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Ce mardi 11 décembre, le  :paris se déplace dans le joli Stade du Hainaut, à  :valenciennes, pour le compte de la 17ième journée de Ligue1.

Le PSG se déplace après une belle semaine (victoire mardi dernier en LDC contre le FC Porto, et belle victoire en L1 ce samedi contre Evian TG) où, en plus des victoires, le PSG a retrouvé un visage séduisant.

Le VAFC fait figure de outsider sérieux dans ce championnat.
Meilleur attaque (ex aequo avec l’OL) avec 29 buts
Meilleur passeur : Gaël Danic (6 passes décisives)







06/05/2012    Ligue 1                           Valenciennes    3 - 4    PSG
21/08/2011    Ligue 1                                         PSG    2 - 1    Valenciennes
30/04/2011    Ligue 1                                         PSG    3 - 1    Valenciennes
11/12/2010    Ligue 1                           Valenciennes    1 - 2    PSG
10/11/2010    Coupe de la Ligue         Valenciennes    1 - 3    PSG
05/05/2010    Ligue 1                                         PSG    2 - 2    Valenciennes
22/08/2009    Ligue 1                           Valenciennes    2 - 3    PSG
23/05/2009    Ligue 1                           Valenciennes    2 - 1    PSG
21/12/2008    Ligue 1                                         PSG    2 - 2    Valenciennes
15/03/2008    Ligue 1                                         PSG    1 - 1    Valenciennes
16/01/2008    Coupe de la Ligue                         PSG    4 - 0    Valenciennes
20/10/2007    Ligue 1                           Valenciennes    0 - 0    PSG
30/01/2007    Coupe de France                         PSG    1 - 0    Valenciennes
13/01/2007    Ligue 1                                        PSG    1 - 2    Valenciennes
12/08/2006    Ligue 1                          Valenciennes    0 - 0    PSG



Les 10 derniers matchs à domicile pour le VAFC:(5 victoires, 5 nuls, 0 défaites)
01/12/2012    Valenciennes - Reims......................1 - 0   
17/11/2012    Valenciennes - Montpellier...............1 - 1   
03/11/2012    Valenciennes - Sochaux..................3 - 1
12/10/2012    Valenciennes - Sedan.....................2 - 2    
30/09/2012    Valenciennes - OM..........................4 - 1    
15/09/2012    Valenciennes - Bordeaux................0 - 0    
25/08/2012    Valenciennes - Ajaccio.....................3 - 0    
18/08/2012    Valenciennes - Nice.........................0 - 0    
28/07/2012    Valenciennes - Reims......................1 - 1    

Les 10 derniers matchs à l'extérieur pour le PSG:(5 victoires, 2 nuls, 3 défaites)
01/12/2012    Nice - PSG.....................2 - 1
27/11/2012    St Etienne - PSG..........*0 - 0
21/11/2012    Dinamo Kiev - PSG........0 - 2
11/11/2012    Montpellier - PSG..........1 - 1
27/10/2012    Nancy - PSG..................0 - 1
24/10/2012    Dinamo Zagreb - PSG....0 - 2
07/10/2012    OM - PSG.......................2 - 2
03/10/2012    Porto - PSG...................1 - 0
22/09/2012    Bastia - PSG..................0 - 4
02/09/2012    Lille - PSG.....................1 - 2

Bon si j’ai bien compris, demain faudra se magner le cul pour être à l’heure au match (19h sur Canal). Tout le monde dit que c’est un bon test pour Paris, tu parles ! Un test ça permet de savoir où tu en es niveau jeu mais ça n’a normalement pas de (trop) conséquence sur le classement. 
Là on n’a pas le choix, si on ne gagne pas – alors que Lyon reçoit la lanterne rouge (Nancy) – on peut se retrouver à 8 points !
Donc le terme le plus adéquat serait match couperet.

Mais je le sens bien celui-là. Et puis on réussit plutôt bien là-bas.  Je vois bien un petit 3-2 un peu fou-fou.

En espérant voir Jallet, Sakho et Nêne titulaires.  Je ne  sais pas ce que ça vous fait à vous mais moi ça me rend quand même un peu triste de ne plus voir les anciens. Ça va trop vite tout ça, si en plus on nous rajoute un Snejder, on va ressembler plus à une équipe de jubilé qu’à une équipe de L1.

Jallet n'est pas du tout écarté, et vu son dernier match, il a encore son mot à dire dans la rotation.
Nene, j'attend encore de voir quel sera son rôle.
Sakho, par contre, me semble payer un peu cher le match à Montpellier alors que sa "mise à l'écart" l'an dernier me semblait plus justifiée. Peut-être cependant qu'Ancelotti a souhaité s'appuyer sur un nombre réduit de joueurs suite à la baisse de résultats. Les résultats revenant, il viendra peut-être à refaire confiance à Sakho.

Sinon, dans les anciens, tu as aussi Armand, Camara, Luyindula, Chantôme...

Armand, Luyindula, Camara : t'es sérieux là ?
Je parlais des anciens qui peuvent prétendre à une place de titulaire, là on a compris que ceux-là en sont loin.
Quant à Chantôme, il va retrourner sur le banc assez vite pour regarder Motta et Matuidi. Il pourra rentrer pour le dernier quart d'heure et attendre la prochaine blessure de l'italo-brésilien.

