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Auteur Fil de discussion: petit Bilan ( deçu) du mercato....  (Lu 23081 fois)
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snowstorm
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« le: 27 Août 2006 à 12:20:37 »

La cloture du mercato arrive à grand pas, mais du coté Parisien, celà fait bien longtemps que la date du 31 août n'a plus aucune signification particulière.

Cependant, après ses 4 premières journées, je voudrais donner mon avis sur ce mercato qui m'a beaucoup deçu...

Attention, les 4 matchs écoulés n'entrent pas dans mon analyse perso. Je tiens juste à exprimer mon sentiment sur la qualité du mercato parisien.
Bien sûr, les imperatifs financiers font que les choix sont limité, et pourtant....

Tout d'abord, vous etes beaucoup ici à vous féliciter du fait que les dirigeants jouent la carte de la continuité. En gros, aucun titulaire en force n'est arrivé ( à part le gardien). On pourrait jouer avec la même équipe que l'an passé qu'il n'y aurait aucun scandale.
Me concernant,  je suis assez d'accord avec Blayau qui disait que " la continuité dans la mediocrité n'apporte rien"

En gros, les dirigeants ont décidé de donner carte blanche à une équipe qui a terminé 9ème l'an passé sans contestation possible. Si cette équipe a indeniablement du talent, elle a tout de même démontré à plusieurs reprises que son mental est tout moisi. Et dans une competition de 38 journées, il en faut un gros mental.

Mais des arrivées, il y en a eu d'accord. Mais là, je vais commencer à m'étouffer.

 - Tout d'abord Diane. Sur ce joueur, j'y crois. Il est plein de fougue. C'est un pari certes, mais ses qualités de vitesse et de provocation balle au pied peuvent s'affirmer dans l'avenir.

Mais ensuite, c'est une succession de déceptions pour moi.
- Sammy Traore. Franchement, j'ai cru à une blague au début. Le grand Sammy débarque à Paris pour prendre la place de rozenhal ( titulaire en defense centrale tcheque) et pousser Badiane à la porte.
C'est video gag ou quoi?
Je vous accorde qu'il a bien reussi chez les aiglons. Mais je l'ai vu de mes yeux plusieurs fois jouer à Creteil. Il n'etait pas titulaire, etait pauvre techniquement et ne respirait pas le serenité. serait-il passé de joueur très moyen à tres grand joueur en 3 ans? je doute

Je n'en reviens toujours pas de ce transfert!

- Hellebuyck
Alors là, on avait Landrin qui n'apportait rien. On decide donc de l'echanger pas son clone du couloir gauche David Hellebuyck.
Il va falloir m'expliquer. Puisque la continuité est si importante, pourquoi remplacer un joueur a priori pas si mal integré par un autre qui presente quasiment les même caracteristiques.

- Frau
Il fallait un joueur pour épauler Pauleta devant le but et en terminer avec cette " Pauleta dependance". A l'arrivée, voilà Frau qui semble devoir se contenter du couloir droit et dont la carriere ressemble etrangement à son alter ego de sochaux Pedretti.
Quel cadeau que ce mec qui a fait une grosse saison à Sochaux puis n'a jamais confirmé dans un grand club.
Je croyais que c'était les strategies de recrutement de clubs comme Bastia de miser sur les joueurs revanchards ( ex: Tony Vairelles) . A priori, Paris mise donc lui aussi dans la CFA des clubs du haut de tableau.
Triste!

- Baning
Là encore, du gros dossier. On nous l'annonce comme le milieu defensif physique qui manquait au PSG.
Dejà que son CV fait peur à voir et qu'il parait bien 5 ans de plus que son age, on nous annonce juste après sa signature que finalement, il est pas très technique et qu'il va falloir travailler pour integrer l'equipe.
Resultat, la star du milieu cette année, c'est encore Doudou Cissé. Bien gentil, mais depuis 10 ans qu'il est au club, je pense qu'on se serait deja rendu compte de sa valeur inestimable.



