Affaire de la banderole : le PSG exclu de la Coupe de la Ligue 2009

[MARKOSUP]

CdL 08/09 : Le PSG fait appel
Communiqué - vendredi 18 juillet 2008 à 18:03

Le PSG a décidé de faire appel devant la Commission d’Appel de la LFP à l’encontre de la décision de la Commission d’Organisation des Compétitions en date du 16 juillet 2008.

Suite à la décision de la Commission d’Organisation des Compétitions (COC) de la Ligue de Football Professionnel (LFP), du 16 juillet 2008, ayant arrêté les modalités du tirage au sort de la Coupe de la Ligue 2008/2009, sans prévoir la participation du Paris Saint-Germain, le PSG a décidé de faire appel de cette décision devant la Commission d’Appel de la LFP en lui demandant de réintégrer le Club du PSG dans le tableau de la Coupe de la Ligue 2008-2009.

Le Club rappelle qu’il a introduit le 26 juin 2008 une requête en conciliation devant le Comité National Olympique et Sportif Français (CNOSF) à l’encontre de la décision prise par la Commission Supérieure d’Appel de la FFF ayant confirmé l’exclusion du Club de la prochaine Coupe de la Ligue.

Or, à ce stade de la procédure devant le CNOSF, la décision d’exclusion est donc suspendue jusqu’à ce que soit intervenue la notification de la ou des mesures de conciliation conformément aux dispositions de l’article 24 du Décret n° 2002-114 du 30 août 2002.

Dans ces conditions, le PSG doit être réintégré dans le tableau de la prochaine Coupe de la Ligue 2008-2009.

J'adore !
Le PSG a donc fait appel très discrètement le 26 juin, sans rien dire à personne.

Et là, comme la LFP ne sait décidemment pas faire les choses sérieusement, il est obligé de leur rappeler leurs règlements, et ainsi prouver qu'en l'état actuel, le PSG doit être inscrit à la Coupe de la Ligue 2008/2009.

Reste encore à porter plainte contre la Ligue pour les propos diffamatoires figurant dans les attendus de la sanction, et ce sera parfait.

[MARKOSUP]

PARIS (AFP) — La Fédération française de football (FFF) et le Paris SG, qui conteste son exclusion de la prochaine Coupe de la Ligue, n'ont pas trouvé d'accord lundi à l'audience devant le Conseil national olympique sportif français (CNOSF), a-t-on appris mardi auprès du CNOSF.

Etaient présents le responsable juridique du PSG, Laurent Platini, assisté de deux avocats, et des représentants de la FFF et de la Ligue de football professionnel (LFP), organisatrice de la Coupe de la Ligue.

"Il appartient désormais aux conciliateurs de finaliser des propositions de conciliation et de les transmettre aux parties avant la fin de la semaine", a-t-on précisé au CNOSF, qui explique que l'absence d'accord à l'audience est très courante.

Si le PSG rejette la proposition, c'est la décision de la Fédération qui s'imposera (sa commission supérieure d'appel avait confirmé l'exclusion du club parisien de la prochaine Coupe de la Ligue, décidée en première instance par la commission de discipline de la LFP, à la suite du déploiement de la banderole anti-Ch'tis lors de la dernière finale, remportée par le PSG face à Lens, 2-1).

Le club de la capitale, s'il veut déposer un nouveau recours, aura alors deux mois pour saisir le Tribunal administratif de Paris.

[snowstorm]

Pas une ligne sur le PSG dans l'equipe aujourd'hui....
Pas grand chose dans le parisien....

C'etait donc le calme plat apres les transferts de Giuly et super papy Makelele, depuis 1 semaine.

Et voilà que la commission de conciliation du CNOSF nous offre du debat en veux-tu en voilà.
Elle propose à la FFF que le PSG soit réintegré à la coupe de la ligue et qu'il joue à huis clos un des 6 premiers matchs de championnat. A la FFF de trancher, avant un éventuel dernier recours du PSG devant le tribunal administratif....sachant que le tirage de la coupe de la ligue doit intervenir cette semaine après avoir déja été repoussé.

Choix Cornelien: preferez vous un match à huis clos en championnat ou l'exclusion de la coupe de la ligue?  Quelles consequences sur le prix des abonnements, championnat , integral etc....?
Le debat est ouvert...
Perso, j'hesites encore...

