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6e du classement UEFA en 2011/2012, la France disposera toujours de 6 places pour les coupes d'Europe 2013/2014.
Par contre, les résultats des clubs français cette année détermineront le classement de la France -et les places attribuées- pour 2014/2015.

Si le podium est déjà quasiment connu (Espagne, Angleterre, Allemagne), seul l'ordre restant à déterminer, et si les nations au delà de la 6e place sont trop loin (Ukraine, Russie, Pays-bas) pour espérer combler leur retard sur la France, l'ordre du trio 4-5-6 (Italie, Portugal, France) est inconnu.

Si le nombre total de qualifiés en Europe est le même pour ces trois rangs (3 en C1, 3 en C3), l'ordre diffère légèrement, la seule différence étant le 3e du championnat de la 6e nation, qui démarre ses barrages en C1 un tour avant les autres.
Autant dire que la 6e place Française est un peu la place du con...

Toujours est-il que sans compter cette saison 2011/2012, les points des différents pays sont:

Italie: 49.731
Portugal: 47.418
France: 47.250

Donc, en prenant la France comme base, nous avons:
Italie: 2.481
Portugal: 0.168
France: 0.000

De plus, chaque pays disposant de 6 représentants, chaque point marqué par chacun de ces pays pour 2012/2013 ne compte que pour 1/6, ce qui équivaut à:

Italie: 14.886
Portugal: 1.008
France: 0.000

Après les barrages de C1, C3 et les points bonus attribués aux qualifiés en phase de poule de la C1, nous avons:

Italie: 28.386
Portugal: 18.508
France: 17.500

Phase de groupes, Journée 1:

Italie: 1(Juve)+1(Milan)+1(Udine)+3(Naples)+1(Inter)+1(Lazio)=8
Portugal: 2(Porto)+1(Benfica)+0(Braga)+0(Coimbra)+1(Maritimo)+1(Sporting)=5
France: 2(PSG)+0(Montpell)+0(Lille)+1(OM)+2(Bordeaux)+2(Lyon) = 7

Italie: 36.386
France: 24.500
Portugal: 23.508

La France repasse donc 5e à l'indice UEFA. En attendant J2...

Ca ressemble plus à une lutte France-Portugal (la revanche) pour la 5e place tant l'Italie a de l'avance. La Juve ira a minima en 1/8 et ça devrait passer pour d'autres en Europa League.

Pour le duel France-Portugal, vu l'écart minime, chaque match aura son importance, Champions' League ou Europa League.

L'important est surtout de ne pas finir 6e, etant donné que le 4e et le 5e ont exactement les mêmes qualifiés.

En C1, les trois pays devraient faire jeu egal, avec la Juve, Porto et le PSG comme uniques représentants de leurs pays en 1/8.

C'est en C3 que la différence va se faire. Les clubs italiens raisonnent beaucoup, en C3, comme les clubs francais: "ah non elle pue trop cette coupe, on la bazarde", là où cette année, Lyon et Bordeaux devraient aller loin... Il y a quelque chose à faire ;)

La C3, j'attends de voir. Entre les déclarations d'intention et les faits, il y a parfois un gap. Si ne n'était qu'un problème vouloir/pouvoir (genre tomber contre plus fort que soit) mais je crains qu'entre accrocher une 4e place en championnat ou faire 1/2 finalistes, Aulas et Triaud fassent vite leur choix.

Quant à Porto, j'en ai discuté avec un ami fan du club qui m'a dit qu'il voyait bien Porto finir 3e de la poule vu les résultats en dents de scie selon les années. Ce sera peut-être là la chance de la France pour reprendre la 5e place.

A terme par contre, je verrais bien France et Portugal passer devant l'Italie. Mais pas dès cette année. Enfin, j'ai aussi du mal à voir combien on peut gratter de points sur une année.

Les matchs à confrontation directe en phase de poule (comme face à Porto mercredi prochain) ont-ils une incidence ou bien seuls les "qualifications" / "tours passés dans la compétition" ont un poids ?

Tu as la réponse puisque m3d t'a calculé les indices après la première série de matches de poules (CL et EL).

Donc, oui, une victoire de Paris contre Porto rapportera des points à la France et 0 au Portugal.

Ah là là, si tu passais sur le site et pas que sur le forum, tu serais tombé sur cet excellent article de Florian B.

http://www.psgmag.net/3890-Quels-adversaires-en-C1-pour-le.html (http://www.psgmag.net/3890-Quels-adversaires-en-C1-pour-le.html)

Les tours passés rapportent des bonus, qui correspondent à 1 point (un match nul) par tour, sauf pour:
qualification en poules de C1: 4 points (2 victoires)
qualifications en 1/8e de C1: 5 points (2 victoires et 1 nul)

Ces deux qualifs sont donc celles à prendre en priorité (pas de bol donc pour Lille et Montpell cette année...)