Vous imaginez bien que je ne demande qu'à me planter. Faire mon mea culpa et constater que Hellebuyck a une vision du jeu incroyable, Baning ratisse 30 ballons par matchs, Frau colle but sur but, sammy est une tour de controle.
Oui, je prie pour que celà arrive. Je prie encore plus pour que les joueurs de l'an passé soient en fait des joueurs de grand talent au mental de fer capables de joueur en équipe.
En attendant, je ne rumine pas trop ce debut de saison. Je vis dans la deception depuis le 20 juillet et la cloture du mercato parisien.....
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gauthier
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« Répondre #1 le: 27 Août 2006 à 13:26:37 »

Aïe. Comme à chaque mercato, je ne suis pas d'accord avec Snowstorm. Tirer la langue


Citation
Bien sûr, les imperatifs financiers font que les choix sont limité, et pourtant....

En disant ça, tu as tout dit. Il ne faut pas s'étonner du reste après. Ces dernières saisons, on a investi, malgré tout ce qui s'est dit, beaucoup d'argent. Pour Rothen, Mario et Bona, à chaque fois, ça tourne autour de 10 M€. En investissant autant, on est quand même tombé sur des joueurs assez irréguliers, qui n'apportent finalement pas tant de garanties que ça. En tout cas, Yepes n'en apporte pas plus que Rozehnal ou Armand (voire moins), Rothen nous a été autant utile que Pancrate.

Je pense que le raisonnement est là aussi. A un moment, il faut voir si ça sert réellement de mettre autant d'argent sur des joueurs. Tu peux dire que nos recrues sont moches, mais pour avoir des joueurs qui ont le vent en poupe, c'est plus cher $$$. Et tout aussi peu fiable, à moins d'être tombé sur un cador. Comme on a pu le faire en recrutant Pauleta. Honnêtement, je préfère avoir mis peu d'argent sur Traoré que beaucoup sur Squillaci.


Citation
Me concernant,  je suis assez d'accord avec Blayau qui disait que " la continuité dans la mediocrité n'apporte rien"

Oui, mais le bouleversement n'apporte rien non plus. Et la continuité dans la médiocrité, malgré tout, ça permet de progresser. Ce que j'espère dans la continuité, ce n'est pas de voir les mêmes choses que ce que je voyais auparavant, mais bien de voir les mêmes joueurs jouer autrement. Evoluer en somme. Le foot n'est pas qu'une question de nom. Si des mecs comme Essien, Malouda ou Abidal avaient fait le choix du PSG au lieu de celui de l'OL, ils se seraient vautrés, comme les autres, et Armand, Rothen seraient en équipe de France et M'Bami à Chelsea.

Je n'ai aucun exemple d'équipe, qui en étant changée de toute part, est devenue d'un coup bien plus forte. Toutes les réussites à long-terme se basent sur un grand socle de joueurs qui ont vécu des moments plus difficiles. En progressant, la transition vers une grande équipe se fait naturellement.


Citation
Sammy Traore. Franchement, j'ai cru à une blague au début. Le grand Sammy débarque à Paris pour prendre la place de rozenhal ( titulaire en defense centrale tcheque) et pousser Badiane à la porte.
C'est video gag ou quoi?
Je vous accorde qu'il a bien reussi chez les aiglons. Mais je l'ai vu de mes yeux plusieurs fois jouer à Creteil. Il n'etait pas titulaire, etait pauvre techniquement et ne respirait pas le serenité. serait-il passé de joueur très moyen à tres grand joueur en 3 ans? je doute

Et Lacombe ne t'a pas appelé pour te demander ton avis ? Alors que tu l'as vu jouer plusieurs fois à Créteil il y a deux-trois ans ? C'est fou ça N'importe quoi.... Tu crois qu'il y a des gens qui bossent au PSG et qui sont aller le superviser à Nice depuis son départ de Créteil ? Non, je peux pas le croire, ce serait trop dingue.
Et puis, c'est bien connu, un footballeur, il a son niveau dès sa naissance. Il ne peut plus rien faire après. Donc il était nul à Créteil il y a 3 ans. Il n'y a aucune chance qu'il ait progressé au contact de la L1, aucune chance qu'à Créteil, il ne fût pas dans de bonnes conditions.

