Nos 4 offensifs ne seraient pas capables de s'adapter au 4-3-3 mis en place par Blanc... Je pense que c'est une partie du problème. Blanc a mis en place, volontairement, un 4-3-3 un peu bancal, où Ibrahimovic prend l'axe, mais décroche, et où Cavani joue à droite, mais repique vers l'axe. Et à deux, ils prennent beaucoup de ballons. Donc, c'est vrai que c'est peut être un peu plus dur d'exister avec eux. Et si je trouve logique que le troisième offensif marque peu, ce qui me choque, c'est que tous les 4 soient si peu impliqués dans les buts que l'on marque. Peu de passes décisives donc, et ils sont même généralement assez absents à la création (peu de rush décisif, de frappe, de "pré passe décisive"), et c'est en ça que je les trouve très léger. Nos latéraux et nos milieux apportent beaucoup plus régulièrement je trouve. Je ne pene pas en plus que Blanc leur demande de se cantonner à un poste d'ailier : il laisse assez de liberté à ses joueurs, donc, sauf si ceux-ci font des choses délirantes (comme Lucas qui a une époque faisait toujours la même course, de la droite vers l'axe), je pense qu'ils pourraient avoir la latitude de s'exprimer à peu près comme ils le souhaitent.

Au cas par cas :
- Fredh, tu dis que Pastore est en fait un 9 et demi. Le problème, c'est que c'est le poste auquel Kombouaré le faisait jouer, et Pastore n'a rien trouvé de mieux que de faire une interview, à l'époque, où il expliquait, avec propos de son coach argentin à l'appui, qu'il jouait trop haut, qu'il aimait mieux jouait plus au coeur du jeu, etc. J'espère qu'il s'en veut aujourd'hui d'avoir dit ça, et d'avoir ainsi fragilisé Kombouaré, car il n'a jamais été meilleur que sur cette période là. On dit depuis qu'il serait bien meilleur en 10, derrière deux attaquants. Je crois qu'on l'a déjà essayé à ce poste, sans succès. Et quand bien même : Zlatan, Cavani et notre ligne de trois milieux sont aujourd'hui bien trop forts. Ce sont eux qu'il faut mettre dans les meilleurs conditions, pas Pastore. Il a laissé passer sa chance, à lui de s'adapter à ce poste hybride de troisième joueur offensif, s'il veut s'imposer.

- Lavezzi, sa meilleure période (voire sa seule bonne période), correspond pour moi à décembre 2012 - février 2013. On jouait en 4-4-2, et il a d'abord joué milieu droit ou gauche, puis attaquant de soutien. Après, je crois qu'il n'a jamais été excellent d'un point de vue statistique. Il prend la profondeur, percute, obtient des coup-francs, court partout. Il arrive plus ou moins à le faire chez nous, mais globalement, je trouve ça léger, une fois de plus, par rapport à ce que font ses coéquipiers d'attaque. La question que je me pose désormais, c'est de savoir s'il est réellement capable de mieux.

- je trouvais que Ménez était le joueur le plus au point tactiquement, et qui aurait été celui capable de s'imposer. Il s'était parfaitement adapté au poste de milieu droit de Kombouaré, avait été très bon également en électron libre offensif, en plus, il a déjà prouvé qu'il pouvait jouer de façon collective... Du coup, grosse déception de voir qu'il ne s'impose pas du tout. Plusieurs facteurs peuvent peser : son opération du début de saison, la fin de son contrat... Ou alors, comme on l'a déjà dit il y a quelques semaines, peut-être qu'on le trouvait très bon dans un PSG qui ne dominait pas ses matches, parce que ses fulgurances nous sortaient de la panade, et qu'aujourd'hui, on demande de la régularité sur un match, et qu'il n'en est pas capable.

- Lucas, je le mets à part. Déjà parce que c'est celui qui a le meilleur bilan statistique, et comme vous le dîtes, c'est celui qui a, en théorie, le plus le profil d'un ailier pur. Et surtout, il est jeune et doit encore apprendre beaucoup de choses tactiquement. Disons qu'avec lui, on peut garder l'espoir qu'il progresse considérablement dans les années à venir, chose qui me semble bien mois évidente pour les trois autres.

Je n'avais pas vu la réponse et n'ait donc pas répondu avant.
Tu as à mon sens entièrement raison pour ton premier paragraphe.  Néanmoins le rôle du 3 eme dépend énormément  du comportement des deux autres .  Ce sont Ibra et Cavani qui dicte son jeu, et j'estime l'adaptation dont doivent faire preuve les joueurs concernés est compliqués et légèrement contraire à leurs jeux respectifs. Peut etre le feront ils mieux avec plus de temps.

Sur le 2nd point, je dis juste qu'il a eu de bonne performance chez nous  à ce poste.  Pour moi, ce mec est un vrai 10 à l'ancienne.  Je me trompe peut être mais je le comparerais volontier à Riquelme  ou Micoud dans le style de jeu.  Il n'a pas la constance par contre dans le jeu mais je suis persuadé qu'il pourrait l'acquérir.
il n'a pas donné satisfaction à ce poste chez nous, mais le nombre de fois, l'équipe,.. lors de ces essais, me parait relativement  dans ma mémoire , peu conséquent.  Et surtout un milieu CHantome Matuidi n'assure pas les même possibilités que Verrati / Motta / Matuidi. 
Ne pas confondre également avec les fois ou il était dans le milieu à trois ( qui correspondrait pour moi à un meneur de jeu à la Mendieta par exemple )  , qu'il n'est pas capable d'assurer.  Par contre tu as raison.  A l'heure actuelle , entre Zlatan et Pastore, je choisis le premier.  Mon propos est plutôt de nuancer les critiques que j'entends sur lui. 
C'est pour moi, celui de nos offensifs à qui ont le plus demandé de s'adapter aux autres que l'on a trimbalé en partie de sa faute de 9.5, à ailier , milieu relayeur,..  et qui n'a que très rarement joué à un poste qui lui correspond. 

