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Actualité du PSG, du foot en général et des clubs parisiens => L'actualité et les transferts du Paris SG => Discussion démarrée par: Méass le 22 Octobre 2012 à 12:31:53



Titre: [LDC] Dinamo Zagreb - PSG
Posté par: Méass le 22 Octobre 2012 à 12:31:53
(http://fr.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/50164.png) Mercredi, 20h45 (http://fr.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/52747.png)



Pour notre troisième match de Ligue des Champions, nous jouons une deuxième fois de suite à l'extérieur, contre le GNK Dinamo Zagreb (http://fr.uefa.com/uefachampionsleague/season=2013/clubs/club=50164/index.html), sur sa pelouse du Maksimir, 38.923 places (mais qui a attiré moins de 5.000 spectateurs pour la réception de Porto en 1ère journée, 0-2).

Pas de certitudes sur la formation adoptée, le 4-3-3 (avec deux Mdef) et le... 4-3-2-1 ayant été utilisé chacun pour un match. Toutefois, niveau compo, neuf joueurs ont débuté les deux premiers matchs de Zagreb en LdC cette saison, il s'agit de:

- Kelava dans les cages;
- Pivaric (ARG), Simunic (Stoppeur), Tonel (Libéro), Vida (ARD) pour la ligne défensive;
- Calello et Ademi en Mdef/relayeurs;
- Brozovic en relayeur ou en ailier;
- Sammir Campos en MO;

Au poste d'avant centre et d'ailier, Cop et Rukavina ont respectivement joué un match, Beqiraj et Kovacic l'autre.


Gros plan:

Josip Simunic, 35 ans, 1m95 pour 89 kg, 99 sélections en équipe de Croatie (3 buts), le doyen de l'équipe. Une carrière bien remplie: il prend la direction de l'Allemagne et de Hambourg (3 saisons) après avoir débuté sa carrière à... Melbourne ! (3 saisons). Il accomplira la majorité de ses matchs pro au Hertha Berlin (de 2000 à 2009, 9 saisons), avant de rejoindre Hoffenheim pour deux saisons. Il signe pour la première fois dans son pays de coeur (il aurait pu jouer pour l'Australie où il est né) l'année dernière, sans doute pour y finir sa carrière;

Mateo Kovacic, 18 ans, plus petit et plus léger, vif et technique, grand espoir du football croate (international espoir). Les plus grands clubs européens le suivraient depuis qu'il a 13 ans. Type milieu de poche, peut jouer dans l'axe ou sur l'aile gauche pour repiquer. A joué un match titulaire, et l'autre remplaçant.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: gauthier le 22 Octobre 2012 à 22:23:59
Merci pour la présentation !
1m95 pour Simunic, Ibrahimovic aura un vrai concurrent dans le jeu aérien.

Pour ce match, on ne sait pas encore quels joueurs anciennement blessés vont réintégrer le groupe, mais on peut imaginer qu'Ancelotti va tenter de relancer Pastore sur ce match, ainsi que Ménez après sa très bonne rentrée samedi. Du coup, on pourrait voir ça :

Sirigu
Jallet - Alex - Thiago Silva - Maxwell
Sissoko - Verratti - Matuidi
Pastore
Ibrahimovic - Ménez


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: papy_tergnier le 23 Octobre 2012 à 08:49:24
ou alors profiter de la forme et de la confiance de Gameiro en reconduisant le système offensif de la 2nde mi temps contre Reims.

Moi je vois bien la même compo que toi en mettant Gameiro à la place de Pastore et donc en inversant les postes de Menez et Gameiro pour mettre Menez en 10.




Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 23 Octobre 2012 à 09:59:24
ou alors profiter de la forme et de la confiance de Gameiro en reconduisant le système offensif de la 2nde mi temps contre Reims.

Moi je vois bien la même compo que toi en mettant Gameiro à la place de Pastore et donc en inversant les postes de Menez et Gameiro pour mettre Menez en 10.

Sauf qu'à la question "pourquoi Pastore n'a pas joué [contre Reims] ? Pour le préserver pour la LdC ou pour une autre raison ?" Ancelotti a répondu "non pas d'autre raison ; je souhaite garder des joueurs frais pour cette compétition".

Donc, selon toute vraisemblance, il sera titulaire demain.

Donc, si Gameiro, ce sera à la place de Ménez, dans la compo de Gauthier. Ce à quoi je ne crois pas trop.

A noter aussi, le retour de Bodmer dans le groupe. De là à être titulaire ? Pas sûr du tout, ce doit encore être trop tôt.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: papy_tergnier le 23 Octobre 2012 à 10:03:06
Je n'avais pas entendu l'itw de CA.

En effet ça se tient. En plus il avait passé la semaine en argentine sans entraînement (du moins avec le groupe) donc le mettre titulaire contre reims aurait été bizarre.
Il sera donc surement titulaire contre zagreb !!

Pareil pour Bodmer je pense que c'est trop tôt mais je le vois bien rentrer en cours de jeu.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Lavoute le 23 Octobre 2012 à 12:41:30
Le groupe Parisien pour le déplacement à Zagreb:
ALEX
AREOLA Alphonse
ARMAND Sylvain
BODMER Mathieu
CAMARA Zoumana
DOUCHEZ Nicolas
GAMEIRO Kevin
HOARAU Guillaume
IBRAHIMOVIC Zlatan
JALLET Christophe
MATUIDI Blaise
MAXWELL Sherrer
MENEZ Jérémy
PASTORE Javier
RABIOT Adrien
SILVA Thiago
SIRIGU Salvatore
SISSOKO Mohamed
VAN DER WIEL Gregory
VERRATTI Marco

Absents:
CHANTÔME Clément (Blessure)
LAVEZZI Ezequiel (Blessure)
LE CROM Ronan (Entraînement)
LUGANO Diego (Entraînement)

LUYINDULA Peguy (Entraînement)
MOTTA Thiago (Reprise)
NENE (Blessure)
SAKHO Mamadou (Blessure)
TIENE Siaka (Entraînement)


A noter, des joueurs comme TIENE, LUYINDULA et LUGANO déclarés "entrainement", alors qu'ils ne sont tout simplement pas retenu dans la liste UEFA

Il y a donc 20 joueurs pour le voyage, 2 devraient aller s'assoir en tribune.
Je pencherais pour Hoarau et Areola (sauf blessure)

Question composition, on ne devrait pas avoir de surprise. Se que l'on voit depuis quelques matchs maintenant devrait être retenu.

