Le problème n'était pas de dire qu'il fallait appliquer une règle sans varier, mais de dire qu'on ne pouvait pas parler d'erreur arbitrale, de vol, de match faussé, quand la décision arbitrale colle parfaitement au texte des lois du jeu. Ce que vous vous êtes pourtant empressés de faire, en sortant des concepts comme "on n'expulse pas de joueur à la 20e", "pas à 4 jours d'une finale", et "ça n'arrive qu'à Paris, quand c'est les autres on le fait pas, la preuve, pour la même faute, Coupet n'a pas été expulsé". On peut dire que la règle est idiote, que l'arbitre a été trop sévère, n'a pas été assez souple (mais comment reprocher la souplesse de Turpin ensuite ?), si on veut, mais où est l'injustice dont tu parles ? Et ai-je dit que l'arbitrage était uniforme ? Qu'on ne trouvait pas d'exemple de cas similaire sans carton rouge ? Ce n'est ni un scandale qu'il expulse le joueur, et cela n'en aurait été pas plus un s'il ne l'avait pas fait.

Tu nous prouves que ton assertion est vraie avec un seul exemple ? Comme tu dis, nous sommes PSGMAG, et nous sommes tous incapables de dire comment ça se passe sur les autres terrains. Maitre Indy peut dire qu'il y a "un paquet de pénos identiques à celui de Jallet qui sont loin de se conclure par un rouge", sauf que mis à part sur une sensation façon Dieuze-tout le monde nous en veut-, on ne sait pas. En fait, on ne connaît que le PSG, et c'est bien connu, nous, on n'a jamais ces faveurs-là. Jamais un arbitre ne sortirait un rouge+péno sur une faute aussi bénigne que celle de Jallet, surtout en début de match. Parlons donc du PSG-Toulouse de la saison passée : à la 24e, sur un long ballon, Ebondo fait tomber Luyindula dans une situation assez analogue à celle de Jallet la semaine dernière. Pénalty, Ebondo est expulsé, et on gagne 1-0.

On ne peut certes pas parler d'erreur d'arbitrage si on s'en tient stricto census au sacro saint règlement, mais on peut parler d'un match faussé par l'application stricte de ce même règlement. Il est évident que si la règle était appliquée de façon uniforme par tous les arbitres, dans n'importe quelle circonstance et sur tous les joueurs, on ne se poserait plus la question...alors que là c'est devenu une véritable loterie, dont les lots sont paraît-il distribués de façon équitable sur toute une saison...ce sont pourtant bien ces aléas qui provoquent tant de sentiments d'injustice, et pas seulement chez nous, puisque ça arrive aussi aux autres.
Maintenant comme le fait de supporter le PSG ne me rend probablement pas très objectif, je reste persuadé que nous avons l'équipe qui a subi le plus mauvais traitement par le corps arbitral et les diverses comissions ses 10 dernières années. Si on voulait faire preuve d'objectivité, il aurait fallu relever et noter soigneusement chaque erreur d'arbitrage subie par chaque équipe sur un certain laps de temps...autant dire que l'on va rester encore quelques temps dans la subjectivité et l'actualité récente, qui a vu un but valable refusé à l'OM qui donna 2 points de plus à Lyon, et une expulsion ultra sévère de Jallet contre Nancy doublé d'un but valable refusé à Nene qui coûta également 2 points de moins au PSG. La somme de ses deux erreurs ont pour l'instant comme résultat la non qualification en ligue des champions, soit plusieurs dizaine de millions d'euros.

Chepiok

Entorse du genou pour Gomis ! (ouais je sais c'est pas joli joli de se réjouir du malheur des autres...)
Il faut battre Bordeaux !!!

Chepiok

 

Il paraît justement que Douchez s'est pris un but sur corner direct hier...comme quoi !

