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 -AVANT MATCH- (Fiche mise à jour à chaque nouvelle info.)

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        P S G               -          STRASBOURG   
(Laurent FOURNIER)   -   (Jacky DUGUEPEROUX )
       Site Officiel (http://www.psg.fr)                      Site Officiel (http://www.rcstrasbourg.fr)           

Ligue 1/2005-2006 - 6ème journée
Samedi 10 Septembre 2005 - 20.00h Foot+
Parc des Princes (48 527 places)
Arbitre : M.Ledentu (à ne pas confondre avec La dentue qui est une maladie  :pas-bien)

PSG (http://www.psg.fr) avant le match:
3ème - 10pts - 3victoires/1nul/1défaite (Metz-Sochaux-Toulouse/Troyes/Nice)
RC STRASBOURG (http://www.rcstrasbourg.fr) avant le match:
17ème - 3pts - 0 victoire/3nuls/2défaites (..../Auxerre-Metz-Bordeaux/Lyon-Monaco)

PSG - Le groupe:[/u]
Alonzo, Letizi – Ateba, Badiane, Dramé, B.Mendy, Rozehnal, Yepes – Dhorasoo, Haddad, Landrin, M’Bami, Rothen, Semak – Djadjedje, Kalou, Pancrate, Pauleta

Blessés :Stéphane Pichot (Contracture)
Suspendus : Edouard Cissé (Denier match), Sylvain Armand (Les 2 matchs à venir par ce que la commission de discipline lui a trouvé des circonstances agravantes: il est Parisien.. :colère2 )
Pas qualifiés: Carlos Bueno, Christian Rodriguez.

STRASBOURG - Le groupe :
Cassard, Puydebois - Bellaid, Boka, Deroff, Haggui, Kanté - Arrache, P.Farnerud, Hosni, Johansen, Si.Keita, Lacour - Diané, A.Farnerud, Gameiro, Gmamdia

Blessés : Ulrich LePen (2 semaines), Jean-Christophe Devaux (Tendon d'Achille), Michael Pagis.
Suspendus : Aucun.
 
Précédents PSG - STRASBOURG:

2004-2005 : PSG 1 - 0 STRASBOURG
2003-2004 : PSG 3 - 2 STRASBOURG
2002-2003 : PSG 3 - 0 STRASBOURG
2001-2002 : RC STRASBOURG EN L2
2000-2001 : PSG 3 - 1 STRASBOURG
1999-2000 : PSG 4 - 2 STRASBOURG

Faits marquants du match:

Voilà une fiche d'avant match pondue en avance, le championnat laissant place ce week end à une confrontation qui fait peur à toute la France.
Samedi soir, Zidane, Makélélé et Thuram reçoivent les Iles Féroées au stade Bollaert et effectivement, à trois contre onze, rien n'est gagné.... :aucune-id

La fiche de PSG-STRASBOURG arrive donc plus tôt pour nous permettre de parler plus longuement de notre club, pour laisser le temps à Eltéor de réaliser l'interview des supporters strasbourgeois qu'il nous a promise  :D et donner de quoi lire à tout le monde en attendant que la lettre (de l'abécédaire du PSG) tant désirée de l'emblematique Arno P-E ne nous soit dévoilée.  :doigts-croisés (Give me a N ?)

Le Paris Saint Germain reçoit donc au Parc (Un stade qui ne se prête pas  :pas-bien ) pour la deuxième fois de suite (un match amical en Normandie s'étant intercalé entre les deux) et c'est en revanchards qu'ils devront accueillir des Strasbourgeois solides en défense, à l'image de leur portier Stéphane Cassard.
En gros Cassard et Casagrande n'ont que les trois premières lettres de leur nom en commun.  :rougir

Privé de 3 de ses joueurs titulaires depuis le début de saison (Rothen-Armand-Cissé) , Laurent fournier ( Qui vient de se voir offrir un premier topic dans le JAJAP de votre forum préféré et auquel je vous invite à participer tu me remercieras plus tard pour la pub Space Cowboy,  :D ) devra pour la première fois repenser son inamovible 11 de départ habituel.
Côté Strasbourgeois, aucune suspension n'est à déplorer pour le moment et avant d'affronter amicalement l'AS Nancy Lorraine ce soir, vendredi 2 septembre à Munster (Un match qui sent le fromage  :pouce ), l'infirmerie est deserte. (Note d'après les matchs amicaux: deux bléssés à Strasbourg pour ce déplacement à Paris finalement)

(Résultats des deux matchs amicaux: Le Havre-PSG : 1-3  et  Nancy-Strasbourg: 0-2)

Pour résumer les impressions des supporters Strasbourgeois, glanées ici ou là sur des forumeuh du neteuh:

-Le RC Strasbourg joue bien, garde bien le ballon mais manque de réussite devant le but (Avis le plus partagé)
-Farnerud et Pagis ne se bougent pas/plus et le problème vient de là, en attaque. Ils sont en quelque sorte les décéptions pour le moment.
-Notre défense est hyper solide, Cassard infranchissable.
-On est 17èmes et il faut déja s'en contenter. On fait parti des 20 meilleurs clubs de France, on risque de jouer le maintient mais c'est déja bien.
-On ne gagne pas, on ne marque pas, mais nos adversaires savent qu'un match contre Strasbourg n'est jamais facile, jamais gagné d'avance.

Je trouve personellement que ces reflexions sont bien pensées et qu'effectivement les matchs contre Strasbourg ne sont jamais de réelles parties de plaisir. Encore une fois, il faudra mouiller le maillot!

Petite Interview du gardien Strasbourgeois, Stéphane Cassard sous le thème préféré d'Ernest Antoine Sellière: "Osons, osons":



Jacky Duguépéroux lui, préfère dire: "Il faut se lacher" (Ce qui n'est pas si différent vous en conviendrez..):
 

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Bonjour à tous.

Si le stade Rennais se plie en 4 (Voir en six  :chelou ) , journée après journée, pour offrir du spéctacle made in Canal + à une ligue 1 pour l'instant bien tristounette, le plus Alsacien des clubs de France, ne peut pas en dire autant.  :pouce-baissé
Affichant un bilan de 1 but marqué (à la 91ème minute d'un match curieux contre Monaco  :réflexion "Qui a dit un match volé par Monaco?") pour 3 encaissés seulement, le RC Strasbourg s'est séparé de ses adversaires par le score de 0 à 0 à trois reprises déja, pour 5 matchs joués.  :respect
Appuyée sur une défense déja bien rodée à la ligue 1 et surtout sur son portier qui semble en pleine confiance, l'équipe de Jacky DUGUEPEROUX n'encaisse que très peu de buts.
Non :pas-bien, si lacunes il y a dans cette équipe, c'est plutôt du côté des lignes offensives qu'il faut chercher.
De l'attaque assez flamboyante de la saison passée, Mickael Pagis ("Un jouOr qui a de la qualité" dirait Luis) est orphelin de son compère Mamadou Niang parti gouter aux joutes Européènes sur la Cannebièreuh con'.

Depuis leur 17ème place et malgres un calendrier qui leur à proposé d'affronter Lyon et Monaco aux deuxièmes et troisièmes journées (pour deux très courtes défaites), ce sont des Strasbourgeois à la recherche de points qui vont monter à la capitale (Ici c'est Paris) et tenter de récupérer tout ce qui a pu être perdu contre Metz, Auxerre et Bordeaux, clubs avec lesquels ils ont du partager les points.  :ronaldinho

Les joueurs de M.Egon GINDORF arrivent donc, aidés par leur nouveau partenaire principal, (Alain AFFLELOU a débarqué la semaine dernière du côté de la Meinau ), certainement pour bloquer les Parisiens et tenter à l'image des Niçois de réussir le "bon coup" en fin de match.
Quoi qu'il en soit, soyons en surs, l'équipe alsacienne à du répondant avec un bon bloc équipe expérimenté en L1 et difficile à bouger et des joueurs qui, s'ils n'ont pas de noms ronflants, sont tous de très bons joueurs de club.

Esperons qu'ils tomberons sur de Parisiens à la recherche d'une victoire qui leur échappe depuis deux journées, en fin de match contre des Aiglons assez opportunistes et contre les très étonnants joueurs de l'ESTAC.  :pouce-levé
Sans Jérome Rothen, sans Edouard Cissé et sans Sylvain Armand, nous pouvons imaginer que Fournier modifiera son équipe en remplaçant les joueurs cités au poste par poste, ainsi pourrions nous voir débarquer le mysterieux Christian Rodriguez, le jeune et plein de promesses Rudi Haddad ou encore le très peu utilisé Jean Hugues Ateba sous le maillot rouge et bleu.
A moins que Smegs ne soit entré en contact avec Lolo et que Bernard Mendy ne glisse sur le flanc gauche de la défense, laissant sa place au tant adoré mais un peu rougeot, Stéphane Pichot. *   :oui-Maître

Quelque soit la compo de départ, gageons que les joueurs parisiens auront a coeur de mieux faire et d'emporter un match qu'il serait fort dangereux de perdre, sous peine de commencer à entendre les journalistes spécialisés parler de crise au PSG.

Pour remonter le moral des troupes, nous nous souviendrons tous ensemble que le PSG-STRASBOURG de la saison passée, un 29 septembre comptant pour la 8ème journée, avait offert au club de la capitale une première victoire (1-0) dans un championnat bien mal commencé.  :gnionf
Le PSG alors 18ème, qui venait de rater une opportunitée à Lens en se faisant rejoindre dans les arrêts de jeu (2-2  :colère2) soufflait un peu en battant des Strasbourgeois  19èmes à 12 minutes de la fin sur un but de l'inévitable Pauleta.
Après Strasbourg, le PSG n'était enfin plus relégable...  :oh

Voilà qui peut relativiser nos craintes quand au PSG de cette année, malgres 3 points qu'il faudra absoluement empocher.
Il faut donc battre Strasbourg et si possible jouer de l'avant.  :psg

Safet enfin en vacances qui est sur que le PSG va gagner et que Gauthier va noter le nom des passeurs  :ptdr.
(Comme d'habitude vos idées de compos, vos tactiques et vos impressions sont les bienvenues   :ouioui).

Bon week end à tous.

* A noter la présence de Jean Hugues Ateba et de Christian Rodriguez (Superbe match apparement) sur le flanc gauche Parisien pour le match amical contre le havre.

Je confirme que l'interview sur un site Strabourgeois est lancée depuis ce soir et se déroule tres bien (deja presque 10 personnes qui on répondu). Vous aurez donc tres prochainement de la lecture supplémentaire.

Dans les absents, on trouve donc 3 de nos 4 titulaires  :noir pour animer les ailes  :oiseaux du PSG.