Lavezzi, oui tu as raison encore une fois.  Il a commencé à gauche à droite correctement  et à une une période ou tout le monde  le voyait bien qui correspondait au quatuor suivant, Pastore, Lucas , Ibra Lavezzi. Il tournait autour d'Ibra plutot sur le coté gauche, en prenant la profondeur,... pendant que Lucas écartait le jeu sur la droite et Pastore tenait son couloir défensivement tout en rentrant sur l'intérieur en prenant soin d'éviter la Zone d'Ibra.  Ce rôle est tout de même similaire à celui qu'il avait à Naples ou il tournait autours de Cavani, et possédait derriere lui un meneur de jeu nommé Marek Hamsik.  Je rappellerai que nous l'avons arraché à Naples pour 25 ++ millions d'euros au vu des ses performances  notamment  en LDC.
Aujourd'hui  on lui  demande  quand même quelque chose de complètement différent, à savoir écarter le jeu, défendre son couloir,...
J'aimerais vraiment le revoir dans  le rôle de 9.5 percutant,...  pour voir si il ne serait pas à nouveau plus conformes à nos attentes.

Par contre pour Menez , je ne suis pas d'accord avec toi. Sous kombouaré, nous rallions sur son inconstances et ses disparitions.  Sur le fait qu'il ne tenait pas son couloir défensivement et que Jallet couinait tous seul face à deux adversaires.  Sa belle periode est celle ou Carlo  a mis en place son attaque à trois electrons libres Nene Menez Pastore, durant laquelle il jouait la profondeur. 
Il rentrerait pour moi parfaitement en concurrence avec Lavezzi dans le rôle d'un 9.5.  et donc même cause même effet.  Par contre contrairement à toi, je trouve Menez tres tres faible tactiquement. je préfère Lavezzi sur cela.  Menez est pour moi plus technique , plus rapide balle au pied , moins brute, moins coup de rein, etavec une meilleur vision des espaces.  Maintenant cela fait un moment que je ne l'ai pas vu jouer. Et tu es peut être dans s le vrai.

Gros match pour finir l'année. Match qu'on a quand même assez largement dominé, mais je dirais que c'est le match au Parc de cette demi-saison où on a tout de même le plus été bousculé. Lille a même eu l'occasion de l'emporter en toute fin de rencontre...

Je dirais que l'on a payé plusieurs choses sur cette rencontre :
- les blessures de 2 de nos 4 latéraux ces dernières semaines. Cela a joué sur la fraîcheur de Van der Wiel et surtout de Digne. Ce dernier est un jeune joueur talentueux, mais s'il a le coffre pour répéter les efforts sur 90 minutes, il ne l'a pas encore pour le faire tous les 3 jours, qui plus est avec une prolongation jouée en milieu de semaine. C'est logique et cela peut expliquer son manque de lucidité sur la faute qui amène le penalty.
- notre turnover à 4 pour 3 postes au milieu de terrain. J'ai eu l'impression d'un manque de fraîcheur global de l'équipe, et notamment au cœur du jeu. Et là, je pense que cela peut se justifier par le fait que Matuidi, Verratti, Motta et Rabiot tournent sur un milieu à 3 (avec Pastore qui vient s'intégrer ici à de très rares occasions). Si jamais un de nos offensifs venait à partir, j'espère que l'on recrutera dans ce secteur du jeu
- le fait que parmi nos 4 offensifs de complément, aucun ne réussisse à réellement peser. Sur la demi-saison, alors que nous avons une équipe très offensive, Lucas, Lavezzi, Pastore et Ménez, ont des statistiques très faibles et sont très peu souvent impliqués sur les buts marqués. Celui qui s'en sort le mieux est Lucas, essentiellement parce qu'il tire les CPA. Hier d'ailleurs, c'est un de ses corners qui amène l'égalisation. Mais cela fait quand même très peu. Lavezzi a aussi du mal, même si hier, il a le mérite de provoquer plusieurs cartons jaunes chez l'adversaire... Enfin, on trouvera toujours quelques points positifs, mais globalement, cela reste trop peu, et on n'a vraiment l'impression que l'on ne peut pas compter sur eux pour débloquer une rencontre. C'est encore pire pour Pastore qui vient donc de boucler 6 mois avec 0 but et 0 passe décisive : on a l'impression que quelle que soit la situation, il n'arrivera pas à être décisif.

C'est dommage, nous n'avons pas encore réussi à battre nos concurrents directs. Mais au moins, on a évité la défaite, et on garde une avance significative à la trêve, alors même que Lille et Monaco font des saisons de champion.

Concernant Lille, on retrouve clairement la patte Girard : une équipe ultra-agressive, franchement à la limite (Fautrel aurait pu sortir des jaunes très vite dans la rencontre). Mais comme à Montpellier il y a deux ans, il a la chance d'avoir dans son effectif quelques joueurs qui savent utiliser le ballon aussi. Espérons qu'il ne nous refasse pas le même coup au final.

Sirigu is still not a great keeper.

Je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Sirigu sur ce match.

Je pense sincèrement que le manque de fraicheur que tu soulignes à peser de manière importante.  Notamment avec le prolongation contre SainTé. 
La ou je ne  suis pas d'accord par contre , c'est sur nos quatres offensifs restants.

Le sytème mis en place par LB fonctionne et je trouve qu'il gère à merveille Zlatan et Cavani.
Mais pour moi, l'une des causes des problèmes de Lavezzi and co, vient de ce duo.
On l'a déja dit Zlatan n'est pas un pur 9, mais un 9 /10 et demi.  Il est tres tres bon en ce momment et je ne vois pas comment  on pourrait se passer de lui.
Cavani est plus un renard , avec un physique qui tiens également la route. Mais cela n'est clairement pas un ailier.

Mais Pastore , Lavezi , Menez, ne sont pas des ailiers.  Lucas oui par contre.
Je suis donc désaccord complet avec vous, sur ces joueurs. 
Non pas sur les performances qui sont mauvaises mais sur les raisons de cette médiocrité. 
Lavezzi n'a jamais été aussi bon chez nous et à Naples que quand il tournait autour de Zlatan et proposait des solutions dans la profondeur.  Son apport a décliné à partir du momment ou nous sommes passés en 442.  et dans le 443 actuel son rôle est plus d'étirer le bloc adverse sur la largeur que de prendre la profondeur. De plus lorsqu'il joue à gauche avec son pied naturel droitier, il a tendance à repiquer, et zone avec Zlatan, Matuidi, Verratti. 

Pastore, n'a été  bon chez nous qu'en 9.5, ou en liberté totale avec Nene Menez . Son apport dans les  fameux milieux à 3 ont toujours été nullissime.  Il ne sait visiblement pas comment jouer dans ces conditions. Et à clairement besoin de jouer plus haut. 