Dès le week-end prochain alors...  :humour

Je suis assez d'accord avec toi concernant Armand, Luyindula, et Camara. Même si ce dernier m'inspire plus de respect que les deux autres.
Je vais peut être m'attirer les foudres de certains, mais je les aime pas ces deux là. Luyindula, si on en croit tout se qui se dit, serait un sacré fouteur de merde.
Pour Armand, c'est différent, je le sens pas ce type. Sur le terrain, il a toujours fait plus ou moins le job. Les avis son partager sur son niveau.
Mais c'est en dehors du terrain que j'ai un problème avec lui, avec son air de ne pas y toucher, il a une tête de fuine, d'opportuniste.
C'est quand même lui (et d'autres) qui aurait réclamé une prime si les joueurs sauvaient le club de la relégation! (je ne sais plus qu'elle saison)
Et je ne serais pas surpris qu'il soit en relation direct avec  :leparisien


C'est sur que lui, en plus de ne pas savoir où on va le mettre, il aura du mal à nous convaincre de son envie de PSG pour le projet sportif.
Il refuse de prolonger à l'Inter parce qu'ils veulent baisser son salaire, et du coup, il cherche le premier club capable d'aligner les biftons...enfin, je le sens comme ça.
C'est un super joueur, mais depuis 2010, il s'est un peu éteint.


Fallait pas habiter Paris!  ;)
Faire 7h-16h tous les jours, travailler dans une ville (Fresnes sur Escaut), à coté de Valenciennes...
Va pas falloir se louper demain!!! Sinon, je vais me faire charrier jusqu'à la Saint Glinglin!

Mais je le sens bien, je sens que le match va être maitrisé


Petit question, Verratti et Matuidi seront disponible?
Parce que Matuidi a prit un rouge sec, quelques jours après avoir fait un petit tour en commission après l'histoire avec Amalfitano.
Et Varratti, c'était pas sa deuxième suspension dû à une accumulation de jaunes? Et dans ce cas, on ne prend pas plus de match que lors de la première fois?

Conférence du Coach

J'ai mis en orange se qui ne traite pas directement du match de demain

J'ai l'impression que Sakho ne devrait pas jouer beaucoup dans les derniers matchs avant la trêve.

Et Sissoko, on ne devrait pas tarder à entendre parler de Nicolas Philibert pour nous dire qu'il le connait bien, et qu'en fait il a 48ans, et que c'est le père d'Apoula EdelAmbroise Beyaména!
Je ne comprend pas, le mec ne joue pas, il se dit en pleine forme depuis plusieurs semaines, mais n'est pas en condition?
ça veut dire qu'il ne l'aura jamais la condition, c'est pas possible autrement

Je ne trouve pas Chantôme si loin du niveau de Matuidi, dans un registre différent certes. Mais il fait un très bon troisième ou quatrième choix dans ce milieu, qu'il évolue à 3 ou 4 joueurs. Son point faible étant son physique en mousse effritée mais de ce point de vue là il n'a pas grand chose à envier à T. Motta.

Pour les "anciens", Armand est celui qui est le plus proche d'obtenir une place de titulaire, barré en ce moment par un Maxwell au niveau où on l'attend. Camara est effectivement plus loin dans la hiérarchie mais c'est une solution de secours crédible.
Pour Luyindula, c'était du troll, même si je n'ai pas trop compris l'embrouille d'avec AK. Néanmoins, il a sa place dans n'importe quelle équipe de milieu-bas de tableau de L1, amha.


Pour Sakho, je pense qu'Ancelotti hésite à modifier sa composition à ces postes clés. Quand les temps sont durs, tu as tendance à resserer ton effectif. C'est son choix. L'ayant déjà annoncé pour Evian, je pense qu'Ancelotti le mettra cette fois-ci.

Quant à Sissoko, je crains que sa situation ne relève que d'une mise à l'écart. A voir si elle sera définitive (i.e. départ au mercato ou placard comme Tiéné et Lugano) ou s'il retrouvera sa place dans la rotation cet hiver.

Matuidi n'a pas pris "un rouge sec" mais deux jaunes au cours du même match. La commission a statué en lui infligeant le minimum, à savoir un match de suspension (purgé contre Thonon-Gaillard).

Verratti n'a pris qu'un match automatique après avoir reçu trois cartons jaunes en une période de 10 matches "français". La sanction peut être plus lourde si un sursis est en cours (suite à un carton rouge par exemple), ce qui n'était pas le cas pour lui.
Donc plus de joueur suspendu pour aller à Valenciennes.

Je sais pas si tu peux vraiment t'attirer des foudres avec une phrase qui ne veut strictement rien dire. 3 Bases verbales en 10 mots, c'est probablement 2 de trop par rapport à ce que tu veux dire...

Oui, je me suis trompé pour Matuidi. C'était bien 2 jaunes.