Non, ce mec est foutu, on fixe quand la date de son exécution ? Pendu

Citation
- Hellebuyck
Alors là, on avait Landrin qui n'apportait rien. On decide donc de l'echanger pas son clone du couloir gauche David Hellebuyck.
Il va falloir m'expliquer. Puisque la continuité est si importante, pourquoi remplacer un joueur a priori pas si mal integré par un autre qui presente quasiment les même caracteristiques.

Peut-être que Landrin demandait du temps de jeu. Comme Pichot. Notre vingtaine de joueurs de l'effectif pro ne peuvent pas tous jouer en même temps sur le terrain. Donc il faut avoir certains remplaçants, qui acceptent leur situation, et qui, malheureusement, sont un peu moins compétents que les titulaires. Mais, on peut espérer que de temps en temps ils apportent quelquechose, sur quelques matchs. Et surtout, qu'ils ne pourissent pas le groupe.

Après, si tu considères déjà que ce mec est une buse ... C'est une tendance chez toi Snow, ça fait déjà plusieurs mercatos où tu condamnes nos recrues sans qu'elles aient joué le moindre match. A moins que tu suivent attentivement la L1, en voyant les matchs dans leur intégralité, je ne vois pas du tout comment tu peux avoir un avis aussi prononcé sur un joueur. Réflexion


Citation
- Frau
Il fallait un joueur pour épauler Pauleta devant le but et en terminer avec cette " Pauleta dependance". A l'arrivée, voilà Frau qui semble devoir se contenter du couloir droit et dont la carriere ressemble etrangement à son alter ego de sochaux Pedretti.
Quel cadeau que ce mec qui a fait une grosse saison à Sochaux puis n'a jamais confirmé dans un grand club.
Je croyais que c'était les strategies de recrutement de clubs comme Bastia de miser sur les joueurs revanchards ( ex: Tony Vairelles) . A priori, Paris mise donc lui aussi dans la CFA des clubs du haut de tableau.
Triste!

Ouai, t'as raison. On devrait aller prendre les titulaires des clubs de haut de tableau. C'est tellement facile à faire. Ya qu'à.
Et donc Frau, pareil, il ne s'est pas imposé devant la concurrence lyonnaise, donc, c'est un boulet qu'on se traîne. Il y a trois ans, pendant que Traoré était nul à Créteil, Frau, à Sochaux, il enchaînait les buts et les belles performances. Mais maintenant, c'est mort.
Donc, il est impossible de progresser en 3 ans, on l'a vu avec Traoré, mais par contre, on peut perdre complètement son football dans le même temps.

C'est gai ta vision du foot. Et un peu orienté aussi.

Sinon, je ne sais pas où tu as vu qu'il fallait en finir avec la Pauleta-dépendance. A moins que ça te soule aussi qu'on ait un buteur qui marque des buts. Fou


Citation
- Baning
Là encore, du gros dossier. On nous l'annonce comme le milieu defensif physique qui manquait au PSG.
Dejà que son CV fait peur à voir et qu'il parait bien 5 ans de plus que son age, on nous annonce juste après sa signature que finalement, il est pas très technique et qu'il va falloir travailler pour integrer l'equipe.

C'est qui "on" ? C'est le même qui dans les articles du Parisien "murmure dans l'entourage du club que Kalou ne parle plus à Dhorasoo" ? Non parce que si c'est ça, il ne faut pas l'écouter ce "on". Une fois de plus, Baning, on ne le connait pas, et tu te bases sur son parcours atypique pour le juger. Sans parler de l'accusation franchement grotesque sur son âge. Mais c'est la fête, le PSG vient de perdre, on n'a pas recruté de star, donc on peut dire n'importe quoi.

Les joueurs, il faut bien aller les chercher quelquepart. Mais si ta fierté t'empêche de t'abaisser à aller les chercher dans la CFA des gros clubs, si tu snobes les mecs qui viennent de championnats exotiques (Leonardo, on l'a pris où ?), si tu refuses de recruter les bons joueurs de clubs de standing inférieur au notre, ma question est : on recrute où ?


Snowstorm, ne prend pas mal mes propos, mais c'est que je trouve ça super facile de critiquer le recrutement avant qu'on ait pu en voir quoi que ce soit, et que ça m'énerve un peu de lire tout ça ... Parceque je me dis qu'il y a sûrement plein de parisiens qui pensent comme toi, et eux, n'auront pas l'intelligence de le manifester calmement sur un forum.