Menez a également été tres bon dans le role de lavezzi, à la différence qu'il défend  beaucoup moins. 

Lucas par contre est pour moi clairement celui qui a le moins bon rendement à son poste.  Même si aujourd'hui ses performances sont moins médiocres que celles des autres.

Dans le 442, pastore , s'en sortait mieux car les appels des autres offensifs étaient plus variés.  Zlatan redescendant un peu de temps , en temps .  Lucas ou Lavezzi percutant à droite et libérant de l'espace.  Cavani ou lavezzi , restant plutot devant.
Les possibilités de passes étaient donc beaucoup plus variés.
Il a clairement montré ses limites sur ce poste mais les possibilités de jeu collectifs étaient pour lui plus grande. Et il s'en sortais mieux sans être très bon non plus .

Le 443 actuel Sans cavani aura également du mal à fonctionner si Zlatan ne reste pas devant. Lucas ne déborde pas assez , et repique souvent , Lavezzi également, si Ibra n'est pas en pointe , il n y a pas de pointes devants et eux s'empalent sur la défense.  Et dans le cas ou il reste bien devant, il faut que nos latéraux soient tres bon pour etirer le bloc adverse sinon il est très facile de défendre contre nous.
La présence de Cavani qui lui reste plus devant permet à Ibra de décrocher , de remiser d'avoir cette position de liberté qu'il affectionne.  Il faut juste que Lavezzi et Cavani arrivent à monter quand ibra redescend et d'ajuster à son jeu.  lavezzi n'a pas su le faire contre Lille car Lucas et moins haut que Cavani.  Il pèse plus sur le Latéral que sur l'axe complet de la défense.  alors que Cavani arrive à peser sur l'axe central de manière plus importante. C'est alors au milieu et  à notre latéral  de compenser pour l'étirement du bloc.
Contre Lille , lavezzi n'a pas changé sa façon de jouer, mais la présence de Lucas à modifié la donne je trouve.

Donc oui, nos quatres offensifs ne pèsent pas , mais pour moi, c'est du au système qui n'optimise pas leur apports.
j'aimerais voir Pastore derriere Lavezzi et Cavani. Dans un 4312.  Ou alords le 442 de la saison derniers mais sans l'un des deux attaquants.  Et je pense peut etre à tort que ces offensifs joueraient mieux. Sans parler de la qualité de jeu globale,...  Juste ceux la.
Apres que le 4/3/3 dans sa composition type marche meiux.  Oui je trouve que cela fonctionne tres bien. mais lorsque Cavani ou Zlatan est indisponible , il faut changer le systême.  Aucun de nos autres offensifs n'ont la capacité de les remplacer. 

Enfin le changement de LB  m'a donné l'impression de faire en sorte que Menez , Pastore , se marchent dessus. Je n'ai pas trouvé que cela apportait un plus.  ils n'ont pas sur se situer . 

Je plussoie sur Pastore.
Autant je reconnais ses limites actuelles et comprend qu'il soit sur le banc dans l'état actuel des choses.
Autant je suis certains qu'il brillera quand on le remettra en  10, ou 9.5.

Car ce n'est pas un joueur de couloir , ni Lavezzi.  Menez , cela se discute plus, mais pour moi, non plus.
Ce qui est dommage tout  de même , c'est que Pastore jouait à Palerme avec devant lui, un duo Micoli / Cavani
Ce même Cavani qui à joué à Naple avec un certain Lavezzi .  lavezzi et miccoli ont un profil similaire d'attaquant de poche, à la différence que Lavezzi est plus tonique , et Miccoli peut etre un peu plus technique.  Spécialiste du Clacio, confiremer svp. 
Ces associations marchaient apparemment pas mal pour que ces joueurs brillent un minima et que nous les achetions.

j'ai toujours pensé que le milieu à 3 de Blanc, pouvait  fonctionenr et surement cartonner avec pastore lavezzi cavani. 
Mais pour ça il fautrait mettre Ibra sur le banc, et ça, au vu de ces perfs aujourd'hui c'est impensable.

Mais j'aurais voulu que Blanc teste cela sur ce match la.

Pour  en rajouter un peu, au dela de la performance défensive de Sakho, j'ai trouvé qu'il avait apporté son âme et a réussis à transmettre au groupe sa volonté. 
Cela faisait longtemps que je n'avais pas vu une telle détermination en EDF et je pense qu'il y est pour beaucoup. C'est cela qui pour moi doit en faire un titulaire indiscutable, car défensivement, mis à part Varane, les autres ne sont pas meilleurs.
Et je reste persuadé que côtoyer TS , Zlatan, lui a fait gagner en légitimité auprès des "cadors " Benzema et Ribery. Ce qui fait qu’aujourd’hui sont comportement est certainement plus moteur pour le reste de l'équipe.

Concernant Benzema, on ne peut pas dire qu'il ai fait un mauvais match , mais je doute de sa capacité à s’intégrer dans l'animation offensive française.
Je trouve qu'il ressemble de plus en plus à Anelka dans son jeu.
J'ai trouvé qu'il se marchait sur les pieds avec Valbuena et qu'il n'arrivait pas assez à servir de point d'appui pour Ribery, Matuidi et Pogba.  De même sa relation avec Ribery ne me saute pas aux yeux.  Elle ne me semble pas naturel.  Je suis persuadé que Giroud marquerait autant mais surtout permettrait plus de combinaison avec les milieux.
De plus, son jeu de tete et sa taille nous serait bien utile.  J'ai eté tres surpris que l'ukraine ne nous bouge pas plus sur ce sujet, mais n'ai aucun doute sur le fait que Benzema, ne face pas le poid contre Pepe et Bruno Alves.

Sur l'arbitrage, je trouve qu'on a fait beaucoup pour pas grand chose au final...
Motta shoote dans le pied de Valbuena, qui derrière aurait probablement eu le ballon proche des 6 mètres, la décision de Turpin est donc compréhensible. Même s'il y avait aussi la possibilité de sanctionner Valbuena à la base pour un jeu dangereux, vu qu'il arrive crampon en avant, l'interprétation de l'arbitre semble quand même avoir du sens.