Et

[Space Cowboy]

Franchement, y a pas a hésiter pour moi.

On a un groupe qui va être pas mal remanié au niveau des titulaires, on est historiquement une équipe de coupe...
Faut foncer pour le match à huit clos.

C bon, on est habitué, y en a presque un par saison...

En plus, les matchs à élimination directes sont très formateurs !
Je signe donc tout de suite pour !

Et nul doute que la Fédé ira dans ce sens, la coupe de la ligue ne passionne déjà pas les foules alors si en plus Le Paris SG n'y est pas.
Nul doute également que le diffuseur serait fortement déçu de ne pas pouvoir proposer d'affiche avec l'un des 2 clubs les plus attractifs de France.


Space Cowboy, satisfait de cette proposition plus appropriée.

[MARKOSUP]

Et voilà que la commission de conciliation du CNOSF nous offre du debat en veux-tu en voilà.
Elle propose à la FFF que le PSG soit réintegré à la coupe de la ligue et qu'il joue à huis clos un des 6 premiers matchs de championnat. A la FFF de trancher, avant un éventuel dernier recours du PSG devant le tribunal administratif....sachant que le tirage de la coupe de la ligue doit intervenir cette semaine après avoir déja été repoussé.

Choix Cornelien: preferez vous un match à huis clos en championnat ou l'exclusion de la coupe de la ligue?  Quelles consequences sur le prix des abonnements, championnat , integral etc....?

Mes réflexions :
- jusque là, seule la LFP a confirmé les sanctions prises par la LFP pour expliquer que la LFP était exempte de tout reproche, et qu'il fallait charger le PSG. N'y a-t-il pas une chance que notre dernier appel soit le bon, qu'il casse la sanction de la Ligue purement et simplement ? (oui entre bière ou pizza moi je choisis bière ET pizza, je suis comme ça ) La question est : peut-on raisonnablement obtenir mieux ?

- le timing, avec le tirage au sort de la coupe cette semaine, c'est la Ligue que ça emmerde, nous on s'en moque

- pour les abonnements, le PSG a pris les devants en indiquant dans les CGV que le nombre de matches était fixé « sauf décisions de huis clos partiel ou total », ce qui n'était pas le cas par le passé, il me semble. Ca n'empêche que le club peut faire un geste en accordant une remise minimale si on rate un match au Parc (quoi que y aura quand-même des frais de sécurité fixes assez significatifs, j'imagine... - mais la différence entre les abos championnat et intégral est de 5 € en virages, un bon argument pour nous filer cette somme si PSG-Bordeaux est à huis clos). Pour les coupes en revanche, si on ne joue pas la CDL, la garantie de 6 matches restera valable je pense.

- pour en arriver enfin à ta question Snow : ça me gène d'accepter un huis-clos. Alors peut-être qu'effectivement on s'y « habitue », mais c'est pas une raison. Si on pense que jouer au Parc doit représenter un avantage, il ne faut pas considérer un huis-clos à la légère.
Si on pense que le début de championnat est capital, il faut clairement faire attention.
Je le pense, et déjà que notre calendrier indiquait un match au Parc contre trois à l'exérieur d'ici fin août, il pourrait carrément se transformer en : 1 au Parc le week-end du 15 août, 4 à l'extérieur et 1 huis-clos (contre) Nantes d'ici à fin septembre et la réception de Grenoble.

Rappelons que la sanction concernerait un des six premiers matches de la saison :
AS Monaco FC - Paris Saint-Germain   
Paris Saint-Germain - FC Girondins de Bordeaux   
FC Sochaux-Montbéliard - Paris Saint-Germain   
SM Caen - Paris Saint-Germain   
Paris Saint-Germain - FC Nantes   
AS Saint-Etienne - Paris Saint-Germain

Perso je vote Monaco-PSG . Sinon PSG-Bordeaux (parce que je serai pas là, et qu'attendre PSG-Grenoble fin septembre pour retrouver la L1 au Parc ça fait trop long).

A vous...

[Ad Vitam]

Je n'ai pas vraiment envie de réagir à cette proposition sur le fond, considérant qu'en l'absence de faute du Club, il n'y a pas à avoir de sanction.

