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Auteur Fil de discussion: David Luiz  (Lu 13757 fois)
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Zillits
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« le: 24 Mai 2014 à 10:42:56 »

Première recrue du mercato et pas le choix le plus évident en vue du FPF. Faut-il comprendre que pour Alex c'est fini ? Que Marquinhos va avoir moins de temps de jeu ?  Q'on va tester un 4-4-2 ou 4-5-1 avec D. Luiz aux côtés de Motta et Verratti avec Matuidi jouant plus en avant et avec Zlatan/Pastore en 10 ?

Enfin bref, je ne comprends pas tout à fait.
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Koteg
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« Répondre #1 le: 25 Mai 2014 à 08:29:10 »

Alex Costa OUT (Milan ?)
Marquinhos OUT (Espagne ?)

Scheme 4-3-3 ou 4-4-2, pas 4-5-1...
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Zillits
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« Répondre #2 le: 25 Mai 2014 à 19:47:50 »

Alex out je pense.
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gauthier
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« Répondre #3 le: 25 Mai 2014 à 20:51:01 »

Oui, très surprenant comme recrue, et d'autant plus que ça s'est fait très rapidement entre l'apparition des premières rumeurs et l'annonce officielle.
Après, on paye pour avoir un joueur polyvalent (ne pas oublier qu'il nous a fait très mal au milieu lors du match retour à Chelsea), titulaire en sélection nationale aux côtés de notre capitaine et suffisamment jeune pour jouer de nombreuses années chez nous. Le choix n'a rien de mauvais, reste à voir ce que cela veut dire par rapport au Fair-Play Financier : est-ce que l'on va devoir vendre pour compenser cette arrivée, ou va-t-on trouver une pirouette pour s'en sortir. Vu qu'on vient de mettre le paquet sur un poste non-prioritaire, j'aurais tendance à pencher pour la 2e solution.

Au niveau des départs, je dirais aussi que cela entérine le départ d'Alex. Il est en fin de contrat et annoncé depuis plusieurs mois au Milan AC. C'est dommage, il vient de faire une très bonne saison (probablement meilleur que Silva sur toute l'année), mais son âge et son statut d'extra-communautaire ont dû peser.
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tidav91
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« Répondre #4 le: 26 Mai 2014 à 08:20:44 »

En effet, je pense que l'arrivée de David Luiz officialise un peu plus de départ d'Alex. Dommage, je l'aimais bcp mais son statut d'extra communautaire + son age ne jouent pas en sa faveur.
Je pense que ca ne change rien du tout pour Marquinhos. Il était 3e DC, il le reste.

Concernant la recrue et le FPF, j'ai lu quelque part (mais je ne retrouve plus) que la sanction de l'uefa prenait effet le 30 Juin alors que le mercato ouvre le 10. A priori l'arrivée du brésilien n'entrerait pas dans le cadre du FPF... A vérifier.
Quoi qu'il en soit, Nasser a assez répété qu'il ne s'agit pas d'une sanction mais d'un accord avec l'UEFA. Il a déjà tout prévu.
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Zillits
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« Répondre #5 le: 26 Mai 2014 à 10:38:55 »

Le montant du transfert me paraît suspect même si depuis le transfert de Gareth Bale on est entré dans l'ère du n'importe quoi. Peut-être est-ce une avance sur le transfert de Hazard Hin hin hin...
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papy_tergnier
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« Répondre #6 le: 26 Mai 2014 à 11:12:56 »

Vu les recrues en rumeur, aucune n'est EC donc le départ d'Alex n'est pas si sur que ça. Et l'age, quand on voit les matchs de Camara, je me dis que le critère n'est pas non plus à prendre en compte pour un 3e DC.

Je miserai plus sur un départ de Marquinhos qui est encore bankable et qui cette saison n'a pas été non plus le super DC annoncé.
Défensivement il a commis 2-3 grosses erreurs et il a l'air plus taillé pour un poste de MD qu'un poste de DC.
De plus pour lui accepter une année d'être 3e DC est une chose : l'accepter une 2nde année est moins évident. Surtout si de gros clubs le courtisent pour une place de titulaire.

Il y a un autre point à prendre en compte : même si ça ne représente que 2-3 matchs dans l'année : quid des matchs suivant les rencontres internationales à l'autre bout du monde si nos 3 DC sont sélectionnés ? Marquinhos peut l'être. Alex, moins.

Donc attendons de voir ce que la suite des transfert va donner. Personne n'attendait Luiz donc ça se trouve on va encore être surpris au niveau des départs/arrivées.
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gauthier
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« Répondre #7 le: 26 Mai 2014 à 12:37:51 »

Le départ de Marquinhos serait envisagé, lui-même a laissé plané le doute dans une interview. Mais certains bruits l'annoncent à Barcelone, j'ai du mal à voir comment il pourrait trouver une situation meilleure qu'à Paris en allant là-bas. Ils ont Pique, Mascherano et un jeune de chez eux, Bartra. Je ne pense pas que Marquinhos serait mieux que numéro 3 là-bas.