Gauthier, qui a bien aimé les performances de Frau et de Traoré jusqu'à présent.
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snowstorm
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« Répondre #2 le: 27 Août 2006 à 14:54:26 »

Citation de: gauthier
Snowstorm, ne prend pas mal mes propos, mais c'est que je trouve ça super facile de critiquer le recrutement avant qu'on ait pu en voir quoi que ce soit, et que ça m'énerve un peu de lire tout ça ... Parceque je me dis qu'il y a sûrement plein de parisiens qui pensent comme toi, et eux, n'auront pas l'intelligence de le manifester calmement sur un forum.

Non, non. J'ai posté pour avoir ce type de reaction. A la limite, ça m'interesse pas trop de voir un post exactement du même avis
Le pire, c'est que je n'ai pas grand chose à dire sur ton post. ton analyse est à la fois juste, bien tournée et sarcastique comme il faut...

Après, il est vrai que j'ai sciament un peu grossit le trait, mais ceci afin d'avoir matière à débat et non pas une sorte d'auto-congratulation déplacée.

Par contre, si j'admets avoir facilement l'esprit critique concernant le recrutement, je voudrais rétablir une certaine verité.
Citation de: gauthier
C'est une tendance chez toi Snow, ça fait déjà plusieurs mercatos où tu condamnes nos recrues sans qu'elles aient joué le moindre match

j'avoue, je taille avant de les avoir vu jouer AVEC Paris. Mais attention, je me base toujours sur les quelques matchs où j'ai pû apprecier leur jeu. Je ne parle pas d'un joueur que je n'ai jamais vu jouer.

Et puis, j'ai peut etre regretté le recrutement de Rothen à la place de Sorin, mais j'ai aussi applaudit l'arrivée de Kalou et même eu beaucoup d'espoir dans l'arrivée de Rodriguez (compte tenu de sa reputation en uruguay en l'occurence)
Comme quoi, non seulement je ne suis pas si pessimiste à chaque arrivée mais en plus pas si visionnaire que ça. ( un bon signe?)

Cependant, j'ai un avis assez tranché et je le donne.
Perso, je prefere un Zubar ( transferé à l'OM) à un Traore.
je prefere un sidi Keita ( transfere à Lens) à un Baning.

Ce sont des joueurs de même calibre mais je pense qu'ils constituent moins des coups de poker. Je ne souhaite donc pas non plus des stars internationales.

L'an passé, tout le monde se marrait quand Frau cirait le banc à lyon puis ne mettait pas un pied devant l'autre à Lens.
Et il faudrait sauter de joie de la voir arriver?

quand à Leonardo, il arrivait peut etre du Japon, mais c'était un iternational bresilien connu et reconnu.

Dernière chose Gauthier, je comprends ton point de vue et accepte le fait que mon analyse ne corresponde pas à une logique implacable. J'ouvre matière à debat et donne rendez vous à tout le monde ici même dans 6 mois pour que vous demontiez mes propos au vu des grosses perfs proposées par les joueurs concernés. J'espere pouvoir dire que j'ai eu tout faux .

« Dernière édition: 27 Août 2006 à 15:11:11 par snowstorm » Journalisée

Arno P-E
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« Répondre #3 le: 27 Août 2006 à 17:49:21 »

.
Tout d’abord je voudrai préciser que je me retrouve complètement dans le message de Gauthier Respect. Je ne veux rien y changer, mais apporter des précisions concernant deux joueurs.
Citation de: Snowstorm
- Frau
Il fallait un joueur pour épauler Pauleta devant le but et en terminer avec cette " Pauleta dépendance". A l'arrivée, voilà Frau qui semble devoir se contenter du couloir droit et dont la carrière ressemble étrangement à son alter ego de Sochaux Pedretti.
Quel cadeau que ce mec qui a fait une grosse saison à Sochaux puis n'a jamais confirmé dans un grand club.
Concernant PAF, je crois que Lacombe lui donne du temps de jeu pour qu’il retrouve de la confiance, avant de le placer en pointe. Pauleta est indiscutable, mais quand on voudra jouer à 2 devant, faire tourner l’effectif, ou si PMP se blesse, on sera contents de trouver un PAF avec un minimum de jus, et de confiance.