-------------------Leitizi--------------------

Mendy --- Rozehnal --- Yepes --- XXX            A priori voici la liste des joueurs qui postulent aux 3 places :

--------------------M'Bami-------------------              - Ateba, Pichot, Badiane, Drame, Kantari

XXX---------------------------------------XXX             - Semak, Rodriguez, Landrin, Haddad, Pietre, Ragued

--------------------Dhorasoo----------------              - Bueno, Pancrate, Djadjedje

---------------Kalou

-------------------------Pauleta



A partir de quoi je me suis amusé  :ouioui à faire quelques compos, comme si j'étais un petit Lolo  :érection en herbe

(j'espère que ça ne resortira pas tout mélangé sur vos écrans  :doigts-croisés )




       Proposition n°1                           Proposition n°2                       Proposition n°3

-----------------Leitizi-----------------           ----------------Leitizi-----------------           ----------------Leitizi-----------------       

Mendy --- Roz --- Yep --- Ateba         Mendy --- Roz --- Yep --- Ateba        Mendy --- Roz --- Yep --- Ateba

----------------M'Bami---------------           ---------M'Bami------------------------       

Landrin-------------------Rodriguez         ----------------Dhorasoo--------------        - M'Bami -- Dhorasoo -- Semak -

------------Dhorasoo-----------------           Kalou----------------------Rodriguez       ------------------Kalou-------------------

--------Kalou--------------------------          ---------Bueno---Pauleta------------       ------------Bueno---Pauleta------------

---------------Pauleta----------------



Bon, quoiqu'il arrive, je mets Ateba arrière gauche  :dabord . Je pense que la solution Mendy à gauche, Pichot à droite est une mauvaise idée pour 2 raisons :
- Mendy n'est pas à son poste. Il retrouve petit à petit son niveau. Il faut lui laisser regagner complètement confiance sur son côté
- Quel message pour Ateba si il ne joue pas quand Armand n'est pas là  :question

Pour le reste, je vois des avantages  :pouce-levé2 comme des inconvénients  :pouce-baissé2 dans chacune des 3 compos :

Proposition n°1 :
Avantage :
- c'est le schéma de jeu depuis le début de saison. Il permettra de continuer à mettre au point les automatismes de tout un chacun.
- Chaque joueur évolue à son poste
- Les doublures profitent logiquement des cartons et des suspensions, ce qui peut donner un peu plus de légitimité au travail de Lolo pour le groupe

Désavantage :
- là encore, je ne suis peut-être pas le mieux placé vu que je n'ai vu que 3 matchs sur 5 cette année dont 2 à domiciles. Mais ce que je retiens de vos posts, c'est que ce système n'a pour l'instant pas forcément donné satisfaction contre Metz et Toulouse et évidemment contre Nice. Ne faudrait-il pas essayer de surprendre un peu l'adversaire???  :surprise :surprise-p

Proposition N°2 : 
Avantage :
- J'aime bien l'idée de lancer Rodriguez et Bueno ensemble
- Offensivement (on est à domicile), j'ai l'impression qu'on aurait plus de solution
- Dhorasoo pourrait partir de plus loin et aider en même temps M'Bami à la récup

Désavantage :
- Kalou à droite  :question :question :question Ne va-t-il pas repiquer vers le centre créant un embouteillage et tiendra-t-il son couloir sur les replis défensifs ???

Proposition N°3
Avantage :
- semble plus sécurisant pour une défense qui vient de prendre 3 buts en 2 matchs
- peut permettre à Dhorasoo, M'Bami et Semak de s'exprimer pleinement à tour de rôle sans se demander qui couvrira si le ballon est perdu
- Kalou derrière deux attaquants

Désavantage :
- Des ailes coupées pour un jeu qui risque de s'empaler au centre  :blabla
- Le couloir gauche à Ateba???
- Semak pas à son poste

Voilà, faites vos jeux  :conscience . Moi j'aime bien la n°2

En espérant que le PSG joue et gagne  :psg

Tuco, qui a vu  :hihi -Strasbourg cette année et qui a plutôt été séduit par une équipe alsacienne qui méritait au moins le nul  :f-chier

Si cette nouvelle se confirme cela va réduire considérablement le nombre de choix possible  :noir...ainsi que l'effectif parisien déja peu nombreux :colère2

 

Pour le premier interview que je pratique sur un site consacré à notre futur adversaire j’ai choisi le site  Ciel et Blanc (http://www.cieletblanc.com). Après avoir un peu navigué sur le net, j’ai trouvé plusieurs site et suite a ma lecture des différents forum, mon choix c’est arrêté sur ce site dont le forum justement me paraissait très sympa et avec une communauté des plus conviviale.
Ci dessous vous pourrez retrouver l’interview. Apres consultation de quelques membres de PsgMag pour savoir si ils pensaient préférable de mettre l’intégralité de l’interview en ligne ou d’en faire un résumé, et devant le partage a égalité (j’avais envoyé mon MP a 3 personnes mais seules 2 m’ont répondu) des réponses, je me suis décidé a faire les deux.
Vous retrouverez donc ci dessous chaque question posée. Pour chacune je vous proposerais en premier lieu l’analyse et le résumé que j’ai fait des réponses obtenues, suivi directement des réponses des membres de site  Ciel et Blanc (http://www.cieletblanc.com). Si vous souhaitez retrouver cet interview sur le site ciel et blanc c’est  par là (http://www.cieletblanc.com/cieletblanc/modules/ipboard/index.php?s=&showtopic=2786)
J’ai été obligé de scinder l’interview en plusieurs partie car chaque post ne peut contenir plus de 20 000 caractères et ca ne tenait pas en un seul post.

Ci dessous vous trouverez donc 4 posts correspondant aux 4 grandes parties de l’interview :

• Présentation des intervenants et de l’effectif de leur équipe, ainsi que l’objectif qu’ils espèrent pour leur club
• Ce qu’ils pensent de nos clubs vis a vis de la presse et de l’arbitrage
• Comment ils perçoivent le PSG, leur supporter et comment nous voient ils en fin de saison
• Leur vision du match a proprement dit et pour finir un petit pronostic.

Encore une fois je tiens a remercier l'ensemble des participants du forum  Ciel et Blanc (http://www.cieletblanc.com/cieletblanc/modules/ipboard/index.php?s=&showforum=9) pour leur super participation, l'accueil qu'ils m'ont réservé ainsi que l'intelligence de leur propos.

J'en profite aussi pour commenter l'info de BenArfa



Depuis ton post j'ai vérifié sur le site OFF de Paris, sur le site de l'UEFA, de la FIFA et sur différents sites consacrés au PSG. Résultats RIEN. Aucune info sur le sujet. Je suis donc assez surpris parce qui a été annoncé par Allpsg. Peut etre serait il bon qu'ils donnent leur source.

Le Match

• Concernant le match à venir. Comment sentez vous votre club actuellement.
  
  
  **************
  Manque d’efficacité offensive et manque de réalisme sont les termes qui reviennent le plus souvent pour évoquer les soucis actuels du Racing. Néanmoins les intervenants sentent que le RCS est de mieux en mieux aux fils des journées. Depuis plusieurs journées Strasbourg n’a pas encaissé de but (3 matchs en comptant le match amical contre Nancy ce week end). Si le déclic se passe en attaque alors leur visite au parc peut se solder par un résultat positif. L’absence de Pagis (appris vers la fin de l’interview) aura-t-il un effet bénéfique ou non. Seul le match pourra nous l’apprendre.
  **************
  
  
  Titi en force : Malgres le probleme offensif, je le sens bien le racing et je pense qu'il vont enfin ce reveiller face a vous, et qu'on va gagner
  
  Sinyks : Notre club semble en manque de confiance : Pagis n'a pas encore retrouvé son meilleur niveau, et l'attaque est encore stérile (un seul but en 5 matchs, sur coup franc qui plus est). La défense quant-à-elle est selon moi l'élément fort de ce début de saison. Reste à voir si les nouvelles recrues s'adapteront assez vite, je pense notamment à Gmandia qui ne semble pas totalement pret à jouer en équipe une.
  
  domsolaar : Revanchare
  
  Snoopinator : Nous sommes en panne d'efficacité offensive, et nos recrues tardives n'ont pas encore fait leurs preuves... Il manque de l'huile dans nos rouages, il est donc délicat de se prononcer à une semaine de l'échéance, mais mon optimisme forcené me laisse à penser que nous pourrions réaliser l'exploit!
  
  Stras : Je sens strasbourg de mieux en mieux et qaui sait rapporterons nous le point du match nul
  
  Athor : Au niveau comptable ce n'est pas fameux avec seulement 2 points pris en 5 matchs. De même au niveau du jeu, les espoirs nés du match à Lyon se sont quelques peu évanouis à Metz et l'attaque demeure le point faible. Mais la coupure de 15 jours peut faire du bien ...
  
  Mouams : Notre équipe est en confiance défensivement, ils n'ont pas pris de but depuis le match face à Metz (3 matchs en comptant Nancy -match amical de cette après midi), et l'attaque semble se réveiller avec les deux buts que nos amis nancéeins ont pris (de la part de nos jeunes attention :D) ...
  
  jerem567 : en manque de confiance une victoire au Parc donnera un superbe bon coup pour le moral
  
  Ultrastras : Un manque de liant offensif qui est dû au fait que nous n'avons personne pour percuter sur les côtés ces temps-ci.
  Ce ne sera pas un match facile des deux côtés, Paris devant se relancer au Parc devant ses supporteurs et le RCS cherchant sa première victoire, qui sait à l'extérieur mais si nous avons un déclic grâce à un but, je pense que ca marchera..en gros le premier qui marque gagne. Et tout cas en espérant que les Hommes en noir ne nous gâche pas la fête...
  
  sup.de.stras : Concernant le match a venir: je pense qu'on peut l'emporter chez vous pour plusieurs raisons: notre solidité defensive vous posera des problemes pour marquer,on a ce qu'il faut en attaque pour marquer faut juste un but pour avoir le déclic et après je pense qu'on pourra marquer plusieurs buts par matchs, enfin on a vu qu'il était possible de gagner au parc cette saison nicee nous l'a prouver pas plus tard que la semaine derniere! évidemment vous aussi avez surement de nombreux arguments pour le match mais je pense que l'on devrez assister a un beau et bon match et que le meilleur gagne
  
  tom68@RCS : Je pense qu'il faudrait un déclic(notamment offensivement) pour sque l'équipe se lance dans ce championnat!!
  
  
  
• Comment imaginez vous cette confrontation sur le terrain. Quelles vont être, à votre avis, les clefs du match.
  
  
  **************
  La plupart imaginent un match ouvert ou chaque équipe aura des périodes de bon et de moins bon. L’absence de Rothen et notre dernière match conclu sur une défaite fait penser aux supporters du RCS que nous pourrions être un peu fragilisé. Encore une fois nous pourrons juger lors du match si leur impression était juste (espérons pour nous que non :D). De plus le bon état actuel de leur défense les laisse confiant sur la possibilité de résister à la pression Parisienne qu’ils imaginent en début de match pour leur permettre de nous planter un petit contre assassin en fin de match.
  **************
  
  
  Titi en force : Bin je pense, que sa va etre un sacré match car des deux coté il y aura de l'envi, vu que vous vous voulez confirmer votre debut de saison et nous on veux absolument gagner...
  J'espere juste que sa sera pas un match fermé car sa serait dommage pour le spectacle.
  