Le problème est finalement le même pour tous : il va être difficile pour n'importe qui de trouver un grand club qui assurera une place de titulaire. On l'a vu l'an dernier avec Sakho, dont la position était pour lui insupportable à Paris, et qui se retrouve dans une situation similaire à Liverpool, sans que cela ne semble le gêner cette fois-ci. À son âge, je pense que Marquinhos doit accepter d'être numéro 3 dans un grand club, ou alors d'être titulaire dans un club de moindre envergure.

Il y a un autre point à prendre en compte : même si ça ne représente que 2-3 matchs dans l'année : quid des matchs suivant les rencontres internationales à l'autre bout du monde si nos 3 DC sont sélectionnés ? Marquinhos peut l'être. Alex, moins.

Vraie question : le cas s'est présenté souvent cette saison ? Et T.Silva a vraiment été mis au repos après chaque rencontre disputée en AM SUD ?
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papy_tergnier
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« Répondre #8 le: 26 Mai 2014 à 13:15:28 »

J'ai souvenir du Bordeaux - PSG où les internationaux étaient arrivés quasiment sans entraînement mais ils avaient joué avec une belle victoire à la clé. D'ailleurs TS avait joué ce match mais s'était blessé au match suivant contre Monaco. Il me semble qu'il y a eu un autre match délicat avec les matchs internationaux mais je ne me souviens plus lequel.

Pour Sakho, les situations n'étaient pas similaires. Rodgers a dit qu'il y aurait concurrence et, lors des premiers matchs de Sakho, a fait tourner ses DC (alors qu'ils ne participaient à aucun match européen) et après il a fait son choix et a mis Sakho en titulaire jusqu'à ce que ce dernier se blesse.
Il y a une différence entre un coach qui dit "il y a concurrence mais j'ai mes 2 DC en tête et tu joueras les matchs où l'un des DC se blesse ou si on a une multiplication de matchs et à toi de faire tes preuves lors de ces matchs" et un autre qui dit "je vais vous mettre en concurrence en vous faisant jouer des matchs en titulaire et après je ferai mon choix".

Je ne dis pas que la méthode de Rodgers est la meilleure pour l'équipe mais elle peut convaincre un joueur de signer dans son club par rapport à la seconde méthode d'un coach qui fige ses 2 centraux et qui donne l'occasion aux autres de briller quand les 2 premiers se reposent ou sont blessés.


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Nik Da
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« Répondre #9 le: 27 Mai 2014 à 09:58:36 »

Personnellement j'ai un peu de mal avec ce transfert, pour au moins 2 raisons.
1) j'ai l'impression qu'on surpaye encore.
Je ne remets pas en cause la qualité du joueur, comme vous je l'ai trouvé impressionnant (voire très chiant !) contre nous en 1/4 de LDC.
Je n'ai pas suivi de matchs de Chelsea en championnat donc je n'ai que ces 2 matchs comme référence et l'impression est bonne.
Mais si on a bien payé 45/50 M€ pour lui, sans qu'il y ait par la suite un autre transfert entre Chelsea et nous, ça me parait vraiment trop. C'est plus cher que T. Silva, pourtant présenté comme le meilleur def du monde...
Ok y'a l'argument du cépanotpognon cher aux lecteurs des CDF, mais je trouve ça pas terrible que Paris soit maintenant le pigeon européen qui surpaye dès qu'il veut un joueur et qui renfloue les caisses des clubs adverses en LDC.

2) C'était vraiment nécessaire ?
On a pris Marqui l'année dernière pour 30 M (encore une fois, un prix délirant selon moi) en disant que c'était un futur crack.
Ok il n'a pas été étincelant mais je l'ai trouvé assez bon pour un jeune joueur et il a notamment mis pas mal de buts pour un déf. Il a une marge de progression assez bonne je pense.
Comme qqun l'a relevé, on pourrait dire que ça ne change rien pour lui : il reste 3e dans la hiérarchie et D Luiz serait juste le remplaçant d'Alex.
Sauf que je pense que Marquinhos peut plus facilement accepter une 2e saison en tant que remplaçant d'Alex, en sachant que ce sera probablement la dernière saison d'Alex (voire qu'il le remplace en cours de saison, si c'était celle de trop pour le tank), alors que D. Luiz lui bouche l'horizon, même à moyen voir long terme.

Encore une fois, je ne suis pas au club, peut-être tout cela est une anticipation du départ de T. Silva l'an prochain (ou cette année !?) lui qui regrette tellement Milan ou rêve de Barcelone...
Mais voilà, autant je voyais une certaine cohérence dans le recrutement jusqu'à présent (à qq exceptions près), autant là, je trouve que ça fait très "on prend un nom bling bling", alors qu'on semblait assez parés avec Silva, Alex, Marqui et papus.
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PSG1981
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« Répondre #10 le: 11 Juin 2014 à 13:19:21 »

Très bonne recrue le complément idéal de t. silva
ce joueur nous a fait très mal en ldc et cela n'est pas passer inaperçu.
Joueur de caractére qui peux jouer aussi milieux défensif  grosse experience internationnal

a+
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