Ensuite ce qui compte c'est les résultats: 2 points par victoire, 1 point par nul.
Donc les confrontations directes comptent dans le sens où c'est un match qui vaut 4 points

Quel homme, ce Florian B.   :)

Citation :
Phase de groupes, Journée 1:

Italie: 1(Juve)+1(Milan)+1(Udine)+3(Naples)+1(Inter)+1(Lazio)=8
Portugal: 2(Porto)+1(Benfica)+0(Braga)+0(Coimbra)+1(Maritimo)+1(Sporting)=5
France: 2(PSG)+0(Montpell)+0(Lille)+1(OM)+2(Bordeaux)+2(Lyon) = 7

Italie: 36.386
France: 24.500
Portugal: 23.508

La France repasse donc 5e à l'indice UEFA. En attendant J2...

A ce jour, il me semble que tout club en phase de groupe Europa League a 2 points (bonus pour être dans le groupe). Ces 2 points de bonus disparaissent dès que tes points sportifs sont supérieurs à 2. Mais pour l'instant l'OM aurait 2 points, ainsi, je pense que pas mal de clubs portugais. Donc on doit toujours être derrière.

EDIT : je suis allé checker sur Wikipedia et même s'ils donnent cette règle, ils donnent les points UEFA dont tu parles. Tu dois avoir raison.
EDIT 2 : je suis allé voir le lien sur l'explication : chapeau bas !

Les points de bonus en cas d’élimination douloureuse d'un club en phase de poules de C3 ne sont pas reversés à sa fédération.

Donc si Marseille perd ses 5 prochains matchs, l'OM prendra 2 points sur la phase de groupes (1+1 bonus), mais la France seulement 1.
Idem pour les Portugais
 :)

Je te cite l'article précédemment cité:



EDIT: arf, tu as édité pendant mon post... :D

Merci BEAUCOUP Lille.
France 6e temporaire

Italie: +1 (Juve)
France: +0 (Lille)
Portugal: +2 (Benfica+0, Braga+2)


4-Italie: 37.386
5-Portugal: 25.508
6-France: 24.500

Demain, on règle ça.

Ça ne suffira pas pas si?

Il faut surtout regarder le match France-Italie car, à court terme, le Portugal va s'envoler avec la fin prochaine de la comptabilisation des saisons 08/09 et 09/10 très mauvaises pour le Portugal (l'Italie dominait alors la France d'un chouïa). Voir
http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2013.html (http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/crank2013.html) et regarder l'évolution pour 2014 (voire 2015).

Oui, il y a match avec l'Italie, mais pas cette saison. Prenons les saisons les unes après les autres. Et cette saison, le match est bien avec le Portugal pour récupérer une troisième place au championnat moins soumise aux aléas des tours préliminaires.

Effectivement, dans le trio Italie-France-Portugal, il faut surtout ne pas terminer dernier. Le premier a une place qui n'est qu'honorifique, et n'apporte aucun avantage concret.

Concernant l'Italie, il ne faut pas les pousser trop vite.

Imaginons le scenario suivant (statistiquement, il n'a aucune chance de se réaliser, mais il "tient la route":

Paris: nul à Porto puis 4 victoires (et qualification) = 14 points,
Porto: nul contre Paris, victoire contre Kiev, nul à Kiev, defaite à Paris, victoire contre Zagreb, qualification = 11 points
Montpellier: 2 nuls contre Schalke, 2 victoires contre l'Olympiakos, 1 défaite à Arsenal et une qualification miracle = 11 points
Milan: 5 nuls = 5 points (reversé en C3)
Juve: 2 victoires contre Norsjalland + 2 nuls = 6 points (reversée en C3)
Lille: 2 défaites contre le Bayern puis nul en bielorussie puis nul face à Valence = 2 points (éliminé de l'Europe)
Benfica: Nul puis Victoire contre le Spartak, victoire contre le Celtic, defaite à Barcelone, qualification = 10 points
Braga: 2 défaites contre MU, victoire contre Galatasaray, défaite à Cluj = 2 points (reversé en C3)
Udinese: 2 defaites contre Liverpool, victoire et nul contre Berne, nul contre Anzhi = 3 points (éliminée de l'Europe)
Coimbra: victoire puis nul contre Tel Aviv, 2 defaites contre l'Atletico, nul contre Plzen = 4 poitns (éliminé de l'Europe)
marseille: 2 victoires contre Limassol, 1 victoire et 1 défaite contre Monchengladbach, nul contre le Fener = 7 points
Bordeaux: nuls à Newcastle et Maritimo puis victoires contre Maritimo et à Bruges, et nul contre Newcastle = 7 points
Maritimo: nul puis victoire contre Brugges, nul puis defaite contre Bordeaux, defaite a Newcastle = 4 points (éliminé de l'Europe)
Naples: nul puis victoire contre le PSV, 2 victoires contre Dniepropetrovsk, victoire contre l'AIK = 9 points
Sporting: 2 victires contre Videoton, 2 victoires contre Genk, defaite à Bale = 8 points
Inter: 2 victoires contre le Neftchi Bakou, 1 victoire et 1 nul contre le Partizan, 1 nul contre le Rubin= 8 points
Lyon: 2 victoires contre le Kiryat Shmona, 1 victoire et 1 defaite contre Bilbao, 1 nul contre le Sparta = 7 points
Lazio: 2 victoires contre Maribor, 1 victoire et 1 nul contre le Pana, 1 nul contre Tottenham = 8 points