Idem pour les deux jaunes à Ibra et Cavani, qui semblaient abusifs sur le coup. Au final, on voit bien qu'ils prennent vraiment leur temps, qu'ils provoquent un peu (Cavani qui sert la main à l'arbitre et fait semblant de sprinter, Ibra qui prend le temps de râler). Donc rien de choquant.

Le seul truc que je trouve toujours gênant, c'est qu'à côté de ça, Turpin a vraiment fait preuve de mansuétude vis à vis de Fanni, et qu'il est clair que l'on n'a pas eu le droit à la même mansuétude. Mais là, ce que vous dîtes est juste, nos joueurs parlent beaucoup à l'arbitre, ça peut aussi l'user à force.




Pour le reste, je trouve que le choix de Blanc de vouloir garder le contrôle du ballon à 10 était bien pensé. Ne pas partir à l'abordage pour éviter que Marseille s'enflamme, et être précis et réalistes dans nos attaques, c'était je pense ce qu'il y avait de mieux à faire compte-tenu du temps énorme à passer en infériorité numérique. Après, on a aussi la chance d'avoir dans notre effectif Matuidi qui peut courir pour deux. Et on a aussi une grande confiance en nous : déjà à 11 contre 11, c'est très rare de voir un centre d'un latéral pour l'autre, mais alors en infériorité numérique, il faut vraiment être sûr du replacement de ses coéquipiers derrière pour tenter un truc pareil.

Sinon, ça me fait mal de le dire, mais je trouve Blanc très très bon dans sa communication... Son interview d'après-match face à Tallaron, qui évidemment lui tendait tous les pièges dignes de la fouine qu'il est, est un modèle du genre.

D'accord avec la globalité de ton propos à 2 nuances près.  
J'estime peut être à tort que les arbitres sont en grandes parties responsables du comportements de certains de nos joueurs.
Depuis très longtemps, le PSG se voit fréquemment des sanctions assez lourdes ( PAF,Yepes ,... ) ( je ne serais d'ailleurs pas surpris que Motta prenne au moins trois matchs) et TS avec Castro, Lavezzi avec Turpin ( son pti saut à deux pieds contre Ajaccio ne méritait pas trois match de suspension),la suspension de Léonardo (  (la partie valable à l'étranger qui est exagérée),...font que le ressentis de certains/bcp de nos joueurs est clairement négatif envers le corps arbitral.  A tort certaines fois mais à  raison pour d'autres.
L'absence de remise en question de la direction des arbitres sous prétexte de les protéger, sans  mettre en oeuvre des actions efficaces, ne fait qu'augmenter cela.
Il est tout a fait possible de mettre un carton jaune systématiquement lors d’attroupement agressif comme il s'est passé lors du penalty. il ne devrait y avoir que le capitaine qui puisse parler à l'arbitre. Mais il faut aussi que l'arbitre l'écoute.  Une solution technique avec un micro sur l'arbitre pour entendre exactement ce qui est sanctionné, comportement de chacun, comme cela existe dans d'autre sport assainirait beaucoup les choses, diminuerait les polémiques type Menez / Chapron, montrerait au spectateur que certaines fois le dialogue existe mais les joueurs ne le favorise pas forcement,  forcerait la pédagogie et dé diaboliserait l'homme en noir.
Et ceci ne fait qu'alimenter un cerce vicieux....

La deuxième nuance porte sur le carton de Verratti qui pour moi conditionne le rapport de nos joueurs avec l'arbitre. Il me semble que c'est le premier jaune qui sort et très rapidement pour une faute de Matuidi ( petite d'ailleurs).  Erreur de joueur premièrement, deuxièmement Valbuena est très agressif et ne prend aucune remontrance sur son comportement.  Verratti qui n'y est pour rien essaye de dire quelque chose et se voit rembarrer plus par son passif de joueurs en ligue 1 que pour son comportement sur le moment.
A partir de ce moment nos joueurs ont légitimement le droit de douter de l'arbitre.  Au dela de l'erreur d'attribution du carton qui peut arriver, il n'y a aucun dialogue, et surtout une différence de traitement entre marseillais et parisiens que l'on retrouveras à d'autre moment du match.
C'est pour moi le démarrage de la réaction de nos joueurs.  

Bonjour à tous,

1er point:  A vitesse réelle, dans l’instant, très difficile d'estimer que Valbuena fait plus la faute. Au ralenti, oui on peut ergoter sur l'intention,... mais sur l'action, je me suis dit pourvu qu'il ne sorte pas le rouge. 
Je me suis meme pas posé la question ne penalty ou non.  la vitesse a laquelle Valbuena  arrive  et ses roulés boulées,font que l'on avait l'impression que Motta était vraiment en retard.
Par contre le rouge est uniquement dut à une sévérité excessive. Ou à l'image de Motta qui est décrit par certains comme un vicelard.  Turpin a peut être été influencé par le passif du joueur et estimé qu'il y allait pour faire mal.  Personnellement je pense que c'est cela plutôt que l'anéantissement d'une occasion de but.
Mais mettre penalty sur cette action a vitesse réelle, ne m'a pas choqué.

Pour le reste de son arbitrage, on est dans la ligné de castro et de la formation des arbitres français. 
il y a par contre également une image que je n'ai pas aimé.
Au tous début , du match, Baup vient lui susurrer à l'oreilles des petits mots juste avant la poignée de main.  De la a penser qu'il lui ai mis la pression. 
Je sais bien ce que vous allez me dire.  Que faut pas voir le mal partout et qu'il devait simplement lui dire bonjour, mais je n'ai pu m’empêcher d'y penser quand je l'ai vu.

2nd point : marseille a démarré plus que pied au plancher.  Ils nous ont pressés comme des morts de faim le premier quart d'heure et l'on payé en fin de mi temps. Et notre but en fin de première les a crucifiés. Ils n'ont  jamais réussis à redémarrer après cela. Tout simplement parce qu'il est intervenu avec simplicité , comme dans du beurre.  et je pense que quand tu fais une mis temps comme eux, que l'avantage est pris,1 but et 10 contre 11, et que tout d'un coup, l'adversaire te plante  un but à 4 contre 6 d'une facilité telle même pas en contre attaque, ça cogite sévère.

