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Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: 7homa5 le 07 Février 2013 à 15:24:44



Titre: [L1] PSG - Bastia
Posté par: 7homa5 le 07 Février 2013 à 15:24:44
Vendredi à 20h30 sur beIN Sport, le :paris reçoit le SC Bastia.

Au match aller, ce fut le premier 4-0 de la saison pour Paris.

Ce match est-il bien placé ? Pour récupérer des matches internationaux, non puisque seulement 2 jours séparent ces matches de la réception de Bastia. Un constat à nuancer cependant par le fait que seul Mamadou Sakho a joué plus d'une mi-temps (il en a joué 90) et que les déplacements étaient plutôt courts.
En revanche, ce match nous laisse quatre jours avant de retrouver la ligue des champions. De quoi le préparer sereinement... en cas de victoire contre Bastia.

Un point sur les absents : Silva en a pour 10 jours encore. Motta pourrait revenir au plus tôt mardi pour le match mais cela risque d'être trop juste. Beckham vient en France la semaine prochaine. Il pourrait être en tribune à Valence et jouer contre Sochaux.

En conférence de presse, Verratti a déclaré que son match contre les Pays-Bas avec l'Italie était un entraînement. Il pense pouvoir tenir sa place demain, selon les choix d'Ancelotti.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: papy_tergnier le 07 Février 2013 à 16:30:54
pour info, Sakho devrait être préservé pour le match de Valence et donc ne devrait pas jouer contre Bastia.
Nous aurons donc une charnière Alex (ou Camara) - Armand suivant l'état de forme d'Alex et Camara.
A moins que CA ne titularise Conte mais ça serait une surprise


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: gauthier le 07 Février 2013 à 16:41:54
Je n'ai pas vu son interview, mais il paraît que sur BeInSport, Carlo Ancelotti a dit énormément de bien de Conte, parlant de lui pour l'avenir de l'équipe de France (une charnière Sakho-Conte chez les Bleus dans 5 ans ?).

De là à le titulariser contre Bastia, ça me semble moins sûr. D'autant que Camara était déjà dans le groupe la semaine dernière. On aurait donc cette équipe-là :

Sirigu
Jallet Camara Armand Maxwell
Pastore Matuidi Verratti Lavezzi
Ibrahimovic Ménez

Avec éventuellement Chantôme et Gameiro à la place de Matuidi et Ibrahimovic, si ceux-ci sont fatigués de leur match international.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: 7homa5 le 07 Février 2013 à 16:44:18
pour info, Sakho devrait être préservé pour le match de Valence et donc ne devrait pas jouer contre Bastia.
Nous aurons donc une charnière Alex (ou Camara) - Armand suivant l'état de forme d'Alex et Camara.
A moins que CA ne titularise Conte mais ça serait une surprise
"Alex est de retour en charnière centrale. Il jouera avec Armand ou Camara". (CA en conférence tout à l'heure)

Donc si Camara est rétabli, c'est lui que l'on verra je pense puisque c'est la charnière qui a terminé le dernier exercice, de plutôt belle manière.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: papy_tergnier le 07 Février 2013 à 16:47:28
ok de toute façon pour que ce soit Camara ou Armand si ils réalisent les mêmes prestations qu'ils nous ont montré dernièrement ça me va !!

Citation
Carlo Ancelotti a dit énormément de bien de Conte, parlant de lui pour l'avenir de l'équipe de France (une charnière Sakho-Conte chez les Bleus dans 5 ans ?).
=> Avec aussi Varane qui à mon avis a un grand avenir en EDF. Dommage pour nous que ce dernier ait choisi Madrid plutôt que Paris quand on le courtisait


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: 7homa5 le 07 Février 2013 à 16:50:19
Avec éventuellement Chantôme et Gameiro à la place de Matuidi et Ibrahimovic, si ceux-ci sont fatigués de leur match international.
"Chantôme, Pastore, Jallet et les autres ont bien travaillé cette semaine" (CA toujours).

Faut-il y voir que les trois cités débuteront ?
Van der Wiel n'a pas été appelé en sélection ?


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: gauthier le 07 Février 2013 à 17:08:32
Il me semble que Van der Wiel n'est plus appelé en sélection depuis son arrivée à Paris. Peut-être à cause de son Euro, qui n'a pas été bon paraît-il.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: xav le 08 Février 2013 à 13:42:50
Ben moi, je ne le sens pas ce match  :gnionf. Tout le monde est trop optimiste à mon goût.

