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Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: Arno P-E le 09 Février 2009 à 14:29:57



Titre: PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 09 Février 2009 à 14:29:57
Pour ceux que ça amuse, j'ai la réponse de Daniel Riolo à un petit lien balancé sur Facebook à propos de l'article sur Damien Degorre, le journaliste de :lequipe : Degorre le cavalier de l'apocalypse du PSG (http://www.psgmag.net/349-Degorre-le-cavalier-de-l-apocalypse-du-PSG)

Il a fait un "répondre à tous" via une liste de diffusion, alors quitte à ce que ce soit public, autant y aller à fond :balaud :

Citation
extraordinaire, vos leçons de journalisme sont parfaites. Vous me donnez même envie de défendre damien degorre, c'est dire...
Votre psg transformé en ïle aux enfants c'est fabuleux. Avoir autant de certitudes, c'est beau. Vous vous savez comment marche le club et surtout comment le penser, le supporter, en fait vous savez tout. Bravo.
Un lecteur fidèle de votre mag.


Pour ceux qui en douteraient, oui, c'est bien du second degré :lol: ...
Ma réponse, publique elle aussi :

Citation
Salut Daniel.

Content de voir que cet article t'a plu ;). Ca a dû te remonter le moral, ça doit pas être facile de voir le classement ces temps-ci.

Le PSG est loin d'être l'Île Aux Enfants. Je ne sais pas comment fonctionne le club. Je ne le "pense" pas. Tout ce que je sais c'est qu'on est 3èmes, à 4 points de Lyon. Pendant que d'autres se fatiguent à débattre sur Le Guen qu'est peut-être pas si bon que ça et qui a manqué de respect à Pauleta, ou sur fallait-il ou fallait-il pas sanctionner Kezman-la-victime-de-son-vilain-entraîneur, je préfère me consacrer à d'autres tâches.

Je chante en tribunes, pas plus et pas mieux que les autres, mais je chante. Pour supporter mon équipe sur le terrain, ça me semble pas bête. Et en dehors, le PSG je le défends quand il est attaqué, ou critiqué de manière grotesque. Et l'article de Degorre était grotesque. Pas de ma faute non plus :D...

Ne donnons pas dans le corporatisme : il y a chez les journalistes comme chez les supporters des gars qui font mal leur travail, il y a aussi des gars qui passent au travers, une fois. Ca arrive à tout le monde, et dans ce cas il faut accepter de se faire critiquer. Là, Degorre était passé au travers. Son article sur les kébabs qui lézardent le vestiaire était juste débile.

Non, mais surtout pour réagir ainsi tu aurais peut-être dû attendre cette après-midi : dans notre dernier article on a décerné un prix à ta chronique.

[url]http://www.psgmag.net/350-La-presse-et-le-PSG-le-pire-du-pire[/url]

Bonne lecture ;) !


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 09 Février 2009 à 21:06:20
Oh yeah... Voilà la réponse du berger à la bergère :lol.
Je vous préviens, c'est grande classe :veuxpasvoir !
:)))

Citation
oui mais chante et c'est tout alors, sans donner de leçon à personne, sans decerner de prix, parce que pour ça, il faut avoir fait quelque chose déjà... il faut prendre des risques, se frotter au métier... c ça que je te dis et répète et que tu ignore... ton monde ou personne ne doit parler, ni s'exprimer sur le psg, ne pas critiquer, ne pas essayer de savoir ....si tu savais comment tes joueurs chéris te chient sur la tronche pour la plupart, si tu passais de l'autre côté ne serait ce qu'une fois .... oui je sais tu veux pas, toi tu veux être le chevalier... mais le chevalier il sait ou il va et pourquoi ....
degorre n'était pas grotesque, un kebab, oui ça suffit à brouiller deux joueurs, à foutre le bordel dans une vie de groupe, c'est sidérant mais c'est ainsi... et ton ami rothen que tu défend autant que paul, si tu savais comment il parle "off" de son ami paul... comme la plupart des autres joueurs du reste.... ah oui tu t'en fous toi tu chante c ça ??
tu le défends ou critiqué ton psg ??? et les autres ils font quoi ?? degorre, son boulot c de défendre rothen, et moi de vouloir du mal au club c ça ??
passer une fois au travers ça arrive à tout le monde ?? mais que c'est pédant ça !!! et toi, tu passes pas au travers n'est pas ? même si certains de tes élèves doivent le penser n'est ce pas .... j'en connais quelque uns ...
de tous les échanges de mail, blog, forum... de truc sur les clubs, et j'en vois, le votre est le plus pathétique, je suis désolé... et c'est un bon journaliste qui te le dis, et oui, je me decerne ce prix, pas besoin de toi va ...
au fait c'est qui le meilleur journaliste à tes yeux ?? ah non, le métier est trop gangréné, tous pourris, comme disent les taxis....

Et rassure toi, je suis très heureux du classement, ton ironie est mal placée, n'oublie jamais que j'allais au parc bien avant toi....mais tu le sais n'est ce pas... il ne faut jamais donner des leçons de supportérisme, on en avait déjà parlé....
allez comme d'habitude, je te salue sans rancune....


Titre: PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 09 Février 2009 à 21:41:59
Ma réponse :

Salut Daniel,

Je suis très triste. Non pas en tant que supporter, mais en tant que professeur. Tu connais certains de mes élèves ? Alors tu dois savoir à quel point je suis frustré lorsqu’ils ne retiennent pas les leçons. C'est signe que j'ai failli. Et là, même si cela me coûte, je constate que tu n’as pas retenu celle que je t’avais généreusement donnée.

Il faut que je me frotte au métier de journaliste avant de pouvoir émettre un avis ? Je te retourne une nouvelle fois tes faibles arguments : le jour où tu auras entraîné une équipe professionnelle, tu pourras critiquer Le Guen, ou son successeur, car au fond peu importe. Tu ne te gênes jamais pour porter des jugements sur les coaches, en revanche quand ce sont certains membres de ta caste qui sont égratignés, tout à coup ça ne va plus ?

Allons... Ce serait trop facile pour toi si ça ne marchait que dans un sens. Heureusement que je suis là pour rajouter du piment à ton existence, parce qu’à vaincre sans péril… En fait tu devrais me remercier :-D.

C’est le miracle de la chaîne alimentaire, on est tous le repas potentiel d’un autre. L’entraîneur voit son travail remis en question par les journalistes. Puis les journalistes sont critiqués par leurs lecteurs/auditeurs. Pas bol, je suis derrière toi ! Mais à mon tour je suis jugé chaque cours par mes élèves, qui ne se privent pas de me faire sentir quand je suis mauvais. Ce qui arrive effectivement, aussi incroyable que cela puisse paraître, je sais, je te déçois mais bon :-)…

Ceci étant, je suis loin de tomber dans le « tous pourris ». Je travaille sur pièces, au coup par coup. Je tente de critiquer l’auteur du papier dont je parle, quand celui-ci n’est pas bon. Mais dis-moi où je généralise et je corrigerai immédiatement. D’ailleurs en cherchant bien tu trouveras certainement un exemple de journaliste que je ne me rappelle pas avoir jamais critiqué. T’as pas à aller loin en plus.

Degorre était TRES grotesque mais il a eu un mérite : me faire marrer et me donner un sujet d’article tout fait. Le jour où il nous sortira qu’il a une preuve de dispute pour un kebab je mettrai L’Équipe sous verre et le ressortirai les soirs de pluie tellement ce sera beau. Après, pour ce qui est de « chier sur la tronche », ce qui dénote à la fois souplesse et dextérité, mais surtout une étrange appétence pour le langage ordurier de la part d’un journaliste, je te répondrais qu’à ce compte-là ce sont les mêmes personnes que toi tu interviewes. Celles qui te font vivre. Hum... Je ne sais pas où est le pire. Donner ou recevoir pour ces personnes-là en connaissance de cause… À méditer.

