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Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: m3d le 16 Août 2012 à 16:51:11



Titre: [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: m3d le 16 Août 2012 à 16:51:11
C'est dans 2 jours et on n'a toujours pas commencé à en parler...
Ah ces metropolitains et leurs ponts du 15 aout...

L'an dernier, pour feter sa remontée en L1, Ajaccio avait du attendre la 5e journée pour gouter à la victoire, 3-1 contre Valenciennes, après un mois d'aout tout moisi (3 defaites, 2 nuls, une elimination en CDL).
L'euphorie de la victoire les avait mis sur une bonne dynamique, de 12 matchs sans victoire, pendant laquelle le PSG avait été se reposer avec une victoire 1-3 en Corse. Triplé de Gameiro, le seul de sa carrière si je ne m'abuse.

Lanterne rouge avec 8 points de retard sur le 17e à la 17e journée, on les disait condamnés, puis ils ont enchainé une serie de 4 victoires, qui leur a sorti la tête de l'eau (15e au soir de la 21e). Faut dire que pendant que Rennes, Sochaux, Auxerre et Valenciennes preparaient leur duel contre "le nouveau arles-avignon" en pelettant la neige dans leur allée de garages, les corses alternait bronzage et atelier explosifs... Toujours est-il que début mars, ils se rendent au parc en ayant oublié ce qu'est la zone rouge.

Un 4-1 plus tard (Pastore, Menez, Hoarau, Nene), Ajaccio est 18e mais rebondit immediatement en battant l'OM (qui ne l'a pas fait l'an passé?) 1-0.
19e apres une defaite à Lille (4-1) à la 32e, et 18e apres un nul contre Lyon lors de la 37e, ils ne se sauvent que lors de la dernière journée et une victoire 0-2 à Toulouse.

Citant "l'usage d'engins pyrotechniques" et les "incidents d'après-match (...) avec comportement violent à l'égard de l'arbitre assistant, victime d'un coup de pied au niveau de la cuisse gauche (...)", la Commission "décide de retirer 3 points dont 1 avec sursis à l'AC Ajaccio pour la saison 2012/2013 pour la brutalité envers l'arbitre". L'ACA débute donc la saison avec -2 points au compteur. Ils l'emportent bel et bien à Nice lors du premier match (0-1), mais ne comptent donc qu'un seul point pour l'instant.

Coté Parisien, plusieurs changements devraient être apportés au groupe, qui pour rappel était:
Citation
Douchez, Sirigu - Alex, Armand, Camara, Jallet, Lugano, Maxwell, Sakho, Tiéné - Bodmer, Chantôme, Matuidi, Nene, Ménez, Verratti - Gameiro, Luyindula, Lavezzi, Ibrahimovic.
Absents : Areola (CFA), Bisevac (choix), Hoarau (reprise), Kebano (CFA), Landre (CFA), Le Crom (choix), Maurice (CFA), Thiago Silva (JO), Thiago Motta (reprise), Sissoko (reprise), Pastore (suspension), Rabiot (blessure).

En effet, Douchez (hanche gauche) et Ibrahimovic (cheville droite) sont incertains, restés aux soins aujourd'hui.
Kebano est parti en pret, Bisevac devrait signer sous peu à l'OL.
Reveillere -qui n'a pas encore signé- et Thiago Silva -qui est passé au camp des loges sans s'entrainer ne devraient pas etre dans le groupe
En revanche, Pastore est de retour de suspension.
Pas d'info sur Hoarau, Motta, Sissoko et Rabiot.

Le groupe probable, en cas de forfaits de Douchez et Ibra:
Douchez, Sirigu, Le Crom - Alex, Armand, Camara, Jallet, Lugano, Maxwell, Sakho, Tiéné - Bodmer, Chantôme, Matuidi, Nene, Ménez, Verratti, Pastore - Gameiro, Luyindula, Lavezzi, Ibrahimovic.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: 7homa5 le 16 Août 2012 à 17:11:02
Citation
C'est dans 2 jours et on n'a toujours pas commencé à en parler...
Ah ces metropolitains et leurs ponts du 15 aout...

Erreur, c'est dimanche à 21:00 CET


Citation
Lanterne rouge avec 8 points de retard sur le 17e à la 17e journée, on les disait condamnés

Leur place était clairement méritée. C'était vraiment l'équipe la plus faible que l'on ait affrontée de la phase aller.
Pour le match retour, que j'avais pu voir au Parc, c'était différent, même si au final, il repartent les mains vides et la valise pleine.
Ils ont (ou vont ) enregistré(-er) quelques arrivées intéressantes comme Mutu ou Cetto (bon, nous c'est Silva et Ibra m'enfin) et cette équipe pourrait vraiment jouer le milieu de tableau.
Et puis, toujours la difficulté d'aller en Corse, qui plus est au mois d'Août. Chaleur (heureusement, c'est à 21h) + ambiance = cocktail corse.

Bref, c'est pas gagné d'avance. Mais comme tous les matches finalement, vu que nous seront attendus partout, tout le temps.


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: 7homa5 le 16 Août 2012 à 17:16:35
Bref, c'est pas gagné d'avance. Mais comme tous les matches finalement, vu que nous seront attendus partout, tout le temps.