  Sinyks : Le match sera à mon avis très ouvert, du genre attaque/défense. Ce sera à Paris de faire le jeu, et il n'est pas impossible que Strasbourg se montre menacant sur contre.
  
  domsolaar : L'ouverture du score de Pontus Farnerud bien sur ! Paris est magique mais sans Rothen c'est pas pareil, suffit de regarder la saison passer
  
  Snoopinator : Notre défense est solide, le jeu se fera au milieu et vous aurez la joie de goûter au jeu sans complexe de Keita, après, nous n'avons pas de titulaires indiscutables devant lui... Notre seul avantage à mons avis : vous êtes fragilisés par la dernière défaite.
  
  Stras : Les clefs seront les coups de pieds arreté , les debordements des ailliers et surtout l'arbitrage .
  
  Athor : Je vois bien les parisiens se jeter vers l'avant pour faire oublier leur défaite contre Nice. Mais ils vont buter sur un bonne défense du racing et vont se décourager et reculer. Ensuite, c'est le racing qui va prendre les choses en main, reprendre confiance et finir par marquer à 1/4 d'heure de la fin du match. Dès lors, on vérouille et on gagne notre premier match devant un Parc médusé.
  
  Guiguimax: Le racing va l'emporter contre vous, c'est une certitude. Pagis et Gmandia vont trouver la complémentarité necessaire, et on va exploser votre défense...
  
  Mouams : Les clés de notre match seront sûrement dans le brin de folie et d'inventivité que notre équipe réussira à mettre dans ce match, pour vous, il faut surtout se relever de la défaite face à Nice et repartir de l'avant ! Possible ?
  
  jerem567 : faut pas se voiler la fasse c'est la ligue 1 je pense que les deux equipes vont se battre a fond faut pas laisser d'espace parceque Kalou ou même Pauleta non pas besoin de 10 ballons pour marquer
  
  Ultrastras : La clef residera dans une bataille de milieux encore une fois, nous devons bloquer les ballons vers l'avant et rentrer directement bien dans le match et pas se prendre de but très tôt. Paris est jouable selon moi.
  
  tom68@RCS : J'espere que le déclic aura lieu pour ce match!!La clé de ce match sera,comme souvent,la bataille du milieu de terrain.
  
  
  
  
  
• Et enfin pour finir un petit pronostic.
  
  
  **************
  La confiance Strasbourgeoise dans la réponse précédente se retrouve dans celle-ci lorsqu’il est question de donner un pronostic. Les effrontés :ptdr ne se gênent pas pour pronostiquer une victoire de l’équipe visiteuse (quel manque de savoir vivre de venir gagner lorsqu’on est invité :ptdr tout de même) en terre Parisienne. Quelques uns se contentent d’un match nul , considérant que ce serait déjà un très bon résultat (pour eux pas pour nous) et une minorité ne voient pas leur équipe l’emporter. L’optimisme affiché dans les réponses est bien la une marque de fabrique de supporters (quelque soit l’équipe). Le parfait exemple de cet optimisme que se doit d’avoir tous supporters se retrouve dans la réponse de jerem567 (j’adore sa réponse) qui commence par annoncer une défaite de Strasbourg 4-1, tout en disant qu’il est tout de même un peu sévère et que tout compte fait un match nul 1-1  serait possible mais qu’il espère une victoire du Racing 1-0. Et voilà comment nous supporters avons la faculté de passer d’une situation de doute et d’inquiétude a une position d’ optimisme et de confiance en un rien de temps. Seul le sport peut permettre cela et c’est en cela que c’est beau. Espérons en tout cas comme certains Strasbourgeois que le match ne soit pas gâché par un mauvaise arbitrage.
  **************
  
  
  Titi en force : 10-0 pour le racing
  Non plus serieusement je dirais 2-1 pour le racing... REponse samedi prochain...
  
  Rcs-tri  : alors pour samedi le racing va s'imposé 3-1 au parc avec un but de Pagis et un doublé de Boka de la tete
  
  Sinyks : 2-1 pour Paris
  
  domsolaar : 0-1
  
  Snoopinator : 1-2!
  
  Stras : Paris 1 - Strasbourg 1 .
  
  Athor : 1-0 pour le racing, disons un but de Gmamdia.
  
  Guiguimax:  3-1....ca le ferait nan ? :D pourquoi j'ai le sentiment que tu rigoles interieurement ?
  
  Mouams : 2-1 pour le Racing, Pagis et Gmamdia ouvriront leurs compteurs but :D (à moins que Rozenhal ne s'en charge ;))
  
  jerem567 : J'ai pronostiquer 4 - 1 pour vs mais je pense que c'est severs pour mon equipe donc je revoi ce pronostique a 1 1 qui serai bien ou 1 0 pour nous se serai la premiere victoire au Parc
  
  Ultrastras : Je dirai: 1-0 pour le PSG avec un but de la main droite de Pauleta qui auparavant aura sauter au-dessus d'Haggui et fait un croche-pied à Cassard sous l'oeil attentif de l'arbitre
  
  sup.de.stras : moi je pronostique un match nul 2-2
  
  alsaciendupoitou : Au jeu des pronostics de ce forum, j'ai mis PSG 1 - RCS 0 même si dans mon coeur je souhaite un match nul ou une victoire hold up du RCS... But du genou à la 90ème +3... Cela me convient...
  
  tom68@RCS : match nul 1-1(buts de Kalou et de Gmandia)
  

Voilà c’en est fini pour ce premier interview de l’année 2005. J’espère que cela vous aura intéressé. Si vous souhaitez faire des remarques sur les réponses des interviewés, n’hésitez pas à leur faire dans ce topic (il est la pour ça), par contre si vous souhaitez faire des remarques sur la forme (ou le fond) de l’interview je vous rappelle qu’il y a un topic dans le forum football en général et qui s’appelle Interview (http://www.psgmag.net/forum/index.php?topic=2049.0) qui est la pour cela.

Bon cette fois ci c'est malheureusement officiel puisqu'on trouve sur Yahoo sport de ce jour


Quels sont ces documents, Le Psg n'en parle pas, se limitant a un laconique


Ca c'est un site officiel (obligé d'aller chercher les infos ailleurs sauf chez eux). Ces documents seront ils remis assez tot pour permettre a nos deux uruguayens d'etre qualifiés face a Strasbourg, j'en doute. Et c'est bien dommage car avec la blessure de Rothen il aurait peut etre ete interessant de pouvoir lancer Rodriguez.

Sans compter que ca fout en l'air les prévisions d'équipe de TUCO. Bon ben y'a plus qu'a remettre ca Tuco. Allez au boulot  :ptdr

Composition possible

Letizi
Mendy - Rozenhal - Yepes - Ateba
Landrin - Dhorasso - Mbami - Haddad
Kalou - Pauleta

Je pense à cela car Semak à gauche, cela n'a pas été concluant. Haddad a déjà joué à ce poste en amical et peut dépanner sur ce match. Ateba en défense à gauche plutôt que déplacer Mendy pour faire jouer Pichot. Même si le flanc gauche sera complètement neuf, il aura le mérite d'être naturel. Alors que si l'on déplace Mendy et que l'on met Semak, ça va tatonner. En plus, avec la suspension de l'autorisation de jouer de Rodiguez et Bueno, je ne pense pas que l'on puisse compter sur eux avant un bout de temps (voir mon post dans la rubrique transferts). On va aussi pouvoir mesurer la profondeur du banc du PSG sur ce match. Rothen, Cissé et Armand out pour diverses raisons, les gars vont devoir sortir leurs tripes. Après n'avoir pris qu'un point sur six en deux matchs, il faut reprendre la bonne dynamique.

cold187,  :doigts-croisés

Les évènements me confortent dans l'idée que j'ai avancé dans le JAJAP sur Laurent Fournier (JAJAP auquel j'invite tous ceux qui ne l'ont pas encore fait à participer :big-up), à savoir, qu'il avait totalement raison de ne pas faire tourner en début de saison, puisque les évènements finissent par imposer un turn-over.


A l'aube du 6ème matchs, nous comptons deux suspendus  :rouge(Cissé et Armand), deux blessés  :blessé(Rothen et Pichot), deux clandestins  :anonyme(Bueno et Rodriguez), un joueur parti et pas remplacé  :cherchez-pas(Cana), deux joueurs malades qui ne se sont pas entrainés récemment :vomir-seul(Mendy et Yepès) et enfin deux internationaux en âge avancé qui vont jouer mercredi un match très engagé  :faceàface(Dhorasoo et Pauleta).


Résultat, Fournier va avoir du mal à bâtir son équipe :réflexion. Les 4 derniers cités joueront sans aucun doute, mais risquent de ne pas être au mieux de leur forme. Pour les deux uruguayens on peut éventuellement espérer un miracle :ange.


D'ailleurs je trouve la position de la FIFA assez étrange. Le problème est connu de tous depuis longtemps, pourquoi délivrer une autorisation provisoire pour la suspendre une semaine après ? Cette attitude ne me dit rien qui vaille :nawak.


Enfin bon, pour le match de samedi, tout le flan gauche est à repenser. Fournier devra soit mettre un jeune (Dramé), soit un joueur un peu plus expérimenté mais pas forcément gage de sûreté (Ateba). Pichot éliminé, nous aurons donc un spécialiste du poste, et pas un joueur à contre-emploi, ce qui n'est pas une mauvaise chose.


Milieu gauche, ce sera donc entre Semak et Haddad.


Mettre Haddad présente un avantage et pleins de défauts. L'avantage, c'est que c'est son poste en réserve paraît-il, même s'il n'est pas gaucher, et que donc, si Fournier fait jouer Dramé, les deux peuvent avoir quelques automatismes. L'inconvénient, c'est qu'on aura un côté gauche de novices, et même si Strasbourg n'est pas décrit par ses supporters comme une équipe très en verve offesnivement, on risque de voir quelques hésitations problématiques. Et puis, dans l'esprit de Fournier, j'ai l'impression qu'Haddad est plus un attaquant qu'autre chose, donc peu enclin au repli défensif, et donc, en cela complètement différent de Rothen ou Semak.


Semak justement, qui a passé la semaine en sélection, sans jouer toutefois, n'aura pas pu donc se préparer pour ce match. Milieu gauche n'est de plus clairement pas son poste de prédilection. Mais, Semak est un bon joueur, qui sait jouer collectivement, qui sait se replier, enfin bref, un joueur sérieux, qui présente plus de garantis que le jeune Haddad.


Je pense que Fournier ne devrait pas prendre le risque de lancer deux jeunes dans le même match, et comme on peut quasiment considérer Ateba comme un jeunot, il est probable qu'il optera pour mettre Semak.


Et avec tout ça, on devrait avoir un banc assez folklorique :parking.


