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Auteur Fil de discussion: Ils se connaissaient d'avant!  (Lu 10903 fois)
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m3d
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« le: 25 Juillet 2012 à 17:59:24 »

Les 33 (!) joueurs de l'effectif actuel ne sont pas des inconnus. La plupart se connaissaient d'avant, que ce soit pour avoir joué ensemble en club, en selection (espoirs, olympique, A...)
Classement des affinités, par nombre de saisons passées avec des joueurs de l'effectif actuel:
(Que je devrais corriger suite aux corrections de Gauthier)

Partie 1 sur 2: En clubs

73.0: Armand a déjà joué avec 27 Parisiens (+CA) lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, 11 lors de la saison 2009-2010, 6 lors des saisons 2007-2008 et 2008-2009, 3 (Sakho, Chantome, Maurice) lors des saisons 2006-2007 et 2005-2006, et 2 (Sakho, Chantome) lors de la saison 2004-2005. Auparavant, il avait joué avec Camara (Saint Etienne, saisons 1997/1998, 1996/1997 et 1994/1995)
72.0: Sakho a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, 11 lors de la saison 2009-2010, 6 lors des saisons 2007-2008 et 2008-2009, 3 (Armand, Chantome, Maurice) lors des saisons 2006-2007 et 2005-2006, 2 (Armand, Chantome) lors de la saison 2004-2005, et deux ans avec Chantome (2002/2003 et 2003/2004)
72.0: Chantome a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, 11 lors de la saison 2009-2010, 6 lors des saisons 2007-2008 et 2008-2009, 3 (Armand, Sakho, Maurice) lors des saisons 2006-2007 et 2005-2006, 2 (Armand, Sakho) lors de la saison 2004-2005, et deux ans avec Sakho (2002/2003 et 2003/2004)

66.0: Camara a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, 11 lors de la saison 2009-2010, et 6 lors des saisons 2007-2008 et 2008-2009. Auparavant, il avait joué avec Le Crom (Saint Etienne, 2004/2005) et Armand (Saint Etienne, saisons 1997/1998, 1996/1997 et 1994/1995)
62.0: Luyindula a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, 11 lors de la saison 2009-2010, et 6 lors des saisons 2007-2008 et 2008-2009.
62.0: Bahebeck a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, 11 lors de la saison 2009-2010, et 6 lors des saisons 2007-2008 et 2008-2009.

51.0: Jallet a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, et 11 lors de la saison 2009-2010. Auparavant, il a joué avec Gameiro (Lorient, 2008/2009)
50.0: Areola a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, et 11 lors de la saison 2009-2010.
50.0: Kebano a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, et 11 lors de la saison 2009-2010.
50.0: Hoarau a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), 14 lors de la saison 2010-2011, et 11 lors de la saison 2009-2010.

43.0: Maurice a déjà joué avec 14 Parisiens lors de la saison 2010-2011, 11 lors de la saison 2009-2010, 6 lors des saisons 2007-2008 et 2008-2009, et 3 (Armand, Chantome, Sakho) lors des saisons 2006-2007 et 2005-2006.
42.0: Tiené a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), et 14 lors de la saison 2010-2011. Auparavant, il a joué avec Bisevac (Valenciennes 2008/2009 et 2009/2010), et Matuidi (Saint Etienne, 2007/2008)

40.0: Nene a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), et 14 lors de la saison 2010-2011. Auparavant, il avait joué avec Menez (Monaco, 2007/2008)
39.0: Bodmer a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), et 14 lors de la saison 2010-2011.
36.5: Landre a déjà joué avec 23 Parisiens lors de la demi-saison 2011-2012, 14 lors de la saison 2010-2011, et 11 lors de la saison 2009-2010.

28.0: Matuidi a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA). Auparavant, il avait joué avec Tiene (Saint Etienne, 2007/2008) et Le Crom (Troyes, 2005/2006 et 2006/2007)
28.0: Bisevac a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA). Auparavant, il a joué avec Tiéné (Valenciennes, 2008/2009 et 2009/2010) et Le Crom (Lens, 2007/2008)
27.0: Sirigu a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), et avec Pastore à Palerme pendant deux ans (2009/2010 et 2010/2011)
27.0: Pastore a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA), et avec Sirigu à Palerme pendant deux ans (2009/2010 et 2010/2011)
26.0: Menez a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA). Auparavant, il avait joué avec Nene (Monaco, 2007/2008)
26.0: Sissoko a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA). Auparavant, il avait joué avec Le Crom (Auxerre, 1999/2000)
26.0: Gameiro a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA). Auparavant, il avait joué avec Jallet (Lorient, 2008/2009)
25.0: Douchez a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA)
25.0: Rabiot a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA)
25.0: Lugano a déjà joué avec 27 Parisiens+CA lors de la saison 2011-2012 (saison pleine pour 22, demi-saison pour 5+CA)
20.5: Maxwell a déjà joué avec 26 parisiens+CA lors de la demi-saison 2011-2012. Auparavant, il avait joué avec Ibrahimovic (Barcelone 2009/2010, Inter Milan 2008/2009, 2007/2008, 2006/2007, Ajax Amsterdam 2003/2004, 2002/2003, 2001/2002)