Pour corroborer mes écrits, d'après les stats LFP, la victoire de l'an passé est notre seule en championnat (L1/D1/D2 confondues) chez eux. Bilan : 3 défaites, 3 nuls, 1 victoire.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Maitre Indy le 17 Août 2012 à 13:25:06
...


Tu t'es cru où pour me piquer ma place de lanceur de matches ?? En plus, t'as même pas mis de photo de Gameiro.

(http://www.psg-collection-maillot.com/medias/images/ajaccio-psg-gameiro.jpg?fx=r_550_550)

Voilà, c'est mieux ainsi.

Sinon, je trouve celle-ci rigolote :

(http://www.allpsg.com/photo/grande/3773.jpg)


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: m3d le 17 Août 2012 à 13:29:29
t'etais en vacances et gauthier aussi... on se faisait un peu iech quand meme...  :D


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Shinichi le 17 Août 2012 à 13:36:28
Indy is back!!!


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 18 Août 2012 à 16:38:41
Les absents feraient une bonne petite équipe de L1

Touché à une cheville, Zlatan Ibrahimovic ne fait pas partie du groupe du PSG pour le déplacement à Ajaccio dimanche lors de la 2e journée. Mathieu Bodmer, Nicolas Douchez, Diego Lugano, Mohamed Sissoko, Thiago Silva, Thiago Motta et Siaka Tiene sont également indisponibles.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: keb le 18 Août 2012 à 16:42:06
Ibra out...quid de la compo ???

Je mettrais une petite pièce sur aucun vrai avant centre. un 4-3-3 avec la même défense que contre Lorient comme l'a dit Carlo.
Au milieu : Pastore - Verratti - Matuidi
En MO/attaque : Lavezzi - Nene - Menez permuttant à volonté.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Shinichi le 18 Août 2012 à 17:29:00
Pendant ce temps, bahebeck marque et tout le monde s'en fout. Je vous avais dit que ce petit avait la marque des grands! Il fallait juste piquer son égo! Merci qui?


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 19 Août 2012 à 19:16:01
Gameiro pas dans le 11

Le onze de Paris :
Sirigu - Jallet, Alex, Sakho, Maxwell - Pastore, Chantôme, Matuidi - Nene, Lavezzi, Ménez

Fin de saison dernière style.


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Maitre Indy le 19 Août 2012 à 19:37:10
Gameiro pas dans le 11

Le onze de Paris :
Sirigu - Jallet, Alex, Sakho, Maxwell - Pastore, Chantôme, Matuidi - Nene, Lavezzi, Ménez

Fin de saison dernière style.


J'ai râlé sur Ancelotti la semaine dernière. Ce soir, j'aurais fait la même compo. Désormais, victoire !!!!

Par contre qui en pointe ? (Même si ça devrait permuter un max)

Ménez ou Lavezzi ?


Titre: Re : Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 19 Août 2012 à 19:42:19
Gameiro pas dans le 11

Le onze de Paris :
Sirigu - Jallet, Alex, Sakho, Maxwell - Pastore, Chantôme, Matuidi - Nene, Lavezzi, Ménez

Fin de saison dernière style.


J'ai râlé sur Ancelotti la semaine dernière. Ce soir, j'aurais fait la même compo. Désormais, victoire !!!!

Par contre qui en pointe ? (Même si ça devrait permuter un max)

Ménez ou Lavezzi ?

Probablement aucun
Plutôt chacun son tour au gré des permutations comme le dernier quart de la saison dernière je suppose


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: IMFBB le 19 Août 2012 à 20:57:09
Le match commence dans dix minutes. J'ai hâte!

Sinon, je vais sans doute écrire des conneries, mais ça serait pas plus simple si on jouait les deux mi-temps?


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Maitre Indy le 19 Août 2012 à 22:40:54
Ben putain, que je regrette Kombouaré. Du mouvement, de la cohésion... Voilà ce qu'il proposait. Je sais qu'Ancelotti a son palmarès pour lui mais ça fait plus de 6 mois que je me fais chier à regarder le PSG.

Et que dire de sortir Ménez et Nenê, alors que nous étions réduits à 10, les deux seuls joueurs capables de faire la différence.

PS : Non, par pitié, ne me parlez pas de Pastore...


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: super-mario le 19 Août 2012 à 22:46:12
J'ai un énorme respect pour Kombouare mais niveau cohésion on était loin d'être au top avec lui.

Perso j’attends de voir l'équipe au complet avant de m'inquiéter.

Assez d'accord sur Nene, qui avait en plus l'air d'être assez rn jambes, par contre Menez m'a vraiment énervé ce soir.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Zillits le 19 Août 2012 à 23:12:32
Mais c'était qui ces mecs sur la pelouse ?!? On avait même pas l'impression qu'il y'avait un manque de gnac ou de gagne, juste une équipe extrêmement limitée qui n'avait même pas les armes pour battre un Ajaccio qui ne ressemblait pas franchement à grand chose. Bizarre.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: fructis75 le 20 Août 2012 à 00:17:16
Je pense qu'il faut laisser le temps au temps ;)

L'occasion ratée de Menez est un gros tournant quand même, si il marque il nous mets dans toutes les dispositions pour gagner vu la compo d'ancelloti, jouer le contre aurait été un régal. Au lieu de ca, le match est resté moyen et le PSG attentiste face a un ajaccio faible offensivement et se découvrant peu. N'oublions pas qu''on avait pas mal d'absents, la semaine prochaine ca ne sera pas facile par contre, Bordeaux est une des équipes en forme du moment...