Vraiment, au vu de l'effectif fin juillet, je ne pensais pas qu'après 5 matchs l'entraineur aurait du mal à faire son équipe à cause du manque de joueurs :chelou.


Gauthier, curieux de connaître le groupe.

Comme tu aurais pu t'en douter, je ne suis pas complètement d'accord avec toi Gauthier ... :gros-sourire
Au passage, merci pour la pub pour mon JA / JAP  :copain

Tu dis que Fournier a eu raison de ne pas faire tourner son effectif puisque le turn over s'impose de lui même.
Bien sur.. c'était à prévoir avec les compétitions internationals, les coupes, les blessures, les suspensions...

Cependant, je pense que si il avait commencé à faire jouer les "remplacants", il aurait certainement plus de certitudes aujourd'hui au moment de former son groupe et surtout son onze de départ pour recevoir le RCS. :réflexion

L'idée abordée par je ne sais quel forumiste en début de saison sur la possibilté de faire deux équipes sensiblement différentes à domicile ou à l'exterieur m'avais beaucou plu. :pouce

On aurait pu avoir l'équipe type à domicile telle qu'on l'a vu en début de championnat, et on aurait eu une équipe plus défensive avec un 4-4-2 traditionnel, qui aurait été l'occasion de faire démarrer un Cana ou un Landrin, tout en faisant souffler Dhorasoo, M'Bami ou Rothen qui sont internationaux.
Il est clair que nos adversaires sont plus entreprenant dans leurs stades, et si on se doit de gagner à domicile  :ici, à l'extérieur, je dirai qu'on se doit de ne pas perdre !
C'est pourquoi une implication d'un plus grand nombre de joueurs aurait été certainement bénéfique en tous points.

Et aujourd'hui, Cana ne serait peut être pas parti et aurait pu dépanner à la place d'Armand et ainsi laisser la place au jeune Haddad pour s'éclater offensivement sans avoir le soucis de la jeunnesse dont tu parle assez justement. :ouioui

Pour revenir sur la compo de l'équipe, je pense aussi que Ateba va prendre le couloir d'Armand.

Pour le poste de milieu gauche, je pense que J2M n'a pas dit son dernier mot au sujet de Rodriguez... mais dans l'optique de sa non qualification, je suis pour lancer Semak qui sera plus expérimenté, plus défensif. De plus, il a une vivacité qui lui permettra de créer du danger quelque soit sa place sur le terrain.

Space Cowboy, franchement pas rassuré... :transpirer

Bonjour à tous.

Trouvé sur sports.fr :


Je profite de cette interview pour exprimer mon étonnement et mes craintes.

Après la Zizou dépendance en équipe de France, le PSG et à sa tête Laurent Fournier ne seraint ils pas en train de subir à la tentation sur le cas Rothen?  :aucune-id

Si j'apprecie beaucoup le joueur, plus que le personnage et si j'estime que Jéro est un pion essentiel dans le dispositif parisien, je n'arrive pas à me faire à l'idée que l'on ne puisse pas recevoir Strasbourg au Parc sans lui.. :nawak
Il me semblait que l'on voulait construire un grand club à Paris, au moins une grande équipe et je m'inquiète d'apprendre que malgres un bon nombre de milieux de terrains on ne trouve pas matière à laisser se reposer l'ancien monégasque avec les éléments qui chaque semaine cirent le banc... 

A vrai dire, je commence même sincèrement à me ranger du côté de Cana et à mesurer mes propos quant à son départ innatendu.  :(

J'ai vu évoluer une fois ou deux le jeune Haddad, il me semble fort prometteur et je ne comprends plus désormais que l'on ne lui laisse pas sa chance d'évoluer sur le flanc gauche lorsque celui qui le devance dur le papier est bléssé.
Prendre le risque de perdre Jéro pour bien plus longtemps, prendre le risque de démotiver et de façon assez légitime, un jeune qui a été formé au club.. Après l'épisode Cana j'avoue commencer à avoir des doutes sur les méthodes du coach parisien.

J'apprend donc une nouvelle fois que le club de notre coeur n'est constitué que de 11 joueurs indéboulonnables et de quelques garçons bons pour amener les ballons et les chasubles au camp des loges.
Oui, je sais que quand les résultats sont là on ne peut rien dire, mais avouez quand même que les résultats et les méthodes du présent conditionnent la suite du championnat qui comporte 38 matchs.. Qu'en sera t-il de Haddad quand on le fera jouer pour la première fois à la 27ème journée à dix minutes de la fin d'un match qu'on mène 7-0? Qu'en sera t-il si on le voit lui aussi poser ses valises à Marseille ? pourra t-on l'incriminer de quoi que ce soit? de son manque d'amour du maillot?  :pas-bien

Une chose est sure pour moi, Rudy Haddad ne risque pas d'être un bon remplaçant sur le banc, puisque apparement il n'aura jamais la possibilité d'évoluer auprès de ses coéquipiers ou de fouler la pelouse du parc devant son public.
Voilà qui est pour moi au minimum une faute de raisonnement de notre entraineur, tant sur le plan moral que technique (Puisque je considère que chaque joueur peut amener quelque chose de différent) et au pire, une réelle injustice pour un jeune joueur qui mérite qu'on lui fasse un minimum confiance.

Safet un peu surpris et un peu désappointé.  :réflexion et qui ne sera en rien étonné par le départ de quelques très bons joueurs dans peu de temps.

Quel bonheur. Je ne suis pas, mais alors pas du tout d'accord avec votre façon d'aborder les choses. Et moi, j'aime bien être pas d'accord.


Sur le fond, je suis par contre un peu d'accord avec toi. C'est bien d'impliquer tout le monde, de prévoir les coups durs à l'avance :pouce, mais, je trouve que quand on parle de ça, on perd de vue l'info principale, c'est qu'on reproche à Laurent Fournier son absence de turn-over sur 5 matchs seulement :surpris.


On parle de donner confiance aux "remplaçants", mais si on les fait jouer un peu, juste pour les faire jouer, ça veut dire que les "titulaires" ne jouent pas, et donc, ce sont eux qui prennent un coup au moral.


Jusque là les joueurs n'ont pas démérité, en tout début de compétition, dire qu'on les met sur le banc pour faire souffler n'a pas de sens, donc eux seuls pourraient interprêté ça comme un désaveu, une remise en cause de leur performance, même si le coach leur dit le contraire. Si tu joues deux matchs, et qu'au troisième, le coach fait jouer quelqu'un d'autre à ta place, en te disant "ben tu comprends, c'est pour voir ce qu'il vaut", quelque part, tu penseras forcément des tas de choses perturbantes :réflexion.

On parle d'Haddad, après une pognée de matchs, on le fait jouer à la place de qui ? Pourquoi sortir Rothen qui donne le tempo de l'équipe, Dhorasoo qui semblait monter en régime, Pauleta qui n'a jamais été autant en forme, ou Kalou qui a fait un début tonitruant ?

Là on reprocherait à Fournier de se tirer une balle dans le pied non ?


Un coach est sensé aligner la meilleure équipe possible à chaque match. Se priver d'un de ces 4 là n'auraient pas eu de raison valable. Celle de faire jouer un joueur pour le cas où on en aurait besoin plus tard me semble un peu fantaisiste devant le besoin de gagner immédiatement.




L'élément on l'a eu, une semaine durant, avant que la FIFA ne décide de faire n'importe quoi :fou. Si Rothen veut souffler, on devait faire jouer Rodriguez, mais là on peut pas, donc quoi qu'il arrive ce sera du bricolage. Pour ce match contre Strasbourg, Fournier a 6 joueurs absents. C'est à dire qu'on saute la case remplaçants pour aller directement à la case jeune. Et sans vouloir insulter ceux-ci, mieux vaut avoir un international français si on peut le faire jouer, qu'un tout tout jeune. C'est la logique sportive qui l'impose. Même si la conséquence de tout cela est que les jeunes auront du mal à s'imposer quoiqu'il arrive :aucune-id.


Tu as vu Haddad jouer une ou deux fois. C'est intéressant, je pense que si tu te bases là-dessus pour remettre en cause les compétences de Fournier, on n'est pas arrivé. Fournier est entraineur de la CFA depuis juillet 2003. Haddad a dû intégrer la CFA depuis cette période-là également. Ce qui veut dire que Fournier a vu jouer Haddad tous les jours ou presque depuis juillet 2003. Tes "une ou deux fois" deviennent un peu fades face à ça :).

Critiquer Fournier, si on veut, mais sur les jeunes, je trouve ça pas très équitable. Si il y a un homme qui connait bien les jeunes pros au club, c'est quand même lui. Nous on en connait rien. Donc si il ne les fait pas jouer, qu'il les trouve trop tendre pour le PSG, je pense qu'on peut lui faire un tant soit peu confiance. Dramé, Haddad, et tous les autres, c'est notre curiosité qui fait qu'on aimerait les voir jouer. L'intention est louable, moi aussi à vrai dire, j'aimerais les voir à l'oeuvre dans un vrai match.

Mais par-dessus tout, ce vrai match, je détesterai de voir le PSG le perdre sur des erreurs de débutants. Donc, comme le PSG vient de subire une défaite à domicile, comme tout le flanc gauche est à reconstruire pour ce match, si jamais Fournier (car rien n'est sûr pour l'instant) fait jouer Ateba-Rothen plutôt que Dramé-Haddad, je ne pense pas qu'on puisse lui en tenir rigueur.

La vraie faute de raisonnement ici est de penser à l'avenir d'un jeune dont on ne sait rien avant de penser au résultat du prochain match.


Gauthier, qui est toujours d'accord avec le coach.

Comme je le disais à Arno il y a quelques heures en MP puisqu'il me disait lui aussi ne pas être d'accord avec moi, j'ai fait une faute de jugement à la première lecture de l'article que je citai.

Durant cette première lecture, trop hative vraissemblablement, j'avais lu entre les lignes qu'on essayait de rétablir Rothen "un retour de l'ancien Monégasque serait une bénédiction" pour le match de Samedi, par ce que sur quelques courses il n'avait pas ressenti de douleurs.
Le mot Bénédiction que je trouve un peu grave m'a sans doute mené sur une fausse route. J'esperais juste que le PSG soit capable de battre le 17ème du classement à la maison sans Jéro sur un match. 