Pour Verratti, je sais que 3 jaunes en 10 matchs français, ou moins, équivaut à un match de suspension. Mais je pensais qu'il y avait une règle disant que, si il y a une deuxième série de 3 jaunes moins de X matchs après la première, ce n'est plus 1, mais 2 matchs de suspension.
Et comme pour lui, c'était sa 2ième après seulement 12 matchs joués.

A ouais, quand même...........cé pa bi1 sa! :boulet
J'arrive, je viens prendre ma fessée...

[...]mais je les aime pas ces deux là [...]

Sauf oubli de ma part, seul Chantôme est actuellement sous le coup d'une suspension liée à une accumulation de cartons jaunes, et ce jusqu'à J20 incluse (dont un 32e de finale de coupe de France). Ce serait, le cas échéant, lui aussi, sa deuxième suspension de la sorte, cette saison.

Sissoko, Bodmer, Nene et Gameiro non retenus...

J'attends les explications pour les deux derniers. Concernant Nene, il m'a semblé qu'Ancelotti avait dit qu'il reviendrait, ayant eu depuis une bonne attitude.
Gameiro, c'est un mystère parce qu'il vient juste de marquer en quelques minutes de jeu seulement. La chasse à la taupe est ouverte ?

Prono compo :

On reste sur du 4-4-2. Je vois bien CA repasser à un 4-3-3 mais je ne vois pas quand. Après la trêve ? Au prochain nul ou prochaine défaite ? A moins que le retour d'un large choix au milieu plus le nombre d'attaquants retenus retreint ne l'y pousse là ?

VdW pour la rotation. Ces deux-là sortent chacun d'un bon match ; Jallet sera pour Lyon, Van der Wiel jouera demain, à mon avis.
Matuidi pour son retour. Verratti va regarder son mentor Motta du banc.
Le reste ne change pas.

Groupe: (20 joueurs)

SIRIGU Salvatore
DOUCHEZ Nicolas
AREOLA Alphonse
ALEX
ARMAND Sylvain
CAMARA Zoumana
JALLET Christophe
MAXWELL Sherrer
SAKHO Mamadou
SILVA Thiago
VAN DER WIEL Gregory
CHANTÔME Clément
MATUIDI Blaise
MOTTA Thiago
PASTORE Javier
VERRATTI Marco
HOARAU Guillaume
IBRAHIMOVIC Zlatan
LAVEZZI Ezequiel
MENEZ Jérémy


Absents :
BODMER Mathieu (Entraînement)
GAMEIRO Kevin (Entraînement)
LE CROM Ronan (Entraînement)
LUYINDULA Peguy (Entraînement)
LUGANO Diego (Entraînement)
NENE (Entraînement)
RABIOT Adrien (Sélection U19)
SISSOKO Mohamed (Entraînement)
TIENE Siaka (Entraînement)

À la vue du groupe (surtout l'absence de Gameiro, alors qu'Hoarau lui est dans le groupe), je dirais que l'on va de nouveau densifier le milieu. Ce qui ne serait pas stupide face à une équipe qui aime avoir le ballon et se fait surprendre facilement en contre.

Avec le match de Lyon dans la lunette, je miserais sur un 4-5-1. On peut voir ça comme le 4-4-2 à plat de Porto-Evian, avec un milieu récupérateur intercalé entre les 2 lignes. Ou bien comme le 4-3-3 d'avant, dans lequel les meneurs reculent sur les ailes...

Sirigu - Maxwell, Sakho, Silva, VDW - Verratti - Lavezzi (ou Menez), Matuidi, Chantome,  Pastore (ou Menez) - Ibrahimovic

Sakho plus qu'Alex: rotation Alex/Sakho classique. Sakho apporte peut-être moins de garanties pour les matches importants (Lyon).
VDW plus que Jallet: rotation Jallet/VDW classique. Celui qui jouera demain ne jouera probablement pas Lyon, donc je dirais VDW demain.
Verratti et Chantome plutôt que Motta: Motta de retour de blessure. c'est déjà phénoménal qu'il ait fait 90 minutes (et ces 90 minutes-là). À ménager avant Lyon.
Verratti en récupérateur plutôt que Matuidi: j'ai un doute là-dessus. Carlo en dit beaucoup de bien en conf, donc il a probablement travaillé sur son coté foufou devant la défense. L'y remettre le forcerait à prendre ce rôle plus au sérieux. De plus, Matuidi + Chantome est un alignement stable, robuste pour la ligne du milieu, qui offre donc plus de garanties de liant que Chantome+Verratti.
Pastore-Menez-Lavezzi: 2 places pour 3. Aucune idée de qui soufflera. Menez probablement, vu que Lavezzi et Pastore sont dans des situations similaires, avec un besoin d'emmagasiner des bonnes perfs, là où Menez peut se permettre de se reposer et d’être tout frais pour Lyon.

Je suis assez convaincu par ton 4-1-2-2-1. Ca permettrait peut-être de ne pas se faire manger au milieu, chose que beaucoup de coaches ont compris (pas Dupraz, apparemment, qui a renforcé sa défense plutôt que son milieu).
Devant la défense, ne peuvent jouer que Motta et Verratti. Je vois quand même bien Motta qui doit avoir besoin de jouer pour retrouver du rythme. Le prochain match étant dimanche, il ne sera pas dur pour les joueurs de récupérer. Maintenant, c'est vrai qu'il est fragile, l'ami Motta et que Verratti en mode appliqué est un très (*2) bon recours.