Ca donnerait à Noel le classement suivant:
4-Italie: 76.386
5-France: 72.500
6-Portugal: 64.508

avec l'Italie qui possède encore 0 club en C1 et 5 (Milan, Juve, Naples, inter, Lazio) en C3
la France qui possède encore 2 clubs en C1 (Montpellier, PSG) et 3 (OM, OL, Bordeaux) en C3
le Portugal qui possède encore 2 clubs en C1 (Porto, Benfica) et 2 (Braga, Sporting) en C3

Ce soir:

Italie: +2 (Milan)
France: +1 (PSG+0, Montpell+1)
Portugal: +2 (Porto)


4-Italie: 39.386
5-Portugal: 27.508
6-France: 25.500

Ce soir:

Italie: +6 (Udinese +2, Naples +0, Inter+2, Lazio+2)
France: +4 (Marseille +2, Bordeaux +0, Lyon+2)
Portugal: +1 (Coimbra +1, Maritimo +0, Sporting+0, )

Sale temps pour le Portugal. L'Italie s'envole.

4-Italie: 45.386
5-France: 33.500
6-Portugal: 28.508

Ce soir:

Italie: +1 (Juventus)
France: +0 (Lille)
Portugal: +0 (Benfica, Braga)

4-Italie: 46.386
5-France: 33.500
6-Portugal: 28.508

Aucun de ces clubs ne se trouvent en situation favorable pour les qualifications.
La Juve a 1 point de retard sur Chelsea, Lille 6 sur le Bayern, le Benfica 3 sur le Celtic, et Braga 1 sur Cluj.
Lille (6 points de retard sur BATE) et Benfica (2 de retard sur le Spartak) ne sont même pas surs de recuperer la C3, ce qui sera plus simple pour la Juve (2 points d'avance sur Nordsjaelland) et Braga (2 points d'avance sur Galatasaray)

Italie: +0 (Milan)
France: +2 (Paris +2, Montpellier +0)
Portugal: +2 (Porto)

4-Italie: 46.386
5-France: 35.500
6-Portugal: 30.508

Paris (3 points d'avance sur Kiev) et Porto (6 points d'avance) se trouvent en situation favorable pour se qualifier et décrocher le bonus (+5) de qualification. Ce n'est pas le cas de Montpellier (5 points de retard sur Arsenal). Milan (1 point d'avance sur le Zenit) est mitigé.

Avec +6 et +9 contre Zagreb, Paris et Porto sont extrêmement bien placés pour avoir un printemps européen. Ce sera plus compliqué pour Montpellier (2 points de retard sur l'Olympiakos), pas trop pour Milan (+3 contre Anderlecht)

Italie: +3 (Udinese+0, Naples+0, Inter+2, Lazio+1)
France: +3 (OM+0, Bordeaux+1, Lyon+2)
Portugal: +1 (Coimbra+0, Maritimo+1, Sporting+0)

4-Italie: 49.386
5-France: 38.500
6-Portugal: 31.508

Avec respectivement 8 et 6 points d'avance sur le 3, Lyon et l'Inter sont bien placés pour se qualifier.
Ce sera plus délicat pour la Lazio (1e, +2 sur Tottenham 3e), Bordeaux (2e, +1 sur Brugges 3e), l'Udinese et l'OM (3e, égalité avec les 2e Anzhi et Monchengladbach) et Naples (3e, -1 sur le PSV, 2e)
C'est moins bien parti pour Maritimo, le Sporting et Coimbra, avec respectivement 2, 5 et 5 points de retard sur le 2e.

Ma piecette sur les qualifications:

C1: // Paris // Porto
C3: Juventus, Milan, Inter, Lazio // Lyon, Bordeaux  // Braga, Benfica

La France et le Portugal auraient encore 3 clubs en Europe (dont 1 en C1), contre 4 (aucun en C1) pour l'Italie.
Cela rapporterait 5 points de Bonus à France et au Portugal.

Quand on sait que la France n'a pris que 5 points cette semaine, le Portugal 3 et l'Italie 4... C'est un joli bonus...

Italie: +1 (Milan AC+1)
France: +2 (PSG+2, Montpellier+0)
Portugal: +6 (Porto+1, Qualification de Porto +5)

4-Italie: 50.386
5-France: 40.500
6-Portugal: 37.508


Edit pour tenir compte de la qualification de Porto

Italie: +2 (Juve+2)
France: + 0 (Lille+0)
Portugal: +2 (Benfica +2, Braga +0)

Le Portugal est virtuellement repassé devant la France. Le Penalty de Rooney à Braga leur fait perdre LE point qui leur permettait de revenir.

4-Italie: 52.386
5-France: 40.500
6-Portugal: 39.508

Bon sang, merci :lille et Montpellier :pff... On se traîne avec ces boulets, c'est une catastrophe. Comme toujours, le :paris voit la presse critiquer son jeu, l'implication de ses joueurs et que sais-je, il n'empêche que niveau comptable, on voit qui fait le métier et qui ne le fait pas.