(http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/12/2373.jpg)
Sirigu
(http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/10/1881.jpg)     (http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/14/2739.jpg)  (http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/13/2534.jpg)     (http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/13/2410.jpg)
Jallet        T.Silva          Alex           Maxwell
(http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/12/2372.jpg)     (http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/14/2735.jpg)     (http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/12/2369.jpg)
M.Sissoko    Verratti    Matuidi
(http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/12/2374.jpg)
Pastore
(http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/12/2368.jpg)     (http://s.psg.fr/psg/image/joueur/p2/14/2737.jpg)
J.Menez      18RA


Je suis assez sur de moi pour les 4 de derrières et les 3 de devants.
Un doute pour la place de milieu, à droite, concernant Sissoko.

Je ne vois pas Bodmer entamer le match, mais à la place, je verrais bien VAN DER WIEL
Attendons d'avoir les échos de l'entrainement d'aujourd'hui.




Et pour info
Citation de: Opta
Le Dinamo Zagreb a effectué le moins de tirs en Ligue des Champions cette saison


Titre: Re : [LDC] Dinamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 23 Octobre 2012 à 15:00:16
Concernant les quatre de derrière, c'est un détail mais Alex étant droitier et Thiago Silva jouant indifféremment à droite ou à gauche (lui semble préférer être à gauche), il faut inverser leurs positions.

Sinon, je crois aussi à cette compo. Je ne pense pas qu'il mette et Jallet et Van der Wiel en même temps, de manière à ne pas cramer ses deux seuls latéraux droits. On ne devrait pas non plus voir Rabiot démarrer donc ce milieu me semble juste. A moins que Bodmer ne débute à droite (je ne me souviens pas si CA l'a déjà tenté).
Autre possibilité, Pastore redescend. Là encore, vu que Pastore traverse une petite crise de confiance et qu'il n'a pas convaincu à ce poste reculé, je n'y crois pas.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Fredh le 23 Octobre 2012 à 15:16:31
Bonjour,
Je suis convaincu que Jallet sera titulaire..  
Je pense donc que la compo énoncé plus haut par Lavoute est la bonne.
Bodmer a déjà joué en "piston" droit mais revenant de blessure, il devrait avoir droit à la même règle de reprise progressive.  CA titularise tres rarement les retours de blessures d'entrée.
Pastore en 10.  Car avec la blessure de Lavezzi et Nene , il  ne reste que Gameiro et Hoareau en alternative  offensive inscrite en LDC.  Le reculer d'un cran oblige à titulariser l'un des deux et limite les possibilités en cas de blessures ou inefficacité tactique. L'equilibre tactique est en plus beaucoup plus précaire avec Pastore à la place de Sissoko. Cela rajoute un joueur qui défend peu en plus de Menez, ZLATAN et Gameiro.    Je ne donne pas cher de Verratti dans ce cas.
Une autre alternative est de faire monter Jallet en milieu droit, mais les matchs de WDV pour l'instant rende cela improbable.
La dernière  possibilité Camara titulaire et TS restant au milieu.  Dans ce cas, les possibilités  de remplacement sont  assez équilibré aussi.
C'est pour moi l'alternative la plus sérieuse à la compo de Lavoute.  Mais tres peu probable.
Je suis convaincu par la compo de Lavoute.

Pour le coté jeu, les points suivants:
J'ajouterai le remplacement de Sissoko en début de seconde mi temps par Bodmer  car Sissoko revient de blessure.
Et l'entré d'Armand en milieu de deuxième pour permettre à Maxwell de monter à la place de Matuidi et reposer celui ci.
L'entré de Gameiro pour Menez également.




Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: gauthier le 23 Octobre 2012 à 16:26:50
Quelque chose à prendre également pour la compo de demain soir : le match de samedi prochain. On joue à Nancy, sur terrain synthétique, et que ce soit Ancelotti ou même Kombouaré avant lui, ils ont souvent laissé au repos les joueurs un peu plus fragiles physiquement pour ces rencontres-là.

Du coup, je penche pour une compo ultra-classique demain (compte-tenu des absences), et pour quelques surprises samedi prochain (peut-être Camara, effectivement).


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 23 Octobre 2012 à 16:31:54
après la coupure internationale, nous avons un serieux enchainement de 7 matches en 3 semaines (Reims-Zagreb-Nancy-Marseille-ASSE-Zagreb-Montpellier).

Donc la gestion de l'effectif va être primordiale, surtout avec les blessures que l'on a déjà, et le fait que six de ces sept matches (tous sauf ASSE) devraient être physiques. On ne peut pas se permettre de perdre sur blessure 2 joueurs par match comme contre Reims pendant toute cette série.
L'avantage c'est que Marseille (et StEtienne) mis à part, toutes ces équipes sont -sur le papier- des équipes d'"entrainement". Il faut certes s'en mefier (si Paris avait pris 6 points contre Nancy au lieu de 0, Paris aurait été champion de France 2012), mais on n'est pas obligé d'aligner l'équipe-type à chaque match.