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 20 Août 2012 à 06:58:59
Ca fait 40 ans que ça dure!!!Quelque soit l'entraineur,l'investisseur on n'a presque jamais eu de fond de jeu,on s'est presque toujours reposé sur l'exploit individuel.
Pourquoi donc avons-nous été aussi souvent tragique?pourquoi n'avons-nous que 2 titres de champion au palmarès?Est-ce dans les gènes du club?
Hier à un élément près nous avions sur le terrain un effectif présent la saison dernière,il y aurait dû y avoir des automatismes que nous n'avons jamais vu!!!
Je suis cruellement déçu...sans compter que je me suis ennuyé comme il n'est pas permis.
Je ne suis même plus certain que l'apport des grands absents remédie à notre problème récurrent !!!
C'était ma rancoeur du matin.

PS: au fait Pastore n'est vraiment pas à sa place au milieu de terrain


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: gauthier le 20 Août 2012 à 08:54:00
2e journée, et on va déjà tous mourir ? Vous êtes en forme cette année...


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: fructis75 le 20 Août 2012 à 09:24:59
Ca fait 40 ans que ça dure!!!Quelque soit l'entraineur,l'investisseur on n'a presque jamais eu de fond de jeu,on s'est presque toujours reposé sur l'exploit individuel.
Pourquoi donc avons-nous été aussi souvent tragique?pourquoi n'avons-nous que 2 titres de champion au palmarès?Est-ce dans les gènes du club?


Excuse moi d 'être cru, mais t'est pas le premier que je vois avoir ce genre de propos suite à hier soir et franchement ca faisait longtemps que j'avais pas lu un truc aussi débile. Paris, tragique ? A force de se l'entendre rabâcher  par certains médias , vous y croyez vraiment ? Je ne vais pas vérifier mais je suis quasiment certains que Paris a le meilleurs taux de titre proportionnellement a son age, et si ce n'est pas Paris on en est pas loin. C'est tragique,ca ?

On sort de 2 matchs, la,  avec un grand nombre de cadre absents (ibra, motta, cissoko, pastore et matuidi la première journée...) et des évènement particulièrement défavorables (csc a la 4eme minute, rouge) , pour rappel Lorient est largement dominé et Ajaccio , a 11 contre 10, a parus moins dangereux que nous..

Faut relativiser, si on tombe dans le catastrophisme apres 2 nuls , qu'est ce que ca sera quand on aura réellement un problème..



Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: keb le 20 Août 2012 à 09:26:43
c'est clair les gars ... faut relativiser un peu la!

Bon, je parle mais je n'ai pas vu le match, heureusement apparemment! C'était peut être un jour sans, tout simplement! Faut voir le bon côté des choses, on est toujours meilleurs que l'année dernière à la même époque! Rien de grave donc.

Une chose ressort de vos commentaires et des résumés du match que j'ai pu lire : la prestation toute pourrie de Pastore. Je me répète, je lui prédit le banc de touche dans pas longtemps au jeune argentin!

Enfin bon, don't worry. La semaine prochaine, tout ira bien, Ibra sera la :D
Pour le fond de jeu...on repassera plus tard!


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: 7homa5 le 20 Août 2012 à 09:37:08
Non, moi j'ai plutôt apprécié la prestation de nos joueurs. Derrière, à une boulette Mamadienne et quelques frayeurs sur CPA près, on a été très forts.
Au milieu, effectivement, Pastore ne m'y convainc pas. Je le préfère plus haut pour sa qualité devant le but. Il a eu beaucoup (trop ?) de déchet dans son jeu de passe même si sur une passe longue, il aurait pu faire basculer le match (Bahebeck n'a pas loupé ce que Ménez a manqué #troll_lourd). Qu'il multiplie juste ça par 3 ou 4 par match et ça m'ira très bien. De plus, il a quand même participé au pressing et à la récup.
Mais l'homme-clé a vraiment été Matuidi. Monstrueux !

Et que dire de l'arbitrage. Quand j'entends Dupond dire en début de match que "on a de la chance, [...] on a un très bon arbitre ce soir", quelle n'a pas été ma surprise en voyant M. Turpin. Aucun coup de coude corse sifflé, je comprends l'agacement du coach. Son expulsion qui s'ensuit est en revanche logique. Je suis par contre surpris du rouge direct sur Lavezzi. Certes, il y a excès d'engagement, mais c'est au plus un jaune qu'il mérite.

Et le coup de la panne ?! Ca c'était du propre. J'y crois quand même moyennement... Au moment où Paris mettait une grosse pression aux 20m de la cage ajaccienne, quand on sait que Paris a souvent marqué durant le temps additionnel, ça sent l'énorme farce...

