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Auteur Fil de discussion: Sochaux 1-4 Paris SG  (Lu 11563 fois)
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Arno P-E
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« le: 02 Novembre 2009 à 11:11:57 »

Je ne sais pas si vous avez suivi le battage à propos du penalty, mais au risque de ne pas vous surprendre, pour moi il y a mille fois peno C krouèl mas c comme ça !.

Que Luyindula en rajoute, qu'il laisse traîner la patte, je veux bien, mais mince, il joue quand la balle Richert ? Jamais Pas bien !! Et il touche quand la cheville de Luyindula ? Bah avec son coude, ce qui fait une "cuillère" impossible à éviter Meuh. Le pire c'est que la faute est même pas volontaire, mais dire qu'il n'y a pas contact comme Élie Baup l'a fait hier à la mi-temps, c'est honteux J'aime pas ta gueule !.

Bref, il y a penalty, et je sens que Peggy va encore ramasser, les défenseurs pourront le découper en toute quiétude avec le foin que ces connards nous ont fait hier (rappelons que le même Kalt avait oublié de siffler un penalty contre lui il y a 2 mois et que ça avait fait 3 lignes). Bref, ça m'énerve Bah, gnionf quoi ! ....
« Dernière édition: 02 Novembre 2009 à 11:18:40 par Arno P-E » Journalisée

satanas
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« Répondre #1 le: 02 Novembre 2009 à 11:38:46 »

Euh. Avec cet angle de vidéo, c'est très très difficile à dire. Pour moi, il ne semble pas le toucher, ou alors, vraiment légèrement du gant droit, mais clairement pas suffisamment pour le déséquilibrer de la sorte...
Mais l'angle de prise de vue est trop juste pour être sur, ou pas, d'un contact...
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snowstorm
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« Répondre #2 le: 02 Novembre 2009 à 17:28:25 »

Alors là Arno, tu me fais plaisir.
Combien de fois m'a-t-on taxé de mauvaise fois caracterisée, rapport à la cause Paris Saint germinoise?

Mais là, tu mets la barre très haute.

Mon analyse:
1/ Luyindula simule
Oui, Richert touche legerement Luyindula. Il y a bien un contact. Malheureusement, il le touche alors que Pegguy est deja en plein plongeon. En plein vol plané, Le pied de Luyindula touche la main de Richert qui sort n'importe comment.

2/ Pas de sanction pour Luyindula
Une sanction de la commission de mes c....., à posteriori, serait profondement injuste. Luyindula simule, mais la sortie de Richert est si mauvaise que s'il n'avait pas plongé, celà aurait constitué une veritable faute professionnelle.
Luyindula ne doit pas payer pour la nullité du match de Richert.

3/ Pourquoi Erding au peno??
Je devie un peu du sujet. Mais, j'ai bondi lorsque j'ai vu Erding poser le ballon sur le point de penalty. La remarque de Giuly à la TV, à posteriori, allait aussi dans ce sens.
Est ce pour s'excuser du plongeon de Luyindula qu' Erding a tiré? Nous, parisien grands seigneurs vous laissons une chance manants....

Car, il est evident qu'un joueur est moins bien armé pour tirer un peno face à un gardien qui le connait par coeur. Comme Trezeguet face à Buffon  en coupe du monde, tirer face à un gardien avec qui on a partagé des centaines d'heures d'entrainement est delicat.

En gros, si je dois faire un reproche à Antoine Kombouaré, c'est celui de ne pas avoir demandé à Erding de pas tirer les penos....
Et je felicite Luyindula pour son match.


Sinon, un question à tous.
Pourquoi la passe de Giuly, sur la frappe instantanée l'an passé de Sessegnon à Sochaux, n'a pas été comptabilisé comme passe decisive, alors que la passe de Jallet sur le but de Chantome est consideré comme passe decisive.
Il y a quelque chose qui m'echappe là....
« Dernière édition: 02 Novembre 2009 à 17:44:39 par snowstorm » Journalisée

lionceau
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« Répondre #3 le: 02 Novembre 2009 à 19:52:35 »

Bravo pour votre victoire meme si M.Kalt a bien influé (péno imaginaire) ensuite on s'est rendu compte que l'absence de Davies nous fait mal plus la sortie de Bréchet, une sale soirée pour nous, je vous souhaite bon courage pour la fin de saison.

Des photos et des vidéos ici http://www.allezsochaux.com/

à bientot au match retour.
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gauthier
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« Répondre #4 le: 02 Novembre 2009 à 22:01:45 »

Comme dit sur le site, je pense qu'il n'y a pas penalty. Richert sort comme un goret et touche Luyindula, ça c'est certain.