Je comprends bien que tu n’apprécies pas trop notre travail sur PSGMAG.NET. Ce qui est flatteur car quand j’entends ce que tu as dit sur le club après certains matches, et toute l’ouverture d’esprit dont tu sais faire preuve envers des personnes qui ne partagent pas ton opinion, tout compliment venant de ta part m’aurait alarmé. Là tu me rassures.

Pour le prix du « bon journaliste auto-proclamé », je suis heureux, très heureux pour toi. Ce qui m’inquiète plus ce sont tes trous de mémoire : ne me disais-tu pas il y a quelques semaines que tu n’étais pas journaliste mais uniquement chroniqueur, et qu’à ce titre tu pouvais exprimer ta propre opinion ? Je suis un peu perdu. Supporter, journaliste, ou chroniqueur ? C’est au choix ? On prend ce qui arrange ? C’est si pratique de jongler entre les casquettes…

Tout comme il est pratique de se targuer d’une antériorité. Tu étais au Parc avant moi ? La belle affaire. J’étais au Parc avant des mecs qui aujourd’hui font tous les déplacements. Des gars qui chantent et encouragent match après match, domicile et extérieur. Je n’ai aucune leçon à leur donner. Je suis né 15 ans avant eux, j’étais peut-être au Parc au moment de leur naissance… tu parles d’un mérite à être devenu supporter avant eux ^_^ ! Quel étrange idée…

On peut être là depuis des décennies et être très mauvais. La vraie question ça n’est pas quand tu as commencé… mais quand tu as cessé d’être supporter du PSG.

Alors ?

Quand as-tu cessé d’encourager ce club Daniel ? Quand en es-tu venu à souhaiter la défaite du Paris Saint-Germain pour qu’un entraîneur que tu n’aimais pas s’en aille ? Quand as-tu fait passer ta propre opinion avant une victoire du PSG ? Quand t’es-tu cru plus important que Paris Daniel, rien que sur un match, toi, le bon journaliste, bon chroniqueur, et plus ancien d’entre tous les supporters de ta rue ?

J’accepte mon destin. Le club me dépasse, comme il nous dépasse tous. Je me bats pour un seul objectif : gagner le prochain match. C’est ma voie. Tu as choisis la tienne. Ne compte pas que je t’y encourage jamais.

Comme quoi, tout commence et finit par une morale à 2€. Mieux vaut en sourire.


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: satanas le 10 Février 2009 à 11:08:07
Définitivement, ne serait-ce que parce que j'adore les débats, j'aimerais pouvoir discuter à bâtons rompus, en vis-à-vis, avec des gens comme D.Riolo, R.Domenech, P. Le Guen... des gens controversés, que je puisse apprécier ou pas, mais qui me permettent de comprendre... comprendre leurs choix, leurs non-dits, leurs visions de leur métier...



Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: tufir le 10 Février 2009 à 11:22:17
Ce que je trouve dommage en définitive, c'est qu'il te prend de haut, et qu'on ne puisse pas débattre avec lui. Je l'écoute quelque fois sur RMC, parfois il est intéressant, mais dès qu'on commence à parler du PSG et de Le Guen, il dérape rapidement, ça lui fait si mal que ça de le voir enfin réussir à Paris ?
C'est étonnant de la part d'un gars qui se dit supporter. C'est dommage aussi, car j'aimerai pouvoir débattre avec un gars comme ça. Là, ces réponses ne sont pas intéressantes, je ne vois pas trop où il veut en venir à part te rabaisser.

Enfin bon, continue comme ça, ces deux articles m'ont bien fait rigoler surtout celui sur le côté droit défaillant à Bordeaux, c'était le pompom :)

Tufir


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: gauthier le 10 Février 2009 à 12:33:24
Oui pareil que Tufir. Cet échange est, j'imagine, particulièrement frustrant.
Ca ne mène à rien, et je félicite Arno de ne pas encore l'avoir envoyé paître. Alors qu'Arno débat et répond calmement, chez Riolo, il n'y a rien. Aucun argument, il fuit les questions, et parle avec dédain et sa vérité absolue est "je sais ce qui se passe parce que j'y suis, et pas toi". Ce qui est très discutable. Après sa façon de s'exprimer, ce qu'il dit ... Rien ne mérite qu'on s'y attarde vraiment. Son seul mérite est de bosser sur RMC ...

J'ose espérer que les autres journalistes ne sont pas aussi bornés que ça, parce que là, ce serait finalement très décevant.
Et puis franchement, en être réduit à justifier cette histoire de Kébab ...


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Ad Vitam le 10 Février 2009 à 14:58:37
Daniel, Arno, sincèrement, je ne vous remercie pas.

Depuis quelques temps, mon fils, 16 ans, a décidé que sa voie serait celle du journalisme.
Il travaille son style, sa grammaire, son orthographe. Il affûte ses arguments, pèse le pour et le contre avant de se lancer dans une démonstration.
Lorsqu’il m’envoie un texto, il fait même l’effort d’écrire les mots en entier, sans fautes. Il a compris que l’excellence était un travail de tous les jours, de tous les instants.

De mon côté, je l’encourage, surveille ses rédactions, tente de corriger ses fautes et essaye de lui faire passer le message que pour réussir, il faut bosser, bosser et encore bosser.
Bref, je fais mon boulot de père.

Et vous deux, en quelques lignes, vous bousillez le travail.
« c ça que je te dis et répète et que tu ignore ».
A la lecture de ces quelques mots, il a éclaté de rire.
Langage sms, faute de grammaire, style pathétique. Il s’est sans doute dit qu’avec une telle concurrence il ne devrait pas avoir trop de mal à faire son trou.
Il en était presque à vouloir arrêter l’école, arguant qu’avec son brevet des collèges, il pouvait certainement soutenir la comparaison.

Alors, bien sûr, pour rattraper le coup, j’ai tenté de lui expliquer que, pour une fois, le fond était plus important que la forme.
Que peu importaient les grossièretés, les erreurs. Qu’il s’agissait quasiment d’un échange privé et que le manque de structure de la réponse du journaliste en question n’était qu’un détail.

Alors, bon prince, et bon fils, il a reprit sa lecture et s’est attaché aux arguments développés par le journaliste dont il rêve de prendre la place.

Depuis, il sèche les cours …!

Ad (qui était au Parc en 1974 pour le match de barrage contre Valenciennes, il dit mieux le Riolo ?)




Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: satanas le 10 Février 2009 à 15:05:42
A quand un "portrait" dans PSGMag.net? (un vrai, avec rencontre autour d'une bière avant un match au Parc...)

(Je suis très sérieux, et je suis même prêt à faire ce portrait si d'aventure l'antagonisme entre Arno P-E et Daniel Riolo était de nature à rendre cette rencontre là impossible...)


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: IMFBB le 10 Février 2009 à 15:31:55
Plus fort qu'un chat, supposé toujours retomber sur ses pattes, le Riolo. Tu lui mets le nez dans sa matière fécale (oui, j'en parle, mais c'est lui qui a commencé, m'sieur!) et hop, il s'en sort (ou plutôt croit s'en sortir) d'un double saut périlleux arrière avec vrille... Rien ne le démonte, le Riolo. Il se fait moucher par un Courbis qui en a toléré bien plus de sa part que n'importe quel être humain doté d'un système nerveux standard, il fait profil bas 10 minutes et hop, c'est reparti comme en 14! Tu fais valser la quasi-totalité de sa dentition (au moins au figuré) comme viens de le faire avec brio notre ami Arno, il trouve quand même la ressource de te mordre avec les gencives...