Ne nous plaignons pas de le voir jouer à droite, où il ne semble pas mauvais du tout (mais c’est tôt pour en être sûr), et où il retrouve ses marques (dans tous les sens du terme Clin d'oeil).

Concernant le bilan que tu tires de sa carrière Bof : l’an passé, il a tout de même marqué quelques buts avec lens : une demi-douzaine je crois, non ? Sur 6 mois, et après ne pas avoir joué pendant un an et demi, je ne trouve pas ça nul comme stats Sourire.

Mais pour finir, le plus important, je ne comparerai pas Frau et Pedretti lèvres chaudes. Contrairement à Hot Lips, PAF n’a pas été titularisé longuement dans son premier nouveau club Tu sors !. Il n’a pas eu sa chance à lyon, parce qu’il était moins sexy qu’un Nilmar ou un Fred. Puis, alors que Pedretti a quitté marseille comme un mercenaire qu’il est, PAF, lui a quitté un club où il était barré. C’est pas pareil Pff.... Et Lacombe l’a recruté en le connaissant parfaitement Oh !.

En ce qui me concerne, tant du point de vue logique (Lacombe connaît le gars), que de ce que l’on en a vu pour le moment, c’est un exemple de très bon transfert 10/10. Après, comme tu le disais Snow, on verra...
 
Citation de: Snowstorm
- Baning
Là encore, du gros dossier. On nous l'annonce comme le milieu defensif physique qui manquait au PSG.
Dejà que son CV fait peur à voir et qu'il parait bien 5 ans de plus que son age, on nous annonce juste après sa signature que finalement, il est pas très technique et qu'il va falloir travailler pour integrer l'equipe.
Citation de: Snowstorm
j'avoue, je taille avant de les avoir vu jouer AVEC Paris. Mais attention, je me base toujours sur les quelques matchs où j'ai pu apprécier leur jeu. Je ne parle pas d'un joueur que je n'ai jamais vu jouer
Tu ne tailles pas les joueurs que tu n’as jamais vu jouer Rougir ? Et ceux que tu n’as vu jouer qu’une fois à la télé en revanche, ça te suffit ? Comme le soulignait Gauthier, c’est que tu as l’oeil plus exercé que bien des recruteurs professionnels alors Aucune idée......

Pour finir, on sera tous là à ton rendez-vous de dans six mois pour juger sur pièces de chacun de nos joueurs, du moins je l’espère, mais :
- il n’y a pas de recrutement bon à 100 % Pas bien !. C’est impossible. Si à chaque saison, on prend 2 ou 3 gars qui sont bons, qui s’imposent, cela suffit. Le reste, c’est pertes et profits. Regarde lyon, avec Nimar ou Pedretti ou Frau : ils ont recruté des gars qui n’ont jamais pu s’imposer, pour diverses raisons C krouèl mas c comme ça !. Et pourtant, avec Diarra, Cris et Abidal comme recrues efficaces, cela suffit. Il faudra y repenser avant d’exiger un impossible grand chelem des transferts Oui oui.
- ultime précision, une inquiétude chronique chez moi : j’espère qu’aucun de nous n’attendra 6 mois pour encourager tous ces joueurs Triste. C’est maintenant qu’ils ont besoin de nous, et c’est à nous de les soutenir Attention. Personne ne le fera à notre place. Ils portent nos couleurs, aidons-les Gniark.
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Safet
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« Répondre #4 le: 27 Août 2006 à 23:48:31 »

Salut.  Sourire

Notre recrutement est-il judicieux?