Après relecture, je m'étai ensuite rendu compte que j'étai allé trop loin, sans vouloir éditer mon post au cas ou quelqu'un l'aurait lu entre temps.  :aucune-id

Sur le reste, oui, je maintiens qu'il peut m'arriver de remettre en cause les choix de Fournier, à tort (comme ici) ou à raison.
Je ne te contredirai certainement pas sur le fait que le coach Parisien connait mieux ses joueurs que nous même tant ça parait évident.  :pouce
Mais je pense que si on part de ce principe, un forum de discussion sur le foot n'a plus d'interret.  :réflexion
Les choix de l'entraineur sont forcement basés sur plus d'éléments que les notres, mais les discuter fait partie de la liberté de penser, de la même façon qu'on critiquera un ministre sans être aussi avertis que lui sur l'état du Pays ou un chanteur alors qu'on arrive pas à aligner deux notes...
Je croise d'ailleurs fermement les doigts pour que Fournier me montre dans le futur à quel point je me suis planté.  :doigts-croisés

De tous temps les millions d'entraineurs que nous sommes ont remis en cause les décisions d'hommes dont c'est réellement le métier.  :krouèl
Domenech préséléctionne Bamogo pour l'équipe de France, il le connait mieux que moi c'est certain et pourtant je ne comprends pas.  :respect

De la même façon qu'il nous arrive de dire qu'un joueur à été mauvais alors qu'à sa place on aurait pas tenu 4 minutes sur le terrain..  :pas-bien

Aussi si on suit ce raisonnement:
Je dirai que la Fifa connait mieux le cas Rodriguez que nous même et qu'on ne sait fichtrement rien de ce qui s'est passé en coulisses, je dirai également que je ne vois pas en quoi voir Rodriguez sur le terrain plus que Rudy Haddad est une évidence  :?. A part peut être pour justifier les nouveaux problemes Penaroliens et ce transfert étrange au demeurant.

Je crois que Rodriguez personne ne l'a vu jouer et si c'est la peur de voir évoluer un jeune contre Strasbourg, il me semble qu'il n'a que 20 ans et ne maitrise pas la langue... :nawak Je suis d'accord là dessus, mais j'en sais moins pour le moment de Rodriguez que de Haddad. C'est donc à ce dernier auquel je pense quand Rothen est blessé.  (D'autant plus quand je sais que l 'Uruguayen n'a pas le droit de jouer) :aucune-id

Sur ce point là ton envie de voir évoluer Rodriguez t'amène peut être à faire la même erreur. Et je te comprend facilement, je suis même comme toi.  :ouioui

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D'autre part, je suis effectivement pour un turn-over sans pour autant esperer que l'équipe soit constament changée.
Le turn-over, dans mon esprit, ne veut pas forcement dire Rothen-Kalou-Dhorasoo et Pauleta  :partir
Non, non!  :pas-bien
Ca ça s'appelle changer d'équipe.
Par Turn over, j'entends faire jouer au moins 10 minutes par ci par là, voir une mi-temps ou 20 minutes (a LEUR poste), les joueurs qui devront remplacer les sus-cités en cas de pépins. Ainsi, éviter de

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Pour ce qui me concerne je ne parle d'Haddad qu'à partir du moment ou son titulaire au poste semble blessé, en me disant que l'équipe ne doit pas se reposer QUE sur un ou deux éléments comme ça peut être le cas actuellement en équipe de France.
Quand à juger que le début de Kalou est tonitruant, je dirai juste que je ne partage pas forcement cet avis. Je le jugerai plutôt assez prometteur pour le moment.

Bref, je m'excuse à nouveau d'avoir surement mal apprecié le texte de sport.fr après première lecture et je maintiens que l'absence de Rothen ne doit pas annihiler toutes les chances de voir le PSG gagner samedi. Je maintiens aussi que Haddad ou un autre doivent être capable de les remplacer. Si on a peur de voir ce joueur commettre des bourdes à domicile contre Strasbourg, je ne vois réellement pas quand il pourra être suceptible de revêtir le maillot parisien, pourquoi lui faire signer un contrat Pro.  :aucune-id

L'essentiel est là, si en effet Jéro est rétabli et sans aucun problème, sans pressions, alors il doit effectivement récuperer sa place.

J'imagine de toute façon que le PSG peut gagner ce match avec Badiane et Haddad sur le flanc gauche.
Après tout c'est à eux aussi leur metier.
Pour s'aguerrir et devenir bons et surs, il faudra bien un jour leur faire confiance sans esperer une Bénédiction ou un retour inespéré d'un Rothen ou d'un Zidane...

Safet qui decidement à Horreur de citer un membre du forum, qui a chaque fois l'impression de faire une sorte délation alors qui ne pense pas à mal  :(
Bon week end à tous puisque je pars trois jours. Battons Strasbourg.

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J’ai parfois l’impression que Gauthier a des talents d’extra-lucide quand je vois à quel point il exprime des idées sur lesquelles je m’accorde parfaitement. Engros, après son message, il ne me vient qu’une phrase : Pas mieux !

Du coup, par ricochet, je ne suis pas tellement d’accord avec maints passages de la réponse que lui a faite Safet :rougir. D’ailleurs, dans la forme, je le citerai souvent, puisque ça ne me pose aucun souci de conscience, bien au contraire : il nous arrive à tous d’écrire des bêtises, mais au moins, je préfère que l’on cite les miennes :D, plutôt que l’on y fasse vaguement référence, en les déformant parfois :pas-bien. Citer, c’est respecter la parole de l’auteur, c’est ce qui me semble le plus correct.


Bah ça dépend... Déjà, on peut se demander si le forum de psgmag.net est un forum de discussion sur le foot, ou un forum de supporters. Si c’est la seconde solution, toute critique devient bien difficile. Mais même si c’est un simple forum de discussion, ou si certains le prennent comme cela, on n’est pas obligés de discuter uniquement des choix de Lolo Foufou. Tu dis que cela n’aurait plus d’interêt, je pense le contraire :
D’après moi, c’est critiquer les choix de Lolo qui n’en a aucun :meuh, puisque de toutes manières (et tu le dis toi même), on est bien mal placés pour cela ! Pourquoi persister à gloser dans le vide, si on admet que Fournier est qualifié, alors que nous ne le sommes pas :pff? Passons à d’autres sujets de conversations !


Bon, je comprends bien ce que tu veux dire, que ça fait partie du jeu, et c’est un peu la nature humaine qui veut ça, etc :mouais. Mais il faut arrêter :attention. Cet argument est extrêmement dangereux, car il se démonte invariablement avec ce contre-exemple : de tous temps des millions d’africaines ont été excisées... C’est pas pour ça qu’il faut continuer à le faire :((.
Il faut lutter contre nos mauvais penchants, combattre ces comportements qui nous semblent trop naturels, si l’on sait qu’ils sont mauvais (je sais combien mon exemple est démesuré, mais on pourrait se le prendre dans les dents, alors autant ne pas s’y exposer :noir). Or là, critiquer Fournier sur Haddad fragilise sa position, et donne l’impression que nous oublions qu’il sait parfaitement de quoi il parle, contrairement à nous :clin. On lui sape son autorité et on passe pour des guignols. OK, on l’a toujours fait, bah désormais on va essayer d’arrêter :krouèl.

Hum, non, je ne suis pas complètement d’accord. Bien sûr que la Fifa connaît mieux le dossier des « favelas » :private mieux que nous. Donc on n’a pas trop à critiquer leur décision de les suspendre.
Mais il y a là un point crucial que je ne néglige jamais : la mauvaise foi inhérente à notre position de supporter. Dans l’exemple précédent, notre ignorance nous poussait à remettre en cause les choix du coach du PSG, là elle nous pousse à critiquer la Fifa qui a pris une décision contre nous. Autrement dit, là on défend notre kloupe. Il me semble que dans ce cas là, la mauvaise foi est non seulement acceptable, mais toute indiquée :ptdr!
Que dire à ceux qui comme toi nous font remarquer que la Fifa est plus au courant que nous ? Mais répondre, se battre, argumenter, quitte à nier l’évidence :lol.

[Mode supporter ON]
Mais non, la Fifa n’est au courant de rien :pff, Moutier a des preuves à donner :attention. Il a même déclaré que si les gars de la Fifa l’avaient contacté avant de prendre leur décision inique :insultes, tout se serait réglé direct :ange : les dirigeants parisiens ont entre leurs mains des pièces qui vont tout régler :kdo, et ils vont les donner à la Fifa sous peu :pouce.
Donc on en sait plus qu’eux sur ce coup-là :D!
[Mode supporter OFF]

Bref, critiquer injustement, sans trop de preuve n’importe qui me va bien :hihi. Du moment qu’on peut se justifier un minimum sans dire que « de tous temps ça s’est fait » :rougir... et surtout si la cible des critiques éhontées n’est pas le Paris SG :arf!


Là, en revanche, je trouve ton raisonnement parfaitement indiscutable Safet : on n’en sait encore moins sur notre oignon que sur Rudy. Alors évidemment, Rodriguez est international, ce qui joue a priori en sa faveur... Et Haddad a un prénom de clébard, ce qui est vraiment à son désavantage :pleurer-mains. Mais comme le dit le poète, on ne choisit pas ses parents, on ne choisit pas sa famille :chanter... On ne choisit pas non plus son prénom, ni les trottoirs de Manille, de Paris ou d’Alger pour apprendre à marcher :pas-bien. Mais qu’est-ce que je raconte moi :gné?

Donc, pour Safet, priorité Haddad. Sauf qu’il y a deux bémols, et de taille. Tout d’abord, et Gauthier l’a répété à maintes reprises dans d’autres posts, Haddad n’est pas gaucher :orbite. Milieu gauche, ce n’est pas vraiment son poste :balaud! Et ensuite, il y a Semak. Faire jouer des jeunes, OK, mais le pauvre Semak, qui passe son temps à faire le 17ème en tribunes, si quand les titulaires se blessent on fait appel à la réserve et qu’il continue à jouer les éternels remplaçants, El Russo va finir par se demander ce qu’il faut qu’il fasse pour jouer :pingouin2.

Il y a une hiérarchie :krouèl. Titulaire, puis remplaçants, puis réserve. Pour Foufou, Semak est à la limite entre remplaçants et réserve. Haddad, lui, fait partie de la réserve :bof. Il les connaît mieux que nous, ce qui clôt le débat... Et là, on a un équilibre à préserver, mais sans tomber dans l’immobilisme :réflexion. Il ne faut pas se foutre de la gueule de Semak en lui préférant systématiquement les titulaires, puis les jeunes, sinon ce n’est même plus la peine de le mettre sur le banc. Ca ne sert à rien de se foutre de sa gueule :gnionf. En revanche, il faut donner leur chance aux jeunes si un gars devant eux se blesse. Dans ce cas, ils doivent passer à la case supérieure, c’est-à-dire le banc. Et à long terme, s’ils brillent à l’entraînement, ils doivent pouvoir grappiller définitivement une place sur le banc... Dans ce cas, on transfère le remplaçant devenu inutile :tu-sors. Mais ça doit prendre du temps, et Fournier doit rester seul juge :meuh.