En effet.

J'en avais parlé dernièrement, mais si on regarde la moyenne de chaque club français, sur les 6 dernières saisons (2013, 2012, 2011, 2010, 2009, 2008).
Logiquement, les clubs qui se qualifient souvent (Lyon, Marseille, Bordeaux, Paris, Lille) réussissent mieux que les clubs qui se qualifient peu (Auxerre, Lens, Montpellier, Guingamp...).

En fait, la moyenne de chaque club devrait suivre une loi simple: Moyenne = 1.9 x Nombre de Participations + 2.6.

Cela permet de voir que certains clubs surperforment en Europe: Saint-Etienne (+233%), Auxerre et Nancy (+56%), Bordeaux (+29%), le PSG (+18%) et Lyon (+11%).
Au contraire, il faut etre modeste pour l'OM (-1%), Lille (-6%), Toulouse (-22%), Rennes et Lens (-44%), Montpellier (-53%), Sochaux (-80%) et Guingamp (-100%).

Si on retire les clubs n'ayant eu qu'une seule apparition (ASSE, Auxerre, Nancy, Lens, Guingamp), car une apparition n'est pas suffisante pour dégager une tendance, la loi de performance donnerait: Moyenne = 3.1 x Nombre - 2.6.
Et là, seuls Toulouse (+39%), Bordeaux (+34%) et le PSG (+22%) surperforment en Europe.
Lille (-2%), Lyon (-3%), Marseille (-14%), Montpellier (-17%), Rennes (-30%) et Sochaux (-65%) sous-performent.

Les résultats de Lille en C1 depuis plusieurs saisons me font penser que cette équipe donne tout pour s'y qualifier et une fois que c'est fait, n'attendent plus qu'à se faire éliminer et tout donner sur le championnat pour de nouveau s'y qualifier.
Stratégie qui ressemble à celle du Dinamo Zagreb, d'ailleurs.

Le Dynamo Zagreb est quand même champion depuis 7 ans d'affilé en Croatie, et est parti pour l'être un 8ième fois.
Ils sont tout seul dans leur championnat.

Le LOSC, eux ne l'ont été qu'une seule fois en France, et leur niveau a pas mal baissé ces dernières années.
Quand en 2 saisons, tu perd Cabaye, Gervihno, Rami, Sow et Hazard, et que tu les remplace par Kalou, Roux, De Melo et Pedretti, faut pas être surpris que le niveau de l'équipe ait fortement baissé. (même si l'on met le cas Hazard à part, qui est lui, difficilement remplaçable)

Le problème, pour moi, c'est que ces joueurs qui sont appelés pour palier les départs des premiers cités sont malgré tout, de bon joueurs de L1 et serait titulaire dans 75% des équipes du championnat français.


J'ai du mal à penser que le championnat de France va s'en sortir.
Nous aurons bientôt, d'ici 2 ou 3 saisons, le PSG et peut être l'AS Monaco, puis, le reste.

Le Portugal et l'Italie nous serons supérieur, et j'y vois plusieurs raison.

     La première, c'est que, comme l'a dit Pierre Menes dans son analyse du match de Lille à Munich, les clubs français ont du mal a se transcender contre des équipe plus forte. Oui, le Bayern est plus fort que le LOSC, mais jamais ont n'a pu voir Lille montrer un visage pouvant nous faire espérer qu'ils pouvaient faire un résultat.
Le Celtic a battu le Barça, certainement pas avec une qualité collective et technique supérieure, mais en se sortant les doigts du *** et en sortant leurs tripes sur le terrain.
Braga a perdu contre ManU, mais que se fut difficile pour les Anglais!! Tout ça, parce que les Portugais, pareil, se donne à fond, avec leur armes, sur le terrain pendant 90minutes. (pour le coup 80... :gros-sourire)
Je ne suis pas souvent d'accord avec Pierrot le Foot, même quasiment jamais, mais pour le coup, je suis d'accord avec lui.
Et je me demande aussi, pourquoi ça fait bien longtemps que nous n'avons pas vu de club français faire ce genre de match

     La deuxième, qui serait une toute petite explication à la première, c'est qu'on a plus de stade qui bouillonne en France. Lille a beau avoir un joli stade et pas de plan Leproux, le public, comment dire...les Dogues se sont transformé en caniche qui piaille pour un rien dans tous les sens.
J'étais au stade pour le match aller LOSC-Bayern, et j'ai entendu tout le public siffler les allemands qui ont allumé 2 fumigènes. Des gens autour de moi criaient au scandales...
Corrigez moi si je me trompe, mais je crois bien que les stades en France perdent de plus en plus d'ambiance "chaude" et plus beaucoup d'équipe n'est réellement poussé par sont public.