"Ce ne sera pas facile de choisir 2 milieux de terrain pour demain"
Carlo continuera en 4-4-2. Ce système a permis de sortir de la "crise"contre Evian (très bonne implication et faible équipe d'Evian en 1ère mi-temps) et surtout contre Porto.
Avec 4 joueurs offensifs, on est plus offensif qu'avec 3 (ce qui parait normal!) mais aussi plus solidaire car les 2 excentrés se sentent responsables d'une tache défensive (ce qui n'était pas trop le cas avec 3 offensifs). 

J'attends beaucoup de match Particulirement. Les victoires a Lille ou contre porto étaient intéressantes et prometteuses, mais quelque peu en trompe l'œil : Lille est dans le creux, porto ne jouait "que" la première place.
Valenciennes est une tres bonne équipe. Invaincue et meilleure attaque a domicile. Y gagner aurait une importance, c'est un vrai test qui peut avoir une incidence pour la suite et marquer les esprits. J'y crois très fort, je souhaite le match référence qui fera acte. Je le sens.

Valenciennes 2eme à domicile
 8 matchs jouer à domicile -> 5 victoires 3 nuls 0 defaite
2eme attaque 2eme defense donc

Un vrai test ce match est une occasion en or pour notre équipe de se mesuré à ce qui se fais de mieux à l'heure actuel .
Une défense à cinq et une attaque de feu dans un stade neuf que demander de plus.
la victoire et sans la maniere peu importe .
Mon equipe -> en 433        sirrigu  jallet sakho silva mawxell
                                           chantome motta matuidi
                                                   menez lavezzi
                                                            ibra
a+

Compo de Valenciennes :

Penneteau – Mater, Isimat-Mirin, Angoua, Bong – Ducourtioux, Sanchez – Dossevi, Kadir, Danic – Le Tallec

Compo du PSG :

Sirigu – Jallet, Alex, T.Silva, Maxwell – Matuidi, Motta, Pastore, Lavezzi – Ménez, Ibrahimovic

Ils ont joué. Tant pis pour eux. Ils en prennent 4.

Deuxième 4-0 consécutif, le 3e en 4 matches de championnat. En même temps, quelle idée de jouer avec une défense aussi haute quand en face, il y a deux flèches telles Lavezzi et Ménez et des arroseurs comme Pastore et Motta !

La mauvaise nouvelle, la blessure d'Alex. Côté positif, Sakho devrait retrouver du temps de jeu et perfectionner ses automatismes avec T. Silva. J'espère quand même que son retour sera rapide ; quitte à ce qu'il ait perdu sa place de titulaire (j'espère que Mamad' saura la regagner), autant qu'il soit là en secours.

Ibra revient à un but par match de championnat, plus si l'on ne compte que les matches où il joue. Pas franchement impressionnant aujourd'hui mais toujours là où il fallait.

VA a joué comme ils le font d'habitude, ils sont tombés sur plus fort que eux. Ils n'ont pas cherché à déjouer comme beaucoup le font, comme Evian ou Bordeaux avec 5 défenseurs.
Bravo à eux pour leur état d'esprit.

Pas beaucoup d'équipe iront jouer là bas et reviendront avec les 3 points. C'était d'ailleurs, avec Bordeaux, la seule équipe invaincu à domicile. (mais ça, c'est parce que le PSG n'a pas encore joué à Bordeaux  :gros-sourire)
ça donne encore plus de mérite au résultat que le PSG vient de faire.

Et pour Sakho, j'espère aussi qu'il fera de bon match, notamment celui de dimanche, contre l'OL qu'il faut gagner impérativement.
Et pour le fait qu'il joue moins en ce moment, si on se pose le problème autrement...au lieu de dire qu'il est en concurrence avec Alex, je me demande si se n'est pas plutôt avec T.Silva qu'il est en concurrence.
Parce que les deux préfère jouer stoppeur gauche, tandis que Alex lui, joue stoppeur droit.

T.Silva peut bien sur jouer partout, mais je crois qu'il préfère jouer à gauche.
ça me parait logique, donc, de privilégier Alex-T.Silva

De toute façon, il est encore blessé, donc le problème ne se pose plus

Pas grand-chose à dire après le match parfait d’hier. Tout le monde nous suce la bite, le gros Ménès compris. :fan

Un collectif bien huilé, tout le monde a été bon, sauf Sirigu qui devrait quand même essayer d’attraper les ballons plutôt que de dégager des 2 poings systématiquement. Bon d’accord je cherche la petite bête mais c’est bon de critiquer noter gardien préféré, ça va le piquer au vif avant le match de Lyon (car oui Messieurs, Sirigu lit les forums de PSG Mag)

Je voudrais quand même souligner l’attitude exemplaire des supporters de VA qui continuaient à chanter même à 4-0. Du côté des sup’ parisiens j’ai pas bien compris : il y’avait un contre parcage juste à côté du parcage officiel, c’est ça ? quelqu’un y était ? comment ça s’est passé ?