 
Mais alors, à quel poste Haddad doit-il jouer ? C’est un n°10, ou un relayeur, non ? Il faudrait qu’il remplace Dhorasoo. Ca se fera peut-être dès demain, vu qu’avec ses 90 minutes face à l’Irlande, Vikash doit être fatigué :aucune-id...
Après, de toute manière, il reste le problème du passage de la théorie à la pratique :attention :
Il faudrait effectivement faire jouer Badiane (par exemple) de temps à autres pour qu’il prenne ses marques et tout :pouce-levé2. Genre à 15 minutes de la fin, sur un 2-0. Mais qui tu sors ? Rozenhal, ou Yépès ? Et quand :je-doute? Depuis le début de la saison, il n’y avait que contre Metz et Toulouse qu’on avait le score pour faire ça. Mais Metz, première journée, Yépès et Roro avaient vraiment trop besoin de jouer ensemble :meuh. Toulouse, ça a chauffé dans le dernier quart d’heure. Certains auraient tenu Badiane responsable de cette situation (et Fournier à travers lui), alors qu’on a bien vu que c’était toute l’équipe qui reculait, avec un défenseur expérimenté ou non :crainte. Et si on se prend un but à 5 minutes de la fin :oh? A 2-1, avec Badiane dans la charnière, je te raconte pas l’olive qu’on se tape :transpirer... Et je te raconte pas non plus les commentaires le lendemain du match : Pourquoi Fournier a-t-il sorti Rozenhal ? Il manque vraiment d’expérience :pas-bien...
Quoi qu’il arrive, les choix des entraîneurs sont toujours critiqués :pff. Ou au mieux, il y a toujours un gars pour croire qu’il a une idée plus valable que celle du coach. C’est tellement facile tant que ça reste de la théorie :nawak.
 

Mais Safet, évidemment qu’on a peur de voir un jeune (ou un vieux) commettre une bourde contre Strasbourg. Parce que le prochain match est toujours le plus important de la saison :krouèl! Parce que comme le disait Ad ailleurs, on est nombreux à flipper pour demain, comme on flippera la semaine prochaine, et après et... Le problème, c’est qu’on est toujours interdit de défaite. Toujours :tête-cogne. Fournier a une épée de Damoclès au dessus de la tête, parce que tout le monde n’arrête pas de le critiquer (ce qui a été fait aux entraîneurs de tous temps :private, mais bon :gnionf...) mais à la fin de la critique, les gars te sortent invariablement l’argument massue : vraiment, il est pas expérimenté ce Fournier. On ne lui passera rien, parce que pour une fois, les critiqueurs professionnels ont trouvé une bonne excuse, acceptée par la masse (terme à prendre dans ce qu’il y a de plus péjoratif :pouce-baissé2)... Du coup ils se lâchent :f-chier. Donc on ne peut prendre aucun risque, Lolo moins que les autres, et surtout pas avec les jeunes. Souvenez-vous de cette citation :

 
Bien sûr, tôt ou tard, il faudra bien lancer des jeunes :ouioui. Mais que ce ne soit jamais par peur de les voir nous quitter :super-drôle. Il faut ne jamais céder sur ce plan  :tais-toi. Pour leur inculquer le minimum de respect qu’ils doivent au club, et interrompre cette spirale qui fait que seuls les enfants capricieux sont récompensés. Et qu’on ne me dise pas que c’est une génération perdue, que c’est foutu, que les choses ont changé pour tous etc :pas-bien. Il reste des gars hyper consciencieux, et vraiment admirables de fidélité. Lisez cette interview de Badiane pour vous en convaincre : interview de Badiane sur planetepsg (http://forum.planetepsg.com/index.php?showtopic=2400&st=0).

Maintenant, pourquoi est-ce que l’on continue à faire passer pro des joueurs qui ne porteront peut-être jamais notre maillot :question? Mais parce que la loi nous oblige à faire signer 3 contrats par an en tant que club formateur, tout simplement :krouèl.



Arno P-E, toujours du même avis que Gauthier qui est toujours d’accord avec le coach :gné.

Puisque que Gauthier et Arno P-E sont tous les deux d'accord pour contredire Safet, j'ai décidé d'être d'accord avec lui !  :zorro2 
Ba oui quoi .. sinon y a plus de débat ! :gros-sourire
Sincèrement, ce serait plutôt du 50/50...

Je ne retire en rien ce que j'ai dit dans mon premier post.

Je voulais donc réagir aux points repris par Arno P-E : ( je ne vais pas citer la citation qui inclu une citation sinon ca va devenir imcompréhensible et on ne va plus savoir qui dit quoi  :fou  )

Premier point :
Ca ne sert à rien de critiquer les choix de Fournier car on est mal placés.

Et bien, je suis désolé mais j'ai beau être supporter du PSG, ca ne m'empêche pas d'avoir un avis sur la composition de mon équipe type, sur les joueurs que j'aimerais voir arriver ou pas(cf mon post contre la venue d'Adebayor la grosse tête), etc etc.
Bien sur, ca ne changera rien, mais ca me fait toujours plaisir de voir que mon désaccord est partagé ou non ! :copain
Ca peut m'ouvrir les yeux sur ma bêtise  :orbite ou au contraire me conforter dans mon idée  :pouce mais je pense que le forum n'est pas fait pour dire que du positif sur notre club et du négatif sur le reste du monde !
Pour l'exemple des africaines excisées, je trouve que tu va un peu loin dans l'image !
C'est comme si on comparait le battement d'aile d'un papillon et un ouragan !

Je pense au contraire que c'est en montrant son désaccord de manière intelligente que l'on fait avancer le débat et les mentalités.  :pas-bien

Personnellement je préfère dire ce que je pense avant le match plutôt que de dire après le match :
Oui, il est nul Fournier, il aurait laisser Rozehnal au lieu de faire rentrer Badiane pour 20 min de jeu ! J'aurai fait mieux que lui à la place !! :gné

Deuxième point :
On ne doit pas hésité à critiquer la FIFA

Là je suis d'accord, la mauvaise foi n'est uniquement réservée aux marseillais !  :bravo
C'est un sport national !

Troisième point :
Haddad n'est pas prioritaire par rapport à un habitué du banc

Encore une fois d'accord ... la réserve c'est après les remplacants. Quand un entraineur fait son groupe en début de saison, il doit avoir suffisament de joueurs dans le groupe pro, la réserve c'est vraiment quand on a plus personne.

Quatrième point :
Comment mettre un turn over en place et ne pas se le reprendre dans la tête si ca ne fonctionne pas.

Prenons un shéma classique 4-4-2 (qui est le notre, même si le milieu n'est pas vraiment en ligne)
Pour moi un club comme le PSG se doit d'avoir au minimum, 6 titulaires plausibles en défense et on les as.
Mendy - Pichot - Yépès - Rozehnal - Armand - Ateba
J'entends par titulaires plausibles des joueurs en qui on fait confiance  :pouce même si un Ateba ne représente pas autant de garantie qu'un Armand, il parait plus sur qu'un jeune de CFA non ?

Au niveau du milieu de terrain, on doit avoir également 6-7 titulaires plausibles.
On a Cissé - Landrin - M'Bami - Dhorasoo - Rothen - Semak - Can.. euh non pardon...  :hin-hin , Rodrigez ... encore que ce dernier est un peu un jeune comme vous le soulignez justement.
Donc pour moi, notre milieu serait tout juste suffisant si notre uruguayien était qualifié...

En attaque, je pense qu'il faut 4 attaquants plausibles.
Pauleta - Kalou - Bueno - Pancrate
C'est un peu juste sur le banc, mais ne soyons pas trop difficile dans la mesure ou on ne joue pas l'europe. :clin

Donc mon idée du turn over aurait été la suivante :
Faire partir en tant que titulaire des remplacants, dès les premières journées .

En défense, je ne suis pas persuadé de l'obligation d'un gros turn over surtout quand on recherche l'équilibre de la charnière centrale. :ouioui

Au milieu, on pouvait très bien remplacer notre losange à Sochaux ou à Troyes :

Cissé (MD) - M'Bami (MDC) - Dhorasoo (MOC) - Rothen (MD) par un milieu :
Landrin (MD) - Cana (MDC) - Semak (MOC) - Rodriguez(MD) ou encore :
Landrin (MD) - Cissé (MDC) - Kalou (MOC) - Dhorasoo (MG) etc etc ...

On pourrait faire plusieurs compositions et je ne suis du genre à bousculer tout une ligne, simplement, par petites touches, il aurait été intéressant d'avoir une solution de rechange pour Dhorasoo ce week end car il s'est battu comme un diable  :respect en Irlande alors qu'il sort d'une saison quasi blanche à Milan et qu'il n'est pas si jeune que ca !

En attaque, Pauleta vient de faire deux matchs internationaux et j'aurai apprécié une attaque Kalou - Bueno, quitte à faire sortir l'aigle des Acores de son refuge en deuxième mi-temps si besoin est.  :aucune-id

Concrètement, j'attache plus d'importance sur la fraicheur du milieu de terrain que sur le reste de l'équipe car je crois que c'est plus particulièrement sur cette ligne que se gagne ou se perd un match souvent. Les milieux sont le liant d'une équipe, et des individualités sans liant, ca donne rien ! :pouce-baissé2

Tout ca pour dire que vraiment ... Fournier il est vraiement trop inexpérimenté ! :private  :cherchez-pas

Cinquième point :
Il faut lancer des jeunes parce qu'ils sont bons, pas par peur de les voir partir

Oui.. j'aurai pu être d'accord avant le départ de Cana ... mais là .. :je-doute
Demandez au jeune de CFA comment ils ont réagi en voyant qu'on ne retenait pas un joueur formé au club et qu'ils devaient tous envier, voir prendre en exemple ?
Ba c simple : ils regrettent le dictateur Vahid ! qui ne faisait pas dans le politiquement correcte, mais qui a donné sa chance au jeune.

Space Cowboy, pas d'accord !  :D

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Je crois que l’on a tous notre idée sur la composition de l’équipe, et sur le profil des joueurs recrutés, etc. :aucune-id. Maintenant il y a un pas entre se dire « dans mon fort intérieur, je ferai pas jouer Rothen, qui est peut-être fragile, ni Semak, mais je mettrai Haddad parce qu’il est jeune » d’un côté, et que ne pas faire jouer Haddad est « une faute de raisonnement tant sur le plan moral que technique, et une réelle injustice » d’un autre côté :pff.

On peut ne pas être d’accord avec tous les choix de Fournier. Maintenant c’est lui le patron, et je suis désolé, je persiste et je signe, c’est trop facile de critiquer :pouce-baissé2.

« Moi j’aurais fait jouer untel ». OK.
Et si on gagne sans lui ? Bah c’est pas grave :men-fous.
Sauf que peut-être qu’avec lui, on aurait perdu :attention. Et là, c’est la crise :noir.

A ce jeu là, le critiqueur ne prend pas de risque, il ne perd jamais : s’il a raison, et que le ParisSG perd, ou s’il joue mal, le critiqueur passe pour un génie :star2.
Et s’il se trompe, et que le Paris Saint-Germain gagne, ça n’est pas grave puisque tout le monde aura oublié ses histoires comme quoi Fournier commettait des fautes et était injuste :D.