A partir de ce moment le rapport de force, c'est inversé, et ils ont eu peur de faire le jeu. 
On est passé d'un match , ou il nous pressait en restant en place , et ne souhaitant pas faire le jeu, et ou nous devions assumer notre statut de favori, à un match ou il devait gérer. 
Leur avantage est vite partit en fumé et après ils  n'osaient pas prendre le jeu à leur compte de peur de prendre une valise en contre .
ils ont simplement eu peur .

A la fin du match, il y a trois quatre action, ou l'on attaque à deux joueurs et ou ils sont 5 ou 6 à défendre.
je me suis d'ailleurs éclaté de rire a entendre  Dugarry être dépité de ce comportement.  Lui qui rêvait que Marseille nous mette une tole.

3eme point: les remplacements.
apres le pénalty, quelles autres options voyais tu? perso je pense que sortir Ibra à la 30 ieme d'un classico équivaut à te suicider en tant qu'entraineur.  A la fois pour ce qu'il représente pour ton équipe et celle de l'adversaire.
Sortir Cavani, et lui dire, on t as payé 60 millions, on te fais jouer à  droite parce que l'on veut aussi faire jouer Ibra, et on te sort parce qu'Ibra est plus important,... est une autre forme de suicide en terme de management.

sans compter que tactiquement, ce n'était pas  idiot. Lavezzi ou lucas aurait certes été plus rapide en contre attaque mais comme Marseille nous laissait le jeu.
concernant Camara, j'ai trouvé ça logique au contraire.  Cela permettait de verrouiller les couloirs qui pouvaient nous poser problèmes, parce que vu les km de matuidi , rabiot, au bout d'un moment l’essuie glace est moins rapide. 

Bonjour
Bien obligé de reconnaitre que Pastore a été quelconque.  Meme si je trouve que le rôle qui lui était confié n'était pas simple.
un point très encourageant pas assez souligné, nos buts ne sont pas venu de contre attaque mais d'action soigneusement construite. Il est toujours possible d'ergoter que le deuxieme but a été laborieux, mais vu la densité de joueurs en défense, c'est tres encourageant pour la suite.

En bien, je mettrais une pièce sur la titularisation de Lavezzi sur le couloir gauche et Pastore sur la droite.
Cela permettrai de ne pas se passer de la palette tactique de Pastore et de conserver l'explosivité de Lavezzi sur le terrain.

Lucas me donne l'impression de "payer" son adaptation au football français.
Il est tres bon et je reste persuader qu'il s'imposera a terme. Mais il est pour moi dans le moment ou il doit s'adapter au football qui lui est opposé.
Lorsqu'il est arrivé,peu de monde connaissait son style de jeu.  Aujourd'hui tout le monde sait qu'il ne faut pas lui laisser d'espace pour prendre de vitesse , et qu'il a tendance à repiquer dans l'axe.  Son jeu devient plus encadrable tactiquement. Il lui arrivera de faire la différence grâce à son talent mais nos adversaires vont essayer de limiter son apport.

Il lui faut donc apprendre à plus conserver son ballon, jouer avec son latéral, varier ses options tactiques.  
Il le fera , j'en suis sur. Mais aujourd'hui , je pense que Lavezzi a un avantage tactique sur lui et apporte même une explosivité ( et non rapidité ) plus importante.
Son coup de rein, son démarrage est vraiment créateur de décalage.  

Pastore sur le coté droit, lui permettrai de plus centrer et de compenser sa faible explosivite , vitesse de course qui le rende peu enclin à déborder , par une relation avec jallet plus harmonieuse que celle de lucas.
Jallet  ou Vdv étant pour moi, un poil plus offensifs que maxwell, mais surtout plus centreur, débordeur.  maxwell a par contre une palette technique qui me parait plus importante, une  meilleure vision du jeu.  Ces deux associations sont pour moi celles qui apporteraient le plus de largeur , d'espace dans notre jeu en partant de l’hypothèse que Cavani et  Ibra sont titulaire.

Concernant Menez, je ne le vois plus qu'en neuf et demi, ou attaquant en profondeur, et définitivement  pas en ailier. Ou alors dans le cas d'une configuration plus en 4/3/3. Mais le rôle dévolue à un ailier dans un  4/4/2 ne me parait pas être envisageable.  Sa qualité première est une vitesse de course très importante, mais plusieurs fois, je l'ai trouvé à court de souffle après ses courses.  Ce qui est vu l'intensité qu"il met dedans logique.  Mais le rôle d'ailier dans un 4/4/2 implique un rôle défensif plus important notamment dans le cadre de l’équilibre de l'équipe.  Je doute fort de sa capacité à s'astreindre tous le match à un pressing,replacement strict, après ses grandes envolés. Ou alors au détriment de ces envolés. 

Pastore a pour moi, une plus grande capacité à effectuer ce rôle alors que son physique laisse supposer le contraire. Mais sa vision du jeu et sa lecture tactique, son style de jeu, sont moins dépendant de cette composante physique. Il est bien évident qu'il manque de caisse pour enchaîner les A/R mais il est également moins nécessaire pour lui, d'effectuer forcement des courses avec cette intensité.  Sa palette est  plus large . Il ne peut pas apporter les qualités de débordement de ce dernier.
Lavezzi et Lucas,  ont par contre cette capacité à courir , courir, courir. 
Lavezzi, a en fait une caisse incroyable au vu de l'intensité de ses démarrages et courses. 


N'étant pas entraineur , je me trompe certainement / peut etre, surtout que certaines relations paraissant possibles , ne fonctionnent certaines fois pas.  

Si cavani modifie un peu ses appels, cela devrait  vraiment être efficace.  

Entièrement d'accord avec 7homa5 !

Même si l'équipe a produit du jeu hier soir, c'était très stéréotypé en passant quasiment systématiquement dans l'axe. Surtout que Pastore et Lucas, les deux joueurs de couloir, rentrent beaucoup dans l'axe. Peut-être que c'est lié, mais ça manque percussion du coup. Les situations les plus dangereuses sont généralement intervenues quand Matuidi se projetait vers l'avant ou que Maxwell prenait le couloir. Thiago Motta tentait aussi d'aller de l'avant mais il avait souvent un ou deux joueurs adverses sur le dos qui le gênaient beaucoup, quitte à faire faute. Je ne sais pas si le plan de jeu était similaire face à Matuidi, mais si c'était le cas, sa puissance et ses courses sans ballon lui permettaient de faire la différence.