Chepiok

Lyon va avoir demain un match difficile à Brest qui est finalement loin d'avoir assuré son maintien...donc on peut espérer au pire un match nul...mais il faut battre Bordeaux qui mine de rien avec 45 points n'est pas mathématiquement sauvé !!!
Ensuite on reçoit Lille pour la revanche et là il faut espérer que Marseille ne gagne pas ce soir... alors que Lyon recevra Caen qui n'est toujours pas sauvé non plus.
Enfin à la dernière journée, Lyon ira à Monaco qui abattra peut-être ses dernières cartes, tandis que Paris ira à St Etienne qui aura très probablement perdu toute chance d'atteindre la 6eme place, sauf s'ils arrivent à battre Sochaux sur son terrain à la prochaine journée.
Trois clubs qui luttent pour le maintien contre Lyon, alors que Paris va affronter un club qui lutte pour le titre, et deux clubs de milieu de tableau. A priori, le parcours de Lyon semble plus difficile, mais Paris aura joué 4 matchs en onze jours, et aura trois joueurs suspendus au dernier match (maudites soient ces règles, quand on voit ce qui a motivé les cartons pour Nene et Chantôme)...!
Quand à Rennes, je ne les crois pas vraiment capable de nous inquiéter puisqu'ils recoivent Nancy à la prochaine journée, et finissent leur championnat à Lille.
Que les dieux du foot soient avec nous, car on ne leur a pas demandé grand chose ces derniers temps !

Chepiok

 

Saint-Etienne  (8) - Rennes   (5) : 2- 0
Caen  (16) - Montpellier  (9) : 1-1
Valenciennes  (13) - Auxerre  (10) : 2-1
Arles-Avignon  (20) - Toulouse  (12) : 2-3
Nancy  (18) - Nice  (14) : 2-2
Monaco  (17) - Lens  (19) : 1-1
Lorient  (7) - Marseille  (2) : 2-2
Brest  (15) - Lyon  (3) : 0-0
Lille  (1) - Sochaux  (6) : 1-1

Bordeaux  (11) - Paris-SG  (4) : 0-1
Buteur : Erding

Le carton rouge non donné à Coupet, c'est comme tout, c'est à l'interprétation de l'arbitre,
Le seul truc qui m'a fait bondir, c'est le carton jaune qui n'a pas été donné à Chedjou, pour un tacle en retard sur Giuly à la 6e minute. L'arbitre a sûrement fait preuve de cette fameuse psychologie...

C'est bien ça qui me fait enrager...les interpretations arbitrales. J'aurais préféré que THUAL ne mette pas un rouge à JALLET en début de partie, et à la limite que TURPIN en mette un à COUPET à la 90eme minute, où le match est quasiment plié, car cela n'a manifestement pas les mêmes conséquences. Et si on supprimait la double peine ? où au pire un rouge si le pénalty n'est pas transformé...on peut imaginer des tas de choses plus intelligentes...!
Mais moi aussi j'ai été choqué que CHEDJOU ne prenne pas un carton jaune sur un tacle qui était loin d'être anodin, pourquoi de la clémence ici, mais pas là ? combien de fois les joueurs du PSG se sont pris des jaunes directes pour des fautes souvent bien plus légères, ou juste pour avoir repoussé le ballon avant un coup franc, voir manifesté un désaccord avec l'arbitre ? si on doit d'abord passer par un avertissement verbal avant le jaune, il faut que tous les joueurs soient logés à la même enseigne ! c'est aussi cela qui ne va pas dans l'arbitrage; les appréciations des arbitres à géométrie variable !

Chepiok
 

J'ai pas la TV francaise, vos commentaires en direct please!!!
Tramb

Ben oui on a perdu, un coup franc bien tiré (peut-être un peu chanceux, Obraniak voulait probablement centrer et le ballon tape l'angle du but avant de rentrer), erreur de jugement de Coupet à la 89eme minute. Dans la minute qui suit, Paris se rue à l'attaque, contre attaque Lilloise, Coupet accroche le pied de Gervinho, Pénalty stoppé par Coupet. Match équilibré, très peu d'occasions, légère domination Lilloise en première mi temps, un peu plus nette domination Parisienne en 2eme mi temps. Le match ne s'est pas joué à grand chose. On avait le sentiment que le premier qui allait marquer gagnerait la coupe. Dommage, le match a basculé du mauvais côté !
Le seul point positif, c'est qu'il n'y a pas eu de prolongation, qu'ils ne vont pas faire la fête, et qu'ils vont vite se concentrer pour le match à Bordeaux.
Arbitrage dans l'ensemble correct. Les Lillois n'ont pas volé la coupe, donc pas trop de frustration...bien que !

Chepiok
 

Bon, arrêtons de broyer du noir (...), et concentrons nous sur cette belle finale à venir ! Un trophée est en jeu ! NOTRE trophée !