Vivement dimanche qu’on revienne à égalité de points avec les Gones (car oui, Puygrenier va égaliser à là 89e pour Nancy ce soir, on ne sera donc plus qu’à 3 points)

C'est dommage pour Alex mais ça m'a rassuré de revoir Sakho. Pour Nenê ça commence à sentir le roussi, et c'est bien là le seul bémol que je mettrais à cette dernière semaine de folie.

La machine est en marche et à condition de prendre les 6 prochains points, on aura fait une première moitié de saison assez incroyable, que l'on soit champion d'automne ou pas.

"une première partie de saison incroyable".. oui si on parle de ligue des champions. En championnat, y'a pas de quoi se friser la moustache non plus.  Je n'oublie pas les matchs du mois d'aout ni ceux de novembre...

Ca fait partie du suspense !

D'un point de vue purement comptable, si Paris gagne ses deux prochains matches, cela fera 38 points.

Pour rappel, le bilan l'an dernier à fin décembre était 40 points. On peut nuancer ce constat par l'élimination au premier match de coupe de la Ligue contre le deuxième cette saison et surtout l'élimination en Europa League (malgré le meilleur bilan de tous les 3e de poules) contre une qualification en première place de poule avec le meilleur bilan de toutes les équipes.

Enfin, avec 38 points, on ferait moins bien que la 2e partie de saison dernière (39 points). Mais là, c'est vraiment plus difficile de comparer.

à la différence de l'année dernière, je ne crois pas que le champion de France aura besoin d'autant de points que Monptellier l'an passé, ça me parait beaucoup plus serré.

ça doit même être terminé pour lui.
Il parait que le lendemain du match contre Porto, CA attendait des excuses, au lieu de ça, Néné s'est prit la tête avec Leonardo.
Et entre PSG-Evian TG et VAFC-PSG, là encore, il se serait mangé le chou avec CA.
Il y a aussi une rumeur disant que certains joueurs du vestiaire commenceraient à en avoir marre qu'il fasse sa Diva...

Menfin, ça arrange un peu les bidons de tout le monde.
Avec l'arrivé de Lucas, il y aurait eu un sacré embouteillage au milieu.


Sans doute, mais a ce rythme, le PSG ne sera pas trop loin du total de l'année dernière.
ça nous permet aussi de voir que finalement, avec Kombouaré, ça tournait pas si mal en championnat.

Non, se que je retiens surtout, se sont les progrès fait par l'équipe.
On prend son pied en regardant cette équipe jouer. Et c'est de mieux en mieux.
Même si les 4 buts ne sont pas "jolies", les actions les amenant sont splendides.
C'est vraiment bon de voir cette équipe!
 :érection
ça fait plaisir!

Un très bon match dans l'ensemble seule tache au tableau la blessure alex
mais aussi et malgré une deuxieme mi-temps de haut vol les mauvais choix de menez et beaucoup de ballon non bloqué de sirrigu mais bon .
a+

Joli match, le passage en 4-4-2 semble nous permettre de jouer plus haut et de porter le danger plus souvent dans la surface adverse. Exceptée la blessure d'Alex (compensée par une très bonne rentrée de Sakho), j'ai apprécié tout ce que j'ai vu : une équipe peu mise en danger, un double verrou devant l'axe central qui fonctionne, des couloirs doublés qui permettent aux latéraux arrières d'oser des montées, Zlatan qui se concentre dans les 16 mètres... Mention spéciale à Lavezzi pour son 4ème but très Messiesque :D

Effectivement, trois matches avec cette nouvelle organisation et trois victoires convaincantes face pourtant à trois oppositions totalement différentes.

Sans surprise, c'est Porto qui nous a le plus embêté. D'un autre côté, nous jouions encore sans Motta (ni Verratti), or sa présence change pas mal de chose, de mon point de vue. Plus, le changement de côté de Pastore, que je trouve meilleur à droite, ou en tout cas moins gêné.

Evian a voulu tenter la défense à 5, un peu comme Bordeaux, mais ont montré à tous que ce n'était pas une bonne idée.

Valenciennes à jouer beaucoup trop haut et en à chaque perte de balle, il y a eu danger pour eux. Dès les premières secondes même, avec la sortie kamikaze de Penneteau sur Ménez.

Bref, pour le moment, c'est du tout bon, cette organisation.
Ma question, c'est que va-t-il se passer lorsque, au choix, nos joueurs se relâcheront ou nos adversaires auront la parade ? Est-ce que ce système est pérenne, ou Carlo voudra-t-il revenir à ce qu'il préfère, à savoir le 4-3-3, en arbre de Noël ou variantes ?