Regardons l'état de fraicheur du groupe: nombre de matches et temps de jeu depuis un mois (le 24/09), en comptant les sélections et la CFA

ALEX3 (270)
AREOLA Alphonse2 (180)
ARMAND Sylvain2 (122)
BODMER Mathieu0 (0)(retour de blessure)
CAMARA Zoumana0 (0)
DOUCHEZ Nicolas0 (0)
GAMEIRO Kevin3 (196)
HOARAU Guillaume1 (10)
IBRAHIMOVIC Zlatan6 (540)
JALLET Christophe5 (270)
MATUIDI Blaise6 (496)
MAXWELL Sherrer4 (360)
MENEZ Jérémy5 (377)
PASTORE Javier3 (146)
RABIOT Adrien1 (15)
SILVA Thiago6 (540)
SIRIGU Salvatore4 (360)
SISSOKO Mohamed2 (74)
VAN DER WIEL Gregory4 (196)
VERRATTI Marco3 (223)

Bodmer (retour de blessure) ne peut être aligné, tandis que l'axe Silva-Matuidi-Ibra a enchainé tous les matches du PSG + leurs matches en sélection. Les faire souffler pourrait être une bonne idée.

Du coup, je m'avance sur un:

Sirigu - Armand, Alex, Camara, Jallet - Maxwell, Verratti, Sissoko - Pastore - Menez, Gameiro


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Arno P-E le 23 Octobre 2012 à 17:21:26
M3d, c'est le nombre de matches ou bien le nombre de titularisations que tu notes ? Parce que pour Matuidi, 5*90=450, il ne peut pas avoir autant joué de minutes s'il n'est rentré que 5 fois en jeu, non ?

Je surveillerai particulièrement Sissoko. S'il n'est pas titulaire, c'est que son état physique pose vraiment problème à Ancelotti, j'en ai peur. J'espère qu'il jouera et que tout se passera bien.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 23 Octobre 2012 à 17:27:49
M3d, c'est le nombre de matches ou bien le nombre de titularisations que tu notes ? Parce que pour Matuidi, 5*90=450, il ne peut pas avoir autant joué de minutes s'il n'est rentré que 5 fois en jeu, non ?

Il a joué beaucoup de temps additionnel ;)


Pour ta compo, m3d, tu sembles signifier que Zagreb est une équipe d'entraînement. Certes, c'est certainement l'adversaire le plus faible de la poule mais... ce match reste un match de Ligue des Champions. Le Mister ne peut se permettre de perdre ce match. Il ne fera donc pas autant tourner sur ce match.
Comme dit Gauthier, le turn-over est plutôt à réserver à Nancy.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 23 Octobre 2012 à 18:48:23
Y'a en effet une coquille pour Matuidi, qui a disputé 6 matches.
J'indique le nombre de matches joués (titulaires ou remplacants), en comptant:
PSG-Sochaux, Porto-PSG, OM-PSG, PSG-Reims
Maccabi-PSG B, PSG B- Raon l'Etape
France-Japon, Espagne-France, Feroés-Suède, Allemagne-Suède, Brésil-Iraq, Brésil-Japon

@7homa5: j'ai pas mis Douchez, Hoarau, VDW et Rabiot hein! Juste fait souffler Silva, Matuidi et Ibra.

En fait, je suis d'accord pour dire que Silva devrait être, sauf surprise, titulaire sur ce match. Matuidi par contre, avec son rendement actuel et les blessés, ce serait bien de l'économiser, donc soit le sortir avant l'heure de jeu (remplacé par Bodmer?), soit le faire entrer en cours de match.
Ibra... c'est plus pour donner du temps de jeu. Avec 5 joueurs offensifs pour 3 places, il y a de l'espace pour faire tourner.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: gauthier le 23 Octobre 2012 à 19:32:13
Pour Rabiot, il a également joué 3 matches internationaux récemment, avec l'équipe de France U19 pour 233 minutes de jeu, et un but face à la Lettonie.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 23 Octobre 2012 à 21:34:42
exact.

Sinon en conf de presse, ancelotti a confirmé que:

-Alex et Pastore joueront
-Ibra jouera, aux cotés soit de Menez soit de Gameiro


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 23 Octobre 2012 à 22:11:05
exact.

Sinon en conf de presse, ancelotti a confirmé que:

-Alex et Pastore joueront
-Ibra jouera, aux cotés soit de Menez soit de Gameiro


Et Matuidi ayant fait la conférence de presse avec le Mister, il devrait être aligné demain.

On se rapproche de plus en plus de la compo de Lavoute.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 23 Octobre 2012 à 22:15:30
ouais, je sais bien que c'est ce qu'on aura...
esperons juste que ni Matuidi ni Ibra ne se blessent demain ou contre Nancy...


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Arno P-E le 23 Octobre 2012 à 22:53:53
Eh bien pour rebondir sur l'avis de Gauthier, la question n'est-elle pas : "avons-nous vraiment besoin de Matuidi et 18RA titulaires à Nancy ?" ?

Mais on en reparlera dès jeudi, sans doute ;).



Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Lavoute le 24 Octobre 2012 à 07:46:57
Il y a une grosse différence entre 18RA et Matuidi.
Même si tous les deux ont un nombre de match jouer qui commence à se démarquer des autres parisiens, la débauche d'énergie entre ces deux joueurs n'est pas la même.

En exagérant un poil, 90 minutes de Matuidi, vaut presque 120 d'18RA!
Mais il a l'air d'avoir du coffre, il me fait penser à Daniel Bravo, avec moins de classe, mais la même exemplarité.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Fredh le 24 Octobre 2012 à 08:16:54
En  plus de cette différence, les possibilités de remplacements actuelles sont plus limités. Même si Bodmer et Sissoko sont aptes , leur fragilité amène à essayer de les préserver.
On a quand meme sur nos milieux, deux retours de blessures , deux blessés, et deux aptes.  Nous n'avons donc pas un milieu complet apte.
Zlatan, même si je suis conscient de son importance dans notre jeu, est plus facile à remplacer.