Sur l'action du but d'ailleurs, Ongenda part de loin et percute en demandant un une-deux à Cavani. Rien que ça, ça permet à Cavani de se retrouver dans le sens du jeu et surtout en un contre un avec le défenseur. Avec le niveau technique de nos joueurs, je serais surpris que l'attaquant ne passe pas au moins 50% du temps dans une telle situation.

Finalement, ce n'est guère surprenant de voir que Lavezzi et Ongenda ont fait beaucoup de bien en entrant en jeu. On a remplacé deux joueurs qui rentraient beaucoup dans l'axe et avaient donc tendance à jouer parallèlement à la ligne de but par deux joueurs qui ont joué parallèlement à la ligne de touche.

Du coup, la question qui me vient après ce match, c'est comment peut-on augmenter la percussion de l'équipe ?

je precise que je n'ai pas vu le match  que le resume.
Il ne faut pas oublier que pour l'instant Cavani n'a que très peu joué avec nous. De ce fait,associé à son profil, et son besoin de marquer, aujourd'hui son positionnement est très axial.
Alors que l'année derniere, Menez, lavezzi , gameiro dans une moindre mesure exploitait plus la largeur du terrain lorsqu'il jouait avec ibra. 

Si son positionement évolue dans ce sens, notre jeu utilisera plus la largeur.  Plusieurs fois dans le résumé de Psg Zine, j'ai trouvé qu'il manquait le troisième du triangle.   maxwell et pastore, lucas et jallet.
Il faut soit que cavani , fasse un peu plus de lateral, soit que Matuidi et Motta s'ecarte plus et qu'ibra s'intercale entre eux.  Sinon, les espaces sont trops importants et ne permettent pas la création des triangles à coutres distances.  Mais ce la expose notre défense. 
C'est pour cela que je prefererai que Cavani et Ibra partent plus sur les cotés en alternances.

Je reviens sur Pastore, on touche avec ce match, ses limites sur ce postes.
Ce n'est pas un ailier.  Il repique naturellement sur son bon pied. ce qui est logique.  Lavezzi s'est beaucoup mieux exprimé car même sen repiquant il a apporté de la vitesse , avec et sans le ballon.  Pastore n'est pas capable de cela. L'aca a également pas mal piégé nos latéraux avec leur ligne de défense basse, j'ai donc l'impression qu'il n'avait pas beaucoup de possibilités de passes car les  mouvements manquaient.

L'aca n'a pas l'air d'avoir mis beaucoup de pressing au milieu du terrain/  De la présence mais une ligne de pressing assez basses;  et comme Matuidi bléssés, Motta peu de course, Verratti profil plutot motta, notre milieu ne créait pas beaucoup de décalage , je pense.
Chantome aurait peut etre été un meilleur choix que Verratti en terme de jeu. 

lavezzi par son explosivite, à crée les mouvements , le débordement qui nous à permis de créer le décalage.   et de jouer apres.

Il est en train de devenir une pleureuse. 

Pourquoi pleureuse ? Il demanderait (à prendre avec des pincettes) à partir. Il ne pleure pas du tout. Des joueurs qui ont demandé à être transféré il y en a un paquet donc certes il a "pleuré" l'an dernier mais pas là.

et entre 15 et 20 matchs pour les autres en fonction des blessures et des niveaux de formes.

=> Mouais l'an dernier Camara (notre 4ème défenseur c'est moins de 8 matchs. donc pour moins les 3 premiers défenseurs jouent de 20 à 35 matchs suivant la forme, blessure et le 4ème joue généralement moins de 10 matchs.

Je rappellerai que mis à part les titulaires indiscutables type Thuram, Dessailly , Maldini, ...  rare sont les défenseurs qui font plus de trente matchs dans une saison systématiquement.

=> ah bon ?! Terry, Puyol (quand il était un peu plus jeune), je pense qu'ils dépassaient les 30 matchs

Le recrutement de Marquinhos s'inscrit dans la logique de qualités des remplaçants et mise en concurrence des joueurs.

=> Je suis moins sur que toi. Quand t'achètes un défenseur 30M€ c'est pas pour sa qualité de remplaçant et de mise en concurrence.

Sakho est sélectionné en EDF, et  fait donc entre 5 et 10 matches par an en plus.

=> sakho n'est plus sélectionné en EDF et justement Deschamps a dit qu'il ne sélectionnerait pas des joueurs qui jouent un match sur 3

Alex n'est pas meilleure  défensivement, mais mais  au moins 5 buts par ans

=> L'an dernier en L1/CDF/CL, Alex c'est 2 buts ... comme sakho

Il peut également tirer les coup franc en force.

=> Oui mais il ne les tire pas : c'est Ibra qui les tire

Il présente donc une garantie défensive équivalente

=> J'avais fait des stats en fin de 1ère partie de saison qui montrait qu'Alex avait pris beaucoup plus de buts que Sakho. Après je te l'accord Alex a été bien meilleur en 2nde partie de saison (heureusement) mais je ne suis pas sur qu'il ait rattrapé son retard

A lui de taffer et de devenir indiscutable.

Au fait, sakho a un truc pour moi que TS, Alex ou Marquinhos n'auront jamais : il chante 'Oh ville lumière' quand il est champion de France ... et ça pour moi ça n'a pas de prix pour le reste il y a QSI

Alors :Il pleure car sa demande de départ coincide avec l'arrivée de Marqinhos.
Si il n y avait pas eu de recrutement de cette qualité en DC, je pense que l'on aurait simplement débattu de la qualité d'Alex par rapport à celle de Sakho.

Concernant le nombre de match, oui Camara n'a fait que 8 match.  Mais si tu estimes que Sakho est au niveau de Camara.  Je pense qu'il a des capacités et peut prétendre à plus.  Mais c'est à lui de le faire.

Oui Terry et Puyol aussi. Ce sont eux aussi des titulaires indiscutables  car ils ont un truc en plus . Comme Ferdinand...  Mais clairement Sakho n'est pas à ce niveau pour le moment.
Chez nous le seul qui est indiscutable au vu de l'effectif  , est TS.  
Je n'ai il me semble jamais vu un club miser sur une paire de DC indiscutable pour l'année et un pekin à coté au cas ou.
Il y a en règle générale  un titulaire et à coté 2 en concurrence au mini.  Ou deux titu + deux concurrents. C'est ingérable en termes de motivations sinon.
 