Ce type là m'inspire un sentiment relativement inédit, mélange d'une (toute) petite pointe de sympathie, de profond mépris, de franc amusement et d'une farouche envie de mettre des tornioles à tout ce qui moufte à moins de dix mètres à la ronde...


Titre: Re : Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Ad Vitam le 10 Février 2009 à 16:44:42

...comme viens de le faire avec brio notre ami Arno, ...

[Mode Riolo on /]
Ah ! ils sont deux alors ...
[Mode Riolo off /]

Ad (Il ne lui manque point de G à ce Riolo ...)


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 10 Février 2009 à 21:40:40
Pas de réponse aujourd'hui. Je sais pas si ça vous déçoit, mais moi ça me fait du BIEN d'être un peu tranquille :rougir ! Du coup je retourne bosser :malade.


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Space Cowboy le 11 Février 2009 à 00:52:30
Il y a quelques années de cela, au moment de choisir mon orientation professionnelle, j'avais une réelle attirance pour le métier de journaliste sportif.

Il est évident que mon amour pour les rouge et bleu n'était pas étranger à cette envie.
J'avais certes un goût pour la lecture très sélectif (L'équipe, France Football et autres revues sportives  :))) )
Au final, je fus un peu découragé par mon père qui voyait dans ce métier trop peu d'élus...

Aujourd'hui, lorsque j'entends les commentaires, les opinions, les interprétations orientées de certains journalistes... je me dis en toute modestie que je pourrais faire beaucoup mieux malgré le fait que je n'ai pas la chance d'accéder à tous les offs, de rencontrer tous les sportifs et de pouvoir assister aux nombreux matchs comme ces "professionnels" de la profession (la répétition est stylistique Ad' :D)

Il y en a de très bons, il ne faut pas non plus noircir le tableau, mais il y a franchement de vrais boulets !!!

Finalement, j'ai fini par un master de gestion. (On s'en fout, mais mon père était content lui  :D)


Space Cowboy, qui aurait aimé naître dans la famille Vitam  :bébé  :ptdr


Titre: Re : Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Ad Vitam le 11 Février 2009 à 10:53:28
Space Cowboy, qui aurait aimé naître dans la famille Vitam  :bébé  :ptdr

En lisant ces mots, Ad Vitam Eternua !

Ad (Qui, petit, voulait faire Jean Roucas)


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Vedad94 le 15 Février 2009 à 16:09:44
Je pensais Mr Riolo plus persévérant que celà... Aurait-il compris que son manque d'objectivité dés qu'il faut parler de  :paris était nuisible à ses analyses??

Bref l'échange était délicieux  :ouioui


Titre: Re : Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: IMFBB le 17 Février 2009 à 11:14:34
Je pensais Mr Riolo plus persévérant que celà... Aurait-il compris que son manque d'objectivité dés qu'il faut parler de  :paris était nuisible à ses analyses??

Bref l'échange était délicieux  :ouioui

Il a quand même osé dire à Arno que le préalable à toute émission d'un avis négatif à l'encontre du travail d'un journaliste était l'exercice du métier, lui qui trouverait encore le moyen de critiquer PLG si nous faisions le triplé titre-UEFA-CdF sans, à ma connaissance du moins, n'avoir jamais entrainé quoi que ce soit d'autre que le discrédit sur sa profession à chaque fois qu'il l'ouvre...

Donc, là, je pense qu'il s'est redu compte, un peu tard, de l'énormité de ses propos et qu'il aura décidé de jouer la carte du "de toutes façons, presque personne ne l'aura lu" plutôt que d'avoir le courage de reconnaître qu'il s'est déchiré de fort belle manière... Mais celui qui fût, à juste titre, élu haut la main "micro de plomb" a-t-il déjà, ne serait-ce qu’une fois dans sa carrière, reconnu s'être trompé? J'en doute très fortement...


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: gauthier le 08 Avril 2009 à 13:17:30
Alors que je me baladais sur le récent blog de notre grand ami, j'ai vu que dans ses commentaires/réponses aux internautes, il adressait une pique à notre encontre :

Citation
Daniel Riolo
8/4/09, 10:59

Salut,
L’article en question, “denigre le guen”…, il faudrait juste savoir par qui il est écrit. C’est la magie d’internet, n’importe qui peu écrire n’importe quoi (même moi). Aujourd’hui sur le foot, tout le monde peut s’exprimer, tant mieux. Mais être à l’intérieur offre juste 2/3 infos supplémentaires. Aujourd’hui, sur le net, on lit et on voit qu’aucun journaliste n’arrive à la cheville des internautes. C’est comme ça dans pas mal de domaines. Mais ça reste de la réaction, jamais de l’action. C’est pas le même métier. On attend, et on juge. On enquête pas, on cherche pas. On confond dérision et info, opinion. Comment se fier à un site de supp ??? allez j’arrête de chialer, c’est la règle désormais. Le Guen est magique. Et puis comme vous aimez lire, vous irez voir le portrait du magic paul dans so foot. Eux aussi vont être taillé par le sublime PSG mag.net… d’ailleurs ils taillent tout le monde, ce qui en soit n’est pas un problème, sauf quand c’est basé sur un tissu de mensonges.
Passons donc sur le sujet. Certains aiment le guen, d’autres non, voilà. Le temps parlera. Un truc toutefois me gêne, pas un ne dit en quoi ce que j’affirme est faux. Et ce que dit Marie, c’est l’exemple même du n’importe quoi. C’est comme le gars qui un soir appelle RMC et m’accuse d’avoir dit un truc sur Luyindula. Il affirme, jure. On écoute les bandes, et on s’aperçoit qu’il a oublié un mot dans ma phrase, un mot qui change tout !!! Et ça arrive tous les soirs. C’est comme les agents, type celui de Benzema, qui téléphone pas mal aux journalistes. “On m’a dit que t’avais dit que…”, on réecoute et là, c’est pas comme il dit. Un contexte, des mots transformés…. Domenech cherche à me planter depuis des mois sur une difamation, insultes. On réecoute beaucoup mais ça passe. Et oui c pas si simple de faire le journaliste qui raconte n’importe quoi à l’antenne. Et à ceux qui disent que je suis pro PSG parce que j’écris les livres sur le livre. Si je vous racontais comment au PSG l’année dernière, on a voulu que j’écrive que la saison ne fût pas si cata !!!!! parce que les supp sont tellement cons qu’il faut leur raconter des conneries, et oui ils disent ça. Cette année, je ne ferai pas le livre, le club s’y oppose, voilà. Censure ? je ne sais pas, il faut demander aux types formidables qui dirigent le club, et aux sites internet que vous citez… “denigrez le guen, joue la comme riolo”….Un site qui a repris des propos comme il le voulait, sans rien replacer dans le contexte, rien ! une honte ! voilà. Mais bon ce site paraît-il me respecte beaucoup par ailleurs, enfin c’est ce qu’ils disent. Petite mise au point terminé.
J’attends la liste des conneries que je dis, comparée avec toutes les plus grandes analyses que vous entendez par ailleurs. Mais bon je ne vous demande pas d’être d’accord avec moi après tout.



http://riolo.blog.eurosport.fr/2009/04/07/le-retour-du-gratin%e2%80%a6/#comment-6673 (http://riolo.blog.eurosport.fr/2009/04/07/le-retour-du-gratin%e2%80%a6/#comment-6673)


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: gauthier le 08 Avril 2009 à 15:56:41
La suite toute fraîche :