Il n'y a que Lavezzi et Nene qui manquent à l'appel.  Et seul Nene est blessé pour une durée importante.
Lavezzi devrait revenir bientôt.   j'ose espérer que nous serions capable de faire le boulot comme l’année dernière avec Pastore, Menez , Gameiro , Hoareau, et Peggy.
On a quand même avec Zlatan, Nene et Lavezzi, 8 joueurs pour trois postes.
De plus si Sakho revient de blessure, la possibilité de faire jouer TS devant la défense reste possible.  Dans ce cas, il est possible de faire monter d'un cran, un Bodmer voir en dernier recours un Verratti.

On voit donc que l'important est vraiment de prendre soin de notre milieu, premièrement par manque de solution poste pour poste, deuxièmement de part l'importance de leur prestation dans  notre système.  Ce sont eux qui assure la plus grande partie de l’équilibre attaque défense.
Je reste persuadé que leur fraîcheur est nécessaire pour asseoir notre domination technique et explique en partie les performances contre Marseille et Reims.



Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 24 Octobre 2012 à 15:11:01
Aujourd'hui, ce sera le 1e match (officiel) du PSG contre un club croate.

Le Dinamo Zagreb, en revanche, a déjà joué plusieurs clubs français (de 1993 à 2000, sous le nom de Croatia Zagreb): Marseille (4 fois), Auxerre (6 fois), Rennes (1 fois) et Lyon (2 fois)

Coupe des Vainqueurs de Coupe 1969-1970, huitièmes de finale: Marseille 1-1 Zagreb, Zagreb 2-0 Marseille
Coupe de l'UEFA 1989-1990, tour préliminaire: Auxerre 0-1 Zagreb, Zagreb 1-3 Auxerre
Coupe des Vainqueurs de Coupe 1994-1995, premier tour: Zagreb 3-1 Auxerre, Auxerre 3-0 Zagreb
Ligue des Champions 1999-2000, Phase de poules (J2 et J6): Zagreb 1-2 Marseille, Marseille 2-2 Zagreb
Coupe de l'UEFA 2006-2007, Premier tour: Zagreb 1-2 Auxerre, Auxerre 3-1 Zagreb
Coupe de l'UEFA 2007-2008, Phase de poules (J4): Rennes 1-1 Zagreb
Ligue des Champions 2011-2012, Phase de poules (J2 et J6): Lyon 2-0 Zagreb, Zagreb 1-7 Lyon

Le bilan de Zagreb contre des clubs français est de 3 victoires pour 3 nuls et 7 défaites (15 buts pour, 27 buts contre)
Ce bilan passe à domicile à 2 victoires et 4 défaites (9 buts pour, 16 buts contre)
Zagreb reste donc sur 2 défaites consécutives et 8 matches sans victoire contre des clubs francais, la derniere victoire remontant à 1994
A domicile, Zagreb reste sur 3 défaites consécutives contre des clubs francais (tous ses matches depuis 1994)

Zagreb a encaissé au moins un but lors de 11 de ses 13 matches contre des clubs français. Ils ne sont restés inviolés que 2 fois: en 89 (à Auxerre) et en 70 (à Zagreb)
Zagreb a marqué au moins un but lors de 11 de ses 13 matches contre des clubs français. Ils ne sont restés muets que 2 fois: en 2011 (à Lyon) et en 94 (à Auxerre), jamais à Zagreb.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 24 Octobre 2012 à 15:39:22
A noter que Gregory Van der Wiel est le seul joueur de l'effectif à avoir déjà joué le Dinamo en match officiel, à chaque fois avec l'Ajax Amsterdam (4 matches, 4 titularisations, 331 minutes, 1 but, 3 victoires, 1 défaite):

Coupe de l'UEFA 2007-2008, Premier Tour aller: Dinamo 0-1 Ajax (90 minutes)
Coupe de l'UEFA 2007-2008, Premier Tour retour: Ajax 2-3 Dinamo (61 minutes)
Ligue des Champions 2011-2012, Groupes, J3: Dinamo 0-2 Ajax (90 minutes)
Ligue des Champions 2011-2012, Groupes, J4: Ajax 4-0 Dinamo (90 minutes, but du 1-0)


Coté croate, seul Jerko Leko a joué le PSG en match officiel, à chaque fois avec l'AS Monaco (5 matches, 4 titularisations, 387 minutes, 1 victoire, 1 nul, 3 défaites):

Ligue 1 2006-2007, J24: PSG 4-2 Monaco (90 minutes)
Ligue 1 2007-2008, J08: Monaco 1-2 PSG (27 minutes, remplacant)
Ligue 1 2008-2009, J01: Monaco 1-0 PSG (90 minutes)
Coupe de la Ligue 2008-2009, seiziemes de finale: Monaco 0-1 PSG (90 minutes)
Ligue 1 2008-2009, J38: PSG 0-0 Monaco (90 minutes)


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 24 Octobre 2012 à 16:54:59
Jerko Leko... Il joue encore au ballon, lui ? Enfin s'il l'a déjà fait un jour. J'ai une image de lui comme un joueur dur sur l'homme.

Après recherches, j'ai trouvé ça (source LFP.fr) : 3 vraies saisons en France
 - la première à 28 matches et 15 cartons jaunes
 - la deuxième à 29 matches et 10 jaunes
 - la troisième à 24 matches, 9 jaunes et 2 rouges.

Pas exceptionnellement sanctionné, le garçon, mais sa troisème saison a sûrement marqué mon esprit.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: gauthier le 24 Octobre 2012 à 18:49:44
15 cartons jaunes en une saison (même pas complète), c'est quand même un sacré beau score.