En l’occurrence, chez nous l’année dernière :  TS titulaire . Alex et Sakho en concurence.  Camara en remplaçants derrières et Armand au cas ou ( blessures , suspensions... ).
Je ne pense pas que la concurrence se passait entre Sakho et Armand. 4

Par exemple  à Barcelone , Puyol, Pique, Mascherano, Bartra .  Soit deux doublettes.  La différence c'est qu'il en forme plus au club.
Bayern: Dante , Van buyten, bastuber , boateng.  Idem.

on est donc dans le schéma d'un grand d’Europe en essayant d'avoir un peu plus de qualité.

Si on a mis 30 Me, c'est peut être parque que de plus en plus de monde doute de la capacité de sakho à devenir ce qu'il peut être.

Sakho n'a pas été selectionné sur ces matchs,car Abidal l'est, Mangala a droit à sa chance et n'a pas démérité les dernières fois. Apres konsciely et Rami sont des titulaires dans leurs clubs respectifs.
Cela ne veut pas dire qu'il ne le sera plus.  
La ou DD a été explicite, c'est que si il veut s'imposer en edf et ne pas être tributaire des autres , blessures,... il doit s'imposer à Paris ou dans un autre club. Apres 20 matchs avec Paris a se tirer la bourre avec Alex , Marquinhos pour jouer au coté de TS, valent certainement autant  que 30 match à Valence.

Tu oublie les but d'Alex en ldc.  
Oui Sakho n'a pas joué mais son jeu offensif n'etant pas sa qualité première, je ne sais pas si il en aurait mis plus en LDC qu'en champ.

Qu'il ne les tire  pas forcément n'est pas le problème.  il peut le faire, se placer à coté du ballon, faire une piste et obligé le gardien a placer différemment son mur, proposer une autre solution.  Même si elle n'est pas forcement choisi, cette possibilité tactique existe.  Chez Sakho, ce n'est pas le cas.

Peut etre  mais l'impression globale d'Alex est meilleure.  Et lors de la saison dernière , je pense qu’Alex a aussi bénéficié du fait de parler Brésilien, ce qui permettait de mettre TS dans des meilleures dispositions. avec maxwell à sa gauche et Alex à sa droite, cela ne devait pas causer français pour les alignements en LDC.
Ce ne sont pas des critères exclusivement sportifs , il est vrai.  Mais cela a du jouer aussi.  TS étant plus installé, la qualité intrinsèque du joueur devrait primer.

Qu'il parte si il estime que c'est mieux pour lui.  Mais je ne pense pas que cela sera pour les bonnes raisons.  
Il a ce qui ce fait de mieux comme défenseur à coté de lui.  Si il prend le train en marche , il peut devenir le Taulier de l'Edf. Mais partir à un an de la CDM.  Dans un gros  club.  

Milan possède déja Zapata, Mexses , Bonera plus un ou deux jeunes.  Cela ne me parait pas être des chèvres non plus. En tous cas , il joue en  equipe de colombie, d'italie et il n'y a pas longtemps en edf.
Liverpool Kolo toure , skrtel, et Agger .  Que des internationaux , dit donc.
MU, Smallin, Vidic, ferdinand
Chelsea Ivanovic, Terry, Cahill , David  Luiz
city lescott , zabaleta , kompany
inter  samuel, rannochia, chivu , peirreira
C'est donc du pareil au même que chez nous en terme de concurrence.  majoritairement des internationaux.
On ne parlera pas du bayern, du real , de madrid,...

 Donc non, mis à part partir à  newcastle  ou Dortmund.  tu penses vraiment qu'il aura plus de chance ailleurs?
 et sans Ldc , il jouera peut etre moins. lol.
 

Bonjour à tous.
Il faut arrêter avec Sakho. Il est en train de devenir une pleureuse.  
Au vu des objectifs du club et de notre équipe, 50 match dans la saison sont  un minimum.
Le titulaire indiscutable , le boss, TS.  
Après on a trois défenseurs qui sont la pour se battre  pour être à coté de lui, et une roue de secours pour le vestaire qui fera peut être 3 /4 match dans la saison.
Cela fait 35 matches pour TS, et entre 15 et 20 matchs pour les autres en fonction des blessures et des niveaux de formes.

Je rappellerai que mis à part les titulaires indiscutables type Thuram, Dessailly , Maldini, ...  rare sont les défenseurs qui font plus de trente matchs dans une saison systématiquement.
Pour info, selon wikipedia,  sakho a participé la saison dernière à 33 rencontres.  Soit 5 de plus que la saison  précédente ou il avait moins de concurrence.
Alex a lui fait 34 matchs et TS 31. Le reste se partage entre Camara et Armand.Et je ne compte pas Conte qui était espoir.   Nous avions donc le même nombre de DC l'année dernière puisque qu'Armand couvrait trois postes  (arg , dc et mdc) mais le niveau des remplaçants était moins élevés.

Le recrutement de Marquinhos s'inscrit dans la logique de qualités des remplaçants et mise en concurrence des joueurs.
Camara est en fin de carriere ( 34 ans ), Alex devrait bientôt décliner également ( 31 ans).  
Sakho est sélectionné en EDF, et  fait donc entre 5 et 10 matches par an en plus.
TS est indiscutable en seleçao.
Il y a donc des périodes ou Skaho et TS risquent  dêtre indisponibles ( selection , blessures , ...) et ou Alex et Marquinhos représente une charnière de qualité  possible.
même si camara a rendu de bon service l'année dernière, je pense que Marquinhos a un potentiel plus important.
Marqinhos rentre  donc dans la logique  de renouvellement des joueurs du clubs, en tant que concurrent pour un poste de DC. Un joueur à potentiel pour une équipe qui joue la LDC.

Clairement le problème de Sakho est qu'il n'analyse pas les raisons qui font qu'il ne joue pas les gros matchs.  
Il aura le même problème dans tous les clubs.  
On connait tous ses points forts.  Le duel 1 /1, et le coté athlétique.  Il a progressé dans la relance mais ce n'ai pas encore tout à  fait ça.
Par contre il a toujours des soucis de concentration de temps en temps , de placement.
Un jeu de tête offensif pauvre.  Un frappe de balle moyennasse.
et surtout , question lecture du jeu globale, il a un gros travail à faire.