Bref, Paris est encore en rôdage, mais sachant cela, ils ont presque fait le match que j'attendais d'eux. Mais le foot est fait de détails qui n'ont pas penché du bon côté cette fois-ci.

Enfin, sur nos adversaires, je pense qu'ils vont être difficiles à aller chercher chez eux.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Shinichi le 20 Août 2012 à 10:43:51
Invaincu au bout de deux journées. Ça arrive pas tous les ans!!! On tient le bon bout. Et en plus pour la prochaine journée pas de lavezzi, pas d'ibra, on va enfin retrouver l'équipe qui marchait la saison dernière!


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Shinichi le 20 Août 2012 à 10:46:35
Par contre ça emmerderait vraiment les responsables du site de faire un résumé avec vidéo et tout et tout... Parce que la ça devient n'importe quoi psgmag!

Hmmmm que ça fait du bien d'être un connard de sudiste en vacances pour se croire tout permis...


Titre: Re : Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 20 Août 2012 à 11:18:34
Ca fait 40 ans que ça dure!!!Quelque soit l'entraineur,l'investisseur on n'a presque jamais eu de fond de jeu,on s'est presque toujours reposé sur l'exploit individuel.
Pourquoi donc avons-nous été aussi souvent tragique?pourquoi n'avons-nous que 2 titres de champion au palmarès?Est-ce dans les gènes du club?
Excuse moi d 'être cru, mais t'est pas le premier que je vois avoir ce genre de propos suite à hier soir et franchement ca faisait longtemps que j'avais pas lu un truc aussi débile. Paris, tragique ? A force de se l'entendre rabâcher  par certains médias , vous y croyez vraiment ? Je ne vais pas vérifier mais je suis quasiment certains que Paris a le meilleurs taux de titre proportionnellement a son age, et si ce n'est pas Paris on en est pas loin. C'est tragique,ca ?

On sort de 2 matchs, la,  avec un grand nombre de cadre absents (ibra, motta, cissoko, pastore et matuidi la première journée...) et des évènement particulièrement défavorables (csc a la 4eme minute, rouge) , pour rappel Lorient est largement dominé et Ajaccio , a 11 contre 10, a parus moins dangereux que nous..

Faut relativiser, si on tombe dans le catastrophisme apres 2 nuls , qu'est ce que ca sera quand on aura réellement un problème..

Je n'ai pas besoin de journaleux pour me faire une idée.Je suis le PSG depuis le début et avant de quitter Paris j'allais au Parc presqu'à chaque match.
Relis mon post,je parle de fond de jeu qui comme souvent a été inexistant (le résultat est accessoire en l'occurrence) Alors oui Paris au fil des ans a été assez souvent tragique dans ce domaine.
Rappelles-toi Paris après la trêve l'année du titre d'Auxerre par exemple.Le seul moment où on a eu un vrai fond de jeu c'est il y a 2 ans avec Antoine ainsi que la 1ere partie de saison 1996 (année d'Auxerre citée précedemment).Pour le reste je cherche vainement dans mes souvenirs.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: gauthier le 20 Août 2012 à 11:29:51
Et qu'est-ce qui définit un fond de jeu ? Cela me semble assez subjectif.
Par exemple, pour toi, les PSG versions Vahid ou Artur Jorge, qui étaient de véritables rouleaux compresseurs, n'avaient pas de fond de jeu ? Ou c'est juste qu'ils ne jouaient pas comme toi tu le souhaitais ?


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 20 Août 2012 à 12:45:36
J'ai donné 2 exemples  :)
Pas plusieurs contacts avant de donner la balle ou pas de dribbles pour essayer de rentrer dans le but avec le ballon.C'est honnêtement difficile à décrire par écrit


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: gauthier le 20 Août 2012 à 12:48:55
Le dribble c'est une composante du foot. Le Barça a un fond de jeu, enfin il paraît, parce que je connais toujours pas la signification de ce terme, ça n'empêche pas Messi ou d'autres de dribbler plusieurs joueurs si besoin.

En fait, dans l'esprit des gens, j'ai l'impression que fond de jeu = jeu à une touche de balle. Or, c'est juste un style de jeu. Il y a des tas d'autres styles qui ne sont pas plus dévalorisants, et qui impliquent un véritable travail derrière.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 20 Août 2012 à 13:10:09
Ok on peut admettre ta réponse bien que Messi il n'y en a qu'1.Menez Néné etc...sont loin d'être Messi bien sûr.
Autant on pouvait pardonner du temps de nos vaches moins grasses autant là avec les moyens mis en oeuvre depuis 2 ans on peut se permettre d'être impatient et de beaucoup moins accepter la bouillie infâme d'hier soir.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: m3d le 20 Août 2012 à 15:24:42
Honnetement, je ne comprends pas la majorité des commentaires ici. Pour un peu, on se croirait sur le forum de l'equipe.fr...

Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un match sous une chaleur ecrasante, et avec un arbitre qui rechigne à siffler les fautes. Même si ces conditions sont les mêmes pour les deux equipes, elles sont bien evidemment plus contraignantes pour l'equipe supposée proposer le jeu que pour l'équipe locale.