A priori, poser cette question alors que le mois d'aout n'est pas encore fini n'est pas bon signe...  PéTé De Rire
A Paris, il y a des signes qui ne trompent pas.  Sourire

Franchement, je pense que l'on sait tous à peu près ce que l'on est en droit d'attendre d'un joueur comme PAF.
Tout le monde le connait en France, c'est un bon joueur de L1. Il est sympa  Clin d'oeil, il fait jamais la gueule et il est capable de planter 10 buts par saison si on lui laisse du temps de jeu.
Pas plus que 10 et pas beaucoup moins. PAF c'est le prototype du joueur moyen.  Aucune idée...
C'est bien simple, c'est le gars qu'on voudrait bien s'en faire un pote pour aller au campingSourire

Inutile donc de s'attendre à ce qu'il prenne tous le groupe à bras le corps pour nous sortir des pires situations  Pas bien ! , inutile de lui demander de rivaliser avec Pauleta.
Les joueurs d'exceptions on en croise pas tous les ans au camp des loges.  Triste

Bref, le concernant, je pense qu'il n'y a pas matière à être déçus et à le choisir plutôt que Pancrate  Broyer du noir sur le côté droit, je ne vois pas d’inconvénient.
Quand on pèse le pour et le contre, en pensant à la coupe de France, la coupe de la ligue et l'UEFA, moi je vote pour, sur le terrain ou sur le banc puisque je l'imagine très simple à gérer.  Oui oui
Il a aussi pour lui l'avantage d'être en très bons termes avec le coach, depuis longtemps.  Copain !

Ensuite, je me suis déjà exprimé sur les cas Landreau et SammyRougir
Pour me résumer, il me semble qu'il ne devait pas s'agir de priorités.
Dans les deux cas, que ce soit au travers de jeunes du centre de formation, comme Badiane ou d'autres ou même de ce que l'on avait déjà à ces postes là, je pense que ces deux joueurs expérimentés n'étaient pas indispensables et a vrai dire, pour l'instant, ils ne changent rien.
Je n'aurais pas été choqué de voir Alonzo et badiane sur le terrain et je ne suis pas certain que cela se serait plus mal passé.
Bref, si je devais commenter leur arrivée, je dirai: mouais, pourquoi pas, moi jm'en fout!  Débile

Hellebuyck.
Celui là, je le pense bon, mais je n'y crois plus.   Triste
Je suis le fils d'un supporter Stéphanois et par rapport à mon père, donc, je garde toujours un oeil plus avisé sur les résultats des verts que sur ceux de bien d'autres équipes.
Il m'arrive également de faire le déplacement dans le forez pour aller y voir jouer les rouge et bleu.
Je connais donc bien cet ex joueur de l'ASSE et il est vraiment , je pense, très intéressant.
C'est le genre de bosseur infatigable qui se moule dans un groupe sans faire parler de lui.
Il a une lourde frappe, qu'il utilise souvent de loin et est assez adroit en règle générale sur les coups francs.
Par les temps qui courent, c'est un domaine dans lequel le paris  ne peut QUE s'améliorer.
Je le trouve donc intéressant, d'un point de vue collectif, mais je pense qu'il subira l'effet Landrin, l'effet Pichot.  Se moquer

Qu'on le veuille ou non, les joueurs un peu trop effacés, sans trop de caractère ne réussissent pas souvent à Paris.  N'importe quoi...
Chez nous, les joueurs qui percent sont forts en gueule, en caractère, sinon ils se font bouffer.
C'est un peu comme ça que j'imagine Hellebuyck.
Bon mais n'ayant pas assez de relief. Un joueur qui peut éventuellement s'éclater dans un effectif déjà en place, déjà bien rodé.  Oui oui

J'espère me tromper, mais je l'imagine bien à nancy ou à lens dans un an... et il sera bon.  Coucou !

Reste les cas Baning et DianéRéflexion
D'ordre général, j'imagine toujours les joueurs que je connais peu et qui signent au paris comme les futures stars de la L1.
Pour l'ex-strasbourgeois, nous savons quand même qu'il est le joueur rapide, plutôt à droite, doué pour créer des espaces, assez à l'aise techniquement et capable de marquer quelques buts de temps en temps.
Mais beaucoup l'imaginent bien trop irrégulier, bien trop souvent blessé.
Pour moi, ça peut être que du bonus. Je n’en attend rien de plus que du bonus. Comme pour PAF .
 
Par ce que l'ossature principale, de toute façon, à mon avis faut pas rêver, on l'a vue évoluer depuis 4 matches déjà.  ...
 