Citation
Daniel Riolo
8/4/09, 15:46

Salut,
D’avance pardon à tous ceux qui avec raison veulent avant tout parler foot !!! Je regrette cette trop longue parenthèse mais après tout c’est de ma faute. La défense de PLG est aussi forte qu’il est raide, froid et incompétent. Vous me dites, ok parle ou tais toi. Je vous renvoie à un choix. Soit j’essaye de dire des choses que personne n’osera dire (il y en a eu précédemment) même si c’est pas complet, même si c un début parce que ça vaut mieux que rien. Soit je ne dis rien du tout comme beaucoup. Sur la gestion Pauleta, Alonzo …. et d’autres. Comment citer des gars sans risquer de ne plus jamais avoir d’infos. Personne ne vous oblige à me croire, évidemment. Vous faites bcp mieux en revanche comme Jeanne, Emma et d’autres de croire un article sur le net rempli de mensonges honteux. Le texte d’un type qui caché derrière la toile balance n’importe quoi en se basant sur des propos bricolés. Oui c’est mieux, vous avez raison. Il faut tout croire, tout ce qu’on lit sur la toile. Moi au moins j’avance découvert sans rien cacher et j’offre le droit de répondre. Je ne sais plus qui dit : “tu dois être ami avec Cayzac ou Pedro”, d’abord je ne suis pas ami avec eux. J’ai parlé avec eux, et alors ? Ils sont nazes, ils n’ont pas le droit de parler, leurs avis sont bidons ????
Ce n’est pas un combat perso. C’est la virulence des gens qui le défendent qui m’exaspère. Le lobby autour de lui orchestré par un ancien pst du psg, par Canal…(hier soir quand Rodriguez marque, selon vous le commentateur doit il dire que c’est un joueur que le PSG n’a pas voulu garder ?? Oui ou non ? Merci de répondre)


Citation
[url]http://riolo.blog.eurosport.fr/2009/04/07/le-retour-du-gratin%e2%80%a6/#comment-6764[/url]


Quand je vois ce blog, je me dis que vraiment n'importe qui peut écrire sur le net ...
Au passage, contrairement à ce que Riolo sous-entend, Arno lui a proposé à plusieurs reprises un droit de réponse.


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 08 Avril 2009 à 16:29:48
Ce qui est bien avec Riolo c'est que non seulement il raconte des conneries, mais en plus c'est tout le temps les mêmes :respect. Ca ne prendra donc pas trop de temps pour lui répondre. Je crois pas que ce soit judicieux de faire encore un article sur lui, j'irai sur son blog. Ne lui donnons pas trop d'importance non plus. Mais pas aujourd'hui, demain je fais passer une épreuve de bac, ni demain à cause du match. J'essayerai de pondre ça vendredi si j'ai le temps :zzz.


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: cold187 le 08 Avril 2009 à 19:11:30
Salut à tous,

A part vous lire, ma fenêtre sur les débats du PSG est très petite. La vie est belle en Catalogne mais je n'arrive pas à aimer le FC Barcelone ou l'Espanyol de Pochettino. Mais bon, revenons à notre sujet. J'ai aussi rêvé d'être journaliste sportif mais à la radio pour commenter des matchs. Puis, dans mon parcours professionnel, j'ai écrit des articles sur le multimédia et le commerce électronique pour deux groupes : celui qui possédait 01 informatique et celui qui possède CB News. Je n'oublie pas que je suis passé par deux stages chez Reuters et Courrier International. Ai-je un avis sur le métier de journaliste? Oui. En France, les plus gradés passent par Science Po et l'Ecole Supérieur de Journalisme. Science Po a même son Master de journalisme. Donc pour ce qui est du politique, journalistes et hommes politiques se sont fréquentés et se servent la soupe mutuellement. Pour ce qui est du sport, je préfère écouter un ancien joueur qui s'est reconverti plutôt qu'une personne qui pense que parce qu'il a une tribune, il peut dire ce qu'il veut sans qu'on le critique. Car le faire serait porter atteinte à sa liberté de penser ou à son intégrité. Aujourd'hui, comme vous le savez tous, je vis en Espagne et l'une des choses que je ne fais pas est de lire la presse sportive qui fait plus dans le sensationnalisme que dans l'information. Aujourd'hui on demande aux journalistes de se vendre, comme des catins sur un trottoir. Et c'est à qui taillera le plus de *****. Alors ce Riolo ne grandit pas son métier. Je me souviens avoir fait une interview du responsable du commerce électronique de Gianfranco Ferré, un styliste italien maintenant décédé. C'était au début de la fièvre de l'Internet et nous avions tous à apprendre. Mais la rédactrice en chef du magazine pour lequel j'écrivais à pensé que je servais trop la soupe à ce monsieur. J'ai obtenu de parler 10 minutes au styliste qui a nuancé les propos de son e-business manager mais bon ce n'était pas assez et même pire. Mon article n'est pas paru mais que s'est-il passé quelques mois plus tard? La rédac' chef sort un portrait sur Bernard Arnault et sa banque en ligne ZeBank. J'ai bossé sur le projet comme consultant éditorial et marketing (elle ne le savait pas) et je peux vous dire que ce qui l'avait motivé était de passer une heure avec BA. Elle ne connaissait pas le projet. Moi j'étais tenu par le secret professionnel. Mais combien de fois n'ai-je pas voulu écrire que cramer 70 M€ en 8 mois pour un échec car le projet arrivait trop tôt et qu'il était pensé par des banquiers d'affaire et non de détail? Pour en revenir à Riolo, Arno PE, je pense que tu as raison de lui tenir tête et de lui répondre mais il s'enferme dans la médiocrité d'une bonne partie de sa corporation, par jalousie ou par refus d'admettre la réussite des autres. Comme beaucoup d'entre nous, je suis supporter du club depuis trop longtemps pour en être blasé et ceux qui critiquent pour le plaisir de critiquer ou pour montrer qu'ils ont un semblant d'indépendance, je les ignore. Sauf quand ils touchent à ce qui est sacré pour moi, le club. Je suis le premier à ne pas être toujours d'accord avec PLG mais je n'ai pas ses diplômes et sa connaissance du groupe. Donc, je le respecte par ce qu'il est à sa place et moi à la mienne. Pour réussir dans le journalisme, il faut créer sa propre marque de fabrique. Mais à trop critiquer, on peut se brûler. Souvenez-vous de Jérôme Bureau, rédacteur en chef de l'Equipe en 1998. Ou est-il aujourd'hui? Aux oubliettes, ce qui n'est pas le cas d'Aimé Jacquet.

Bonsoir à tous,

cold187




Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 08 Avril 2009 à 22:15:24
Voilà ce que j'ai écrit sur son blog.

Salut à tous !

Ayant eu vent des commentaires de Daniel sur son blog (http://riolo.blog.eurosport.fr/2009/04/07/le-retour-du-gratin%E2%80%A6/#comment-6673), et étant concerné en tant que rédacteur de certains articles du site internet http://www.psgmag.net je me permets de répondre à quelques-unes de tes remarques Daniel.

(un conseil, allez lire la citation de Daniel d’abord, sinon vus n’allez rien piger à ce que je raconte :-)) )

Question : Qui écrit sur psgmag.net ? N’importe qui écrit-il n’importe quoi ?
Réponse : Certes, je n’ai pas suivi d’école de journalisme. Mais je connais pas mal de gars qui bossent sur des radios ou dans des journaux et dont c’est aussi le cas. Après, si seuls les diplômés ont le droit de critiquer, ça devient très embêtant… parce qu’après tout Daniel, je ne suis pas sûr que tu aies un diplôme d’entraîneur d’équipe pro. Dans ce cas, comment pourrais-tu continuer à écrire que Le Guen est incompétent, comme tu le fais dans le commentaire 6764 ? Oups…

Q : Un site de supporters est-il forcément un site où on n’enquête pas ?