En fait, je flippe de louper les 3 points  :meuh. C'est vraiment bête, hein ?

Sur le papier, il n'y a pas photo : nous devrions les massacrer. Les commentaires craintifs des Corses avant le déplacement devraient me rassurer. Rien n'y fait.

J'ai dans un coin de ma tête le match contre Rennes et St Etienne. Quelles grosses claques.

En fait, ce soir, Paris est à un tournant. En gagnant, nous mettrions la pression sur nos adversaires directs. J'ai peur que nous nous loupions. Je cogite sans doute parce qu'il reste quelques cicatrices des désillusions passées. Mais bon, peut être que le PSG a vraiment changé ?


Xav (sous pression)


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: 7homa5 le 08 Février 2013 à 14:30:35
Perso, je suis optimiste comme je l'étais avant Toulouse (une équipe qui nous réussit bien ces derniers temps) ou Ajaccio. Ce sont des matches a priori faciles. Seulement pour les deux matches cités, les issues ont été bien diverses, ce qui montre qu'il n'existe pas de match facile avant de l'avoir joué.

Si les circonstances sont favorables, à savoir Bastia qui essaie de jouer, on devrait s'en sortir, car ils n'ont quand même pas le même niveau que Saint-Etienne ou même Lille. En revanche, s'ils ferment tout, deux possibilités : ou c'est un Ajaccio bis ou c'est un Thonon bis.

Lorsqu'Ancelotti avait senti son équipe fatiguée, pour le match contre Troyes, il avait décidé de faire jouer Paris très bas et de procéder en contres. Ce peut être une possibilité pour ce soir.

Difficile de prédire à l'avance quel sera le résultat mais en tout cas je ne pense pas que l'on perde ce match. Réponse dans quelques heures.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: gauthier le 08 Février 2013 à 23:15:28
Finalement, Ancelotti avait laissé pas mal d'internationaux au repos, Ibrahimovic, Lavezzi et Matuidi débutant sur le banc.

On a fait un gros début de match, puis, c'est au moment où Bastia s'enhardit qu'on se crée nos deux grosses occasions de la première mi-temps. En seconde période, Ménez débloque la situation d'une frappe déviée, et après le match est plus tranquille. On fait rentrer les remplaçants, on marque un deuxième sur un penalty qui n'y était pas (la faute était en dehors de la surface). Petite frayeur à la fin avec le but de Khazri, puis une grosse occasion pour Bastia d'égaliser, mais c'est finalement nous qui mettons le dernier but.

Globalement, sur un match joué 48h après des rencontres internationales, face une équipe regroupée, je trouve qu'on n'a pas à faire la fine bouche. Niveau satisfaction, je pense que l'on peut citer Gameiro. J'ai souvent critiqué ce joueur pour ses gueulantes vis à vis de ses partenaires. Ce soir, il était concentré sur son jeu, et il a été très bon. Il donne un très bon ballon de but à Lucas, tire sur le poteau sur un ballon qui n'était pas du tout évident à prendre, puis fait deux gestes de classe en seconde période. Ibrahimovic en est lui à 21 buts, en 21 matches joués. Et il est à la hauteur des deux meilleurs buteurs de L1 l'an passé...

Je n'ai pas trop aimé Van der Wiel qui porte je pense, beaucoup trop le ballon pour un latéral. Verratti, je suis aussi mitigé. Il donne de nombreux bons ballons, mais en perd aussi des faciles. Son mauvais contrôle devant sa surface, à 2-1, a failli nous faire très très mal.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: smegs le 09 Février 2013 à 08:06:25
en effet Kameiro a très bien joué. Un but aurait récompensé ce beau travail.
au rayon des tribunes, quelques infos ; Rothen acclamé à la 25eme (avec une certaine synchronisation des blocs à Boulogne), hoarau ovationné à la mi temps, présent avec un clip de ses buts. des "Merci Landreau" après le but de menez.