     Et un petite dernière raison qui me saute au yeux: le recrutement/formation à la française!!!!
Les exemples sont nombreux. Je ne demande a se que les clubs français soient du niveau du FC Porto, mais quand même!
Le mode de détection, en France, était surtout basé sur des qualité physique: je ne reviendrais pas sur le débat du grand noir qui court vite
Mais plusieurs chose me choc. La première observation faite par C.Ancelotti, c'est que nous avons en L1, bcp de joueurs africains, et peu de joueurs sud-américains. Cela rendrait notre championnat physique, mais moins technique. (attention, Brandao ne rentre pas en compte dans cette appréciation)
Et dans les centres de formation, club pro, comme Clairfontaine, jusqu'à l'age 15-16 ans, nos éducateurs ne parlent jamais de victoire. L'important étant de jouer au football plutot que de gagner un match. Or, dans tous les autres championnats Européens, dès le plus jeune age, ils incultent aux jeunes la fameuse culture de la gagne. C'est bien de faire du beau jeu, mais merde, l'important, c'est de gagner!

Et j'ajouterais, un petit exemple, on pouvait lire partout que le PSG faisait n'importe quoi en recrutant un gamin comme Verratti, peu importe se que les journaux italiens pouvaient en dire.
Soit disant que Leonardo et CA dépenser à tord et à travers. Au bout de 3 matchs, il avait mit tout le monde d'accord...
Preuve que nos observateur français sont à la rue...

Le but des clubs français est de se qualifier pour la LdC afin d'en toucher la prime d'engagement.
Ensuite ils ne s'y intéressent que très peu car compte tenu de leur effectif il est tout juste suffisant pour essayer de s'y requalifier l'année suivante.
C'est particulièrement évident chaque saison pour Lille (même s'ils espéraient faire meilleure figure face au Bayern).
C'est également vrai pour l'EL pour des clubs comme Rennes par exemple

J'avais commencé à lire ta justification sur "portugal et italie seront supérieurs à la France", et puis j'ai abandonné.

Porto, à la rigueur le Sporting ou le Benfica sont des clubs capables de battre les meilleurs clubs français. mais quid des 5, 6, 7e clubs du Portugal? Maritimo, Funchal, Academica... Je ne pense pas qu'ils soient supérieurs à leurs équivalents français (Bordeaux, Toulouse, Rennes...)
Idem pour l'Italie: certes la Juve, le Milan AC et l'Inter sont au-dessus, mais un Bordeaux-Udinese ou un Toulouse-Fiorentina, ca ne va pas donner des 6-1 comme entre un top 3 allemand et un top 3 français...

Regardons bien quels clubs, d'ici 3-4 ans, seront capables d'attirer des joueurs comme Cristiano Ronaldo.
Portugal: 0. Seul le Porto aurait le budget, mais ce n'est pas leur politique.
Italie: 1. La Juve. Les 2 milans et les 2 romes sont dans une situation comparable à celles de l'OM ou de l'OL, et ne peuvent pas se le permettre
France: 2. Paris et Monaco.

Donc si la France a un bon indice UEFA, que des clubs français sont régulièrement en quarts de finale des coupes d'Europe (C1 ou C3), qu'il y a 2-3 clubs en France pour jouer le titre en L1, peut-etre une demi-douzaine (ajoutons Lyon, Marseille, Bordeaux, Rennes...) pour jouer le titre en CDF... Je ne dis pas que la France va rattraper le trio Espagne-Angleterre-Allemagne, mais l'Italie (qui régresse) ou le Portugal (qui ne progresse plus) resteront au pire des championnats "équivalents".

Ce qui se passe avec Montpellier et Lille n'est pas vraiment représentatif de tout ce qu'a fait le football français ces dernières années. Ne pas oublier qu'en 2010, il n'y a pas si longtemps, il y avait deux représentants français en quarts. Là cette saison, la France a la malchance d'avoir en LDC deux clubs qui ont raté leur bon début de saison en championnat. Forcément, ça se ressent en LDC. Je ne pense pas qu'il y ait une question de motivation, c'est juste que ces équipes-là ne sont pour l'instant pas bonnes.

Pour le reste, je suis d'accord avec m3d, il ne faut pas croire que tout est formidable ailleurs.

Ca en revanche c'est vrai et c'est un problème, qui existe aussi en coupe de la Ligue (4 matches seulement pour décrocher cette fameuse qualification européenne, et personne ne joue la coupette). La LFP force les clubs à aligner, en CDL, un certain nombre de joueurs ayant disputé les derniers matches.

La LFP ne peut pas obliger les clubs à aligner en C1/C3 tels ou tels joueurs, par contre elle peut les forcer à aligner, par exemple lors des 2-3 matches suivant, un certain % de joueurs ayant disputé le match d'Europe... Donc si ça devient problématique, la LFP peut trancher...