Mais le problème, c'est que Luyindula de son coté joue vraiment le penalty de façon trop grossière. Il pousse le ballon pour pousser le gardien à la faute, et entame sa chute avant le dit contact... Disons que lorsque les micro-fautes sont amplifiées comme ça, je trouve qu'elles ne méritent pas d'être sifflées : on l'avait bien dit lors du Sochaux-PSG d'il y a six ans (déjà...), il n'y a pas de raison de changer d'avis ici.

En revanche, ce qui est soulant, c'est L'Equipe qui lance le débat sur une éventuelle suspension de Luyindula, et les medias en tout genre qui relayent... Quand on pense à Lyon qui n'obtenait ses fameux coups-francs que grâce à des simulations plus ridicules les unes que les autres, et aussi à des spécialistes du plongeon comme Valbuena, Niang ou Chamakh qui ne se sont jamais fait suspendre pour ça je crois ? Si Luyindula venait à se faire sanctionner, cela rallongerait la lsite des traitements de faveurs des instances (pourtant pro-parisiennes Sourire).

Citation de: Snowstorm
Pourquoi la passe de Giuly, sur la frappe instantanée l'an passé de Sessegnon à Sochaux, n'a pas été comptabilisé comme passe decisive, alors que la passe de Jallet sur le but de Chantome est consideré comme passe decisive.

Ca fait longtemps que j'ai arrêté d'essayer de comprendre la méthode de comptabilisation de la LFP. D'ailleurs, je trouve ça insensé qu'une donnée statistique puisse subire des interprétations. L'an dernier, la passe de Giuly aurait dû être comptabilisée, tout comme celles de Jallet hier. Pour moi, et pour le centre statistique de PSGMAG Tirer la langue, une passe décisive est une dernière passe avant un but. Qu'elle soit involontaire, contrée, ou que ce soit une pauvre passe latérale réalisée dans le rond central, avec le buteur qui dribble toute l'équipe derrière.

J'ai un argument imparable là-dessus. Si on applique le même genre de raisonnement foireux que la LFP pour le classement des buteurs, ça veut dire que quand un joueur marque sans faire exprès en contrant une balle, quand un tir est dévié par un défenseur, ou quand un joueur n'a plus qu'à pousser la balle au fond après un gros travail du passeur, on devrait laisser la colonne des buteurs vides. Vous trouvez ça cohérent ?
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MARKOSUP
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« Répondre #5 le: 02 Novembre 2009 à 22:37:42 »

Citation de: Snowstorm
Pourquoi la passe de Giuly, sur la frappe instantanée l'an passé de Sessegnon à Sochaux, n'a pas été comptabilisé comme passe decisive, alors que la passe de Jallet sur le but de Chantome est consideré comme passe decisive.

Ca fait longtemps que j'ai arrêté d'essayer de comprendre la méthode de comptabilisation de la LFP. D'ailleurs, je trouve ça insensé qu'une donnée statistique puisse subire des interprétations. L'an dernier, la passe de Giuly aurait dû être comptabilisée, tout comme celles de Jallet hier. Pour moi, et pour le centre statistique de PSGMAG Tirer la langue, une passe décisive est une dernière passe avant un but. Qu'elle soit involontaire, contrée, ou que ce soit une pauvre passe latérale réalisée dans le rond central, avec le buteur qui dribble toute l'équipe derrière.

Vous parlez de qui, quand vous dites que les passes de Jallet sont pas comptées ?
Pour L'Equipe, y a bien 3 passes décisives de Jallet.
Pour Le Parisien, seulement 2 en effet (Erding et Chantôme).
Pour la LFP, faut attendre la réunion de la commission passes décisives Tirer la langue, mercredi. Le site donne peut-être déjà des résultats, mais c'est que de la saisie.
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gab
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« Répondre #6 le: 03 Novembre 2009 à 01:34:39 »

Et sinon le match etait bien ??? Gros sourire
en tout cas dans ma voiture sur mon autoradio regler longues ondes sur Europe 1 entre Cambridge et Londres ca le faisait.
J'ai comme l'impression que au-dela du peno, on merite la victoire, mais est-ce que Sochaux etait mauvais ou Paris etait-il bon ?

Merci d'avance pour vos reponses.

Atchao
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Arno P-E
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« Répondre #7 le: 03 Novembre 2009 à 11:16:57 »

Pour moi, sochaux a été très mauvais. Mais ça ne retire pas de mérite aux gars Attention !

J'avais trouvé monaco assez nul aussi, et toulouse également. Pourtant on a perdu là-bas, deux fois. Bon, peut-être ces équipes sont-elles un peu moins mauvaises que Chochaux, mais c'était pas brillant. On dominait, notre adversaire n'avait pas d'occasion, et on encaisse le but con qui nous fait perdre. Là, les Doubistes sont dominés, inscrivent leur but con, mais on gagne quand même... et ça fait du bien Oui oui !