sur le but de Bastia (remarquablement tiré). J'ai l'impression que SIrigu n'est pas vraiment concerné. Comme s'il plaçait encore son mur, étant très loin de sa ligne et que l coup de sifflet n'avait pas lieu ?. Le coup franc a été joué très vite ou c'est un mauvais placement ?
en tout cas, sa rage après ce but, causée par la fin de son invincibilité ou son placement naïf, je ne sais pas, l'ont fait dégommé avec force son poteau gauche. J'ai eu mal pour son pied et le poteau. Je pense qu'en Afrique son poteau n'aurait pas tenu.
j'ai lu que Hantz pleurait contre l'arbitre et l'impunité de verrati quand il prenait le ballon sur les coups francs. Je l'aime bien Hantz, mais sur le but de Bastia, sauf si je me trompe, le tireur du coup franc n'aurait pas du être là. Il remplace un joueur qui aurait du être expulsé, commentant un attentat contre Menez (qui boitera toute la fin de match). Mais s'étant pris un carton jaune 2 minutes avant pour (déjà) une agression sur sirigu, passe entre les gouttes pour ce tacle par derrière sur Menez. SI l'arbitre applique le règlement : c'est 2eme jaune, expulsion, jamais il n'est remplacé par le tireur du coup franc.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: kekev le 09 Février 2013 à 10:50:56
@ gauthier (et les commentateurs de bein)
il me semble que la faute commence en dehors de la surface mais qu'il y a encore un contact au minimum au niveau de la ligne de la surface, voire à l'intérieur.
Je n'ai pas retrouvé l'article du règlement qui concerne ce fait de jeu (c'était la même chose pour Hoarau contre l'OM en coupe de la ligue), quelqu'un pourrait-il le poster?
Le résumé vidéo permettra d'éclaircir ce point.
Si c'était le cas, il ne faudrait pas dire que l'arbitre nous a (encore) "donné" un but mais qu'il a arbitré selon les lois du jeu.
 
D'autre part, à 2-0, ne pas mettre un second jaune à Yatabaré est une énigme! L'arbitre voulait faire dans le social? il s'est dit que le match était fini? sauf que Kahzri rentre à la place de Yatabaré et marque!
Heureusement,
Tout est bien qui finit bien


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: 7homa5 le 09 Février 2013 à 14:13:23
@Kekev, l'article en question, rédigé par Fructis75 : http://psgzine.net/?p=72 (http://psgzine.net/?p=72)

C'était aussi mon impression que la faute continuait sur la ligne puisque le Biastiais défend en reculant et qu'on le retrouve dans la surface. Mais les ralentis n'étaient pas très net.

En tout cas, ça en fait déjà beaucoup des décisions litigieuses et j'entends déjà des supporters adverses dire qu'on est avantagé, ajoutant ces décisions celles qui défavorisent les autres (Ajaccio - Lyon, carton rouge de Barton, etc).


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: kekev le 09 Février 2013 à 14:24:57
Le péno semble donc justifié et on a eu aussi notre décision défavorable: Personne ne peut contester que Yatabaré mérite un 2ème jaune à 2-0. Son remplaçant rentre et marque.
On aurait râlé s'ils étaient revenus à 2-2 (d'ailleurs on a eu 1 grosse frayeur). Sauf que l'on en a mis un 3ème alors que Gomis a raté le péno du 2-2.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: kekev le 09 Février 2013 à 14:27:28
la faute sur Lucas. Voir à 1:21
http://www.fan2sport.com/Videos/%28t%29/PSG-Bastia-3-1-video-but-et-resume-Ligue-1-2013/%28o%29/Ligue-1-en-direct/%28t%29/custom/%28h%29/7780 (http://www.fan2sport.com/Videos/%28t%29/PSG-Bastia-3-1-video-but-et-resume-Ligue-1-2013/%28o%29/Ligue-1-en-direct/%28t%29/custom/%28h%29/7780)



Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: nashnash le 09 Février 2013 à 17:16:15
Pour moi aussi, le penalty n'est pas scandaleux sur les ralentis vu que cela se finit dans surface. En direct (et à vitesse réelle), c'était difficile de se poser des questions.
Pour Yatabaré, c'est le révélateur de la seule chose qui me gonfle vraiment dans l'arbitrage (et souvent chez les commentateurs) : l'idée que les fautes ne donnent pas lieu aux mêmes sanctions en fonction du score ou du moment du match. Cette psychologisation de l'arbitrage est pour moi à proscrire car tu ne sais jamais ce qui peut se passer dans un match. C'est tout mignon de ne pas vouloir "accabler" les bastiais mais c'est être bien présomptueux de penser qu'ils n'avaient plus aucune chance (la preuve, on a sué !). Evidemment que c'est aussi Paris qui a peut-être baissé de pied mais, en leur donnant un joker pour être sympa, l'arbitre joue un rôle qui n'est pas le sien en faisant de la morale sportive. On demande à un arbitre de faire respecter le règlement, peu importe le score et peu importe que le match ait commencé depuis 30 sec ou que l'on soit dans les arrêts de jeu. A 2-0 contre son équipe et avec déjà un carton jaune, c'était au joueur de réfléchir et de se contrôler. Dans le cas contraire tant pis pour lui et tant pis pour son équipe.
Pour exagérer, c'est un peu comme si, alors qu'il te reste 1pt de permis et que tu roulais en 100 en centre-ville, le flic te laisse repartir parce que tu lui expliques que tu viens de perdre ton bouleau et que ce ne serait malvenu de t'accabler, pour la morale, toussa...