Autre possibilité pour forcer les clubs francais à jouer la coupe: incorporer une prime aux résultats européens dans la répartition des droits TV, avec objectifs de début de saison. Disons qu'un tiers des droits TV de chaque club est affecté par ce coefficient.
Par exemple, au classement 2011, la France avait une moyenne de 10.7356 points par an et par club.
En 2011/2012, Sochaux (0.5 pt), Rennes (7), Lille (9), Paris (9), Lyon (18.5) et l'OM (19) représentaient la France en Coupe d'Europe.
Sochaux a touché 18.232M€. Un tiers de cette somme serait affecté par le coefficient. On aurait donc 12.155M€ fixes et 6.077M€ liés à la performance. La performance de sochaux correspond à 0.5 (points pris) divisé par 10.7356 (objectif), soit 0.047. Donc seulement 4.67% des 6.077M€ sont versés: 283k€. Au lieu de toucher 18.2M, Sochaux touche 12.438
Idem pour les autres clubs:
Sochaux: 18.232 -> 12.438 [-5.794]
Rennes: 30.658 -> 27.102 [-3.556]
Lille: 38.065 -> 36.014 [-2.051]
Paris: 43.281 -> 40.949 [-2.332]
Lyon: 43.822 -> 54.387 [+10.565]
Marseille: 39.519 -> 49.660 [+10.141]

Seul problème d'un tel système: on donne ici 6.973M de plus que la répartition initiale, qui était (sur les 20 clubs de L1) de 517.860 M€, donc une augmentation de 1.34% pour former un total de 524.833M, qu'il faut réduire de 1.33% pour enlever 6.973M.
Il "suffit" donc de baisser les primes de chaque club de L1 de 1.33% pour retrouver l'equilibre (Sochaux donne 165k€, Dijon 180k€, Caen 192k€, ......, Lille 468k€, Bordeaux 475k€, Paris 532k€, Marseille 645k€, et Lyon 707k€)

Tu aurais du continuer Md3...

Je ne suis pas d'accord lorsque tu dis que seul la Juve peut attirer un joueur comme CR7.
Malgres des finances plus que juste, les 2 Milan garde une attirance pour tous les joueurs, et l'Inter ne souffre pas beaucoup du manque d'argent de son proprio.

Tu dis qu'un Toulouse-Fiorentina ne donnerait pas un 6-1, surement, mais Toulouse n'aurait pas beaucoup de chance de battre la Fio.
Tu parle d'une demi-douzaine d'européen possible en France capable de faire de bonne chose en coupe d'Europe.
Mais l'OM, par exemple, a bien perdu contre le Monchengladbach en UEFA, club 10ième d'Allemagne qui a pris un 5-0 contre le Borussia.

La Fiorentina est 4 ième du Calcio, n'a pas perdu dans son match contre la Juve...

Si je prend les 5 équipes qui suivent la Juve en Italie, elles sont toutes plus fortes que les 5 équipes qui sont derrière le PSG (selon moi)


Au portugal, les 3 premières équipe, Porto, Benfica et Braga sont toutes les 3 supérieurs à nos Rennes, Marseille, Bordeaux, Lyon...je ne suis même pas persuadé que le PSG d'aujourd'hui soit supérieur à ces 3 là.



Et je ne parlais pas ici de motivation, mais bien d'implication.
Depuis un moment, je vois la plupart des équipes françaises qui, lorsqu'elles jouent une équipe plus forte sur le papier, n'essaie pas, ne cherche pas l'exploit.
"On est moins fort, alors c'est normal que l'on perde"

Voilà mon sentiment.

T'oublies quand même Martin et Payet, deux joueurs qui ont flambé il y a peu...  Quant à Rami, Basa est loin d'être mauvais. Pour Sow, c'est typiquement le genre de joueur qui réussit une saison avant de disparaître. Idem pour Gervinho qui peine à prouver en Premier League.

Bref, je trouve le recrutement du LOSC plutôt bon dans l'ensemble. Et surtout leurs ventes excellentes. Alors, oui, peut-être que le niveau baisse mais quand même... Ils s'en sortent pas mal avec les moyens du bord !

Ils s'en sortent pour la L1, c'est d'ailleurs se que j'ai dit, les joueurs recruté seraient titulaire dans 75% des équipes du championnat français.

Et pour Payet et Martin, qui ont flambé il y a peu, pour Payet, c'est 6 mois à l'ASSE et Martin, pareil, à Sochaux...
Il y a mieux.

Gervinho est souvent blessé, sinon, il a déjà prouvé se qu'il sait faire, et à Arsenal il est meilleur avec que sans lui

Basa n'est pas mauvais, mais c'est tendre! Rami, même avec ses lacunes, donnait de l'avant à une équipe.

Basa tendre ??? Ok... On ne doit pas parler du même joueur. Sinon, il me semblait que Martin et Payet avaient prouvé qu'ils méritaient davantage qu'un "c'est peu". Quand à Gervinho, il est souvent blessé. CQFD.

Tu fous n'importe lequel de ces joueurs au sein du PSG actuel qu'ils ne feraient pas tâche. Pire, peut-être qu'ils oseraient même provoquer l'adversaire balle au pied...

Regardons juste donc les dernières oppositions entre clubs Francais et (Portugais ou Italiens) en match officiel. En gras les scores "nets" (2 buts d'ecart).
Sur 8 matches contre des Portugais, 1 est une nette victoire francaise, et 7 sont serrés (5 défaites, 2 nuls), aucune victoire nette portugaise.
Sur 8 matches contre des Italiens, aucune victoire nette francaise, 6 scores sont serrés (1 victoire, 1 nul, 4 défaites), 2 victoires nettes italiennes.