Sinon, la compo est tombée, et c'est quasiment celle de Lavoute, à l'exception de Bodmer qui a été préféré à Sissoko. C'est effectivement peu habituel de voir Ancelotti relancer directement un joueur blessé depuis plusieurs semaines.

Sirigu
Jallet - Alex- Thiago Silva - Maxwell
Bodmer - Verratti - Matuidi
Pastore
Ibrahimovic - Ménez


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 24 Octobre 2012 à 19:35:57
Sinon, la compo est tombée, et c'est quasiment celle de Lavoute, à l'exception de Bodmer qui a été préféré à Sissoko. C'est effectivement peu habituel de voir Ancelotti relancer directement un joueur blessé depuis plusieurs semaines.

Il a sûrement fait ce choix en considérant que Sissoko et Matuidi ont un rôle similaire. Ce que personnellement je ne trouve pas. Matuidi est beaucoup plus fin dans la récupération de la balle et également plus efficace dans ce rôle ; Sissoko quant à lui me paraît plus technique et plus à même de remonter le ballon.

A moins qu'Ancelotti considère Bodmer plus apte que Sissoko.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 24 Octobre 2012 à 19:57:32
Pourquoi ce maillot sur ce match ? (Le blanc à bande rouge horizontale sur les pectoraux de l'an dernier)

Il me semblait qu'il était utilisé en cas d'impossibilité d'user de nos jeux de maillots domicile et extérieur. Or l'extérieur (rouge), était parfaitement utilisable sur ce match, à mon sens.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: gauthier le 24 Octobre 2012 à 20:38:00
C'est d'autant plus bizarre que l'on avait joué en rouge à Porto. Peut-être est-ce afin de vendre encore quelques uns de ces maillots.

Match sur BeinSport donc, commenté par Di Meco... Après Dugarry ou Sauzée sur Canal. Est-ce que les matches de Marseille sont commentés par Francis Llacer ? En plus, le journaliste à côté de lui est Christophe Josse, que j'ai toujours trouvé détestable dans sa façon de dramatiser les évènements. Après notre ouverture du score, il a inventé le concept d'"avantage logique mais laborieux". Toujours pas compris ce que ça voulait dire.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 24 Octobre 2012 à 21:15:18
Di Méco est le commentateur vedette de BeIn Sport (après avoir été le consultant plateau - radio et télé - le plus "tendance"). A ce titre, j'ai entendu ce duo avec Josse pour tous les matches de BIS que j'ai vu (Lille en LdC et deux trois matches de championnat donc Paris). Pas étonnant donc qu'ils commentent aussi Paris quand ils les diffuse.

Bien d'accord avec toi sur cette bizarrerie qui nous fait être bien souvent commenté par des anciens Marseillais (je rajouterais à ta liste Ferreri sur W9 et j'enlèverais Dugarry qui m'a toujours semblé regretter son passage là-bas - rivalité Bordeaux/Marseille peut-être ?). Mais je trouve savoureux de les voir encourager le club (ou faire semblant d'être content lorsque ça va bien pour Paris) en coupes d'Europe, en suivant les consignes données par leurs chefs.

Parenthèse sur BeIn Sport, la publicité qu'ils collent à la mi-temps, c'est pour ceux qui regardent en streaming ? Parce que faire payer un abonnement (certes moins cher que Canal) pour voir de la publicité, je trouve ça un peu fort quand même.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Zillits le 24 Octobre 2012 à 21:46:07
Oulala Thiago Silva !! Bon, c'était pas fôlichon mais on a les 3 points. A condition de gagner les deux prochains match, on pourrait presque entrevoir un PSG-Zagreb avec des accent de PSG-Twente où on livre une bataille à distance de goal-average. Mais pour ça, il y a deux très gros matchs à gagner au vue du répondant de Kiev ce soir.


Titre: Re : Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: El Caballero le 24 Octobre 2012 à 22:00:41
Oulala Thiago Silva !! Bon, c'était pas fôlichon mais on a les 3 points. A condition de gagner les deux prochains match, on pourrait presque entrevoir un PSG-Zagreb avec des accent de PSG-Twente où on livre une bataille à distance de goal-average. Mais pour ça, il y a deux très gros matchs à gagner au vue du répondant de Kiev ce soir.

Je pense que tu confonds avec PSG-Porto, PSG-Zagreb étant le 6 novembre.

A part ça, bon match du PSG. Est-ce quelqu'un sait pourquoi Alex a été remplacé à la mi-temps ?


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Zillits le 24 Octobre 2012 à 22:03:49
Ah mince.. du coup ça risque d'être une sixième journée assez énorme.


Titre: Re : Re : Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: gauthier le 24 Octobre 2012 à 22:10:09
A part ça, bon match du PSG. Est-ce quelqu'un sait pourquoi Alex a été remplacé à la mi-temps ?

Ancelotti avait dit qu'Alex ne pouvait pas enchaîner 3 matches complets en une semaine. Comme Sakho est blessé, je suppose qu'il a profité du fait de mener de deux buts à la mi-temps pour le laisser se reposer. Tant mieux, ça a permis de revoir Camara qui, après son excellente dernière saison, mérite d'être vu de temps en temps.

Match assez facile au final. La faiblesse de l'opposition, ainsi que le stade vide donnait vraiment l'impression de jouer un match miteux d'Europa League, et non de la prestigieuse Ligue des Champions.

Ménez a été très bon, il s'entend bien avec Ibrahimovic, et semble se libérer de plus en plus. Il s'approche de son niveau de la fin de saison dernière. Verratti a aussi été bon, mais il n'est pas passé loin du rouge : sur sa faute d'anti-jeu (qui était utile, il tue un 3 contre 2), il fait un tacle déjà limite, mais ensuite, il se jette à plusieurs reprises, frôlant le deuxième jaune. Après, il ne faut jamais perdre de vue qu'il n'a que 19 ans, et que son niveau est déjà hallucinant pour cet âge.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: El Caballero le 24 Octobre 2012 à 22:16:03
Clair ! Ce sera la finale du groupe.

