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Auteur Fil de discussion: [LdC] Valence - PSG  (Lu 15523 fois)
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7homa5
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« le: 11 Février 2013 à 23:55:05 »

L'année 2013 débute maintenant pour Paris. Parce que bon, le championnat ça va deux minutes mais c'est trop facile sans une autre compétition pour nous pomper de l'énergie.

Donc la Ligue des Champions. Paris est très bien sorti des poules : meilleur bilan toutes poules confondues, certes dans un groupe peu relevé mais qui aurait pu être piégeux. Paris a fait le travail sérieusement et s'est vu offrir un huitième contre Valence.

Au moment du tirage, tout le monde nous a dit que le tirage était facile. Depuis Valence s'est bien relevé et l'histoire n'est pas la même. C'est d'ailleurs régulièrement le cas en Champions' League ; la vérité de l'automne n'est pas celle du printemps. C'est ce qui était arrivé, à l'inverse, à Marseille contre l'Inter.

Difficile de dégager un favori là-bas (sur l'ensemble des deux matches, Paris recevant au retour, c'est le PSG qui est légèrement devant) car Mestalla possède une ambiance chaude. Je les vois du niveau de Porto et les Portugais nous avait battu chez eux...

Pour ce match, les Thiago sont blessés, Sakho est papa et a raté l'avion (il devrait quand même jouer je pense) mais pour le reste, tout le monde est là.
L'incertitude sur la compo concerne toujours les cinq prétendants aux quatre places de devant. Qui sautera ? A priori pas Ibrahimovic. Pas Lavezzi non plus puisqu'il était en conférence. Ca va se jouer entre Lucas, Ménez et Pastore.

J'aurais, pour ma part plutôt mis de côté Lucas qui découvre la LdC, mais Carlo a peut-être d'autres plans en tête.

On aurait :
Sirigu
Jallet Alex Sakho Maxwell
Verratti Matuidi
Pastore                  Lavezzi
Ibrahimovic
Ménez

En tout cas, hâte d'y être, à ce coup d'envoi.
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Lavoute
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« Répondre #1 le: 12 Février 2013 à 13:38:38 »

Lu aujourd'hui

Dans la presse internet du jour, il y a deux articles, au moins, qui m'ont pas mal interpellés.

Le premier, est un article de Le Monde au sujet de la santé financière du Valencia CF ici
Il m'a surtout fait du bien puisque je venais de finir de lire une interview de Adil Rami; alors, oui, déjà, quand Adil Rami parle, faut pas s'attendre à voir arriver en trombe le jury d'un quelconque Nobel; mais c'est surtout que Rami ose dire que le PSG va perdre, puisque l'argent ne fait pas tout.
Si l'on fait la revue de presse Espagnole du jour, on a droit à chaque fois au refrain: Le PSG et sa puissance financière bla bla bla... Valence n'ont pas d'argent mais au moins ils ont du coeur...bla bla bla...

J'aurais tellement aimé que lors des confrontations entre le LOSC et Valence, il y ait le même genre d'article nous montrant comment faisait le club espagnol pour avoir un effectif plus compétitif que le club de Lille, qui est saint financièrement, et qui l'a son stade...parce que le Nou Mestalia, apparemment, on n'est pas pret de le voir.

Mais ça, cela n'arrivera jamais. La presse Espagnole est derrière son équipe contre les méchants du PSG et de QSi, c'est normal.
Ce qui est tordu, c'est que la presse française n'est pas derrière le PSG, loin de là, et c'est dommage de ne pas soutenir mordicus le dernière club français en LDC...