Alex n'est pas meilleure  défensivement, mais mais  au moins 5 buts par ans , et souvent des buts importants, permettant de revenir au score ou de prendre l'avantage en fin de partie.
Tous ne le sont pas , mais certains marque les esprits.
Il peut également tirer les coup franc en force.
Il présente donc une garantie défensive équivalente ( allez même  légèrement inférieure à Sakho  de par sa lenteur mais une possibilité tactique plus intéressante)

Tant que Sakho ne deviendra pas plus complet il ne franchira pas ce fameux cap international ,  LDC.  C'est la différence entre un bon défenseur et un TS qui est le boss.
Partir à l'étranger lui permettra de faire une saison titulaire, puis ses points faibles réapparaîtront, et il se  fera bouffer.

En EDF, je rappellerai que RAMI, ( que je ne peux pas blairer), n'est pas si mauvais que ça, et possède une belle qualité athlétique. Question placement et lecture du jeu, c'est à peu pres même combat, par contre il met des buts.

Konscielsky, n'est pas à la rue, sur les duels et me parait avoir un placement un peu plus sur et une meilleure relance.  Une concentration plus aléatoire.
MAngala, je ne l'ai pas assez vu pour l'instant mais ça à l'air pas trop mal.
Varane , par contre m'a l'air d être un tueur.  Potentiellement  un petit TS.
Et il y en a certainement d'autre qui arrive  ( conte?, pour qu'il plaise à Carletto, c'est qu'il a peut être un pti quelque chose)

Je  serais lui , je me bougerais le cul, sinon il va nous faire une Mexses.
Alors si il veut une augmentation de salaire, très bien, à lui de voir, mais si il veut vraiment  être titulaire, qui taf  avec TS. qu'il apprenne.
Il est formé au club.  Si il progresse, il sera naturellement titulaire. Il a déjà une place sur la liste de LDC.   Et il peut devenir symoblique comme Fabregas au Barça, Maldini à milan,...
A lui de taffer et de devenir indiscutable.  

Laurent Blanc gagne la LDC, le titre , une coupe  pour sa première saison avec nous.
Du coup Madrid nous l'échange contre Carlo , et nous fait une remise sympa sur CR7

Surtout, double vainqueur de la coupe aux grandes oreilles.  Carletto.

Enfin pour en revenir à Blanc, on as tous le droit d'avoir un ressentit différent.
Ce qui doit très certainement jouer en sa défaveur, est l’espèce d auréole de sainteté dont il béneficie par beaucoup de consultant,... ancien de france 98.
Entendre JMA commenté son recrutement m'a en tous cas fait bien marrer.

Apres entre Kombouaré et Blanc, ce n'est tous de même  pas le même palmares. Cela n'empeche pas que l'eviction d'antoine m'ai fait mal au coeur.
Mais la carrière de Blanc a été plus remplie.  Champion de France pour kombouare, Champion du Monde pour Blanc.  ,....

Carlo était au dessus, oui.  Mais Blanc n'est pas non plus n'importe quel Blanc bec qui passe. Certain préferait AVB qui ne pèse qu'un championnat portugais accompagné d'une ligue europa.

Blanc, a quand meme en tant que joueur , une CDM, un euro, et championnat national, en tant qu'entraineur, championnat national et 8 ieme de finale d'euro.
Si on acceptait AVB comme possible, on ne peut pas dire que Blanc est moins bien. 

Bonjour
Je vous trouve bien dur avec Blanc.
Autant ce n'est pas l’entraîneur que j'aurais souhaité, autant, je ne le trouve pas plus en carton que certains cités pour le remplacer.
Villas Boas a pour moi par exemple moins de légitimité que Blanc. Mis a part Porto, les clubs ou il a exercé n'ont pas eu des réussites flamboyantes.

Je pense comme certains qu'en termes de jeu, et de management individuel, cela devrait être plutôt pas mal.
c'est l'un des rares qui a su tirer le meilleur de Gourcuff, qui même si il a un mental en papier carton, n'est pas footballistiquement parlant la merde que l'on nous explique à chaque fois.
De même certains joueurs de Bordeaux à l'époque du titre n'était pas des foudres de guerres.  Tremoulinas, Faubert , Diawara, Diarra ,Chamakh,...nombreux sont ceux qui ont fait leurs meilleures saisons et performances sous ses ordres et sont retombés dans l'anonymat après.

Concernant son passage en EDF, il ne faut pas oublier dans quel état il a repris la sélection, et dans lequel il l' a rendue. on se rend compte que DD ( que bcp de monde encense et dont j'ai toujours relativisé le palmarès car bénéficiant énormément du travail fait les  saisons précédentes ( Monaco possédait à l'époque un superbe effectif, Gerets avait fait un superbe travail à l'OM, la Juventus avait un effectif taillé pour la LDC en L2)  ne fait pas beaucoup mieux avec une situation de départ bien meilleure.

Cela ne m’empêche pas de préférer Denouaix,  Heynkes, mais si Nasser et léonardo se sont portés sur ce choix, c'est également par rapport à des critères que nous ne connaissons pas.
Il y en a un qui me vient à l'esprit.
Le coté positif médiatique qui a déja commencé avec les différentes déclarations de Le Graet, Pires , Dugarry,....  qui va diminuer l'anti parisianisme très présent ces temps ci, et le rediriger vers "Monaco", par exemple.
Le nouveau club riche qui ne recrute pas français, ne paye pas ses impôts comme les clubs français , n'est pas entraîné par un francais, qui.... ...;

Personnellement , j'ai plus compris que les méthodes de communications, et de management lui avait déplu.
Il m'a laissé l'impression d'être conscient de son niveau et de la"hiérarchie " à son poste mais de ne pas avoir digéré certains choix et certaines communications.
Et si cela s'est vraiment passé comme il le décris, je peux comprendre.  Il n'a pas remis en cause le niveau individuel des joueurs qui lui ont été préféré mais laissé entendre qu'ils ont bénéficié d'un petit plus et qu'il a eu l'impression de jouer les bouches trous.

C'est un peu le même ressentie qu'a  du avoir Gameiro à certains moment de la saison.
Tu ne peux pas demander à des joueurs d'avaler des couleuvres ( ne pas les faires jouer à leur poste et donc les juger sur des prestations mièvres) et ne pas leur laisser un pti peu de bonus après. Surtout que Chantome n'a pas vraiment été mauvais dans la saison.