Sinon, le but d'Ibra était le premier à l'extérieur depuis celui de Laurent Leroy en 2001 contre La Corogne

Cette victoire est la première du PSG à l'extérieur en Ligue des Champions depuis Goteborg PSG, 0-1 le 26.11.1997, but de Rabesandratana.

Je fais mon m3d !


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 24 Octobre 2012 à 22:28:48
Rien à dire sur ce match. Depuis plusieurs années Zagreb utilise la coupe d'Europe comme match d'entrainement pour le championnat...
A voir Zagreb jouer comme ils jouent (cette année ou l'an dernier), je pense qu'ils vont partir sur 3 défaites lors des matches retour
Kiev a bien accroché Porto.. donc le Kiev-Porto de dans 15 jours, le Kiev-PSG de J5 et  le PSG-Porto de J6 vont determiner l'ordre final du groupe

-Scenario 1: Victoire de Porto à Kiev:
Porto aurait 12 points, Paris 9, Kiev 3, Zagreb 0.
  • Scenario 1.1: PSG bat Kiev à J5: Paris qualifié pour les 1/8e de finale. Paris peut décrocher la 1e place (au goal-average particulier) en cas de victoire contre Porto à J6
  • Scenario 1.2: PSG fait nul à Kiev à J5: Paris qualifié pour les 1/8e de finale. Porto premier. PSG-Porto amical
  • Scenario 1.3: PSG perd à Kiev à J5: Porto assuré de finir premier. Paris qualifié pour les 1/8 si "petite" défaite, obligation de nul contre Porto sinon.

-Scenario 2: Nul de Porto à Kiev:
Porto aurait 10 points, Paris 9, Kiev 4, Zagreb 0.
  • Scenario 2.1: PSG bat Kiev à J5: Porto et Paris qualifiés. Paris peut décrocher la première place du groupe en cas de victoire contre Porto à J6
  • Scenario 2.2: PSG fait nul à Kiev à J5:  Porto et Paris qualifiés. Paris peut décrocher la première place du groupe (au goal-average particulier) en cas de victoire contre Porto à J6
  • Scenario 2.3: PSG perd à Kiev à J5: Porto assuré de finir premier. Paris doit faire un nul à J6 en cas de "petite" défaite, obligation de victoire contre Porto sinon.

-Scenario 3: Défaite de Porto à Kiev:
Porto aurait 9 points, Paris 9, Kiev 6, Zagreb 0.
  • Scenario 3.1: PSG bat Kiev à J5: Paris et Porto qualifiés. Paris peut décrocher la première place du groupe en cas de victoire contre Porto à J6
  • Scenario 3.2: PSG fait nul à Kiev à J5: Paris et Porto qualifiés. Paris peut décrocher la première place du groupe en cas de victoire contre Porto à J6
  • Scenario 3.3: PSG perd à Kiev à J5: Porto qualifié. Paris doit faire un nul à J6 en cas de "petite" défaite, obligation de victoire contre Porto sinon. Paris peut décrocher la première place du groupe (au goal-average particulier) en cas de victoire contre Porto à J6


Titre: Re : Re : Re : Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 24 Octobre 2012 à 22:38:25
Verratti a aussi été bon, mais il n'est pas passé loin du rouge : sur sa faute d'anti-jeu (qui était utile, il tue un 3 contre 2), il fait un tacle déjà limite, mais ensuite, il se jette à plusieurs reprises, frôlant le deuxième jaune. Après, il ne faut jamais perdre de vue qu'il n'a que 19 ans, et que son niveau est déjà hallucinant pour cet âge.

Oui, j'ai pensé la même chose. Notamment la faute où l'arbitre laisse l'avantage à Zagreb. Si les Croates ne récupèrent pas le cuire à ce moment-là, je crois que l'arbitre aurait dégainé le second jaune.
Moi je crois que jeune ou pas, le Mister doit le rappeler à l'ordre pour ne pas voir ce cas de figure revenir trop fréquemment. Car je vois ça assez régulièrement de sa part et cela m'inquiète. D'autant, comme tu le signales, il a déjà un niveau "hallucinant". Le perdre pour un match et plus serait préjudiciable pour le PSG.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: fructis75 le 24 Octobre 2012 à 23:54:43
Les buts du match :

2012-2013_LC_J3_Zaghreb_b on Vimeo (http://vimeo.com/52117860)


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Lavoute le 25 Octobre 2012 à 06:58:36
Encore une fois, l'équipe à parfaitement maitrisé le match.

Citation
Citation de: gauthier le Hier à 19:49:44
Sinon, la compo est tombée, et c'est quasiment celle de Lavoute, à l'exception de Bodmer qui a été préféré à Sissoko. C'est effectivement peu habituel de voir Ancelotti relancer directement un joueur blessé depuis plusieurs semaines.

Il a sûrement fait ce choix en considérant que Sissoko et Matuidi ont un rôle similaire. Ce que personnellement je ne trouve pas. Matuidi est beaucoup plus fin dans la récupération de la balle et également plus efficace dans ce rôle ; Sissoko quant à lui me paraît plus technique et plus à même de remonter le ballon.

A moins qu'Ancelotti considère Bodmer plus apte que Sissoko.

Titulariser un joueur en reprise n'est pas habituel, mais si il met Sissoko à la place de Bodmer, cela reviendrait au même, Sissoko étant également un joueur de reprise.
Je dirais que le fait de faire jouer Bodmer plutot que Sissoko doit venir de l'adversaire.
L'opposition étant assez faible, il a sans doute préféré mettre sur la pelouse le joueur le plus doué balle au pied, se disant que le PSG aurait plus souvent le ballon que son adversaire.