Le deuxième, qui n'a de rapport avec le sujet que le coté financier, c'est le Mercatoscope de Rue89 ici
Alors, déjà, je n'ai pas trouvé très objectif la comparaison des clubs pour ses 10 dernières années connaissant l'histoire du PSG, et surtout les investissements à pertes du club ses deux dernières saisons.
Alors j'ai voulu vérifier sur le site http://www.transfermarkt.co.uk/ qui a servi de source à l'article de Rue89.
Pour ses 2/3 dernières saisons, les transferts ne sont pas trop mal renseigné, mais plus on remonte dans le temps, plus les informations sont inexistantes!
Pour la plupart des club, le montant des transferts est inconnu.
Je suis déçu, j'étais habitué à mieux de leur part...
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gauthier
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« Répondre #2 le: 12 Février 2013 à 14:12:30 »

Le côté Paris club de riche, Valence club de pauvre, c'est quelque chose qui revient souvent ces derniers temps. Même si Valence est en grosses difficultés financières, ce n'est pas non plus un club d'amateur. Et s'ils sont endettés à ce point, c'est bien qu'ils ont à un moment ou à un autre dépensé comme des riches, du coup, je trouve tout ce qui se dit particulièrement malhonnête. C'est une équipe composée pour la plupart d'internationaux, de joueurs grassement payés, et qui termine régulièrement juste derrière les deux gros espagnols.

Quant à la presse française, il faut se souvenir qu'en 1996, notre finale de coupe d'Europe n'avait que pour seul enjeu de sauver notre saison... Pas étonnant que le soutien soit léger.

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Lavoute
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« Répondre #3 le: 12 Février 2013 à 14:51:31 »

Heureusement, nous sommes là!  Crise de rire

De toute façon, le presse écrite "spécialisé" française souffre d'un manque de choix. Mis à part l'Equipe, y a pas grands monde.
Il faut aller taper dans les pages sportives de quotidiens pour s'offrir du choix.
Le Monde Sport me plait bien par exemple.
(Y a aussi les cahiers du foot qui ont recruté un petit jeune prometteur y a quelques mois de ça déjà  Gros sourire )


Pour en revenir au match de ce soir, je ne sais pas vous, mais moi, j'ai retrouvé mes 15 ans!!!!
Je suis excité par le match qui arrive

D'ailleurs, c'est un peu vrai, la dernière fois que le PSG a joué une phase finale de LDC, j'avais 15 ans..............
 Amorphe Amorphe Amorphe
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« Répondre #4 le: 12 Février 2013 à 16:30:02 »

Pour en revenir au match de ce soir, je ne sais pas vous, mais moi, j'ai retrouvé mes 15 ans!!!!
Je suis excité par le match qui arrive

D'ailleurs, c'est un peu vrai, la dernière fois que le PSG a joué une phase finale de LDC, j'avais 15 ans..............
 Amorphe Amorphe Amorphe

Pour ma part, j'ai la même attente/excitation que pour le PSG-Kiev en ouverture de la saison.
Au premier tour, j'étais curieux de voir ce que donnerait Paris en LdC, après 8 ans d'absence.

Là je suis curieux de voir ce qu'ils peuvent faire dans un match à élimination directe sur A/R, après une absence... encore plus longue.

En tout cas, il est vrai qu'on entend beaucoup de "Ca ne va pas être si simple que Paris le pense ce match, Valence n'est pas aussi nul que ça".
Sauf que, après le tirage, c'était justement la réaction de Carlo Ancelotti :
Citation de: Carlo Ancelotti, le 20/12/2012
Valence n'est pas l'équipe la plus dangereuse et sur le papier, elle est moins dangereuse que le Real, c'est sûr. En ce moment, elle a des problèmes. Mais c'est un club avec de belles individualités et l'expérience de la Ligue des champions dont elle a joué deux finales. D'ici notre affrontement, elle aura joué contre le Real et le Barça en janvier et février et ne sera peut-être plus la même équipe. Je ne veux pas dire que c'est un bon tirage. C'est du 50-50. Il ne faut pas jouer les matches avant de les avoir faits !

En revanche, la réaction de Rami sur twitter après le tirage était :
Citation de: Adil Rami sur Twitter, le 20/12/2012
PARIS !!!mouai j aurais préféré un stade que je connais pas , mais c est un bon tirage Sourire
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unclejohn
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« Répondre #5 le: 12 Février 2013 à 20:06:30 »

En même temps Rami a dit aussi que Soldado>Ibra
J'aime ce genre de décla c'est assez souvent bon signe  Sourire
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super-mario
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« Répondre #6 le: 12 Février 2013 à 23:01:38 »

Gros match malgré un arbitrage pathétique, surtout ne pas gâcher au retour.