Faut régler ce souci du but à la noix qu'on encaisse à chaque match, mais à part ça, la victoire c'est quand même chic comme expérience.

Mes satisfactions Point positif :
Jallet. Le gars pas extraordinairement impressionnant, mais diablement efficace. L'anti Sessegnon en fait. Il abat un travail défensif merveilleux, et sans déborder trouve de belles ouvertures. Je crois que ce type ne fera jamais de match complètement foiré. Au pire, il restera dans l'ombre. C'est un peu un Fournier en somme. Mais ça ressemble de plus en plus à une bonne pioche.
Chantôme. Bon, je suis fan de Clèm-Chan donc c'est pas forcément objectif, mais son but est une pure merveille. Il a moins le profil défensif-défensif que N'Goyi, mais je le trouve mille fois plus utile dans la projection vers l'avant.
Luyindula. Moins à l'aise à gauche qu'en pointe, il n'empêche qu'il a apporté plusieurs situations dangereuses. Il fait un début de saison satisfaisant.
Sakho. Il a coupé plusieurs trajectoires et a empêché les attaquants de se retrourner. Il avait un gros volume.

Mes déceptions Point négatif :
Coupet. Le but qu'il encaisse est vraiment pas inarrêtable. C'est une frappe lointaine, non masquée, non détournée, sans faux rebond. Coupet n'a juste plus assez de force dans les jambes pour s'étendre suffisamment. Moi ça me gêne.
Sessegnon. Il ne sait pas cadrer un tir, or comme il a joué perso 90 % de ses actions un moment faut bien qu'il finisse par frapper. Quand il a essayé de donner des ballons c'était soit dans le mauvais tempo, soit dans la mauvaise direction. Il a eu 6 dans Le Parisien, je lui aurais mis 3.


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smegs
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« Répondre #8 le: 03 Novembre 2009 à 20:22:34 »

tu te focalises sur sessegnon, c'est dommage, ce n'est bon pour personne.
Tu relèves ses mauvais choix mais il est impliqué sur 2 buts parisiens. ll donne la ballon du pénalty et réalise une avant dernière passe.
Il aurait pu marquer un but, certes, ou réaliser une autre passe décise, mais tout n'est pas à jeter.
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Arno P-E
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« Répondre #9 le: 04 Novembre 2009 à 12:06:14 »

Je ne me focalise pas sur Stéphane Sessegnon, il n'est même pas ma seule déception de ce match Crise de rire !

J'essaye vraiment d'être juste. Quand il réussit des actions de classe, je le dis. Et je comprends bien qu'un jeu vers l'avant entraîne nécessairement des ratés. C'est normal Oui oui. Mais là, sur ce match, quel est son pourcentage de déchet ? Il a anéanti les 4/5 des bonnes occasions que l'on avait Pleurer !

Alors certes, sur ces occasions, ou actions dangereuses, certaines ont été créées par lui, ce qui est à mettre à son actif. Mais au final, comme il rate le dernier geste, il ne réussit à mener au bout quasiment aucune action Bah, gnionf quoi ! .... Même placé dans l'axe comme il l'a demandé, il a paru complètement perdu, hors tempo. J'espère que c'est dû à un besoin de se réadapter à ce poste, de retrouver des repères avec Erding qui ne jouait plus... que ça va s'améliorer Je croise les doigts.

Ce qui m'agace c'est l'action type où il réussit à se retourner, à effacer le milieu de terrain, il se projète vers la surface de réparation et Erding fait un appel 10/10. À ce stade de l'occase, je suis en mode "semi-molle", prêt à aduler Sessegnon comme le héros de la patrie qu'il est. Debout sur mon canapé je hurle comme un goret, la mousse de ma bière secouée déjà projetée sur la moitié des meubles de mon salon Oops !. Mais revenons au jeu : le n°10 est dans l'axe, entrée de surface, son attaquant à la limite du hors-jeu, idéalement décalé Amour.

Là, soit tu donnes Cadeau, soit tu frappes Ronaldinho... et lui s'empale Tomates. Ou alors il adresse une frappe de rugbyman Je veux pas voir..., ou donne le ballon pile sur la position de Erding... avec 3 secondes de retard Raté....

En l'état, Sess' a le potentiel pour être une star mondiale, j'en suis persuadé. Mais il peut aussi sombrer dans l'oubli. Être le meilleur joueur putatif de l'équipe, ça fait une belle jambe Meuh. Bref, à sochaux, je ne vois pas comment on peut l'avoir trouvé bon Aucune idée....
« Dernière édition: 04 Novembre 2009 à 12:09:59 par Arno P-E » Journalisée

MARKOSUP
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« Répondre #10 le: 04 Novembre 2009 à 12:24:10 »

Mais là, sur ce match, quel est son pourcentage de déchet ?