Mais, je trouve cette proposition de conciliation d'une hypocrisie scandaleuse.
Un match à huis clos dans les 6 premières journées de Championnat ?
Considérant qu'il n'y a que deux matchs à domicile dans cette période
... ou alors, on considère possible un match à huis clos, à l'extérieur !

A moins qu'il ne s'agisse d'un match parmi les 6 premiers matchs à domicile ...

Ad (c'est pas un peu fini, non ?!)

[Ad Vitam]

Le bureau du conseil fédéral n'a pas accepté la proposition du CNOSF qui avait suggéré de remplacer l'exclusion du PSG de la prochaine Coupe de la Ligue par un match à huis clos.   
Le bureau du conseil fédéral de la FFF a tranché. Réuni ce matin téléphoniquement en urgence, il a refusé la proposition du CNOSF qui avait suggéré de remplacer l’exclusion du PSG de la prochaine Coupe de la Ligue par un match à huis clos en L1, à choisir parmi les six premières journées.

La FFF ne fait ici que confirmer la décision prise par la commission de discipline de la Ligue, puis par la commission supérieure d'appel de la Fédération suite à l’affaire de la banderole « Anti Ch’tis » lors de la finale de la Coupe du Ligue du 29 mars dernier.

A travers un communiqué, le bureau du conseil fédéral a ainsi expliqué que « la sanction constituait une sanction appropriée à la nature particulière et à la gravité des faits ». Il a également considéré que « ceux-ci s'étant produits en Coupe de la Ligue, il était logique et adapté que la sanction concerne la Coupe de la Ligue et non le championnat de France de Ligue 1.»

Donc, prochaine étape :Tribunal Administratif, puis Conseil d'Etat et désaveu public de la Ligue, réintégration du PSG mais trop tard, donc indemnisation...

Bravo la FFF !

Ad (Ah, bein non, c'est pas fini ...)

[xav]

Petit post rapide,

Sauf erreur de ma part, je crois bien me souvenir que l'année dernière, il était démontré que le PSG ne pouvait pas être sanctionné en Championnat pour un problème survenu pendant la Coupe de la Ligue.

Nous étions alors rassuré de ne pas perdre un point au classement.

Aujourd'hui, voilà qu'on nous propose un match à huis clos ... pour le championnat  .

C'est un peu du n'importe quoi cette affaire, non ?


Xav

[tufir]

Dans un article de Maxifoot, j'ai lu ça :

Le président parisien Charles Villeneuve avait prévenu lundi soir qu'il respecterait la décision du Conseil et laisserait donc tomber les derniers recours possibles. Se pose dès lors la question de l'utilité du CNOSF, dont le travail aura été parfaitement inutile.

Donc il me semble que c'est bel et bien fini, pas de coupe de la ligue pour nous cette année. C'est quand même dommage qu'aucun dirigeant dans le football ne se risque au tribunal civil face à une décision arbitraire. J'imagine que la FFF doit exercer des pressions...

Tufir

[MARKOSUP]

Dans un article de Maxifoot, j'ai lu ça :

Le président parisien Charles Villeneuve avait prévenu lundi soir qu'il respecterait la décision du Conseil et laisserait donc tomber les derniers recours possibles. Se pose dès lors la question de l'utilité du CNOSF, dont le travail aura été parfaitement inutile.

Donc il me semble que c'est bel et bien fini, pas de coupe de la ligue pour nous cette année. C'est quand même dommage qu'aucun dirigeant dans le football ne se risque au tribunal civil face à une décision arbitraire. J'imagine que la FFF doit exercer des pressions...

Que nenni !
La presse n'a pas compris le propos de Villeneuve, qui était "Nous respectons la décision du Conseil Fédéral" (et non nous respecterons, d'ailleurs ), avant que celle-ci ne soit donnée. En gros, il disait qu'il reconnaissait le droit à la FFF de fonctionner de la manière que prévoit son règlement. C'était juste une formule de politesse pour montrer qu'à Paris on respecte la loi, le règlement, tout ça...

Et hier, le site officiel a diffusé un communiqué :

Le PSG prend acte avec regret de la décision de la FFF de refuser la proposition de conciliation du CNOSF de remplacer la sanction d'exclusion de la Coupe de la Ligue 2008/2009 par l'obligation pour le Club de disputer à huis clos un match de championnat de Ligue 1.
Le PSG déplore l'attitude de la FFF et rappelle qu'il était prêt, dans le seul souci de conciliation, à accepter la sanction alternative proposée bien que celle-ci lui apparaisse extrêmement préjudiciable et non fondée.

