en avoir à l'automne 2011 ou au printemps 2012. Il est donc fort probable que le PSG 2012-13 glane quelques points supplémentaires
• Le PSG 2012-13 devrait remonter sa moyenne de points au cours du mois de Novembre, avec un carton plein à 3.00 (contre 0.33 en 2011), portant sa moyenne au 1e decembre à 1.86ppm (contre 2.00 en 2011).
• Décembre devrait également etre un bon mois (2.60ppm contre 2.50 en 2011). A la trève, le PSG 2013 aurait 1 point de retard sur celui de 2012
• Janvier en revanche, avec le retour de l'enchainement Bordeaux-Lille, serait moins bon: 1.67ppm contre 3.00 en 2012
• Ce retard est compensé par le mois de Février, qui avait vu Paris enchainer 3 nuls en 2012, et devrait offrir 4 victoires en 2013 (moyenne de 3.00ppm au lieu de 1.50)
• Déjà difficile en 2012 (4 victoires en 9 matchs), la période Mars-Avril devrait etre mouvementée, avec seulement 3 victoires en 8 matchs, et une série de 3 matchs sans victoire (J30-31-32), la seule de l'année, mais pénalisante au moral pour la course au titre (surtout si couplée à une élimination en coupe d'Europe à la meme période). Sur ces deux mois, Paris devrait prendre une moyenne de 1.625ppm, contre 1.875 en 2012
• Au 1e mai, avant de débuter le sprint final, Paris aurait cependant 2 points d'avance sur son homologue de 2012.

Je ne me serais pas permis...  :D

... mais ça résume quand même assez bien ce qui m'est venu à l'esprit à la lecture de cette projection.  :)

L'avantage (le seul?) de ce genre de comparaisons, c'est que cela offre une autre vision du fort attendu "c'etait mieux avant".

"Ah la la tous ces millions dépensés pour rien: Au bout de 10 journées seulement 18 points, contre 23 l'an dernier! A ce rythme là (baisse de 22%) Paris finira avec 62 points! Dur dur pour la qualif en C1!"
"Oui mais en fait sur cette série de match, c'est 18 points au lieu de 14. A ce rythme là (hausse de 28%) Paris finira avec 101 points! Bienvenue les records!"

Oui, mais il faudrait deux choses:

- que les adversaires soient constants d'une année sur l'autre
- que le niveau de l'adversaire soit le seul paramètre propre à déterminer le résultat (or la performance parisienne est aussi à prendre en compte).

On peut espérer aussi que l'équipe fonctionne comme en fin de saison et gagne les matchs qu'elle n'aurait jamais du perdre comme contre Lorient ou Nancy et gagne au vélodrome

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Lille-psg-reporte/302319 (http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Lille-psg-reporte/302319)

Une information de :lequipe nous annonce que Lille-PSG pourrait être reporté à cause de la braderie qui aura lieu au même moment.
MM Thiriez et Seydoux auraient-ils oublié de mettre ces paramètres dans "la machine" ou bien cette dernière aurait-elle des ratées ?

On parle aussi de laisser la date (à cause du diffuseur) et de n'accueillir que les abonnés des 2 équipes

Quand l'incomptéance et la bêtise s'allient, ça donne souvent de grandes choses.

Déjà programmer un tel match en même temps qu'un évennement annuel extremement "consommateur" de forces de l'ordre (dont la date est connue d'avance), c'est vraiment bien joué. Ensuite, essayer de se rattrapper aux branches en cherchant un moyen de rendre lesdites forces de l'ordre le moins nécessaire possible pour le match, il fallait oser. Pourquoi pas un huis-clos, tant qu'on y est?

Après "Les Pieds nickelés s'évadent" ou "Les Pieds nickelés chercheurs d'or", voilà "Les Pieds nickelés à la préfecture"...

je pense que c'etait au club de faire la demande. Ils ne l'ont pas fait, pensant "la ligue va le faire"...

Conséquence : ils doivent assumer.

oui... parceque mettre 1 point sur "pas de match domicile ce week-end", ca n'aurait pas coute grand chose...
Je ne vois que 3 solutions:
-report du match
-inversion lille-psg et psg-lille
-match a hui-clos partiel

L'inversion Lille-PSG -> PSG-Lille est à oublier. Ca fera 3 matches à domicile d'affilée, peut-être 4 à l'extérieur au retour et certainement l'inverse pour Lille. Et les clubs n'accepteront jamais ça.

en plus si je me trompe pas il y avait eu de la casse en centre ville entre supporters lors du dernier déplacement du psg à Lille !!
Donc si ils veulent remettre ça en centre ville, ça serait bien un peu de sécurité car avec la braderie ...
.

de toute facon, les stades seront pleins pour recevoir le PSG. Du coup, des arretés prefectoraux qui pleuvent comme depuis 2 ans pour interdire/restreindre les deplacements de supporters parisiens, malheureusement il faut s'attendre à ce qu'il y en ait.

A part papy (qui est local), je ne sais pas si grand monde ici pourra voir le match a part à la TV...

Mais c'est qioi cette braderie???
Non serieusement, je ne me rend pas du tout compte de la portée de l'evenement.

Quelqu'un peut il m'expliquer en quoi une braderie peut empecher la tenur d'un match de foot.

Je ne l'ai jamais faite mais ça n'a pas empêché 2 millions de gens de le faire en 2010 (sce Wikipedia toujours).

Je comprends que ça mobilisât de l'agent de la paix avant tout.

Ouh là là il faut que tu fasses la braderie avant de mourir :-)
Laisse ta femme chiner la journée et quand elle fatigue le soir laisse là dormir et fais la braderie le soir avec des bières et de la musique !!

2M de personnes et ça finit en orgie d'alcool, normal que les forces de l'ordre soient mobilisées...

avec Maitre Indy, Arno et maintenant Oonizuka ce forum est envahi de profs  :)

Ben c'est rien. Juste trois ou quatre ch'tis bourrés (pléonasme) qui vendent la barbie cassée de la petite dernière qui de toutes façons joue plus avec et la lampe de l'arrière grand père mineur qui prenait de la place pour rien à la cave. En plus ces gros gorets laissent trainer parterre tout ce qu'ils bouffent (coquilles de moules, canette de bière... etc)!

 :D

Ca commence bien PSG-Lorient arbitre Chapron
J'annonce carton rouge pour Ibra voire plus s'il lui met un coup de boule

Oui, 2 ans de supension...  :D