18.5: Le Crom a déjà joué avec 26 parisiens+CA lors de la demi-saison 2011-2012. Auparavant, il avait joué avec Bisevac (Lens, 2007/2008), Matuidi (Troyes, 2006/2007 et 2005/2006), Camara (Saint Etienne, 2004/2005) et Sissoko (Auxerre, 1999/2000)
16.5: Ancelotti a déjà joué avec 27 parisiens lors de la demi-saison 2011-2012. Auparavant, il avait déjà dirigé Alex (Chelsea, 2009/2010 et 2010/2011) et Silva (Milan, 2008/2009)
15.5: Alex a déjà joué avec 26 parisiens+CA lors de la demi-saison 2011-2012. Auparavant, il avait déjà été dirigé par Ancelotti (Chelsea, 2009/2010 et 2010/2011)
13.5: Motta a déjà joué avec 26 parisiens+CA lors de la demi-saison 2011-2012.

09.0: Ibrahimovic a déjà joué avec Silva (Milan, 2010-2011 et 2011-2012). Auparavant, il avait joué avec Maxwell (Barcelone 2009/2010, Inter Milan 2008/2009, 2007/2008, 2006/2007, Ajax Amsterdam 2003/2004, 2002/2003, 2001/2002)
03.0: Silva a déjà joué avec Ibrahimovic à Milan pendant deux ans (2010/2011 et 2011/2012). Auparavant, il avait déjà été dirigé par Ancelotti (Milan, 2008/2009)
00.0: Verratti
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7homa5
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« Répondre #1 le: 25 Juillet 2012 à 19:59:47 »

Rabiot a joué la saison passée?
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m3d
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« Répondre #2 le: 25 Juillet 2012 à 20:00:47 »

Avec la reserve et les U19 oui.
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« Répondre #3 le: 25 Juillet 2012 à 20:01:55 »

Ok, mais a-t-il jamais été intégré dans le groupe pro ?
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gauthier
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« Répondre #4 le: 26 Juillet 2012 à 16:29:13 »

Je suis d'accord avec 7homa5, Rabiot s'est juste entraîné quelques fois avec les pros en toute fin de saison dernière. Considérer qu'il a une saison commune avec tout l'effectif me semble un peu excessif.

De la même manière, j'ai du mal à considérer que Sakho, Chantôme et Armand aient joué ensemble en 2004-2005 alors que Sakho avait 14 ans, Chantôme 17 et qu'Armand était déjà pro depuis longtemps. Même pas sûr qu'ils se soient ne serait-ce que croisés. Du coup, je fais la même remarque sur les jeunes années d'Armand et Camara à Saint-Etienne. Ils ne sont pas de la même génération, donc n'ont probablement pas joué ensemble en réserve.

En revanche, je ne savais pas que Le Crom avait croisé autant de parisiens avant de venir chez nous !
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« Répondre #5 le: 26 Juillet 2012 à 16:55:39 »

Effectivement, avec les différences de génération je ne parlais pas vraiment de "ils étaient dans l'equipe type a tel ou tel moment et se sont fait 2037 passes lors de la saison X", mais "ils ont été dans le même club, au même moment, donc ont été à des fêtes, repas de noel, etc ensemble".

Que Sakho ou Chantome aient été ramasseurs de balle pour l'un des premiers matchs d'Armand, ca semble plus que probable.
Qu'Armand ait entendu parler d'un des deux seulement plusieurs mois/années après son arrivée, c'est plausible egalement. Ce qui m'interressait plus, c'est le coté "parcours croisé".