Lucas me surprend vraiment beaucoup.
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kekev
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« Répondre #7 le: 12 Février 2013 à 23:08:09 »

Match très très  solide défensivement et offensivement.
Le fait de ne pas mettre le 3ème et les dernières minutes gâchent un peu la prestation d'ensemble.
Pour Ibra, c'est un excès d'engagement et un geste non maitrisé mais il ne lui prend pas la cheville mais le bout du pied.
Combien risque-t-il de matchs? 1? 1+1? 2?
L'UEFA est-elle sévère sur les suspensions?
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7homa5
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« Répondre #8 le: 12 Février 2013 à 23:46:47 »

Ce match me laisse vraiment un goût amer.
On doit se retrouver à 0-3 car le but de Chantôme est tout à fait valable. Au lieu de ça, résultat 1-2 et expulsion d'Ibra incompréhensible. Sur son double contact, le premier n'est pas une faute et le deuxième oui mais ne vaut pas carton rouge.
Je crois que la suspensions est seulement d'un match, mais pour un rouge direct, je ne suis pas sûr.

Pour le retour, a priori, pas grand chose à craindre quand même, Valencia devra marquer par 2 fois. A nous de ne pas faire les c**s.
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gauthier
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« Répondre #9 le: 13 Février 2013 à 00:02:24 »

Gros match de Paris et il ne faut surtout pas que nos mésaventures de fin de match fassent oublier ça. On vient de gagner 2-1 à l'extérieur, face à une bonne équipe espagnole, en huitième de finale de la Ligue des Champions. Il y a pire situation à gérer.

Lavezzi et Lucas ont été impressionnants dans toutes leurs prises de balle, Pastore a fait une excellente première mi-temps avant de disparaître, et le secteur défensif a été quasiment parfait (Sakho particulièrement). Il faut se dire que l'on réussit une grosse performance sur le plan européen, sans les deux Thiago, soient deux de nos joueurs d'expérience supposés tirer l'équipe vers le haut...

Sur les décisions arbitrales, je n'arrive pas à me faire une idée sur le but refusé. L'arbitre a pu avoir deux interprétations possibles :
- soit il estime qu'Ibrahimovic contre le dégagement du défenseur, et siffle un hors-jeu logique (de son point de vue) de Chantôme
- soit il estime qu'entre le tir d'Ibrahimovic, et le moment où Chantôme reprend le ballon, aucun joueur de Valence n'a eu l'opportunité d'avoir la maîtrise du ballon. Ce qui est discutable sur le geste du défenseur qui semble dégager délibérément dans cette direction là. Après, on touche peut-être les limites du règlement, tel qu'il est écrit, sur ce point.

En revanche, pour le carton rouge, même s'il n'y a pas de contact franc, Ibrahimovic arrive deux fois de suite avec la semelle en avant, le carton rouge me semble mérité, et je pense qu'il prendra ses deux matches de suspension.
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Fredh
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« Répondre #10 le: 13 Février 2013 à 09:02:19 »

Très grosse satisfaction sur ce match ou j'ai vu tous le monde se dépouiller.
Pastore m'a notamment impressionné sur sa consistance dans son apport défensif avant de disparaître en milieu de 2nd mi temps, ce qui n'est pas surprenant vu son physique.
Lucas et Lavezzi, très bon. Le reste de l'équipe à un tres bon niveau, sauf Zlatan, pour moi.

J'ai trouvé qu'il était sortit de son match en deuxième mi temps.  Qu'il avait envie de faire son truc car on tenait le score.  je dis cela, pour une ou deux action ou il fait la passe pour qu'on lui la remette, son coup franc complètement raté, un replacement défensif moins poussé ( un peu plus en marchant). c'est certainement l'enervement de rater des choses ,.... mais son niveau en première me semblait plus intéressant.