Fort de la position des conciliateurs ayant jugé la décision d'exclusion "très sévère" et "disproportionnée", le PSG entend faire valoir l'ensemble de ses droits en saisissant le Tribunal administratif dans l'objectif de participer à la Coupe de la Ligue 2008/2009, afin de défendre son titre acquis sur le terrain.

La Direction du Club

PS : la source, toujours la source !

[snowstorm]

Etant donné les competences juridiques reconnues des membres de la commission de conciliation du CNOSF, la FFF et la LFP peuvent trembler face à la justice civile.

En effet, il est très probable que le tribunal administratif ai sensiblement la meme vision des choses que les conciliateurs du CNOSF qui sont pour la plupart eu même juges dans des juridictions civiles.

Après, reste à savoir quel genre de decision pourra prendre le Tribunal administratif vu que le tirage au sort a deja été effectué et qu'il semble alors difficile de reintegrer un club ( dommages et interets histoire de gonfler la fine enveloppe transfert ?  )

[MARKOSUP]

Etant donné les competences juridiques reconnues des membres de la commission de conciliation du CNOSF, la FFF et la LFP peuvent trembler face à la justice civile.

En effet, il est très probable que le tribunal administratif ai sensiblement la meme vision des choses que les conciliateurs du CNOSF qui sont pour la plupart eu même juges dans des juridictions civiles.

Après, reste à savoir quel genre de decision pourra prendre le Tribunal administratif vu que le tirage au sort a deja été effectué et qu'il semble alors difficile de reintegrer un club ( dommages et interets histoire de gonfler la fine enveloppe transfert ?  )

Oh oui

Le Parisien l'explique très bien aujourd'hui : les deux conciliateurs du CNOSF sont effectivement juges administratifs. En synthèse :
- la LFP (sa commission de discipline) a jugé la LFP non coupable, et a chargé le PSG ;
- en appel, la FFF (qui chapeaute la LFP) a dit la même chose ;
- les seuls juges qui se sont penchés sur la question jusqu'à présent ont trouvée disproportionnée la sanction ;
- la FFF a maintenu qu'elle avait raison.

Maintenant, on va voir ce qu'en pense la justice (la vraie ).

Pour accélérer la procédure, le PSG devrait logiquement se tourner vers une action en référé-suspension et son préalable essentiel, un recours en excès de pouvoir. Cette procédure est réservée aux affaires qui revêtent un caractère d’urgence. Cela semble être le cas au regard de l’imminence du premier tour de la Coupe de la Ligue, programmé au 19 août prochain. Certes l’entrée en lice du PSG ne serait alors programmée que lors du troisième tour, les 23 et 24 septembre prochain. Mais en cas de réintégration, ce sont quatre équipes de Ligue 2, Tours, Vannes, Dijon et Boulogne, qui seraient directement concernées. Censées débuter la Coupe de la Ligue lors du deuxième tour (les 3 et 4 septembre), ces quatre formations seraient alors reversées au premier tour ! La Ligue de football professionnel a d’ailleurs anticipé un retournement de situation et a prévu d’organiser un deuxième tirage au sort si le PSG venait à obtenir gain de cause. Pour cela il faudra patienter environ trois semaines, le temps que prend habituellement ce type de décisions. Pour sa défense, le club de la capitale devrait une fois de plus avancer les mêmes arguments : 1. le PSG n’a pas commis de faute dans cette affaire ; 2. la sanction est « disproportionnée ». Un argumentaire auxquels avaient été sensibles les deux conciliateurs du CNOSF, Bernard Foucher et Dominique Remy, qui sont également… juges administratifs.

[Space Cowboy]

Je suis pas sur de ce que je vais dire mais le tirage au sort des deux premiers tours ne concernent pas encore les clubs de L1 ?

Il est donc possible d'être réintégré après ces deux tours non ?


Space Cowboy, qui espère que la justice va faire valoir notre bon droit.

[Ad Vitam]

Eh ! Le Cowboy lunaire ! Oui, toi !