Je note surtout qu'Ancelotti démontre qu'il peut changer de système en cours de saison avec effet immédiat. Je pense aussi que les joueurs démontrent qu'ils savent répondre aux exigences du coach. Le 4-4-2 n'est pas révolutionnaire mais l'application qu'en fait l'équipe est très intéressante car les deux excentrés du milieu ne sont pas "naturellement" des milieux de couloir. Ils sont néanmoins intelligents pour comprendre ce que cela suppose comme efforts. L'indication du match de Valenciennes est que nous pouvons jouer ainsi à l'extérieur sans que cela n'altère notre performance car nous dictons le jeu. Jusqu'à présent, l'utilisation que nous faisions du 4-3-3 nous permettait d'aspirer une équipe pour partir en contre. Sauf que certains adversaires l'avaient tellement bien compris qu'ils bloquaient les rampes de lancement de nos contre-attaques. Là, nous sommes remontés de quelques dizaines de mettre en matière de pressing, le jeu passe beaucoup plus sur les côtés et nous avons 4 joueurs à vocation offensive, ce qui indique clairement que nous souhaitons prendre le jeu à notre compte. C'est un signe clair de responsabilisation dans le jeu et surtout, une volonté de ne plus subir.

Résumé vidéo : http://psg-zine.net/2012/12/12/valencienne-0-4-psg-resume-video-complet/ (http://psg-zine.net/2012/12/12/valencienne-0-4-psg-resume-video-complet/)

ce qui est marrant avec ce 442 c'est que l'an dernier les "spécialistes" critiquaient ce schéma d'AK en disant qu'il était "trop simple" et vantaient le sapin noel de CA et sa mise en place quand il était au milan (le mieux serait-il l'ennemi du bien ?)
On voit bien que nos joueurs sont plus à l'aise dans ce 442. Je pense qu'il n'y a pas de schéma idéal mais qu'on choisit un schéma en fonction des joueurs que l'on a.
Et vu nos joueurs offensifs, ça serait dommage de ne pas jouer en 442 et de devoir en laisser un ou 2 à chaque fois sur le banc quand on joue en 4312.

Oui, il n'y a pas de schéma idéal et le 4-3-2-1 ou 4-3-1-2 nous oblige à nous passer d'un joueur offensif VS le 4-4-2. Sauf qu'un 4-4-2 nous oblige à nous passer d'un milieu. Nous sommes désormais trop fourni à ce niveau. Le prochain mercato pourrait nous permettre de dégraisser à ce poste.
Et lorsque tu dis qu'on "choisit un schéma en fonction des joueurs que l'on a", je suis d'accord mais l'application au PSG de ta phrase n'est pas évidente ; Lavezzi et, à un degré moindre, Pastore ne sont pas de vrais milieux de côtés. Ménez avait plus été recruté pour jouer là même si je l'aime bien là où il est actuellement. Et le seul vrai milieu gauche est Nene, mais il est en ce moment bien au chaud en loge.

<troll> Tu pourrais me dire quel est le poste de Pastore car on l'a fait jouer à tous les postes sans véritable succès.</troll>
Plus sérieusement, il fait de bonnes prestations à droite donc laissons le là. Pour moi son vrai poste c'est 10 à l'ancienne mais très peu d'équipe jouent encore avec ce type de joueur donc il faut qu'il s'adapte à d'autres postes.
Lavezzi par contre je pense qu'il serait excellent à ce poste : il a de la vitesse, de la hargne et donne de bons ballons !! Après il lui manque de technique pour les 1 vs 1 : je te l'accorde
Nene, en effet ça serait l'idéal mais bon ...

Effectivement.

Après, je vois bien (dans un futur proche mais pas maintenant) le PSG passer en un traditionnel 4-4-2 en losange contre les "petits" de la L1... Motta, Matuidi ou Verratti en 6, Lucas ou Matuidi a gauche, Chantome ou Pastore ou Lucas a droite, Verratti ou Lucas ou Pastore en 10, Menez ou Lavezzi pour epauler Ibra en pointe...

Il me semble aussi être 10 "à l'ancienne". Après je ne dis pas qu'il ne s'en sort pas à droite, de même que Lavezzi à gauche.

Nous n'avons pas l'effectif pour (je veux dire par là que ça fait du monde sur le banc). Donc face à de petites équipes, pourquoi pas, mais à part en coupe de France, on ne rencontre guère de petites équipes. Même Nancy sait nous poser de gros problèmes tactiques, donc il faudrait vraiment que Paris soit devenu une vraie machine pour se permettre de ne mettre qu'un seul récupérateur. Très très peu d'équipes le font, d'ailleurs.

7homa5 a écrit :


Je voulais réagir à ce post et je me suis posé une petite question.

Je souhaitais savoir si, sur les confrontations directes, le PSG avait pris plus de points que l’année dernière (en tenant compte des matchs joués à domicile et à l'extérieur). J’ai remplacé Auxerre, Caen et Dijon (les relégués de la saison 2011-2012) par Bastia, Reims et Troyes.