On peut la garder !
On peut s'attendre à un beau match, crispant, mais avec la victoire au bout.
Cela peut se jouer au mental, et là je crois que Paris est plus fort. Plus d'expèrience, et avec tout ce qu'ils viennent de vivre, être encore au contact de Lyon, c'est positif !
Espèrons simplement qu'il n'y aura pas de prolongations...!
Allez Paris !

Chepiok
 

Pour revenir au match, l'arbitre n'a peut-être pas pris la meilleure décision possible (et encore une fois, d'un point de vue règlementaire, s'il juge que Jallet fait faute, le rouge est logique), mais lui faire porter seul le chapeau, je trouve ça un peu trop facile. Si on ne joue pas la LDC en fin de saison, Thual n'en sera pas le seul responsable. Il y a des matches où on s'est raté seuls comme des grands. Erreurs collectives (PSG-Montpellier, Brest-PSG), erreurs individuelles (Lyon-PSG, Auxerre-PSG), manque de chance (tous les matches où on domine largement sans gagner), erreurs d'arbitrages... On peut isoler pas mal de matches cette saison et y trouver les points qui nous manqueront à la fin. Thual a peut-être eu son influence sur un match, mais ce n'est qu'un match.

Je suis d'accord avec toi, Paris n'a pas été suffisamment impérial pour survoler le championnat, et notre saison ne repose pas seulement sur Thual qui applique le règlement comme un robot ou sur Lannoy qui refuse le premier but de l'OM. N'empêche, ces deux faits cumulés, comptablement ça fait 4 points, et probablement un goal average qui ne serait plus en faveur de Lyon.
A quoi assiste-t-on depuis quelques matchs ?
A une équipe de Lyon qui enchaine les mauvaises prestations (Montpellier, Toulouse, Marseille car je pense que si le premier but de L'OM avait été validé ils auraient été bien moins fringants pour le reste de la rencontre, Auxerre).
A une équipe de Paris qui a retrouvé un football chatoyant, des attaquants en forme mais qui manquent de réussite ou tombent sur des gardiens en état de grâce, mais qui est aussi victime de décisions arbitrales contestables.
Alors comment ne pas se polariser sur ces faits des deux dernières journées ? Je considère pour ma part que les interventions arbitrales sont ici la goutte qui fait que Lyon est encore devant Paris au classement aujourd'hui, et c'est se mettre des oeillères que de dire que ça n'a pas d'impact.
C'est justement ce que je reproche au règlement et à l'arbitrage, c'est qu'il a trop d'impact sur l'issue des rencontre. Une erreur d'arbitrage, c'est trop souvent 2 points de plus ou de moins, et dans un championnat serré comme le nôtre, c'est énorme, et ça peut coûter des millions d'euros.
Alors bien sûr, on peut entendre cet espèce d'adage comme quoi "dans une saison ça s'équilibre !"
Et bien je ne crois pas une seconde à cet adage, et je pense que sur les 10 dernières années, Paris présente un solde de ce compte largement débiteur !
J'ai vu ce soir le ralenti qui vaut l'expulsion de Jallet, et je dis non seulement que la faute est loin d'être évidente, mais que le carton rouge est absolument scandaleux. Et là je me fous du règlement, car il se trouve qu'il y a déjà eu des tas d'actions plus litigieuses que celle là qui n'ont pas abouti à un pénalty, et encore moins à une expulsion, sur seule décision de l'arbitre.
Le problème c'est que les matchs ne sont pas arbitrés par des robots, et que les mêmes faits n'entraînent pas toujours les mêmes conséquences...!
Et c'est pour cela que je suis pour l'utilisation de la vidéo, contre l'exclusion définitive d'un joueur sans être passé par des sanctions graduelles, et encore plus contre la suspension automatique au prochain match. Il ne faut pas que l'issue d'un match puisse dépendre de la seule décision d'un arbitre.
Cela fait des années que cela dure, et que l'on assiste justement à cause de la vidéo, à des injustices flagrantes sur différents stade de la planète. Il est grand temps que l'on introduise un peu de précision et de justice dans ce sport, grâce à la technologie. Quand les dinosaures qui dirigent les instances du football vont-ils se décider ne serait-ce qu'à l'envisager ???
Bon, après cet longue parenthèse, je reprends espoir après la prestation pitoyable des Lyonnais ce soir !