Pour Camara, CA a surement voulu lui mettre au moins une mi-temps dans les jambes, sachant qu'il passe n°3 avec l'absence de Mamadou. Si un pépin arrivent à l'un des deux autres (Alex & T.Sylva) il jouera, et dans ce cas, vaut mieux avoir quelques minutes de joué.


Sinon, match facile dans son ensemble.
Les commentaires m'ont régulièrement fait sourire. Surtout quand le PSG est soit disant en danger, que le PSG ne joue pas bien...etc...et la fameuse "ouverture du score laborieuse"
Je me demande se qu'il faut de plus aux mécontents.

J'ai vu une équipe bien en place, qui défendait bien.
Les buts marqués sur attaque placée (cf le match contre Kiev critiqué par ses buts sur coup de pied arrêté)
Le jeu était fluide, avec beaucoup de passe, beaucoup de changement de rythme.
Tous les joueurs ont été sérieux.

Bref, que demande le peuple?


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: RomaLin le 25 Octobre 2012 à 09:35:17
Un petit résumé...

http://eurorivals.net/dinamo-zagreb~psg-highlights-video-24-10-2012 (http://eurorivals.net/dinamo-zagreb~psg-highlights-video-24-10-2012)


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: papy_tergnier le 25 Octobre 2012 à 09:56:52
Citation
Encore une fois, l'équipe à parfaitement maitrisé le match.
=> Exactement !! C'est ce que je retiens du match. Très bonne maîtrise. A aucun moment je n'ai eu peur ou douté dans le match. A la rigeur la seule peur c'était quand verratti taclait malgré son jaune !!

En dehors de Menez et Zlatan, j'ai trouvé que Pastore a été bon et qu'il a notamment bien défendu !!

J'étais aussi content de voir Bodmer titulaire : pareil il a fait un bon match même si il y a eu quelques pertes de balles et quelques fautes aux abords de la surface.

Enfin dommage pour lui que le but de GH ne soit pas accordé.

Ca fait plaisir des matchs comme ça : une victoire samedi contre Nancy et ça sera une semaine parfaite !!


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: xav le 25 Octobre 2012 à 12:59:42
Un petit bémol sur Bodmer: je l'ai trouvé nonchalant, ce qui l'a conduit à perdre beaucoup de ballons. Bref, une reprise qui ne m'a pas convaincu  :mouais.

Par contre, je tiens à souligner le coaching: l'entrée de Hoarau et de Sissoko ont fait un bien fou.
Hoarau a beaucoup décroché et Sissoko nous a permis de nous projeter plus rapidement vers l'avant.

Dommage que notre avant centre n'ait pas été récompensé malgré son but parfaitement valable.

Nous ne leurrons pas, le match le plus difficile de la semaine est celui contre Nancy.

Je n'ai toujours pas digéré nos deux défaites de la saison passée  :hin-hin.


Xav



 


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 25 Octobre 2012 à 14:06:38
Oui d'accord avec toi sur Bodmer. J'ai notamment en tête ce contrôle raté le long de la touche par manque de concentration sur un geste pourtant très simple à réaliser.

Mais il ne faut surtout pas oublier qu'il vient tout juste de reprendre après une longue indisponibilité. Sa blessure lui a certainement fait perdre ses sensations de toucher de balle, ce qui peut expliquer ce niveau montré.

A titre de comparaison, je me rappelle aussi du match de reprise de Thiago Motta contre Bordeaux. Sans aucun doute son pire match sous nos couleurs. Le match suivant, il avait déjà montré un net mieux.

Laissons donc une deuxième chance à Bodmer avant de tirer sur l'ambulance qui le ramène chez lui.


Titre: Re : Re : Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: unclejohn le 25 Octobre 2012 à 15:30:20
A part ça, bon match du PSG. Est-ce quelqu'un sait pourquoi Alex a été remplacé à la mi-temps ?

Légère blessure et donc indisponibilité au moins à Nancy


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 25 Octobre 2012 à 15:38:00
A part ça, bon match du PSG. Est-ce quelqu'un sait pourquoi Alex a été remplacé à la mi-temps ?

Légère blessure et donc indisponibilité au moins à Nancy

Voilà qui va propulser Camara titulaire. En espérant revoir ce dernier au niveau laissé l'an dernier : impeccable lors de ses deux périodes en tant que titulaire, sous Kombouaré puis sous Ancelotti.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: unclejohn le 25 Octobre 2012 à 15:40:14
Et Sakho il est out jusqu'à quel match?


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 25 Octobre 2012 à 17:32:41
Normalement, une élongation, c'est 2 semaines. mais il pourrait être dispo pour Marseille.

Alex out pour Nancy en revanche.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: ward le 25 Octobre 2012 à 19:05:32
Match parfaitement maîtrisé.

Ma petite inquiétude : on a joué beaucoup de matches dans ce genre là depuis le début de la saison (la plupart en fait), à savoir : gestion tranquille de l'adversaire, ni trop ni pas assez, ce qu'il faut pour gagner sans se blesser ou trop se fatiguer. Ok, mais ça sous-entend que lorsque la qualité de l'adversité augmente sensiblement, on soit capables de jouer "pour de vrai", à 100% de concentration / implication / impact / vitesse. Or, la seule occasion qui s'est présentée (Porto), on a joué ... sur ce même rythme pépère, et on a forcément été surclassés. Comme si ce rythme tranquille n'était donc pas l'effet d'un choix et d'une maîtrise, mais d'une impuissance à jouer plus fort.