T'es peut-être pas "sur de ce que (tu) va dire ...", mais ce qui est certain, c'est que tu ne lis pas les messages de tes petits camarades.
Et ça, c'est pas bien !

Il est 17h21, Marko post un message et, en citant sa source, répond, par avance, à cette question.
Revoyons l'action :

Le Parisien l'explique très bien aujourd'hui : les deux conciliateurs du CNOSF sont effectivement juges administratifs.
...

Pour accélérer la procédure, le PSG devrait logiquement se tourner vers une action en référé-suspension et son préalable essentiel, un recours en excès de pouvoir. Cette procédure est réservée aux affaires qui revêtent un caractère d’urgence. Cela semble être le cas au regard de l’imminence du premier tour de la Coupe de la Ligue, programmé au 19 août prochain. Certes l’entrée en lice du PSG ne serait alors programmée que lors du troisième tour, les 23 et 24 septembre prochain. Mais en cas de réintégration, ce sont quatre équipes de Ligue 2, Tours, Vannes, Dijon et Boulogne, qui seraient directement concernées. Censées débuter la Coupe de la Ligue lors du deuxième tour (les 3 et 4 septembre), ces quatre formations seraient alors reversées au premier tour ! La Ligue de football professionnel a d’ailleurs anticipé un retournement de situation et a prévu d’organiser un deuxième tirage au sort si le PSG venait à obtenir gain de cause. Pour cela il faudra patienter environ trois semaines, le temps que prend habituellement ce type de décisions. Pour sa défense, le club de la capitale devrait une fois de plus avancer les mêmes arguments : 1. le PSG n’a pas commis de faute dans cette affaire ; 2. la sanction est « disproportionnée ». Un argumentaire auxquels avaient été sensibles les deux conciliateurs du CNOSF, Bernard Foucher et Dominique Remy, qui sont également… juges administratifs.

Ad (Arghhhh ! )

[Safet]

Salut.

L'autre soir je souhaitais réagir au sujet et puis je n'ai pas réussi à tourner les 50 lignes qui témoignaient de mon dégout profond par rapport à ce qui peut se passer autour de cette histoire.
Je ne trouvais pas les mots.

Et puis Ad à tout résumé en quelques lignes simples. (merci à toi l'ancêtre  )
Je partage cette analyse :

Je n'ai pas vraiment envie de réagir à cette proposition sur le fond, considérant qu'en l'absence de faute du Club, il n'y a pas à avoir de sanction.

Mais, je trouve cette proposition de conciliation d'une hypocrisie scandaleuse.

Ad (c'est pas un peu fini, non ?!)

Je pense en effet que le " C'est pas un peu fini, non?! " est la meilleure réponse à donner.

Chaque partie y va de son hypocrisie et l'ensemble ressemble à un foutoir honteux ou plus personne ne sait plus quoi faire.
Il faut "punir" par ce que critiquer les gens du Nord, c'est mal.
Mais punir qui? et comment? avec quel droit, sous quel prétexte?

En fait, le film des chti's est déjà un peu moins à la mode qu'avant, c'est l'été tout ça... et puis le PSG en coupe de la ligue, ça a quand même plus de gueule, mais bon...
Alors bon, pourquoi pô punir la Parc, hop, hop comme ça on puni mais on se punie pas nous même et notre audimat.. on flingue juste le début de saison.. pô graaaave!!
On punit juste les abonnés qui n'ont rien à voir la dedans ou bien les joueurs.. et pourquoi pas une claque sur le cul-cul déculotté à Paul Le Guen ou un coup de règle sur les doigts à Charly?

Moi je suis prêt à faire une copie double de : " Je promets que plus jamais il y aura des cons au Stade de France à 15 bornes de moi qui créeèront une banderole et la feront passer au nez et à la barbe de notre police française qu'elle est compétente sauf quand on cache une bâche sous notre pull en fait, par ce que caché ça compte pas.. " juste pour qu'on arrête 5 minutes de nous prendre pour des jambons.

Qu'on nous débarrasse de la coupe à neuneu, personnellement j'avais décidé de la boycotter, alors rien à cirer.
Mais par pitié, qu'on évite de nous replonger dans la même galère en championnat.
Par pitié. 

Safet au coin avec un bonnet d'âne.