D'ailleurs j'ai raté Alex et Nene coequipiers à Santos en 2003

Voir par exemple que:
  • Le Crom a croisé autant de monde avant de venir
  • Maxwell et Ibra aient passé autant de temps ensemble (ils ont interet a s'apprecier...)
  • Saint Etienne revient regulierement comme convergence
  • Motta a passé 8 ans a Barcelone, et n'a aucun coequipier de cette epoque avec lui. Ibra n'y a passé qu'une saison, mais ramène Maxwell
  • Alors que plusieurs joueurs y ont joué, personne ne s'est croisé à Chateauroux (Douchez, Le Crom), Le Havre (Douchez, Hoarau), Juventude (Silva, Motta), Marseille (Camara, Luyindula), Strasbourg (Camara, Luyindula, Gameiro), Niort (Jallet, Luyindula), Clermont (Landre, Armand), Lyon (Bodmer, Luyindula), ou la Juventus (Sissoko, Ibrahimovic, Ancelotti)
  • Lavezzi et Verratti arrivent ici sans connaitre qui que ce soit
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Arno P-E
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« Répondre #6 le: 26 Juillet 2012 à 17:04:51 »

Je vais poser une question qui n'a rien à voir avec le foot, mais d'un point de vue pratique, comment as-tu fait m3d pour croiser toutes ces infos ? Je trouve ça très impressionnant Respect.

Pour en revenir à Ibra et Maxwell, il  me semble avoir lu qu'ils faisaient souvent chambre commune et s'appréciaient beaucoup, oui. En fait je me demande dans quelle mesure le recrutement de Maxwell n'était pas le premier étage d'une fusée menant à Ibra. Si c'est le cas, respect pou la cellule recrutement du paris. Joli coup à trois bandes.
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Shinichi
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« Répondre #7 le: 26 Juillet 2012 à 17:12:22 »

Double bonne remarque Arno...

Pour m3d, si seulement c'était la première fois qu'il nous sortait des posts d'analyse improbables...

Pour Maxwell, ca fait un peu théorie du complot... Je n'y avais pas pensé... Mais j'aime beaucoup l'idée!!!!
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m3d
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« Répondre #8 le: 26 Juillet 2012 à 17:23:27 »

Arno: fiches des joueurs simplement retranscrites sur tableur excel.


Quand c'est simple à recouper (comme là), c'est tout. Sinon, petit code c# (genre les stats "apres la 5e journee dans toute l'histoire de la L1 a 20 clubs il n'y a eu que 3 clubs dans cette situation")
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Arno P-E
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« Répondre #9 le: 26 Juillet 2012 à 17:25:16 »

Pfiou... sacré boulot de saisie tout de même. Merci pour y avoir consacré tout ce temps. Bravo !
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tidav91
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« Répondre #10 le: 27 Juillet 2012 à 08:54:56 »

Lavezzi et Verratti arrivent ici sans connaitre qui que ce soit

Lavezzi a déjà joué avec Pastore en sélection Argentine.


Encore un boulot intéressant même si je doute que certains joueurs se connaissaient vraiment vu les différences de génération.
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« Répondre #11 le: 27 Juillet 2012 à 09:08:18 »

Lavezzi a déjà joué avec Pastore en sélection Argentine.


Je crois qu'il est prévu que m3d en parle, puisqu'il s'agissait pour ce post de la partie 1/2. La partie 2 devrait concerner les "coefficients de connaissances" en sélections.
Par exemple T. Motta, Maxwell (et Nene ?) ont déjà joué ensemble en équipes jeunes dou Brazilaou.
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tidav91
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« Répondre #12 le: 27 Juillet 2012 à 09:47:27 »

Ah oui j'avais mal lu.
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gauthier
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« Répondre #13 le: 27 Juillet 2012 à 10:02:50 »

Pour en revenir à Ibra et Maxwell, il  me semble avoir lu qu'ils faisaient souvent chambre commune et s'appréciaient beaucoup, oui. En fait je me demande dans quelle mesure le recrutement de Maxwell n'était pas le premier étage d'une fusée menant à Ibra. Si c'est le cas, respect pou la cellule recrutement du paris. Joli coup à trois bandes.

Il me semble qu'Ibrahimovic ou son agent a dit avoir été contacté dès janvier, à partir du moment où Maxwell avait signé chez nous. Après, nous avions besoin à l'époque d'un arrière gauche, mais c'est peut-être pour ça que Leo a préféré mettre de côté la piste Balzaretti.

Et sinon, vous croyez que si on a recruté Bisevac, Matuidi et Sissoko l'été dernier, c'est pour avoir plus de chance de signer Le Crom ?
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Méass
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« Répondre #14 le: 27 Juillet 2012 à 10:35:51 »

[...]

Et sinon, vous croyez que si on a recruté Bisevac, Matuidi et Sissoko l'été dernier, c'est pour avoir plus de chance de signer Le Crom ?

Hehe, sans doute pas.

Mais on peut aussi citer l'exemple de Sirigu / Pastore: en pleine négociation pour faire venir le second, on règle tous les détails du transfert du premier en deux jours.

De là, il est permis d'inférer que la cellule de recrutement peut employer cette tactique: faire venir un pote pour convaincre plus facilement la cible numéro 1 de nous rejoindre.
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