R : Non, il ne faut pas faire d’amalgames. Déjà nous ne sommes pas tous des amateurs (même si, je le répète c’est mon cas), et ensuite on peut enquêter, parler, rencontrer même sans avoir de carte de presse. Un exemple parmi d’autres, l’enquête de psgmag.net « Le PSG est-il protégé », dossier où l’on retrace TOUTES les affaires des dernières années (le lien : http://www.psgmag.net/403-Idee-recue-no16-le-PSG-est-protege-1-7).

Q : PSGMAG.NET est-il un tissu de mensonges ?

R : Bien entendu. Sauf que nous en avons discuté maintes fois en privé, et j’attends encore que tu justifies cette accusation que pour ma part je trouve bien hâtive ;-). C’est limite vexant en fait… heureusement que j’ai bon fond, je pourrais en venir à croire que tu as une dent contre moi. Allez, dernière chance, donne-moi un exemple de mensonge, et je corrigerai mes textes. Je suis trop bon, ça me perdra.
De mon côté en revanche, j’explique très clairement en quoi ce que tu dis est soit exagéré, soit carrément faux, notamment dans la page 2 de ce texte-là : http://www.psgmag.net/288-Denigrer-Le-Guen-Joue-la-comme-Riolo

Q : PSGMAG.NET a-t-il repris tes propos hors-contexte ?

R : C’est archi-faux, bien sûr ^_^. Cliquez sur les articles et vous le verrez : nous avons à chaque fois cité tes paroles en mettant disponible TOUTE l’émission dès le haut de la page. Pour chaque citation nous avons pris soin d’indiquer à quel minute précise cela se passait afin que chacun puisse vérifier. On peut difficilement faire plus… Daniel mon Daniel, la douleur t’égare sur ce coup-là.

Q : Respectons-nous ton travail ?

R : Ca dépend (oui, je sais, ça dépasse). C’est-à-dire que lorsque tu fais des choses qui nous plaisent, nous le disons : comme par exemple dans la chronique sur ton bouquin PSG – OM (le lien : http://www.psgmag.net/412-Notre-avis-sur-PSG-OM-les-meilleurs-ennemis), et celle sur ton émission after foot spéciale « faut-il rendre le titre de 93 à l’OM » (le lien : http://www.psgmag.net/406-Le-PSG-a-t-il-ete-champion-en-1993-1-2). Décidément, on est loin de l’acharnement. C’est juste qu’on n’est pas toujours d’accord, et qu’on le dit comme on le pense ;).

Q : Suis-je caché derrière ma toile pour balancer des mensonges tout éhontés de partout, avec en plus des bouts de propos honteux dedans ? Le tout sans même laisser de droit de réponse à la pauvre victime innocente que tu es mon Daniel ? (voir le commentaire http://riolo.blog.eurosport.fr/2009/04/07/le-retour-du-gratin%e2%80%a6/#comment-6764)

R : Pas vraiment : je t’ai toujours prévenu de la parution des articles te concernant. Pour un gars qui veut se cacher derrière sa toile, tu avoueras qu’on peut trouver plus discret ! De plus, mais ta mémoire semble décidément te jouer des tours, tu devrais penser à faire une cure de magnésium et manger du poisson, je te rappelle que je t’ai toujours laissé, comme la loi le prévoit, un droit de réponse sur notre site. Après…

Q : Le site psgmag.net fait-il parti d’un lobby orchestré par un ancien président du PSG et par canal ?

R : Celle-là c’est ma préférée, j’avoue. Sauf que non, c’est faux. Désolé, aucun lobby d’ancien président ne nous manipule via Canal +. Non, nous c’est les Chinois du FBI qui nous ont dit de défendre Paul Le Guen.

Après, pour les autres défenseur de PLG, je ne sais pas, le lobby Canal reste une éventualité. Ou alors ils défendent le coach du PSG parce que le PSG est encore en course pour le titre de champion, et en quart de finale de l’UEFA… Mais ça, ce serait fou, venant de supporters parisiens. Défendre un coach qui parvient à obtenir de bons résultats, un truc de malades quoi. Non, y a forcément un lobby derrière ça, t’as raison. Continue à enquêter avec toutes tes infos de journaliste pro, fais-toi plais' :-D !


Maintenant faut voir si ça passe la modération.


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: cold187 le 08 Avril 2009 à 22:32:32
Salut Arno PE,

Bien claquée l'argumentation. Je pense que tu ne peux pas être plus clair et plus juste avec lui. Un lobby derrière PSGMAG.NET? J'ai toujours rêvé que nous ayons un rôle quelconque mais là... Enfin, si tu veux un avocat, je pense que nous serons plus d'un pour t'assister.

A+


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: tufir le 09 Avril 2009 à 09:23:11
J'ai l'impression que tu n'as pas passé la modération. En tout cas, je n'ai pas vu ton post sur son blog.

Sinon c'est clair qu'il a un droit de réponse le Riolo, il peut aussi s'inscrire sur le forum et discuter avec nous, on n'est pas obligé d'être d'accord pour discuter ensemble, ça ne fera qu'enrichir le débat.

Tufir

Edit : en fait pour éviter d'attendre que le modérateur de Riolo autorise un post, il suffit de ne pas mettre d'url dans son post, dans ce cas le post ne passe pas par l'étape modération. Il suffit je pense de supprimer les http:// devant chaque lien et ça devrait être bon.


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 10 Avril 2009 à 06:43:17
Effectivement, j'ai bien été modéré. Bien que dans le mail d'insultes et de menaces qu'il m'a envoyé hier, il dit le contraire :))). Mais je vais appliquer ton astuce dès ce midi Tufir ;).


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: magic gino le 10 Avril 2009 à 17:45:15
En tout cas dans le blog de Riolo, beaucoup prennent la parole pour défendre Arno-PE.
C'est qui ce nicolaspsg? C'est un PSGMagien???

Magic, en mode Sherlock  ;)


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Arno P-E le 11 Avril 2009 à 17:09:24
Le sondage :lequipe du jour :

Citation
Le PSG doit-il prolonger le contrat de Paul Le Guen?
OUI       71%
NON       25%
NSP       4%
54 694 votes
Et c'est là que l'on se demande comment ils font sur RMC pour ne faire passer à l'antenne que des gars qui trouvent :leguen nul à chier.

:aucune-id


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: tufir le 14 Avril 2009 à 09:07:23
Il y a un certain Homer sur le blog de Riolo qui a pas mal de choses à dire. Info ou Intox ?
Est ce que certains ici peuvent infirmer / confirmer ses dires ?
Citation
Homer
10/4/09, 12:47

M. Riolo,

Je vais revenir sur les attaques personnes dont vous subissez les foudres. Vous trouvez les personnes qui osent insinuer des choses à votre égard sans jamais le faire. N’étant pas un proche du dossier que l’on peut suivre de loin, via l’internet, je me demande sans cesse pourquoi il n’est pas possible d’assister ou d’écouter en direct dans votre emission sur RMC à un débat entre vous et les détracteurs ?
Ou du moins pourquoi ne pas envoyer un droit de réponse aux sites qui vous attaquent ?

Revenons sur le PSG, vous parlez de Cristian Rodriguez, joueur qui est parti du PSG, parce que ” Le Guen ne l’aimait pas “. En tant que journaliste, vous savez parfaitement, puisque vous êtes dans le secret, pourquoi Rodriguez a été vendu en catimini, limite à la sauvette au Benfica Lisbonne. A son retour de la Copa America, il n’avait tourné à l’eau claire durant la compétition, et de peur qu’un controle anti dopage le revèle positif, le PSG a préferé le vendre. Pas d’histoire d’amour, ou d’argent, mais bien de dopage ! Mais, j’oubliais, dans le foot francais, y’a pas de dopage… Je vous avoue qu’à ce sujet, je peux comprendre qu’il est bien plus facile de taper sur l’homme en place que d’ébruiter ce sujet, qui vous ferait perdre votre accréditation dans tous les stades de France… Mais je ne le cuationne pas !