Mais pendant ce temps-là, Fournier, lui, n’a aucun droit à l’erreur, puisque quoi qu’il fasse, il est toujours critiqué. Et il en reste toujours quelque chose :gnionf... Et comme les critiqueurs ne s’épuisent jamais, comme il s’en trouvent toujours de nouveaux, des pro-Haddad, des pro-Semak, d’autres qui veulent du Rothen blessé, des anti-Vikash, etc., notre coach a toujours en face de lui des gars qui se plaignent :tête-cogne. Ce sont ces gens-là, cette profusion de spécialistes qui à force détruisent un coach. Parce que eux, je le répète, ne prennent pas de risques. On ne verra jamais à l’œuvre leurs stratégies audacieuses :lol, ils ont toujours raison en exigeant que ce soit le gars sur le banc qui joue... puisque personne ne pourra jamais prouver que le type du banc n’aurait pas fait mieux que ceux qui ont joué :bof.

Alors oui, on peut avoir un avis. On peut même le donner ;). Mais en restant à sa place, et pas en affirmant, ou en sous-entendant que Fournier a tort :grrr. Parce que si on veut le soutenir, il faut se mettre dans le crâne que Fournier a toujours raison. Même quand il se trompe :réflexion.


Mais alors explique moi pour quoi le forum a été créé :)))?

Bien sûr que si, le forum et le site n’ont qu’un but : la défense de nos couleurs :attention. En tout cas c’est comme ça que je le prends. Je sais que certains viennent ici par plaisir. J’essaye pour ma part de joindre l’utile à l’agréable. Mais le but originel, c’est justement ça : nier, combattre, détruire tous les propos négatifs tenus sur le Paris Saint-Germain, et les remplacer par des propos positifs :krouèl. C’est un forum de supporters. Et les supporters supportent. Ils ne se prennent pas pour des gars qui s’y connaissent davantage que le coach :chelou.

Va leur expliquer ça à elles :pas-bien!
L’argument des exciseuses est pourtant exactement le même que celui que je niais : on a toujours fait ça, c’est la tradition. Je n’en démords pas, ce type d’argumentaire est facilement mis à bas. Car ce sont les paroles de tous les ennemis du progrès, les immobilistes :.... Si vous ne voulez pas vous faire traiter de réactionnaires, évitez ce genre de propos :ok...
Mais si tu préfères, je peux aussi te proposer le suivant : « de tous temps on a fait comme ça ? Et bien avec de tels arguments, on finit par violer sa sœur ». Ce n’est pas de moi, c’est de Churchill :timide.

Mais justement, je crois que personne ne peut de manière intelligente se dire meilleur que Lolo Foufou :meuh. Parce que personne ne détient la vérité, sauf lui. C’est lui et lui seul qui choisit. Tous les autres spéculent. Lui, il œuvre.


Trop facile de dire ça pour toi, tranquillement. Fais-le vraiment, imagines que tu rentres dans la peau du coach parisien et que tu appliques cette méthode :D.
 
Tu trouveras des dizaines de mecs pour hurler comme quoi tu prives les gars de leurs repères :colère2. On l’a tous entendu avec Fernandez. Allez hop, c’est déjà la crise pour toi... Surtout que tu dévies de la ligne tracée par Fournier, et donc tu obtiendras des résultats différents des siens. Il a eu trois victoires en 3 matches. Tu ne peux que faire pire :veuxpasvoir.
Bon courage pour ta méthode ;).

Bon... Mais alors tu es un entraîneur obtus ! Tu ne laisses sa chance ni à Badiane (un jeune du club, tu veux donc tous les démotiver :punition?), ni à Cana, qui joue à ce poste en équipe nationale.
Et si tu fais jouer Cana titulaire, à son poste, alors on te reprochera de ne pas faire jouer Rozehnal :lol. Pourquoi l’as-tu recruté si c’est pour le laisser sur le banc ? Tu gâches notre argent :$!

Là encore, c’est bien joli mais tu te feras ramasser par l’opinion :parking...
Voilà ce que les critiqueurs te diront : tu ne fais pas jouer Dhorasoo, mais es-tu fou :fou? C’est notre seul créateur axial, il a coûté les yeux de la tête, il a besoin de temps de jeu pour retrouver son vrai niveau ! Raaah, on a recruté un joueur du Milan, et tu le laisses sur le banc :grrrr! Bravo...
Ou alors, pour la dernière proposition, tu fais jouer Vikash à gauche :oh... Alors qu’il a déclaré dans la presse à plusieurs reprises qu’il ne voulait joueur que dans l’axe, que tu l’avais recruté pour ça ! Mais alors tu n’as pas de parole :pas-bien? C’est la crise :pleurer-mains!

Bon, j’arrête avec ça :clin, je pense que tout le monde a compris ce que je voulais dire : il n’y a pas de choix qui ne soit critiquable :aucune-id. Or tout critique finit, à plus ou moins long terme, par avoir raison de celui qu’elle vise :((.


Vahid donnait sa chance aux jeunes ? Ah bon. Et Ogbeche ? Et Benachour ? Combien de gars nous ont chié des pendules parce que Halilhodzic ne les faisait pas jouer, ces jeunes-là :))).
Il a autant donné leur place à certains qu’il en a oublié d’autres. Comme tous les coachs :pouce. Parce que ce qui compte c’est pas d’être jeune, ni d’être issu de notre formation, ce qui compte c’est même pas d’être bon, c’est d’être... le meilleur :winner!
Maintenant quoi, tu veux céder si un Cana menace de partir :peur? Mais dès le lendemain, Badiane menace de se casser à Bolton, Dramé menace de nous quitter pour Troyes, et Haddad nous sort un pré-contrat de la Louvière :ptdr. Ils vont tous faire le même chantage pour être titulaires. Et comment tu fais ? Cèdes une fois au chantage, et t’es mort :ciao.

Là, au moins, tous ces jeunes savent ce qu’il en est :gnionf. Ah bon, tu veux te casser à Bolton ? Bah vas-y. Part :tu-sors2. Et toi, vas à la Louvière, ou à Troyes. Et bon courage, parce que ta carrière elle sera pas pareil que si tu parviens à percer au Paris SG :balaud. Resteras-tu international espoir là-bas ? Joueras-tu vraiment plus souvent :je-doute? Seras-tu heureux loin de chez toi ? Ici, on est deuxième du championnat. Eux ils risquent de finir en L2. Bon vent :vous-sortez.


Oh, non, Cana voulait partir. Notre brave Papa-m’a-dit a choisi son destin :pff. Nous, on a perdu un bon joueur. On en retrouvera d’autres :krouèl. Lui, il a pris ses risques. C’est plus mon problème :dormir.



Arno P-E

Je crois que mon opinion dépend des théories exprimées. Je vais vous exposer ma manière actuelle de faire les choses.

Si l'on considère les critiques sur les choix des titulaires opérés par l'entraîneur, je crois qu'effectivement, on peut avoir son opinion et ses affinités avec les forces en présence, s'en servir pour se construire une équipe idéale dans la tête, et espérer que le coach présente une formation sensiblement identique. Mais je ne crois pas que c'est en ayant sa version idéale du 11 de départ que l'on nuise au coach.
Par contre, je pense que c'est en cherchant à démontrer qu'il a eu tort de faire différemment que l'on commence à exagérer. La vision que l'on a de l'équipe optimale ne devrait pas être plus importante que celle qu'applique l'entraîneur.

Je ne fais pas aveuglement confiance à Fournier que parce qu'il connaît les joueurs mieux que nous. Oui, il les connaît mieux que nous, c'est un fait, mais ce n'est pas l'essentiel. Je lui fais surtout confiance parce que je sais qu'il fait toujours du mieux qu'il peut. A partir de là je m'assois devant mon poste et je regarde l'équipe évoluer.

Contrairement à toi Arno P-E, je ne suis pas toujours d'accord avec le coach, mais comme toi je lui fais toujours confiance. Pour moi aussi, il ne peut pas avoir tort: non pas parce que c'est notre entraîneur, mais parce que je ne pourrai/voudrais de toute façon jamais prouver qu'il a eu tort. Mais j'ai quand même mon opinion, et sur ce point, personne ne pourra prouver que moi j'ai tort de penser l'équipe différemment de lui. Même s'il engrange les victoires. :réflexion
Donc je ne me prive pas de penser autrement, mais comme on ne peut débouter aucun de nous 2, je lui voue la plus grande confiance vu que c'est lui qui décide.

Je pense d'ailleurs que c'est une très bonne chose (qu'on ne puisse jamais savoir qui avait raison au final): du coup, je peux exprimer un avis différent du coach sans pour autant affirmer qu'il a tort. Par exemple, quand il m'arrivait en début de saison de proposer une compo bien avant un match, je me trompais toujours sur au moins deux joueurs. Ai-je désavoué le coach? Je ne crois pas, puisque:

• j'étais quand même derrière l'équipe à fond
• j'avais complètement oublié ma compo à moi
• je me suis pas pointé à la fin du match pour dire qu'il a eu tort de choisir untel

En fait, je suis contre le système raison/tort que je trouve puéril. Par contre, je suis pour la confiance, et pour la diversité des opinions.
Du coup, je ne peux qu'être d'accord avec Space Cowboy sur le fait que rien ne l'oblige à supporter Paris en silence même s'il considère qu'il est en train de se farie flageller à mort. ca ne me dérange pas plus que ça qu'il remette Fournier en cause. Moi je suis pour la diversité des supportings. Après tout, il n'aura jamais tort...mais jamais raison non plus alors tu as le droit de te ficher de ce qu'il raconte. Mais moi j'aime bien lire ce qu'il a à dire.
Et c'est sur ce point que je pense que tu as tort Arno P-E. Oui, Space Cowboy agit inconsidérément en disant que Fournier est vraiment inexpérimenté: qu'en sait-il au juste? Mais il a le droit de dire qu'il aurait fait différemment. Si ça peut lui faire plaisir... Du moment que malgré ses divergences d'opinions avec le coach (qui n'est qu'un homme, rappelons-le), il supporte le PSG le moment venu. Supporter, c'est à dire encourager/plébisciter l'équipe, pas un ou deux joueurs...ni l'entraîneur car lui aussi n'est que temporaire!....

Nous avons, je crois, déjà eu cette discussion, donc je sais à qui je m'adresse, mais je réitère mes propos:Arno P-E, tu ne peux pas demander aux forumistes de supporter Paris de la même façon que toi.



PS: en arriver à évoquer le thème de l'excision dans l'avant match de PSG - Strasbourg :nawak... Il n'y a pas si longtemps c'était la géographie Kosovarde... Décidément ce forum me surprendra toujours! ... :10

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Bon alors, tout d’abord, je voudrais préciser un truc, Space Cowboy nous dira si je me trompe... Mais je crois que son petit passage sur le manque d’expérience de Fournier était à prendre au second degré :))).

Ceci étant précisé, je crois que nous avons tous des positions très proches les unes des autres :

• On a tous un jugement personnel concernant le travail de Fournier.
• Dresser sa propre équipe type est toujours plaisant.
• On est moins bien placé que Fournier pour juger les joueurs.

C’est après que l’on diverge. J’ai noté un passage de ton texte Redg7 : le supporter moyen peut donner son avis sur le boulot de Lolo, Du moment que malgré ses divergences d'opinions avec le coach (qui n'est qu'un homme, rappelons-le), il supporte le PSG le moment venu.