Mon constat :

Paris 2-2 Lorient          +1 (nous avions perdu l'année dernière à domicile donc nous avons pris un point de plus),
Ajaccio 0-0 Paris          -2 (nous avions gagné l'année dernière à l'extérieur donc nous avons perdu 2 points),
Paris 0 - 0 Bordeaux      0 (nous avions fait match nul donc nous n'avons pas gagné de point ni perdu de point),
Lille 1 - 2 Paris            +3 (nous avions perdu l'année dernière donc nous prenons 3 points de plus),
Paris 2 - 0 Toulouse       0   , etc.
Bastia 0 - 4 Paris         +2
Paris 2 - 0 Sochaux        0
Marseille 2 - 2 Paris     +1
Paris 1 - 0 Reims           0
Nancy 0 - 1 Paris         +3
Paris 1 - 2 Saint-Etien.  -3
Montpellier 1 - 1 Paris   -2
Paris 1 - 2 Rennes        -3
Paris 4 - 0 Troyes          0
Nice 2 - 1 Paris            -1
Paris 4 - 0 Evian TG       0
Valenciennes 0 - 4 Paris 0
Paris – Lyon                  ?
Brest – Paris                 ?
Total                           -1

Sachant que nous avons pris 3 points l’année dernière contre Lyon (à domicile) et 3 points contre Brest (à l’extérieur), le PSG sur les confrontations directes à, dans le meilleur des cas, perdu un point.


Xav   :réflexion

Intéressant mais il faut bien prendre en compte aussi que certaines équipes ont évolué depuis l'an dernier, par exemple Ajaccio et Nice sont bien plus forts cette année que la saison dernière.

Bien sûr ça marche dans l'autre sens mais ça permet de relativiser ce bilan, d'autant qu'au niveau européen on a assuré cette année.

Travail intéressant, en effet et qui n'est pas plus bête que la simple comparaison que j'ai faite.
Effectivement, le défaut est que certaines équipes ont évolué : Lyon est plus fort, Montpellier plus faible, ... mais ça a le mérite de mieux prendre en compte les différences de calendrier entre la saison dernière et celle-ci.
Si on gagne, comme l'an dernier, nos deux dernier matches, on aura deux points de moins sur la demie-saison mais seulement un de moins sur la comparaison par équipes. Les deux résultats donnent sensiblement la même chose donc.

Par ce post, je souhaitais surtout montrer que le raisonnement en terme de "journée" n'était pas forcement le bon. Les journalistes l'emploient à tord et à travers. C'est ridicule.

Dans tous les cas, nous voyons bien que les matchs joués contre St Etienne, Montpellier et Rennes, nous ont fait beaucoup de mal puisque nous nous étions imposés contre ces équipes l'année dernière.

Le point positif, c'est que ça nous laisse une marge de progression importante pour l'année prochaine.


Xav

He bien, même si le  4/4/2 fonctionne très bien, je trouve quand même que cela est un retour en arrière.
Je suis très heureux du 4/4/2 qui fonctionne bien et donc son application dans  la période de crise me convient tout à fait.  Mais je reste persuadé que dans le football, le système de jeu, dont l'animation offensive fait partie , est avant tous une partition de rôles complémentaires dont les positionnements théoriques ne font que permettre plus ou moins, une multitude de combinaison possible en fonction des circonstances.

Le sapin offre à cet égard une potentiel stabilité défensive, de possession de balle,...  supérieur au 4/4/2.  Il nécessite par contre une maîtrise tactique et un vécu commun plus important.
Pour moi, ce ne sont pas tant les caractéristiques des joueurs qui définissent le schéma tactiques mais plutôt les rôles que l'on peut leur donner. Et en cela, je trouve notre effectif adapté au sapin. Les joueurs ne sont peut être pour l'instant pas capable d'assimiler les rôles et impératifs liés au sapin .

Je trouvais d'ailleurs le sapin en seconde partie de saison dernière intéressant dans la maîtrise plus importante par rapport au  4 /4 /2 d' AK.
Mais à l’époque les rôles n'étaient pas tous à fait les mêmes.

Le sapin en ce début de saison avait selon moi, une inefficacité du à :
- un manque d'intensité dans les matchs.
- des joueurs bléssés ( Tiago Motta dont l'importance dans notre équipe est très sous estimé, Bodmer, Sissoko, Chantome) ne permettant pas une rotation suffisamment intéressante pour permettre une concurrence, et rafraîchissement/ régénération des organismes, suffisantes .
- l'intégration tactique d'Ibra dont le jeu est particulier et explique en partie les mauvaises /moyennes performances de Pastore/Nene dans le rôle du troisième homme du trio offensif.
- l'intégration des nouveaux joueurs et des nouveaux statuts dans la logique d'équipe.

Le 4/4/2 n'est pour moi que le moyen de relancer l'équipe et remettre tous le monde sur les bons rails et je reste persuadé que le sapin fera sa réapparition une  fois le vécu collectif positif suffisant, la progression tactique  individuelle et collective plus aboutie, .

Je vois les choses de la même manière.
A ceci près que notre effectif est taillé pour sapin (en ce moment, ce sont plutôt les sapins qui sont taillés  :gros-sourire) sur la ligne de 3 en bas si Motta ET Verratti sont là (avec le jeune en rotation du "vieux" de temps en temps). Pour l'attaque, la présence d'Ibra nous fait complètement changer de sytème par rapport à ce qui marchait bien l'an dernier, le trio Ménez-Pastore-Nene.
Ne pourrait-on pas imaginer quelque chose comme ça (ne pas faire strictement attention aux noms) ? :

Nous avons en fait un effectif trop riche en attaque pour cette organisation. Donc notre effectif n'est pas trop "taillé" pour ce système.