Quelques éléments, d'après Opta Sportsdata (source de L'Équipe) :
- 58 ballons touchés, dont 15 perdus (26 %)
- 33 passes, dont 25 réussies (76 %)
- 3 duels gagnés, 7 perdus (70 %)

D'après LFP.fr :
- 50 ballons joués, dont 3 gagnés
- 5 tirs, dont 1 cadré
- 2 centres
- 1 faute commise, 0 faute subie

Évidemment, pour en faire quelque chose faudrait pouvoir comparer ça aux autres joueurs à son poste / à ses autres matches. Voilà voilà... Tirer la langue
« Dernière édition: 04 Novembre 2009 à 22:29:32 par MARKOSUP » Journalisée

MARKOSUP
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« Répondre #11 le: 04 Novembre 2009 à 17:08:18 »

Pour L'Equipe, y a bien 3 passes décisives de Jallet.
Pour Le Parisien, seulement 2 en effet (Erding et Chantôme).
Pour la LFP, faut attendre la réunion de la commission passes décisives Tirer la langue, mercredi. Le site donne peut-être déjà des résultats, mais c'est que de la saisie.


Verdict de la LFP :
Citation
0-2 : But de CHANTOME, passe décisive de JALLET
0-3 : But ERDING, aucune passe décisive
1-4 : But de LUYINDULA, passe décisive de JALLET


Si on mélange toutes les sources, qu'on secoue un peu, il en ressort bien 3 passes décisives pour Jallet. Fermez le ban ! Sourire
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snowstorm
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« Répondre #12 le: 04 Novembre 2009 à 18:17:29 »

ça me taraude cette histoire de passes décisives.

Quelqu'un a-t-il des textes officiels de la lfp pour y voir un peu plus clair....
Il doit bien y avoir un reglement precis.
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MARKOSUP
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« Répondre #13 le: 04 Novembre 2009 à 18:22:48 »

ça me taraude cette histoire de passes décisives.

Quelqu'un a-t-il des textes officiels de la lfp pour y voir un peu plus clair....
Il doit bien y avoir un reglement precis.


Ah ben le règlement il existe. Le truc, comme le disait Gauthier, c'est juste qu'il y a quand même une part d'interprétation, et donc c'est portenawak Clin d'oeil.

Tous les mercredis, sauf pendant la trêve et l'intersaison, la Commission des Compétitions* se réunit au siège de la LFP. Présidée par André Préaud, elle a notamment pour objectifs d'assurer l'organisation et d'homologuer les résultats des compétitions gérées par la LFP (Ligue 1, Ligue 2, Coupe de la Ligue, Trophée des Champions). A ce titre, la Commission des Compétitions examine l'ensemble des buts marqués pour homologuer les buteurs et les passeurs décisifs de la Ligue 1 et Ligue 2. Dans cette entreprise, elle est aidée par une commission technique**.
Classement des passeurs décisifs : règlement et modalité d'actions

Le classement est établi après chaque journée par la Commission des Compétitions.

Pour qu'une passe soit considérée décisive, il faut obligatoirement :
- qu'elle soit la dernière passe avant le but
- qu'elle soit volontaire
- qu'elle permette au buteur d’être dans de bonnes conditions pour marquer


Ce classement des passeurs décisifs inclut les passes décisives effectuées suite à une phase de jeu arrêtée (coup-franc, corner, touche et penalty). Le décompte final indiquera le nombre total de passes décisives d'un joueur et la part de ses passes décisives sur phase de jeu arrêtée.

En cas d'égalité, on départage les passeurs décisifs de la manière suivante :
1/ celui qui a effectué le plus grand nombre de passes décisives dans le jeu
2/ celui qui a effectué ses passes décisives lors du plus grand nombre de rencontres
3/ celui qui a joué le moins de minutes pour délivrer ses passes décisives.

* Composition de la Commission des Compétitions :
Président : André PREAUD
Membres: André FLAMANT, Sylvie GONDRY, Jean-Paul GREAUD, Jean-Jacques LABRUYERE, Philippe PRUDHON, Pierre TAESCH, Jean-Pierre VAILLANT, Maurice VIALA, Benjamin VIARD
Représentant de la DNA : Alain DELMER

** Composition de la commission technique
Gérard HOULLIER (Directeur Technique National)
Pierre MANKOWSKI (Entraîneur adjoint de l'Equipe de France)
Raynald DENOUEIX (Représentant de l'UNECATEF)
Philippe DOUCET
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« Répondre #14 le: 04 Novembre 2009 à 18:40:51 »

Merci beaucoup, c'est en effet n'importe quoi.

Encore une fois, je vois pas en quoi Jallet met Chantome dans de meilleurs conditions de marquer que Giuly sur Sessegnon, l'an passé à sochaux.

Mais bon, on tourne en rond.
Je vais pouvoir faire de beaux reves, plein de debat de commissions en tout genre.
Journalisée

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