Chepiok
 

zorro > thual

Il n'empêche, je suis vraiment très fier des joueurs du Paris Saint-Germain ce soir. Malgré des circonstances défavorabes, magré l'imminence d'une finale, aucun joueur ne s'est économisé, aucun ne s'est caché, et tous ont travaillé comme des dingues durant toute la rencontre.
Même si le résultat n'est pas là, avoir vu cette équipe-là se battre, je ne peux pas nier que ça m'a plu.

oui, et ils auraient du être récompensés de leurs effort. Ce n'est pas seulement la faute à pas de chance; merci Monsieur l'arbitre, ça me soulage de savoir que vous êtes grassement payé pour votre incompétence !

Chepiok

Malgré des circonstances défavorabes, magré l'imminence d'une finale, aucun joueur ne s'est économisé, aucun ne s'est caché, et tous ont travaillé comme des dingues durant toute la rencontre.

Bravo à Erding qui a joué quasiment toute la rencontre comme un second arrière droit, à Nenê qui balayait un couloir de 80 mètres, à Clément et Chantôme qui ont avalé les kilomètres sans broncher...

Pour revenir à l'arbitrage... c'est dommage, ça n'arrive pas souvent aux autres, mais d'un point de vue règlementaire, je ne suis malheureusement pas sûr qu'il y ait grand chose à dire. Il estime que Jallet fait faute, ce qui est vraisemblablement le cas, et cela annihile clairement une occasion franche. Camara disait à la mi-temps que l'arbitre aurait dû penser que cela arrivait tôt dans le match et qu'il y avait une finale de coupe derrière, mais ça ne doit pas vraiment rentrer en ligne de compte. La décision est sévère, très pénalisante, mais malheureusement pas complètement farfelue.

Cette décision risque aussi de nous coûter une finale...le pénalty je veux bien admettre, mais le carton rouge + la suspension automatique, alors que la faute n'est absolument pas intentionnelle, c'est absurde ! depuis combien de temps ce sacro saint règlement n'a pas évolué ? au rugby, tu sors 10 minutes et c'est autrement moins pénalisant quand t'es à 15 sur le terrain que quand tu es à 11 ! au foot tu disparaît pour le reste du match et automatiquement pour le match suivant...pourquoi ?
Ce qui me gêne le plus dans tout ça, c'est que les arbitres interprètent quand ils le veulent bien. Lannoy après avoir reconnu son erreur lors du match OL-OM a justifié de ne pas avoir siflé pénalty car la main de Cris n'était pas intentionnelle...je le suis complètement dans ce raisonnement, mais on aurait aimé pareille interprètation de la part des arbitres qui ont généreusement accordé des pénaltys au détriment de notre Pichot de l'époque, et on aurait aimé également pareille mansuétude vis à vis de Jallet...car tous les arbitres ne mettent pas un rouge là dessus...dans l'esprit, c'est nul et affligeant !
C'est vraiment ce qui me fruste le plus dans un match de foot, l'injustice...et il faut bien avouer qu'à l'heure actuelle, beaucoup de matchs ne se jouent pas à grand chose car les équipes sont très proches les unes des autres, et je constate que c'est trop souvent l'arbitrage qui fait pencher la balance...j'aimerais bien que ça change !

Chepiok

Jallet : nous coute le match

Pour moi c'est clairement l'arbitre qui nous coûte le match ! 
Et ce pauvre Jallet qui en plus va être privé de finale, quelle injustice ! et quelle connerie ces cartons rouges ! on ne peut pas compter sur le discernement des arbitres, alors il faut changer la règle; y'en a mare !
Et comme dirait notre cher Aulas, c'est peut-être bien une erreur à 20 millions d'euros !

Chepiok

ça m'écoeure...un but refusé à l'OM qui donne 2 points à l'OL voir 3 points !
un pénalty généreux et une expulsion injustifiée qui nous fait perdre 2 points !
tout ça 4 jours avant une finale de coupe de France !
Mais je vais encore prêcher dans le désert, il faut faire évoluer les règles et introduire la vidéo; il est inadmissible et profondement anormal que l'arbitrage pèse autant sur l'issue d'un match.  
Les trois tirs sur le poteau c'est déjà frustrant en soi, mais les erreurs d'arbitrage qui se répètent à longueur de championnat, ça me fout hors de moi !!!  

Chepiok

On devrait passer cet obstacle là...et si on marque rapidement, on devrait pouvoir améliorer notre goal average.

Chepiok