J’aime bien vos interventions, meme si, des fois, vous me paraissez imbuvable. Autant vos reflexions sur le foot me semblent bonnes, autant dès que vous avez le mot PSG dans la bouche, vous n’êtes plus lucide.

Vous parlez de votre “relation agressive” avec M. Fernandez, je veux bien vous croire, mais honnêtement, à ce jour, j’ai plus l’impression que M. Fernandez vous a proposé le poste qu’occupe M. Skropeta actuellement au cas où l’entraineur de Reims revenait.

Encore une chose avant de terminer, vous parlez de ce qu’il s’est passé l’an dernier, que vous avez peur de ne plus avoir d’infos si vous revelez qui est la source de vos infos. Pas la peine de tourner autour du pot, Rothen a la langue bien pendue. On est tous au courant, M. Riolo, lachez vous, dites nous tout ! Mais la vérité, pas de mensonges éhontés !

Homer
10/4/09, 12:58

J’ai oublié une chose. Je me permets, j’espere que vous ne m’en voudrez pas. Vous revenez sur les cas Alonzo et Pauleta, entre autres.
Je ne vais parler que du second. Certes, Pauleta est le meilleur buteur du club, un grand attaquant. Vous parlez de sa gestion par Paul Le Guen. J’ose esperer que vous vous souvenez comment Le Guen est arrivé à Paris. En partant ( licencié ou pas… ) de Glasgow, ou la bas, il a été critiqué pour sa gestion des stars de l’équipe, Boyd par exemple. Vous savez, le type tellement alcoolique et alcoolisé qu’il a tenté de violer une hôtesse de l’air lors d’un voyage pour un stage de pré-saison. Le Guen l’a mis sur le coté, point barre. Malgré tout, Le Guen a agi de la meilleure des facons !
Qui vous dit que Paul Le Guen ne l’a pas fait de la meme facon avec certains cadres du PSG ? Peut etre que Pauleta n’est pas l’idole, l’icone qu’il renvoie sur un terrain et dans la réalité. Peut etre Le Guen était il au courant que Pauleta ne voyait pas que son épouse, des “Mme Christophe Landrin”, y’en a partout, elle est même passée au PSG…

Mais bon, la encore, on ne peut évoquer les différentes partouzes dans le foot francais, ca n’existe pas, et encore, il est tellement simple de mettre ca sur le dos d’un homme qui ne répondra pas…

Tufir


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Tramb le 14 Avril 2009 à 10:47:20
Un droit de réponse pour Arno P-E exigé!! Les idoles du Parc Pauleta et Rothen mises en cause!! Christian Rodriguez accusé d'être dopé!! Et le coup de grâce avec Madame Christophe Landrin!!!! Effectivement cet "Homer" a jeté un pavé dans la mare! Impatient de découvrir la réponse de "M. Riolo".

Mais au fait, n'y avait-il pas dans le temps un forumiste dont l'avatar était Homer Simpson???

A+
Tramb (avec le :paris, on n'est décidément jamais au bout de ses surprises!)


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: Ad Vitam le 14 Avril 2009 à 11:08:03
Ouais... Bof.

Il me semble surtout que ce type de mail décrédibilise son auteur et le combat qu’il mène.
Affirmer que Rodriguez était dopé, et a été vendu par le PSG pour cette raison, est doublement ridicule.
D’abord parce que cette affirmation de dopage est sans preuve aucune, mais surtout parce que le Club n’a pas « vendu » Rodriguez qui ne lui appartenait pas. C’était (c’est encore ?) son agent qui détenait les droits.
Quant aux allusions graveleuses sur la fidélité de Pauleta …
Sur le fond, Homer a peut-être raison, mais la forme employée ne vaut rien.

Le combat mené contre les affirmations lapidaires et péremptoires du sieur Riolo mérite des preuves, une construction irréprochable.
Arno le fait très bien, Homer ne fait qu’imiter Riolo dans les affirmations sans preuves.

Ad (qui espère qu’Homer n’est pas membre de PSGMag)


Titre: Re : Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: magic gino le 14 Avril 2009 à 11:09:03


Mais au fait, n'y avait-il pas dans le temps un forumiste dont l'avatar était Homer Simpson???

A+
Tramb (avec le :paris, on n'est décidément jamais au bout de ses surprises!)

Je croyais que c'était moi Sherlock  :)


Titre: L'Homer d'alors
Posté par: Arno P-E le 14 Avril 2009 à 17:24:27
:meuh Je ne sais trop que penser du post de cet Homer moi non plus. En ce qui concerne l'accusation de dopage, je reste dubitatif. Que des footballeurs trichent est une évidence, que Rodriguez ait été pris, et que ça se sache sans se savoir :bof... Bof. Ca ressemble quand même beaucoup à de la diffamation.

Pareil pour les tromperies/partouzes/parties fines : évidemment que ça existe dans le foot, j'avais déjà entendu plusieurs fois ce genre de bruits à propos d'autres joueurs, d'autres époques, etc. Mais là, en quoi une éventuelle couchaillerie Pauleta-Mme Landrin aurait-elle obligé PLG à virer l'indélicat deux an après le départ du Stéphanois :gné? Ca ne colle pas.

Ce qui colle davantage, c'est que Riolo soit ami avec certains joueurs, et que ça le fasse chier que ceux-là s'en aille. Parce qu'il est affectivement lié à eux, parce que ça le prive de sources d'informations... mais aussi parce qu'avec un Pauleta encore à Paris, une biographie co-écrite par Daniel Riolo se serait forcément mieux vendue :$. Ca j'y crois déjà plus.

Les méthodes de cet Homer ressemblent trop à celles que l'on critique chez Riolo (j'ai des sources mais je ne peux pas les citer) pour tout accepter en bloc :pas-bien.


Titre: Re : L'Homer d'alors
Posté par: Ad Vitam le 14 Avril 2009 à 17:49:02
Mais là, en quoi une éventuelle couchaillerie Pauleta-Mme Landrin aurait-elle obligé PLG à virer l'indélicat deux an après le départ du Stéphanois :gné? Ca ne colle pas.

Le post de cet Homer aura eu, au moins à la Marge, (jeu de mot inside), l'avantage de me faire me pencher sur cette histoire.
D'après ce que j'ai trouvé, un départ inopiné du stade et une absence du groupe Stéphanois de Christophe Landrin, était, selon certains blogs, du au fait que sa charmante épouse aurait fauté avec Romeyer !
Oui, Romeyer ...!

Il ne s'agissait donc pour cet Homer que d'un exemple, une image.
Enfin, je crois.

Ad (qui ne trouve pas de jeu de mots avec Bart)


Titre: PSGMAG vs Riolo (III)
Posté par: Arno P-E le 02 Mai 2009 à 16:11:35
Y avait longtemps ;) :

Daniel Riolo, en "reply all", sur Facebook :
Citation
Arno,
Ce qui serait bien, c'est que tu nous expliques au-delà des 5 occasions qu'il nous reste pour aller au Parc et chanter, ce qu'il y a aura après. Oui, une fois que l'Europe sera décroché, peut-être même la "grande".... On va encore se "régaler" comme cette année, nous faire croire que battre Twente classe tourisme 4/0, c'est fantastique et que c ça l'Europe ??? on va jouer à moitié parce que se fatiguer c'est mal ? Quand on ira en déplacement, c'est après maintes demandes que les joueurs viendront nous saluer ? déplacements d'ailleurs à peine organisé par le club, Kiev, ça te parle ? Et avec qui on ira jouer la "grande" Europe ? avec notre derrière qu'on se fera botter ? n'a-t-on pas été ridicule dans la petite ? .... notre club glisse doucement dans un anonymat hautement préjudiciable... être supporter, c'est chanter, soutenir, c'est aussi rester debout, contester et se révolter quand on porte gravement atteinte à son club... Sans ses supporters (vigilants) ce club n'est rien !!! Le PSG doit être grand ou rien, comme me l'a dit un jour Pauleta : à l'image du Parc.... c'est un point de vue, un idéal...
à bientôt.