Concernant le but refusé, je trouve que c'est difficile à arbitrer à  vitesse réelle et que l'arbitre n'avait pas tache facile.
Je suis par contre pas du tout d'accord avec Gauthier sur l'exclusion de Zlatan.
Je ne conteste pas la faute par contre l'exclusion est sévère et incohérente avec le reste de l'arbitrage durant le match.
Il y a une très très grosse semelle sur Lavezzi qui n'est pas sifflé, un très gros tacle par derrière sur Pastore, je crois, ... qui ne sont pas sanctionné de jaune. En tous cas, plusieurs actions qui a vitesse réelle m'ont interpellés et me semblaient légitimement mériter plus que la  faible sanction . Je ne dis pas pour autant que les Valencians essayait de casser mais qu'ils ont eu des gestes en retard limites qui ont été peu sanctionné ou pas et qu'ils on essayé de mettre une grosse intensité physique notamment sur Ibra.  Le rouge de zlatan me parait disproportionné par rapport au reste.

 
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Lavoute
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« Répondre #11 le: 13 Février 2013 à 09:06:55 »

Les temps changent vite...
J'en arrive à être déçu que le PSG n'est gagné que 1-2 à Valence CF en 8ième aller de LDC
Du coup, je ne me sens pas si rassuré que ça, même si cela reste un super résultat finalement.

Pour l'arbitrage, je suis très amer.
Autant sur le but du Chantome, je veux bien accepter qu'une erreur soit possible.
Avec les images, c'est très facile de reprocher à l'arbitre après coup son erreur, mais c'était une situation très pénible. De plus, se n'est certainement pas l'arbitre d'hier qui nous a empêché de le marquer ce 3ième but, il y avait la place pour le faire.

Autant sur le carton, je suis révolté.
Même si l'on imagine que dans un monde où ce genre de faute le mérite ce carton rouge, je n'arrive pas à comprendre pourquoi un joueur comme Tino Costa ne prend même pas un jaune!!!!
Lavezzi et surtout Verratti se sont fait sécher plus d'une fois par derrière, et jamais l'arbitre n'a sorti de carton

C'est bien simple, les deux seuls jaunes du match ont été donné à Verratti et Pereira pour leur mini altercation. Parce que là aussi, il fait le cowboy pour essayer de calmer une mini prise de tête.
C'est ça qui me révolte. Qu'il mette un rouge à Ibra, ça passe, mais c'est disproportionné par rapport à son arbitrage de tout le match.
Il y a eu des semelles par derrières non sanctionné par des cartons jaune, dont une sur Verratti qui prend un tampon dans le mollet plutot appuyer, et l'arbitre ne bronche pas.

Et si l'on ajoute à ça les deux hors jeu inexistant sifflé contre nous, alors que l'attaquant allé se présenter seul au but, ça commence à faire beaucoup.
Il y en a même un sifflé contre Ibra, alors qu'il partait de son camp!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Edit:
Citation de: Fredh
Je ne conteste pas la faute par contre l'exclusion est sévère et incohérente avec le reste de l'arbitrage durant le match.
Il y a une très très grosse semelle sur Lavezzi qui n'est pas sifflé, un très gros tacle par derrière sur Pastore, je crois, ... qui ne sont pas sanctionné de jaune. En tous cas, plusieurs actions qui a vitesse réelle m'ont interpellés et me semblaient légitimement mériter plus que la  faible sanction . Je ne dis pas pour autant que les Valencians essayait de casser mais qu'ils ont eu des gestes en retard limites qui ont été peu sanctionné ou pas et qu'ils on essayé de mettre une grosse intensité physique notamment sur Ibra.  Le rouge de zlatan me parait disproportionné par rapport au reste.