Du coup, très peu d'occasion de buts dans ce match, pour les 2 équipes. Je passe sur le coté "jouer en corse", mais Sirigu, Sakho, Jallet, et Verratti avaient joué sous la canicule 3 jours plus tot, alors que Matuidi et Lavezzi n'avaient pas eu non plus d'entrainement collectif cette semaine a cause des selections.

Ensuite, il manquait tout de même un joueur "clé" par ligne (Silva / Motta / Ibra). Ces trois joueurs, c'est 86M à l'achat. C'est pas rien.

C'est que le deuxieme match de la saison, et on le joue à 10 pendant 1/2 h...

On a deux fois plus de points que l'an dernier a la meme periode, tandis que Montpellier en a 5 fois moins... Historiquement, Paris ne cartonne jamais le mois d'aout... C'est un demarrage plus lent qu'il faut. Entre les transferts et les prepas tronquées pour les internationaux, prendre 6 points (2V) lors des 2 premiers jours n'est arrivé qu'une seule fois, en 2005/06, depuis que la L1 est dans son format actuel... en prendre 4 (1V-1N) n'est arrivé que 3 fois (2002/03, 2009/10 et 2010/11)...

Bref, statistiquement, rien à dire...


D'un point de vu individuel en revanche:

Sirigu: Pas eu beaucoup à faire. Deux frappes cadrées pour Ajaccio dans le match (3 pour Paris), il s'interpose... RAS.

Maxwell et Jallet: Je lisais dans la "presse" ce matin qu'on leur reproche leur manque de poids offensif sur ce match... Y'a un moment faudrait savoir. La semaine dernière ils auraient trop pesé offensivement, ce qui offre les 2 buts à Lorient... Alors Maxwell a mieux géré ses rares montées que ne l'a fait Jallet (avec ses centres en tribunes), mais a été moins tranchant défensivement... au final, ca se tient.

Alex-Sakho: C'est lent. Y'a pas à hesiter, tout le monde le sait avant le match, Alex+Sakho, c'est lent. Maintenant, l'un des deux doit sauter dès le match de Dimanche prochain pour laisser une place à Silva. Ca n'aurait pas été juste pour Alex de le remplacer dès ce match pour laisser une place à Camara (Armand ou Lugano n'auraient pas aidé question vitesse), et donc le mettre sur le banc pour la première moitié de saison suite à son simple match contre Lorient. De toute facon, avec 0 but encaissé, on ne peut pas reprocher grand chose à la défense.

Matuidi-Chantome-Pastore-Verratti: Matuidi titulaire, ca change quand meme pas mal de choses dans l'entre-jeu. Encore une fois, une grande satisfaction de l'international francais. Et comme je le disait après Lorient, lorsque Chantome est alimenté en ballons par Matuidi, il fait plus que son role de piston, et pèse offensivement. Très bon match aussi pour Chantome. Meme chose pour Verratti. Il aime taquiner la balle, il la garde trop longtemps, joue avec... Mais il est doué, et teigneux. Pareil, il faut de la constance dans les comms: soit on deplore le manque d'implication de certains grands maigres sur certains matchs, qui se debarrassent du ballon dès qu'ils le recoivent, soit on deplore que Verratti se batte sur toutes les balles, mais on peut pas faire les deux.
Pastore, trop bas ce n'est définitivement pas une solution. Il n'est pas mauvais, mais il pèse carrément moins que s'il était plus haut sur le terrain, ou que si Chantome/Verratti étaient alignés à sa place....

Bref, après deux matchs, je pense que la complémentarité des milieux devrait donner une bonne rotation entre un "Pirlo" (Motta/Verratti), un "Makelele" (Matuidi/Sissoko) et un "Colony" (Chantome/Bodmer). Et ca devrait etre satisfaisant. En tout cas je ne vois pas quoi leur reprocher.

Nene - Menez - Lavezzi Alors oui, Nene-Menez-Lavezzi d'aout 2012, sans pointe devant, c'est moins bon que Nene - Menez - Pastore de mai 2012, sans pointe devant. On ne peut rien reprocher à Nene. Sur ce genre de performances soyons clairs, ou bien il se fait recruter par un gros club type Milan - Inter - Liverpool - Porto, ou bien il signe un nouveau contrat. Parceque meme avec de la concurrence, il donne tout. Une satisfaction. Menez et Lavezzi en revanche, on ne les sent pas à 100%. Menez, c'est parce qu'il a eu une préparation courte. Lavezzi doit encore trouver les automatismes avec ses coéquipiers... Bref, pour le 2e match de L1, c'est normal que ces 2 là ne soient pas au top.

Au prochain match, soit Ibrahimovic est opérationnel, et on devrait avoir Nene-Pastore derrière lui, soit il ne l'est pas et on devrait avoir un trio Nene-Pastore-Menez qui se connait et pourrait faire mouche.