Ma réponse :
Salut Daniel

Je sais que la contestation est à la mode en ce w-e du 1er mai, mais je suis supporter, pas syndicaliste moi ^_^... Je n'ai pas de raison de me révolter quand une équipe fait de son mieux, avec ce qu'on lui donne, pour honorer ses couleurs. C'est pas en bêlant "beau jeu, grand club, Europe, Europe" que l'on fera avancer les choses.

De plus, je n'ai pas la sensation que le PSG ait été plus nul que l'OM cette année en UEFA. J'aime même l'impression que l'on est allé plus loin que les joueurs géniaux de Lolo-la-Touillette. Qui leur demande de se révolter aux Girondins, et aux Marseillais pour cause de ridiculisme continental ?

Non... D'une part je ne me projette pas à la saison prochaine, les 5 dernières rencontres étant trop importantes, d'autre part je sais que construire un groupe LDC coûte cher. Or on a 3 solutions : soit on augmente doucement les revenus grâce aux résultats et aux droits TV, saison après saison (à la Lyonnaise début années 2000), soit on attire un énorme investisseur... soit on fracasse le prix des places. Je suis pas sûr que les deux dernières solutions soient souhaitables. Le foot biz', je suis pas fan.

Il y a certes des chses à améliorer, mais bon... de temps en temps, faut aussi essayer de profiter de la vie, un peu. Les organisations de dèps, on sait tous pourquoi le club ne s'y mouille plus. Quant aux joueurs qui vont saluer, souviens-toi de Gaby Heinze : jamais il ne venait faire coucou/bisou aux tribunes notre Argentin préféré ! Pourtant il avait une cote énorme.

Entre nous : rien à faire qu'un joueur vienne me balancer son maillot en tribunes, je préfère qu'il le mouille sur le terrain. Mais là, chacun sa façon de voir. C'est juste que perso je ne demande rien de la part du club. Je suis à son service.

Oh, et le soir de PSG - Twente, je suis rentré chez moi avec une bonne petite banane des familles. Ouais, revivre ce type de soirée classe éco ne me déplairait pas ;-).

Sans ses supporters, le PSG n'est rien. Sans le PSG, ses supporters ne seraient pas grand-chose non plus. Qui de l'oeuf ou de la poule mérite le plus de respect ? J'ai bien envie de dire qu'on s'en fout un peu... du moment que nous, en tribunes, et les joueurs, sur le pré, font tout pour que l'on gagne dimanche. Comme le disait Sorin : "le plus important ? La victoria !"

Allez Paris, on les aura !


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (III)
Posté par: MARKOSUP le 02 Mai 2009 à 17:03:22
Daniel Riolo, en "reply all", sur Facebook :
Citation
Arno,
Ce qui serait bien, c'est que tu nous expliques au-delà des 5 occasions qu'il nous reste pour aller au Parc et chanter, ce qu'il y a aura après. Oui, une fois que l'Europe sera décroché, peut-être même la "grande".... On va encore se "régaler" comme cette année, nous faire croire que battre Twente classe tourisme 4/0, c'est fantastique et que c ça l'Europe ??? on va jouer à moitié parce que se fatiguer c'est mal ? Quand on ira en déplacement, c'est après maintes demandes que les joueurs viendront nous saluer ? déplacements d'ailleurs à peine organisé par le club, Kiev, ça te parle ? Et avec qui on ira jouer la "grande" Europe ? avec notre derrière qu'on se fera botter ? n'a-t-on pas été ridicule dans la petite ? .... notre club glisse doucement dans un anonymat hautement préjudiciable... être supporter, c'est chanter, soutenir, c'est aussi rester debout, contester et se révolter quand on porte gravement atteinte à son club... Sans ses supporters (vigilants) ce club n'est rien !!! Le PSG doit être grand ou rien, comme me l'a dit un jour Pauleta : à l'image du Parc.... c'est un point de vue, un idéal...
à bientôt.
Il est très drôle, ce Riolo. Il veut que les joueurs aillent saluer la tribune de presse après chaque match, c'est ça ? :p

Je vois pas trop où ça l'amène, son délire anti-Le Guen. Il en vient à tailler le club pour ne pas organiser de déplacement. C'est légitime, mais plus maintenant (alors qu'ils ont recommencé récemment, à Lyon, d'ailleurs) que sous Cayzac/Pauleta et prédécesseurs ? Ca fait des plombes qu'il n'y a plus de déplacement officiel...

Enfin je dis ça, j'ai pas d'ami star moi, Pauleta m'a jamais rien susurré au creux de l'oreille, donc mes propos n'ont pas beaucoup d'intérêt. :D


Titre: La Riolo du jour
Posté par: Arno P-E le 03 Mai 2009 à 10:03:15
Daniel Riolo
Citation
Cher arno,
Se défendre en se comparant aux autres n'excuse en rien de ses faiblesses, l'om a été bidon en uefa et alors ?? et paris n'a pas fait de son mieux, non !!! tu ne peux pas dire ça, tu ne peux pas croire ça quand même ??
Oui tu peux te réjouir de twente (allez j'avoue moi aussi) mais c curieux assez vite à la joie a succédé la colère. Comme si on m'avait fait manger un paté, que j'avais aimé, qu'on m'avait dit que c'était du foie gras, que j'y avais cru et que je m'en étais rendu compte trop tard... comme berné quoi !! comme si j'avais perdu le goût... mais dans ce stade j'ai vu autre chose moi... être heureux de ça, c'était d'un coup comme insulter le passé... le joueur, le maillot, les bisous, tu l'as dit, si personne n'en voulait à Heinze, c justement parce que on s'en foutait, le maillot il l'honorait sur le terrain... et puis sur le rôle du supp, tu te trompe, c'est bien le supp qui en grande partie a fait le psg. "L'acte de foi" de guy crescent, 1970, les cotisations, l'appel à la radio.... en 91, la manif monstre après la défaite contre monaco, et là des gens se sont dit : "ah ya des gars près à suivre ce club, investissons..." plus récent, gestion Graille, Larrue... t'es pas syndicaliste ?? il était bien ce mec larrue ? sans les supp, il se passe quoi ? avec lui, il est plus là et tant mieux... c'est pas exactement la poule et l'oeuf tu comprends.... la force d'un club c'est le nombre de ses supp, si j'aimais le foot bizz, je dirais le nombre de clients potentiel mais je suis comme toi sur ce point, je n'aime pas ça non plus...
Il n'y a pas de mal à souhaiter le meilleur pour son club, se contenter du moyen nous tue tous !! notre club n'a pas été fait (c'est son histoire!!!) pour être petit, pour être confiné dans un quartier avec photos noir et blanc avec autour d'un comptoir des vieux supp qui se souviennent du bon temps... on est pas le red star tu comprends ?? il ne faut pas méconnaitre et bafouer notre histoire comme on le fait auj... nous c'est paris lumière, stars, show bizz aussi et oui, joueurs et coach de caractère... tout cela mélangé à des supp chaud (parfois très), on est pas un club discret, petit.... même quand il avait pas d'oseille, Borelli disait qu'il en avait, inventait, mais restait grand et digne et quand il n'a plus pu se cacher, il est parti...
je ne bêle pas "beau jeu, grand club, Europe, Europe" je le crie, j'hurle même... on ne mérite que ça !!!
ciao

Ma réponse :
On ne mérite que le beau jeu, et l'Europe, on ne mérite que d'être un grand club... OUI ! Et on va le faire ! Mais pas sur le mode "de mon temps on était un club show-bizz et c'était mieux avant", plutôt en se retroussant les manches, aujourd'hui, et en gueulant comme des ours, aujourd'hui, pour passer devant Lyon, distancer le TFC, et, qui sait, grapiller 2 pts à l'OM qui peuvent avoir leur importance. Terre à terre. Pas métaphysique : il faut gagner le prochain match !