Sans compter le Bordeaux-Maritimo, dont c'est la mi-temps à 1-0 au moment où j'écris.

2012-2013:
Maritimo (5e Portugal 2012) - Bordeaux (5e France 2012): 1-1
Porto (1e Portugal 2012) - PSG (2e France 2012): 1-0
2011-2012:
Inter Milan (2e Italie 2011) - Marseille (2e France 2011): 2-1
Marseille (2e France 2011) - Inter Milan (2e Italie 2011): 1-0
Inter Milan (2e Italie 2011) - Lille (1e France 2011): 2-1
Lille (1e France 2011) - Inter Milan (2e Italie 2011): 0-1
Udinese (4e Italie 2011) - Rennes (6e France 2011): 2-1
Rennes (6e France 2011) - Udinese (4e Italie 2011): 0-0
2010-2011:
PSG (13e France 2010) - Benfica (1e Portugal 2010): 1-1
Benfica (1e Portugal 2010) - PSG (13e France 2010): 2-1
Lille (4e France 2010) - Sporting (4e Portugal 2010): 1-2
Sporting (4e Portugal 2010) - Lille (4e France 2010): 1-0
Lyon (2e France 2010) - Benfica (1e Portugal 2010): 2-0
Benfica (1e Portugal 2010) - Lyon (2e France 2010): 4-3
Auxerre (3e France 2010) - Milan (3e Italie 2010): 0-2
Milan (3e Italie 2010) - Auxerre (3e France 2010): 2-0

Si je regarde bien tes infos:


Nous avons donc, sur un total de 16 matchs de club français contre des clubs Italiens/Portugais:

2 Victoires
9 Défaites
3 Nul

Victoire de plus de 2 ou pas, le constat est là, si on fait le total des points UEFA remporté fasse à ces 2 pays lors de confrontation directes, on se fait bien distancer

La saison en cour ne me laisse pas beaucoup d'espoir.
Le Portugal est derrière la France, mais de peu, en LDC, Porto devrait passer en 1/8 et Braga a une sérieuse chance à défendre.

Italie: +6 (Udinese +0, Naples +2, Inter+2, Lazio+2 )
France: + 5 (Marseille +1, Bordeaux +2, Lyon+2)
Portugal: +3 (Academica +2, Maritimo +0, Sporting+1)


4-Italie: 58.386
5-France: 45.500
6-Portugal: 42.508

Qualification de l'Inter et de Lyon qui apportent donc des points supplémentaires à l'Italie et la France, respectivement.

non :)

qualifications certes, mais pas de points. La C3, c'est pas la C1. Prochains points de bonus donnés en C3: 1 point pour les qualifiés en quart de finale.

http://www.psgmag.net/3890-Quels-adversaires-en-C1-pour-le.html (http://www.psgmag.net/3890-Quels-adversaires-en-C1-pour-le.html)

Ok, gros fail :bide


Ca se cumule ? Je veux dire que Montpellier ne marque que 4 points. Mais Porto ? 5 ou 9 points ?

oui, ca se cumule. Au total:

Elimination en Ligue des champions:
au 1e TP: +0.5
au 2e TP: +1
au 3e TP: +0 (reversement en C3)
en barrages: +0 (reversement en C3)
en phase de groupes: +5 (reversé ou non en C3)
en huitièmes: +9
en quarts: +10
en demies: +11
en finale: +11
titre: +11

Elimination en Ligue Europa:
au 1e TP: +0.25
au 2e TP: +0.5
au 3e TP: +1
au 4e TP: +1.5
en groupes: +0 ou +1 (1 nul et 5 défaites) ou +2 (6 défaites)
en seiziemes: +0
en huitiemes: +0
en quart: +1
en demies: +2
en finale: +3
titre: +3

Italie: +2 (Juventus)
France: + 2 (Lille)
Portugal: +2 (Benfica +2, Braga+0)


4-Italie: 60.386
5-France: 47.500
6-Portugal: 44.508 [Porto déjà qualifié]

Braga dit au revoir à l'Europe. Benfica, malgré sa victoire va peut-être seulement se retrouver en C3 (déplacement à Barcelone).
La Juventus est (presque) en C1 en 2013.
Lille ne jouera pas la C3 (un but de plus et ils pouvaient espérer).