Sur les joueurs, il y a clairement eu du bon mais avec beaucoup de déchets (je pense notamment à Pastore et Verrati). Il va falloir être plus rigoureux contre Valence si on veut faire un résultat. D'accord avec Gauthier sur VDW, j'ajouterai aussi qu'il a apporté incroyablement moins offensivement que Jallet. On a l'impression qu'il rechigne à faire les appels dans le vide qui ne servent qu'à emmener un défenseur. Dommage pour Gameiro qu'il ne soit pas récompensé pour un but !


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: xav le 09 Février 2013 à 22:30:13
Je suis super content de cette nouvelle victoire. vous conviendrez que cela n'a pas été aussi "facile" que prévu  :clin

J'ai bien eu les boules sur le but des Bastiais : j'avais peur qu'ils égalisent  :transpirer. Il y a eu comme un frisson dans les tribunes du Parc des Princes.

Pour Yatabaré, il méritait de sortir : c'est un attentat. On retrouve souvent ce genre de décision dans les matchs de coupe de france où les arbitres protègent les "petits" en ne sifflant pas leurs fautes.

Sur Menez, je ne partage pas vos positions : sa première mi-temps est, pour moi, très laborieuse. Il garde trop le ballon et multiplie les touches de balles avant de faire la passe. Il doit jouer plus rapidement vers l'avant.

Sur le but Bastiais : je pense que le but n'est pas valable !! J'aimerai bien revoir le ralenti mais il me semble que le coup franc doit être joué indirectement.


Xav


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: gauthier le 10 Février 2013 à 19:36:31
À vitesse réelle, ce n'est pas étonnant que le penalty soit sifflé. Après, dans les faits, on voit au ralenti que le contact a lieu à l'extérieur de la surface, et uniquement ici. Elle n'est pas comparable aux fautes dont parlaient psgzine, avec un joueur qui en retient un autre à l'extérieur puis à l'intérieur.

Mais sinon, tout à fait d'accord avec Nashnash, le fait de vouloir insérer à tout prix une pseudo-psychologie dans l'arbitrage est une erreur, puisque chaque décision aura forcément une influence. Pour ma part, je pense que les arbitres doivent prendre chaque action indépendamment du score, de l'avancée du match, etc. Après, peut-être que Thual a estimé en toute bonne foi que la faute de Yatabaré ne méritait pas un 2e jaune.

Sur le but Bastiais : je pense que le but n'est pas valable !! J'aimerai bien revoir le ralenti mais il me semble que le coup franc doit être joué indirectement.

Le coup-franc est dû à une poussée de Verratti sur Khazri, donc une vraie faute qui ne nécessite pas que le ballon soit joué indirectement. D'ailleurs, quand un coup-franc est indirect, l'arbitre doit garder le bras levé. Donc le but est parfaitement valable.




Titre: Re : Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: Maitre Indy le 10 Février 2013 à 20:51:46
Le coup-franc est dû à une poussée de Verratti sur Khazri, donc une vraie faute qui ne nécessite pas que le ballon soit joué indirectement. D'ailleurs, quand un coup-franc est indirect, l'arbitre doit garder le bras levé. Donc le but est parfaitement valable.

Question tout à fait sincère :

C'est quoi une vraie faute ou une fausse faute ? En clair, quand est-ce qu'une faute aboutit à un coup franc direct ou indirect ? Là, comme ça, je pense à la main involontaire qui conduirait à un CF indirect... Mais sinon, je ne vois pas trop.


Titre: Re : [L1] PSG - Bastia
Posté par: gauthier le 10 Février 2013 à 21:44:45
Si un joueur commet un geste dangereux, sans toutefois toucher l'adversaire, le jeu doit reprendre par un coup-franc indirect. C'est généralement le cas des pieds hauts, de certaines obstructions, ou de tacles où le joueur ne touche que le ballon, mais jugés dangereux dans leur exécution.

En revanche, pour la main involontaire, selon les lois du jeu, elle ne doit pas être sanctionnée du tout.