Je n'avais pas vu ta réponse avant de poster la mienne.
Je suis d'accord avec toi
Et en te lisant, je me suis également rappelé un geste d'humeur de Soldado quand le score était encore de 0-2 dans la surface parisienne, sur Jallet ou Chantome, je ne me souviens plus très bien. Il est en retard, et le parisien relance, il n'arrête pas sa course, et vient mettre un petit coup dans les jambes du parisien.
Pareil pour Pastore, qui pres du point de corner (là où Ibra prend le rouge) se démène pour récupérer un ballon, tombe, et le Valencian lui met un coup dans le dos.
Il y a eu beaucoup de geste "méchant" des Espagnols, et pas un jaune.
Alors que les gestes d'humeur pour faire mal sont bienplus grave que la faute de Zlatan
« Dernière édition: 13 Février 2013 à 09:12:13 par Lavoute » Journalisée

Koteg
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« Répondre #12 le: 13 Février 2013 à 09:41:24 »

How many matchs of suspension for Ibra - 1 or 2 exactly ?
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Lavoute
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« Répondre #13 le: 13 Février 2013 à 09:56:45 »

I think, it will be at least 2 matchs.
The UEFA not kidding with Red Card
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papy_tergnier
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« Répondre #14 le: 13 Février 2013 à 10:51:21 »

Je reviendrai rapidement sur l'arbitrage :
- sur la mini altercation, la faute vient principalement de l'arbitre. Paris a un joueur à terre et l'arbitre au lieu d'arrêter le jeu laisse le jeu continuer. Valence ne met pas le ballon dehors et donc verratti dégage violemment en touche. S'ensuit une mini altercation et l'arbitre sort les 2 jaunes. Je pense qu'à ce moment là, ça devenait chaud donc sortir les 2 jaunes n'est pas une mauvaise idée en soit. Par contre il aurait du arrêter le jeu avant.
- sur les HJ limites, certes sur certains les parisiens ne sont HJ mais de très peu donc sachant que les dernières décisions de l'arbitre ont été pour nous et que nous avons trouvé les excuses pour, ce serait d'être de mauvaise foi de critiquer celles-ci Sourire
- par contre sur le but de chantôme, je ne suis pas sur qu'il siffle HJ : sur le coup, je me demande si il ne considère pas que la charge d'Ibra pour récupérer le ballon est irrégulière. Je ne pense pas qu'elle le soit mais je me demande si il ne pense pas qu'elle l'est
- pour le carton rouge, comme certains le disent c'est surtout la différence des sanctions entre certaines fautes au cours du jeu et cette dernière faute qui est choquante. Le carton rouge me paraît sévère mais pas tout à fait injustifié. Par contre dans ce cas, d'autres fautes auraient du être sanctionnés de cartons jaunes. D'ailleurs là je n'ai pas trouvé les joueurs très fair play.
- Pour moi la plus grosse faute mais il faut que je revoie les images, c'est que sur le CPA qui amène le but de valence il n'y a pas faute mais une simulation du joueur de valence, non ?

Sur les joueurs, comme vous j'ai été agréablement surpris par Moura. Lavezzi a été au top mais ça ne m'étonne pas. J'adore sa hargne !! Très bon Pastore en première période mais qui s'est éteint en 2nde période. D'ailleurs il a été bon en défense. Par contre je ne sais pas si c'est les consignes du coach mais plusieurs fois défensivement il a été absorbé par le centre voir le côté droit, ce qui laissait des trous sur le côté gauche. Heureusement les espagnols n'en ont pas profité. Alex et surtout Sakho au top défensivement. Idem pour le tandem Verratti et Matuidi !! Dommage que l'italien ne soit pas là au match retour car il nous a fait un très gros match.
Par contre j'ai été déçu par Jallet : je ne l'ai pas trouvé très bon sur le match d'hier, en tout cas pas au niveau qu'il nous a habitué l'an dernier.

Sinon oui le 2-1 à l'extérieur est un très bon résultat mais plus que l'expulsion (car au match retour on va surement jouer en contre et les appels d'un gameiro peuvent faire très mal), c'est le but encaissé qui me fait enrager. Avec notre maitrise, je sentais que les espagnols ne pouvaient être dangereux que sur CPA.

Journalisée

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