Mais voilà le soucis : c’est quand le moment venu :question? Est-ce que nous sommes ici entre nous, et on peut s’amuser à dénoncer ce qui nous paraît être des erreurs, mais au boulot, et encore plus au stade, on s’interdit de critiquer Fournier, ou est-ce que le moment venu, c’est... tout le temps :aucune-id? Quand sommes-nous des supporters, et quand sommes-nous des êtres humains normaux :lol?

C’est peut-être là que, comme tu le dis, on ne peut pas forcer les gens à faire tous la même chose. Car comme beaucoup de mes amis, j’ai bien peur d’être supporter du Paris Saint-Germain à temps complet. Autrement dit, j’ai en permanence un petit coin de cervelle occupé à surveiller si je ne croise pas un maillot du Kloupe :coucou, et une oreille qui traîne pour vérifier si on ne critiquerait pas mon club en louzedé :tais-toi.

Je m’arrêterai là sur la question, car je ne bougerai pas d’un iota (oui, il n’y a que les idiots etc.) :

• Remettre en cause les choix du coach érode sa position, lentement mais sûrement. Or on a besoin de stabilité.
• Il a différentes façons de supporter :respect. Mais celui qui critique les choix du coach (avant ou après un match) ne supporte certainement pas.
• J’essaye d’être toujours supporter. Donc autant que faire se peut, je ne critique... jamais.

Voilà. Mais cela ne m’empêche pas de me faire du bien. Un exemple ? Voici le groupe de 18 retenu par Lolo Foufou :
ALONZO Jérôme
ATEBA Jean-Hugues
BADIANE Jean-Michel
DHORASOO Vikash
DJADJEDJE Franck
DRAME Boukary
HADDAD Rudy
KALOU Bonaventure
LANDRIN Christophe
LETIZI Lionel
MBAMI Modeste
MENDY Bernard
PANCRATE Fabrice
PAULETA Pedro
ROTHEN Jérôme
ROZEHNAL David
SEMAK Sergeï
YEPES Mario

Cela fait deux joueurs de trop. Fournier va donc choisir deux joueurs et leur indiquer le chemin des tribunes :tu-sors. D’après ma théorie, quel que soit son choix, ce sera forcément le meilleur, puisque lui seul connaît tous les tenants et aboutissants. Et pourtant, je vais quand même vous dire ce que je ferais à sa place. Mon avis ne vaut rien, mais y réfléchir et jouer au manager m’amuse :rougir... Ceci dit, ce soir, à 20 h, même si Fournier n’a pas fait les mêmes choix que moi, et bien je ne me gênerai pas pour affirmer qu’il aura eu raison :gné.

Donc voici mon choix... Je collerais en tribune Haddad et Djadjédjé :krouèl.
Tout d’abord, j’ai regardé les postes où l’on était justes. Défenseur central, on a besoin de Badiane, seul remplaçant de métier :|. Donc Jean-Michel reste. Latéral, on n’a que Dramé et Atéba (en plus de Mendy). Donc l’un des deux sera titulaire, l’autre sur le banc.

Restent les milieux et les attaquants. Pancrate est devant Djadjédjé dans la hiérarchie de Fournier, donc c’est Fabrice Pancrate qui ira sur le banc ou sur le terrain, et Rudy en tribune. De plus, Fabrice a pour lui sa polyvalence : il a davantage de repères avec ses coéquipiers en tant que milieu droit et peu dépanner à ce poste :pouce-levé2.
Au milieu, pareil : Semak est devant Haddad sur la liste, s’il est encore une fois mis en tribunes, ce serait incompréhensible :quimeparle. De plus, il peut évoluer dans l’axe, à gauche, au relais ou à la récupération (il l’a déjà fait en L1). C’est un peu le milieu remplaçant idéal :kdo.

Voilou. Et quoi qu’il arrive, quels que soient les choix, il faudra pousser ;). Pour gagner :gniark.

 

Arno P-E

PS : qui a dit que c’était facile d’être supporter du Paris SG :malades?

Bon, chose incroyable, je vais poster dans le sujet de l'avant-match, après avoir poster sur l'après match :réflexion.
Mais bon, puisqu'a eu lieu un débat très intéressant que j'avais plus ou moins lancé et que je n'ai pas pris le temps de suivre, je me devais de réagir.

Vous vous en doutez, comme Arno est au départ d'accord avec moi, je suis donc d'accord avec lui.


Cette phrase et toute la démonstration qui a suivi, à savoir que quelque soit les choix de Fournier, on peut les critiquer ou y trouver une logique, font que depuis quelques temps, je pense que le coach a toujours raison. Même si des fois, je me dis qu'il faudrait faire autrement :mouais.

En revanche, là où je ne suis pas d'accord avec Arno, c'est quand dans son premier post, il sous-entend que toute discussion sur ces choix est futile puisqu'il s'y connait et pas nous. Ca me fait penser qu'il y a quelques années, dans un sujet que j'ai la flemme de rechercher, j'avais manifesté mon étonnement devant le fait que Luis faisait jouer Hugo Leal de match en match, et Arno m'avait sorti cette histoire d'entraineur omniscient et de nous ignares, et j'avais réagi pareillement que Safet. Aujourd'hui, ma position n'a pas changé d'un iota. Si on parle pas de ça, on s'ote pas mal de discussions.

Ce que j'ai dit moi, au tout début de ce débat, était vraiment spécifique au cas Haddad. A savoir qu'on avait vu jouer ce joueur 3 fois 5 minutes, et que donc, devant les deux ans durant lesquels Fournier l'a vu tous les jours, je nous sentais tous un peu léger pour dire que Fournier faisait une erreur en ne le faisant pas jouer.

En revanche, si Fournier avait un Hugo Leal sous la main, et qu'il continuait à le titulariser de match en match, je trouverai les critiques légitimes. Tout en gardant à l'esprit que le coach aurait des raisons de faire ça. J'ai conscience que le raisonnement est assez tortueux :insultes.


Autre point que je voudrais évoquer :

Vous êtes sympas de dire que je suis de mauvaise foi sur ce sujet, mais il faut savoir que je ne le suis pas du tout :pas-bien. La FIFA a forcément fait n'importe quoi sur ce sujet :fou. Quoi qu'il arrive.
Soit le PSG était en tort. Auquel cas, la FIFA a délivré une autorisation provisoire alors qu'elle ne le devait pas, tout simplement parcequ'elle ne connaissait pas le dossier. Dans ce cas la FIFA a pris une décision sans avoir les informations nécessaires, donc la FIFA a fait n'importe quoi.

Soit Peñarol était en tort. Mais là c'est encore pire. Parceque la FIFA a pris au départ une bonne décision. Mais une semaine après, elle change d'avis. Donc, une fois de plus, elle ne maitrise pas le dossier, l'avoue en renversant sa décision, mais en plus, ne maitrise toujours pas le dossier, puisqu'elle nous interdit de faire jouer des joueurs qui appartiennet au PSG.

Conclusion de tout cela : la FIFA fait absolument n'importe quoi, qu'on se le dise.


Gauthier, qui pense pas toujours comme le coach mais qui est toujours d'accord avec lui :oh.

Bon allez un dernier p'tit post d'avant match  :)))

La critique est facile mais l’art est difficile !

C’est un des dictons que j’utilise le plus souvent au quotidien , c’est dire si je suis d’accord avec tes propos sur le fait que la critique peut fragiliser un coach Arno P-E.  :pouce
Mais il ne faut pas non plus se donner trop d’importance !  :fou
Et si j’ai donné ma vision de l’exploitation de l’effectif , c’est entre nous, sur ce forum, pour en discuter entre amis du PSG :copain , je ne pense pas faire du mal à Fournier en agissant de la sorte.
J’ai entendu (car je n’étais pas au Parc) que les joueurs étaient sifflés sur la fin du match car ils n’allaient pas assez de l’avant à 11 contre 10 (j’imagine). Et bien je pense qu’une réaction comme celle là est beaucoup plus fragilisante pour les joueurs et le coach !

Pour soutenir mon exemple de la rotation, il suffit de regarder l’exemple Lyonnais qui gère pratiquement deux 11 de titulaires possibles. Les choses ont été clairement établies et on peut lire des réactions de Monsoreau, Clément, et j’en passe qui acceptent très bien cela car le staff et les dirigeants ont été clairs.
Ce week-end,  Wiltord, Pedretti, Carew et Monsoreau étaient hors du groupe bien que non blessés et Diatta, Malouda, Frau étaient sur le banc au début du match ! :orbite
Bien sur, le club prépare la réception du Real, mais je pense que l’entraîneur n’est plus uniquement un tacticien de nos jours, il doit être aussi gestionnaire du physique, du relationnel média, et fin psychologue.
Fournier n’est pas le genre de coach à s’expliquer, ok, permet moi de le déplorer sans lui jeter la pierre pour autant …
Je ne prône pas son remplacement, et tu ne me verra jamais demander sa démission ! Il dispose de ton mon soutien de supporter.  :psg
Je me suis opposé au "Vahid Démission" l'an passé, je ferai de même avec Fournier !
Mais qu’on ne vienne pas me dire qu’on est obligé de partir avec le même onze sous prétexte que les joueurs ne peuvent pas le comprendre ! :pas-bien

Et qu’on arrête de me mettre Cana en défense autre que pour dépanner ! ! ! ! ! !  :colère2
Bon ok… il est parti .. faut que j’arrête avec lui… :jabandonne

Au sujet des jeunes,
Badiane, je n’ai pas trop d’avis sur lui pour ne pas l’avoir vu plus que ça.  :aucune-id
Ogbeche a eu sa chance avec Luis, Vahid, Fournier l’a forcément déjà vu jouer, donc il semblerait que moi et mes prestigieux confrères  :érection sommes d’accord pour dire qu’il « n’a pas les épaules pour porter le maillot du PSG » pour reprendre une expression du critiqueur en chef sur RMC. :fuck-lol
Benachour, idem que pour Ogbeche, ca n’est pas un mais plusieurs coachs qui ont eu la même vision. :partir
Après, Fournier trouve Cana moyen :pff, ou pas le meilleur pour reprendre ton expression… ok, tant pis pour ses nombreux admirateurs au sein du parc :((
De toute manière les supporters aiment bruler ce qu’ils ont adoré dans le passé donc ça ne posera pas de problème…

A moi si, mais c’est fait maintenant, et je me venge un faisant de Cana mon joueur le plus utilisé au PSG sur ma console ! :dabord


Space Cowboy, Vainqueur de la League des Champions avec le PSG en 2006-2007. :D
Enfin si Lolo nous qualifie cette saison :pouce

Je confirme, soit dit en passant, que le passage sur le manque d’expérience de Fournier était du second degré ! :gros-sourire
Même si c’est une réalité, je ne justifierai pas une vraie critique ou une réflexion par une excuse aussi bateau !  :pas-bien