Evidemment, on a encore tout le temps de construire l'équipe qui sera capable (mentalement) de se dépouiller dans les grands matches. Une qualif en 8èmes de C1 me suffirait amplement cette année, si l'équipe continue à progresser. J'ai le temps, je savoure ... Mais voilà, c'était ma petite inquiétude à l'arrivée du Qatar, et j'aimerais pas la voir se confirmer : vu le décalage de niveau entre notre effectif et la L1, on risque de s'habituer à gagner sur un rythme très bas le week-end, et d'être tout désorientés le mercredi lorsqu'il faudra aller au charbon - et en fait, d'en être incapables, par simple manque de repères psychologiques dans les grands matches. D'après ce principe, une équipe plus faible techniquement que la nôtre dans l'absolu mais habituée depuis des années à jouer régulièrement de grosses écuries en championnat nous serait supérieure lors d'une rencontre de C1. J'espère que cette inquiétude ne se confirmera pas. 


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: 7homa5 le 25 Octobre 2012 à 20:29:28
C'est sûr que le niveau du championnat Portugais est infiniment plus élevé que la L1...   :ok

Ce que je veux dire, c'est qu'il existe très certainement une grande différence de niveau entre Paris et Troyes ou même Nancy. Comme il existe une grande différence de niveau entre Porto et Beira Mar ou Chelsea et Reading. Toutes ces équipes enchaînent des chocs et des matches pièges (car Nancy est un match piège).
L'herbe n'est pas forcément beaucoup plus verte ailleurs.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: fructis75 le 25 Octobre 2012 à 20:59:40
Résumé du match : 2012-2013_LC_J3_Zagreb_r on Vimeo (http://vimeo.com/52176971)


Titre: Re : Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: ward le 25 Octobre 2012 à 21:38:40
C'est sûr que le niveau du championnat Portugais est infiniment plus élevé que la L1...   :ok

Ce que je veux dire, c'est qu'il existe très certainement une grande différence de niveau entre Paris et Troyes ou même Nancy. Comme il existe une grande différence de niveau entre Porto et Beira Mar ou Chelsea et Reading. Toutes ces équipes enchaînent des chocs et des matches pièges (car Nancy est un match piège).
L'herbe n'est pas forcément beaucoup plus verte ailleurs.

Bah c'est vrai que l'exemple de Porto semble réfuter ce que je disais, mais d'une part cette équipe est vraiment très à part sur la scène européenne, il est donc difficile de la prendre en exemple ; d'autre part et de toute façon, les performances européennes de Porto sont certes très bonnes, mais tout de même un gros cran en dessous de ce qui est explicitement visé (et financé) par le PSG, à savoir figurer à terme parmi les ténors.

Je pensais bien sûr prioritairement aux équipes anglaises, italiennes et espagnoles. Le Bayern, qui évolue dans un championnat grosso merdo comparable au notre (enfin il me semble), serait peut-être un meilleur motif d'espoir pour nous. Atteindre ce niveau là et s'y maintenir serait déjà quelque chose de fabuleux je trouve. Mais le Bayern possède aussi quelques atouts qui nous font défaut pour le moment - l'identité énorme du club n'étant pas le dernier.

Enfin, soyons clairs, je n'ai formulé qu'une simple inquiétude, pas une certitude et encore moins un pronostic.


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: m3d le 25 Octobre 2012 à 23:04:54
Ah, l'eternelle comparaison des championnats...

Regardons, uniquement sur les 6 championnats "majeurs", combien de clubs différents ont, au cours des 5 dernières années, atteint ou bien une finale de C3, ou bien un quart de finale de C1.

Angleterre: 6
Espagne: 5
Allemagne: 3
Portugal: 3
Italie: 3
France: 3

-> on aurait bien Espagne et Angleterre d'un coté, les autres de l'autre. Donc en terme de diversité des "bonnes" équipes, la France est similaire au Portugal, à l'Italie et à l'Allemagne

Regardons le nombre de fois que cela est réalisé ces dernières années:

Angleterre: 15 (3 par an)
Espagne: 11 (2.2 par an)
Allemagne: 6 (1.2 par an)
Portugal: 4 (0.8 par an)
Italie: 4 (0.8 par an)
France: 3 (0.6 par an)

-> on a toujours Espagne et Angleterre d'un coté, puis l'Allemagne (merci le Bayern), puis les Autres, avec la France en légère traine. Donc en terme de résultats purs, la France est inférieure à l'Allemagne, mais comparable au Portugal et à l'Italie.

Le nombre de clubs différents sur le podium au cours de la même periode:

Angleterre: 5
Espagne: 5
Allemagne: 7
Portugal: 5
Italie: 6
France: 7

On peut voir qu'il y a une pseudo stabilité en Angleterre-Espagne-Portugal, que l'on ne retrouve pas en Allemagne-Italie.

Le nombre de champions differents sur 5 ans:

Angleterre: 3
Espagne: 2
Allemagne: 3
Portugal: 2
Italie: 3
France: 5

Là finalement c'est le merdier. Tous les autres championnats possèdent ou bien une equipe ayant gagné au moins 3 championnat en 5 ans, ou bien 2 équipes en ayant gagné 2.
Sauf la France...


Titre: Re : Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: unclejohn le 26 Octobre 2012 à 14:58:18
Normalement, une élongation, c'est 2 semaines. mais il pourrait être dispo pour Marseille.

Alex out pour Nancy en revanche.

Finalement Mamad présent à Nancy


Titre: Re : [LDC] Dynamo Zagreb - PSG
Posté par: Maitre Indy le 27 Octobre 2012 à 17:28:09
Pour la précision :

C'est DINAMO Zagreb, avec un "i" et non DYNAMO avec un "Y".

Bon match à tous.


Titre: Re : [LDC] Dinamo Zagreb - PSG
Posté par: Méass le 29 Octobre 2012 à 21:25:20
C'est corrigé, merci.