Gameiro n'a pas vraiment pu faire la difference dans ce match. Parceque comme l'an dernier, seul en pointe, il se fait prendre au hors-jeu assez facilement. Gameiro à Lorient c'est en 4-4-2 qu'il marque 22 buts par saison. Idem à Strasbourg. Ce genre de mecs (qui courrent vite et depassent la defense) ne peuvent pas briller dans un système à une pointe, sauf en fin de match, lorsque la défense est épuisée (mais 10 minutes après son entrée, un DC Corse "frais" est entré à son tour). Aligné aux cotés d'Ibrahimovic en revanche, il devrait en planter quelques uns. Là encore, pas de surprise sur ce match. Ce système, surtout en 4-3-1-1 comme hier, ne l'aide pas. C'est plus fait pour des grands attaquants à l'anglaise comme Ibra ou Hoarau.



Au final, ce match est assez conforme à ce qu'on pouvait s'y attendre:

Une equipe corse qui joue une finale de CDF contre un PSG encore en rodage, avec plusieurs cadres absents...


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Shinichi le 20 Août 2012 à 16:01:05
Je n'ai pas vu le match, mais j'ai le sentiment (d'après ce que je lis) que 0-0 est le score "juste" à la fin...

Pas d'inquiétude à avoir, on va quand même gagner la ligue 1. Par contre, à l'avenir, il faudra faire attention à ne pas toujours trouver des excuses en cas de contre-performances...


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 20 Août 2012 à 16:13:26
Bon ben je vois que beaucoup s'en contente...avec quasi la même équipe que la saison dernière et donc qui ne devrait pas se chercher sur le terrain


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: redg7 le 20 Août 2012 à 16:25:24
Autant on pouvait pardonner du temps de nos vaches moins grasses autant là avec les moyens mis en oeuvre depuis 2 ans on peut se permettre d'être impatient et de beaucoup moins accepter la bouillie infâme d'hier soir.

Je dirais pas qu'on peut se le permettre (le PSG ne me doit rien).
En revanche, c'est un peu le même résultat pour moi effectivement. J'avais plus envie de pousser ce club quand il devait se débrouiller pour trouver un fond de jeu, qu'aujourd'hui, où j'avoue que je m'attendais à des errements, mais sûrement pas aux mêmes que l'an passé, ou qu'avec les effectifs d'avant QSI.

définition subjective de fond de jeu = (buts marqués+occasions créées) / (buts concédés+occasions concédées x coeff 0,5)
ça peut faire office de candidat objectif, non ? ;-)

Plus sérieusement, c'est à se demander à quoi servent des millions, et à faire relativiser la notion de joueur de niveau X ou Y.
Visiblement, soit un joueur est techniquement au-dessus (Verratti hier soir, Matuidi...) et ça passe, soit c'est pour la plupart une question d'habitude et d'"automatismes". Des cadors techniques comme Ibra, Verratti, ou des mecs qui se greffent à merveille à un collectif donné comme Jallet, ça court moyennement les rues.

Oui, mais alors à quoi ça sert de recruter ? Pourquoi on garde pas nos joueurs, à l'image de nos jeunes, qui, sur le plan purement technique (parce que physiquement, c'est autre chose), et après des années ensembles, donneraient des leçons de football aux pros qu'on a vus depuis Lorient et au cours des matches de préparation.
C'est une grossière caricature pour dire simplement que s'il faut systématiquement 6 mois pour intégrer de nouveaux titulaires, je peux comprendre qu'unclejohn ait l'impression que chaque année (et encore plus depuis, l'arrivée de QSI) en fait, le PSG stagne ou recule... (en tout cas collectivement).

Personnellement, j'étais très fier (et il me semble qu'on l'était tous) du PSG que Kombouaré avait réussi à développer avec un peu de temps, avant de se retrouver avec une demi-dizaine de recrues sous les bras. Davantage que de notre deuxième place de l'an passé. De même que le PSG de Le Guen avait commis quelques erreurs de recrutement mais repartait tout de même sur de bonnes bases de stabilité (dont a d'ailleurs pu profiter Kombouaré).

Là où ça devient assez complexe, c'est que du mouvement lors du mercato, y en a toujours eu, et pourtant parfois, ça a tourné de suite, et parfois non... Je comprends, ainsi, que parfois, l'histoire de la période d'adaptation puisse être difficile à digérer (typiquement Lavezzi s'il continue ainsi, ou ce cher Pastore).

La méthode la plus sûre étant de ne pas bouleverser l'équipe et surtout le staff (la clef de recrutements cohérents avec le temps), j'en reviens à mon bon marronnier : ça serait formidable si, sincèrement on pouvait garder Ancelotti et/ou son staff pour les 10 prochaines années, parce que là c'est du gâchis. Je pense systématiquement à des clubs comme Manchester United (Fergie et son staff), Marseille (Anigo), Lyon (Lacombe) ou Arsenal (Wenger et son staff), et je me dis qu'on est clairement pas dans le coup à ce niveau.

Et puis après je pense au Real, ou à Manchester City, qui sans être incohérents sur le marché des transferts, sont quand même quasi aussi actifs que nous à chaque fois et avec des résultats à la clef l'année dernière (surtout le Real et son entraîneur quasi-annuel hormis Mourinho, pourtant systématiquement 1e ou 2e d'un championnat dont le ventre mou n'est pas si faible qu'on voudrait nous le faire croire).