Italie: +7 (Milan+2, qualif Milan +5)
France: +7  (PSG+2, Montpellier+0, Qualif. PSG +5)
Portugal: +2 (Porto)


4-Italie: 67.386 [Milan qualifié]
5-France: 54.500 [PSG qualifié]
6-Portugal: 46.508 [Porto qualifié]

Italie: +3 (Udinese+0, Naples+2, Inter+0, Lazio+1)
France: +3 (Marseille+0, Bordeaux+2, Lyon+1)
Portugal: +1 (Academica+0, Maritimo+1, Sporting+0)


4-Italie: 70.386 [C1:Milan qualifié]
5-France: 57.500 [C1:PSG qualifié]
6-Portugal: 47.508 [C1:Porto qualifié]

Ca y est les media (:lequipe, footmercato) se réveillent et disent que la France se classe de nouveau 5e.
Pourtant, en me fiant à tes posts, m3d, je vois que la "nouvelle" date de la troisème journée des coupes d'Europe (celle où Paris perd à Porto, comme quoi).
La semaine prochaine, nous apprendrons peut-être que seul le :paris s'est qualifié pour les 8e de la LdC !... :expdr

Italie: +0 (Milan+0)
France: +3 (PSG+2, Montpellier+1)
Portugal: +0 (Porto+0)


4-Italie: 70.386 [C1:Milan qualifié]
5-France: 60.500 [C1:PSG qualifié]
6-Portugal: 47.508 [C1:Porto qualifié]

Italie: +7 (Juve+2+qualif+5)
France: +0 (Lille)
Portugal: +1 (Benfica+1, Braga+0)


4-Italie: 77.386 [C1:Milan et Juve qualifiés]
5-France: 60.500 [C1:PSG qualifié]
6-Portugal: 48.508 [C1:Porto qualifié]

Italie: +3 (Udinese +0, Lazio +2, Naples +0, Inter+1)
France: + 4 (Bordeaux +2, Lyon +2, OM+0)
Portugal: +2 (Maritimo +2, Coimbra +0)


4-Italie: 80.386
5-France: 64.500
6-Portugal: 50.508


Sporting-Videoton a été reporté

Prise en compte du Sporting-Videoton, décalé (victoire du Sporting)

Italie: +0
France: +0
Portugal: +2


4-Italie: 80.386
5-France: 64.500
6-Portugal: 52.508

Déterrage du fil, juste pour signaler que, avec la qualification de Benfica pour la finale, la France sera une nouvelle fois 6e pour la saison 2014-2015. Autrement dit, comme la saison prochaine, le 3e du championnat aura deux tours de qualification pour accéder aux poules de Ligue des Champions.
Merci aux charmants Montpelliérains, aux valeureux Lillois et aux géniaux Marseillais de n'avoir pas fait le travail.
Même Bordeaux, avec une équipe fracassée depuis le mercato d'hiver, a réussi un parcours honorable.

C'est un peu facile de dire que les montpellierains et lillois n'ont pas fait le travail. Ce n'est pas qu'ils n'ont pas voulu : ils n'ont pas pu tout simplement. Si en championnat à cette époque ils avaient tourné à plein régime, on pourrait les accuser d'avoir mis la LDC de côté mais là vu leurs résultats en L1 à cette époque, ils n'ont pas pu faire mieux en LDC.

Montpellier, ok, la critique était peut-être facile, ne prenant pas en compte en tout cas le fait que c'est un petit club qui a perdu son meilleur joueur à l'intersaison.
Mais pour Lille ? Tous les ans, ils nous refont la même histoire. Ils ont fini derniers de leur poule. Pas 3e. Et tous les ans, c'est pareil. Ils sont moisis en jusqu'à décembre pour ensuite commencer à jouer. L'indice UEFA en pâtit.

Parcours de Lille depuis les années 2000 :

2001-2002 :
- qualifié en LDC via une victoire en tour préliminaire contre Parme
- en LDC, ils finissent 3e derrière la Corogne et MU et devant Olympiakos
- rebasculé en coupe de l'UEFA, ils battent la fiorentina et perdent ensuite contre dortmund

2004-2005 :
- coupe de l'UEFA : ils finissent 1er de leur groupe devant Seville, l'AEK Athenes, le Zenith et Aix la chapelle
- Ils battent ensuite Bale et perdent contre Auxerre

2005-2006 :
- qualifié en LDC directement
- ils finissent 3e de leur groupe derrière Villareal et Lisbonne mais devant MU
- rebasculé en coupe de l'UEFA, ils battent le shaktar et perdent contre seville

2006-2007 :
- qualifié en LDC via une victoire en tour préliminaire contre le champion de macédoine
- en LDC, ils finissent 2e derrière Milan et devant Athènes et Anderlecht
- Ils perdent en 8e contre ManU

2009-2010 :
- qualifié en ligue europa, ils finissent 2e de leur groupe derrière Valence et devant Genes et Prague
- Ils battent ensuite Fenerbace et perdent contre Liverpool

...
...
...

De dire que tous les ans Lille refait la même histoire, c'est un peu dire que le PSG perd toujours contre les petites équipes en CDF. Les 2 dernières saisons ont été décevantes pour Lille au niveau de l'europe mais leur bilan sur les 10 dernières années n'est pas si mauvais que ça ...

Mais je parle justement des dernières saisons où en championnat, ils finissent en trombe, se qualifient pour la Champions' pour n'y rien faire la saison suivante.
Effectivement, avant, ils étaient plutôt corrects en Coupes d'Europe (surtout en C3) mais depuis Garcia, c'est tous les ans pareil.