Je comparais le PSG à l'OM en UEFA parce que c'est l'essence du sport : le jeu offensif, l'esprit, les projets de jeu, le "BJN" (beau jeu à la nantaise), tout ça n'a aucun sens. En sport, soit tu es meilleur au tableau d'affichage, soit tu es moins bon. En UEFA, sur le plan national, on a été les meilleurs. À ce titre je crois qu'on ne peut pas être considérés comme faibles.

Je n'ai pas ressenti de duperie après Twente. Pourquoi l'aurais-je fait ? Avec un groupe moyen point de vue quantitatif, dont il fallait préserver les forces (et on a vu en mars combien chaque effort supplémentaire économisé aurait eu son importance au final), on a réussi à passer l'écueil dans un match de folie, à "la river" ;). Mais c'est ça le sport, et c'est ça le PSG : on se fout dans la merde tous seuls, genre Steaua-PSG, et on s'en sort par un exploit que personne ne pouvait prévoir. On perd 3-1 à Madrid avant de les battre 4-1 à la 97e.

Bien sûr qu'on préfèrerait tous refaire ça contre des cadors de LDC que contre Twente, mais bon : prenons déjà ce que l'on nous donne, nourrissons-nous en... et grandissons ! Paris redeviendra grand, mais pas en claquant des doigts, en bossant. On va le faire mais, déjà, faut battre Rennes. Et pour ça, faut se mobiliser, pas se disperser.

Ce sont les supp qui font le club ? Regarde ce que sont devenues les tribunes de ces clubs anglais, dont on nous rabat les oreilles ? Des bourgeois ventripotents avachis sur leur fauteuils. Pourtant, parce qu'ils gagnent...

Il faut trouver un équilibre.

Bien sûr que le public a contribué à créer le PSG ; puis à le faire se développer. La tribune K, le KOB, je sais tout ça, même si je ne l'ai pas vécu. Mais ce public est venu et a prospéré parce que Dahleb, Baratelli, 1982, Fernandez, Susic, 86, Weah, Ginola, 93,94, Luis, Djorkaeff, 96, etc. Les victoires du club attirent, retiennent, émancipent le public qui forge ensuite la légende du PSG. C'est une entraide, une symbiose. Je ne donne la priorité à personne. Dire que Paris n'existerait que par ses tribunes fleurerait trop la démagogie...

Le pouvoir des tribunes maintenant... Il y a ici, dans cette liste des personnes bien mieux placées que nous pour évoquer ce sujet. J'ai rencontré certaines d'entre elles lors de ce mouvement Graille-Larrue, on a discuté parce que je n'étais pas d'accord : je suis par principe hostile à tout mouvement de grève des supporters. Elles m'ont écouté et je les en remercie. Pourtant, par solidarité, et après avoir exprimé mon désaccord, j'ai participé au mouvement (très modestement, en relisant quelques communiqués par exemple), comme j'ai suivi la petite grève de l'année dernière. Par solidarité et parce que quand on fait partie d'un Virage, il faut assumer. Mais ça ne me paraît toujours pas être une bonne solution.

Le supporter c'est celui qui reste debout, à chanter, quand tout le monde a baissé les bras et commencé à tailler le club. C'est ce que j'ai appris en tribunes. Même mené, même archi-battu, même des larmes dans les yeux, et a fortiori, même quand tu peux glaner la troisième place.

Oui on ne peut s'en contenter. Oui il faudra viser le titre. Oui je fais confiance aux assoces pour faire passer ce message aux dirigeants. C'est leur boulot, elles le font bien. Mais c'est pas le mien, petit supporter d'un grand club. Oui, nous ne nous contenterons pas de ça à terme. Mais en attendant, il faut se qualifier pour la LDC. Il faut gagner les 5 derniers matches. Il faut se focaliser là-dessus, tout donner. Dès aujourd'hui.

On en revient à ça : la victoire. Putain, en plus j'aime pas Lacombe... Va falloir tout donner et rien que d'en parler, j'ai la chair de poule. Le Parc va être beau, je le sens ! ;)


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: smegs le 04 Mai 2009 à 09:56:00
Mr Riollo chercherait il à mettre des rondeurs dans ses échanges avec Mr Arno ?
il me semble......


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: snowstorm le 04 Mai 2009 à 12:08:13
Citation de:  D. Riolo
l'appel à la radio.... en 91, la manif monstre après la défaite contre monaco

heu, encore une fois je fais un petit H.S mais ma memoire est floue.

Manif monstre? Fait il reference à un match auquel j'assistais, un an avant l'arrivée de Canal je crois?
Je me souviens que le PSG etait en haut du ventre mou, mais les journaux disaient qu'un victoire et on pouvait esperer l'europe. Le parc etait pas plein mais il y avait une grosse attente. Il y eu grosse fessée et on s'est soudain mis à regarder le bas de classement.

Et là, un petit partie du KOB s'est mis devant les marches de la tribune presidentielle à chanter " on a une equipe de blaireaux" et autres remarques du genre, avant la fin du match.

Bon, voilà, à l'epoque, on pouvait aller de Boulogne à la tribune presidentielle sans trop de difficulté... Mais surtout, ça avait fait du bruit dans les journaux..... mais , à moins que mes souvenirs me traissent, il s'agissait de 100 mecs maxi!!!

Rien de Monstre. C'est les retombées qui ont été monstres!

Si  quelqu'un peut me raffraichir la memoire.....
Date exacte? Match? score exact?

Snow



Titre: Re : Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: MARKOSUP le 04 Mai 2009 à 12:30:39
Si  quelqu'un peut me raffraichir la memoire.....
Date exacte? Match? score exact?
Samedi 6 avril 1991, PSG 0-2 Monaco. Quelques « déprédations, bagarres et arrestations » de la part « des plus durs supporters », d'après Berthou.

Suit une défaite 2-0 à Cannes puis le PSG, 12e à un mois de la fin de saison, accueille Toulouse samedi 20 avril 1991 : « nouvelle manifestation des supporters. Quelques centaines des plus fidèles du Kop de Boulogne ont décidé de boycotter cette rencontre et ont montré leur colère aux alentours du Parc », toujours d'après Berthou. Pas d'autre mention des supporters avant le rachat par C+.


Titre: Re : PSGMAG vs Riolo (épisode 2)
Posté par: ESPOIR le 04 Mai 2009 à 15:14:09
Ai retrouvé ça qui confirme le message de MARKOSUP : "Mais la saison est une nouvelle fois ratée. Face à Monaco (avril 91), une fois le spectacle terminée (1 000 ballons rouges bleus pour le “soleil du Kop”) les Boys débâchent et, avant la fin du match, organisent un bruyant sitting devant les Présidentielles en compagnie du reste du Kop : “Une équipe de merde, une équipe de merde,…” accompagneront les “Borelli démission”. La venue de Toulouse le match suivant voit la distribution d’un tract édité par toutes les associations de Boulogne. Nous ferons grève devant la tribune."