Et alors je m'interroge sur l'équation du foot.......


(Tout cela n'empêche pas qu'on ne gagne pas deux matches qu'on aurait dû remporter, vu leurs physionomies)


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: 7homa5 le 20 Août 2012 à 16:34:00
Je n'ai pas vu le match, mais j'ai le sentiment (d'après ce que je lis) que 0-0 est le score "juste" à la fin...

Pas d'inquiétude à avoir, on va quand même gagner la ligue 1. Par contre, à l'avenir, il faudra faire attention à ne pas toujours trouver des excuses en cas de contre-performances...

Score juste, oui, si on veut. Après, le football se joue sur des détails (beaucoup plus que le rugby par exemple) et le score aurait facilement pu basculer d'un côté (occas' de Ménez) ou de l'autre (poteau ajaccien)... comme souvent, en fait. Ce qui fait la force des meilleures équipes, c'est de savoir faire basculer ce type de matches serrés. Rien d'alarmant encore, mais arrivés aux 2/3 du championnat, il faudra savoir gagner.


Pour répondre à Unclejohn, je ne pense pas que quelque supporter du PSG se contente de ce résultat. Simplement, (je vais parler en mon nom) je cherche à comprendre pourquoi ça n'a pas fonctionné et je sais pardonner.
Lorsque tu dis "avec quasi la même équipe que la saison dernière et donc qui ne devrait pas se chercher sur le terrain", moi je vois :
 - Pastore : combien de fois a-t-il joué là l'an passé ?
 - Chantôme : combien de matches la saison dernière ?
 - Lavezzi : nouvel arrivant dans l'effectif
 
3 joueurs sur 5 chargés de l'animation offensive (Matuidi se cantonnant exclusivement hier à un rôle de récupérateur) n'ont pas l'habitude de jouer dans ce système. J'en déduis que les 2 autres n'ont pas l'habitude de jouer dans ce système avec ces joueurs-ci aux postes qui leur ont été attribués.
De ton "quasi la même équipe", je n'hésite pas à passer à "quasi pas la même équipe".


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: gauthier le 20 Août 2012 à 16:36:22
Bon ben je vois que beaucoup s'en contente...avec quasi la même équipe que la saison dernière et donc qui ne devrait pas se chercher sur le terrain

Tu voudrais qu'on fasse quoi ? Qu'on chouine ?

Le PSG a raté son match, c'est sûr. Que doit-on en déduire ? Que le PSG n'a pas axé sa préparation pour être à bloc pour la deuxième journée de championnat, que ça peut éventuellement s'améliorer ou que la saison est foutue et que de toute façon, ça fait 40 ans que c'est pareil ?

L'équipe alignée avait largement de quoi l'emporter contre Ajaccio, mais en face les adversaires ont fait un match honnête, quand nous, nous avons piétiné offensivement. Ce sont des choses qui arrivent. Croire que le fait de recruter des tas de joueurs chers et connus va nous empêcher de rater des matches de temps en temps est une erreur. Cela arrivera toujours au nom de l'aléa du sport en général.

Il faut plutôt voir ce qui se passe sur la durée. Si les séries de matches ratés se prolongent, ou si ce n'est qu'un épiphénomène. Contre Lorient, nous nous sommes juste fait prendre en contre, mais le match n'était pas raté pour autant.

Le match à Ajaccio est un échec, surtout au niveau du contenu du match, mais ce n'est qu'un match. Qui plus est en début de saison, à une période où on sait très bien que les rapports de force ne sont pas les mêmes que pour la suite.


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Maitre Indy le 20 Août 2012 à 16:38:22
On a deux fois plus de points que l'an dernier a la meme periode, tandis que Montpellier en a 5 fois moins...

5 points en deux matches ?!? Je savais que les Montpelliérains avaient triché !

Hourra, j'ai niqué M3d sur une question mathématiques !!!!!!!!! Comme dirait l'autre, "ça y est, je peux mourir tranquille".


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: m3d le 20 Août 2012 à 16:46:03
bah ouais, 6 divisé par 1 ca fait 5, tout le monde sait ca... :D


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: papy_tergnier le 20 Août 2012 à 20:39:31
pour rappel avec Kombouaré on avait 1 point au bout de 2 journées et ça nous a pas empêché d'enchaîner 7 victoires d'affilée donc comme Gauthier, je pense que nous aurons une meilleure vue au bout de 10 journées.

Par contre 7homa5 faut quand même pas attendre les 2/3 du championnat pour gagner car sinon ça va être dur :)

Citation
On a deux fois plus de points que l'an dernier a la meme periode, tandis que Montpellier en a 5 fois moins...
=> Je pense que cette année il ne faut pas faire attention à Montpellier mais plutôt à Bordeaux. Pour moi c'est Bordeaux qui peut créer la surprise cette année car ils ont un effectif inchangé et un bon coach.

D'ailleurs j'ai plus peur des 2 matchs qui viennent que des piètres résultats des 2 premières journées. Car ce sont des rencontres directes avec pour moi des prétendants à la LDC et donc les points vont compter double !!