En ce qui concerne le retour au 433, je pense qu'il faudra attendre la trêve avec la tournée au Qatar, le match amical qui y est prévu et le 32e de coupe de France pour le voir réapparaître. Peut-être.

Mon ressentie des joueurs offensifs roles/caractéristiques dans le trio sapin, serait celui ci:

Attaquant Profondeur:  Menez / Lavezzi /Gameiro
Attaquant Role Libre : Lavezzi / Nene / Lucas
Attaquant Pivot : Hoareau
Meneur de Jeu : Ibra / Pastore

Les prestations intéressantes de Pastore en milieux excentrés, n'en font pas un ailier. Il n'en a pas les caractéristiques.  Peut être  me fera t'il mentir, et brillera en tant que Meneur de jeu excentré comme un certain Ali Bénarbia en son temps, mais ce serait un gâchis vu ses capacités.

Un ailier  possède pour briller soit conduite de balle, dribble en mouvement, accélération, endurance,rapidité et finition ou qualité de centre en fonction du rôle qu'il doit jouer.
Le jeu de Pastore possède une conduite de balle, mais ses capacités d'endurance, d’accélération, de dribble et de centre ne sont pas suffisante à mon sens pour en faire un ailier de grande qualité à l'heure actuelle. Il n'a pour moi pas les qualités d'un Robben, Ribery, Quaresma, Bastos, Gervinho,...
Il possède par contre un sens de l'anticipation, une vision du jeu bien meilleure. Sa talonnade pour Jallet contre Evian je crois .  Son autre talonnade pour Ibra je crois contre Valenciennes, sa remise pour Lavezzi, sa passe pour Ibra toujours contre Valencienne,...
Certaines fois, je le trouve ressemblant à Riquelme, Micoud,Silva,...Ozhil également.


Certains penses que l'excentré, lui convient mieux. Je pense surtout que l'éloigner de la zone d'Ibra lui permet de mieux se situer et que les combinaisons de possibilités offensives proposés par Menez + Ibra + Lavezzi permettent plus de mouvements et possibilités de passes.
Le jeu de Pastore fait souvent la différence par une passe éliminant un ou plusieurs adversaire, ou créant un déséquilibre.
Il lui faut donc des solutions de passes qu'offrent  plus naturellement Lavezzi et Menez par leur appels et leurs courses.
Ibra en fait également mais son jeu est plus varié.  Il remise, dribble, conserve le ballon.   

J'avance peut être à tort de prochaine performance plus délicates de sa part lorsque nous tomberons sur des équipes proposant un pressing plus performant sur nos deux milieux récupérateurs, ou face à un coté plus homogène et fort.
Je pense à une doublette plus offensives ( Jordi Alba / Iniesta ; Alaba (je crois) /Ribery) qui ont des qualités défensives fortes doublés d'une capacité offensive supérieure aux qualités défensives de l'association Jallet / Pastore  ou Maxwell / Pastore.

Cela reste des doublettes top niveaux mais l'exemple correspond.

Peu importe le système, pour que les choses fonctionnent au mieux dans cette équipe il suffit que Pastore soit le passeur et Zlatan le finisseur. Ce que permet justement ce 442 improvisé par Carlo : un Pastore qui, sur une aile, avec moins de pression qu'au coeur du jeu, semble reprendre du plaisir à distiller des passes sublimes ;  et un Zlatan qui, avec un Menez qui lui tourne humblement autour pour le servir, ne décroche presque plus.

Après pour moi, dans une formule idéale, l'animation offensive du PSG serait un axe avec Pastore à une extrémité (à la baguette) et Zlatan à une autre (à la finition), avec 1, 2 ou 3 percuteurs entre les deux en fonction de la confiance de l'équipe et de la force de l'adversaire (Pastore dans le trio offensif d'un 433, Pastore dans le trio de milieu d'un 433 ou Pastore dans le duo de milieu d'un 422).

Je continue mon petit calcul sur les confrontations directes  :D

Pour mémoire, nous étions à -1 après le match contre Valenciennes (17ème journée).

Paris-Lyon               0
Brest-Paris              0
Paris-Ajaccio          -2
Bordeaux-Paris     +2
Paris-Lille               +2
Toulouse-Paris       0
Paris-Bastia           0
Sochaux- Paris      -3

Aujourd'hui, nous sommes donc à -2 points.

C'est quand même dingue de constater, malgré notre rythme de champion, que nous faisons moins bien en championnat que l'année précédente.

Il faut bien évidemment "modérer" ce résultat car nous sommes toujours qualifiés pour la LDC et la coupe de France (mais il faut aussi admettre que l'équipe s'est renforcée).


Xav

-2 points. On est en dessous mais pas non plus très loin. Quelques ratés de l'an dernier (Auxerre, Nancy) pourraient nous permettre de revenir.
L'an passé nous avions aussi un rythme de champion. Malheureusement, :montpellier aussi.
L'an dernier nous étions aussi en CdF (éliminés en 1/4 par Lyon). Nous n'avons "que" la Ligue des Champions en plus, pour le moment.