Sinon je sais que je radote mais pour moi Pastore déséquilibre le jeu du psg et je me demande si il ne serait pas préférable (quand on aura le retour de Motta/Sissokho) de le faire commencer sur le banc pour le faire rentrer en cours de jeu.



Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Shinichi le 20 Août 2012 à 22:08:17
Merci pour l'article et le résumé vidéo (tres tres bon)

Par contre je paierais cher pour savoir qui est le commentateur #2 "Chou"

Il doit pas passer souvent sur le forum  :hin-hin


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: fructis75 le 20 Août 2012 à 22:47:31
Chut Bender ;)

Sinon, tout le monde s'en fou mais vous en pensez quoi du nouveau logo de PSG MAG, il pète non ?  :D


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: cold187 le 20 Août 2012 à 23:51:23
Je n'ai pas vu le match pour cause de vacances dans un coin sans TV. Je ne suis pas inquiet car nous n'avons que 4 points de retard sur le 1er et qu'il y en a encore 108 à prendre. Nous ne sommes pas au complet et je préfère être en rodage maintenant qu'être dans le doute à 2 journées de la fin. La suffisance dont fait mention le coach est ce qu'il faut, entre autres, surveiller. Tout le monde pense que Paris doit gagner par 3-0 à chaque match pour faire une saison à la Real ou Barça en championnat d'Espagne (108 buts, 36 points d'avance sur le 3ème, 99 points...) alors que le championnat de France est bien plus compliqué que cela. Bref, le coach sait mieux que quiconque ce qu'il se passe et je pense que nos gars ne sont pas si surpris que cela qu'en face ça joue le match d'une saison.


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: 7homa5 le 21 Août 2012 à 08:40:01
Chut Bender ;)

Sinon, tout le monde s'en fou mais vous en pensez quoi du nouveau logo de PSG MAG, il pète non ?  :D

 :gné

Par contre 7homa5 faut quand même pas attendre les 2/3 du championnat pour gagner car sinon ça va être dur :)

Ahahah ! Ou comment détourner mes propos...
Je voulais bien sûr dire qu'il faut engranger un maximum de point tout au long de la saison. Cependant, ce qu'il risque de se passer, c'est que d'autres équipes pourraient suivre le rythme (Lille, Lyon, Bordeaux, Toulouse ?, etc)? Arrivés aux 2/3 du championnat, il sera grand temps de ne plus perdre ce genre de points loins d'être impossibles à obtenir. L'exemple facile d'Auxerre l'an passé me revient en mémoire.


Titre: Re : Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: 7homa5 le 21 Août 2012 à 08:44:40
Chut Bender ;)

Sinon, tout le monde s'en fou mais vous en pensez quoi du nouveau logo de PSG MAG, il pète non ?  :D

 :gné
Ah Ok. Vu. Sur la vidéo, c'est ça ? Je ne l'avais pas regardée. Pas mal en effet. Propre.


Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Shinichi le 21 Août 2012 à 14:00:40
Super le logo, l'anim... toussa toussa... Juste des commentaires louches...


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: Maitre Indy le 21 Août 2012 à 16:16:29
Super le logo, l'anim... toussa toussa... Juste des commentaires louches...

Moi, j'ai même pas de son...

Sinon, le logo, c'est juste celui du forum, hein ;)


Titre: Re : Re : Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: fructis75 le 21 Août 2012 à 19:23:11
Chut Bender ;)

Sinon, tout le monde s'en fou mais vous en pensez quoi du nouveau logo de PSG MAG, il pète non ?  :D

 :gné
Ah Ok. Vu. Sur la vidéo, c'est ça ? Je ne l'avais pas regardée. Pas mal en effet. Propre.

Yes ;)



Titre: Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: unclejohn le 22 Août 2012 à 09:24:00
In fine j'ai l'impression qu'à force de lire partout qu'on va bouffer la L1 sur une jambe l'équipe ne se rend pas compte que nos adversaires seront à 150% contre nous et qu'il faudra autre chose que ce qui a été montré lors de ces 2 premières journées.J'espère que les joueurs vont comprendre que c'est la CdF chaque semaine...à commencer contre Bordeaux match que je ne sens pas bien du tout sauf retour d'un esprit guerrier


Titre: Re : Re : [L1] Ajaccio-PSG
Posté par: keb le 22 Août 2012 à 11:21:13
In fine j'ai l'impression qu'à force de lire partout qu'on va bouffer la L1 sur une jambe l'équipe ne se rend pas compte que nos adversaires seront à 150% contre nous et qu'il faudra autre chose que ce qui a été montré lors de ces 2 premières journées.J'espère que les joueurs vont comprendre que c'est la CdF chaque semaine...à commencer contre Bordeaux match que je ne sens pas bien du tout sauf retour d'un esprit guerrier

Je suis tellement d'accord avec toi!!
On est tellement donné archi favori, la pression est énorme. Maintenant faudrait commencer à se comporter en tant que tel, un peu à l'image d'un Rinner aux JO!!! Va falloir s'imposer, tout les WE, sur tous les terrains! Va falloir sortir les cojones et dès ce WE si possible!