Baning est l'inconnu n°1.  Anonyme
Personnellement, il m'a bien plu sur le match à VA.  Soleil
Je l'ai trouvé assez doué dans son positionnement et meilleur techniquement qu'espéré... wait and see.  Je croise les doigts

Je suis donc modérément positif quand au recrutement en général, mais pas en particulier.  Gros sourire

Assez comblé offensivement car ne l'oublions pas, le meilleur recrutement que l'on ai fait cet été est de parvenir à faire re-signer la star de cette ligue1.
Avoir su conserver Pédro c'est déjà énorme et avec l'équipe de la saison dernière et un an de plus de maturité, on pouvait déjà s'en sortir, à peu près...

Au niveau de la défense, je pense que le paris est presque trop armé.
On ne sait plus trop qui fait quoi, qui peut prétendre à être titulaire à quel poste...  Réflexion

J'ai l'impression qu'Ateba est là, dans l'anti chambre depuis 15 ans, on avait me semblait-il 3 titulaires indiscutables qu'étaient Yepes-Armand et Rozehnal.
On avait aussi un joueur expérimenté et qui connait le paris comme se poche en la personne de Mendy et voilà qu'on nous rajoute un Sammy, que l'on assiste à l'éclosion du jeune Dramé et qu'on ne sait toujours pas quoi foutre de  Paulo Cesar....

Alors qui est l'arrière gauche titulaire de cette équipe? Qui est la doublure de Bernard à droite? quels sont les arrières centraux titulaires? quel est le poste de Rozehnal?

?

Gauthier qui par nature cherche toujours à positiver me dirait une nouvelle fois que c'est une bonne chose d'avoir plein de joueurs capables de jouer un peu partout et que Lacombe a raison de faire des essais.
Toujours est-il que moi je n'y comprend plus rien et qu'à force de tout chambouler ce qui marchait pourtant pas si mal l'an dernier, on se prend 3 buts ridicules et de notre fait contre Lorient et trois autres contre sochaux + un péno raté.
Nos adversaires sont pas spécialement des foudres de guerre en attaque. On se descend tous seuls...  Colère
Ca personne ne peut le nier, si essais il y a eu, conclusions il reste à tirer...  Sourire

En ajoutant à celà le match à Valencienne ou l'on a joué à 11 dans le but, on est loin d'être rassurés.  Transpirer

Je me demande presque comment on peut en vouloir à Paulo César et Yépès de ne pas bien se situer sur le terrain et de commettre des boulettes comme celles de LorientRéflexion

Personnellement, je sais ce que j'en ferais..  Hin hin hin...
Mendy-Rozehnal-Yepes et Armand, tous les autres sur le banc.  Bienvenue
Si on décide de recruter pour se renforcer, ce n’est pas ensuite pour tout chambouler... Nous on achète des remplaçants et après on sème la zizanie.. Pourquoi?

Pourquoi?

Bah pour essayer Rozehnal au milieu. Point barre. 
Voilà pourquoi on fout tout ce bordel.
Pour essayer Rozehnal, ( défenseur central de l'équipe Tchèque) au milieu.
Que l'idée soit bonne ou pas, avouez qu'elle doit bien être motivée par l'envie de corriger le tir, dans un sens ou dans l'autre, motivée par l'envie de racomoder là ou ça cloche..
Je sais pas, il s'est quand même pas dit: "Je peux faire tout ce que je veux avec la défense, avec ou sans Rozie on prend pas de buts, alors je vais me le coller là, au milieu par ce comme il est super grand et bah c'est plus mieux qu'il soit au milieu".

Moi je me suis permis récement l'hypothèse que le Gula et ses pulls en bois (Qu'il ne porte plus depuis qu'il est arrivé dans la civilisation.. Pleurer ) ne supportaient plus de voir "le grand tout mou" se faire trouer derrière malgrès une bonne volonté affichée à tous les instants, entrainements compris. D'ou l'arrivée de Traoré.
(Je rappelle que Traoré à été recrutée avant même que Rozie n'ait été essayé au milieu.)

Autre Hypothèse:
Pour remplacer :m'bami qui nous gonfle tous les ans à vouloir partir, à vouloir une prime etc... alors que personne en France ou à l'étranger ne veut de lui.
On veut essayer Rozehnal au milieu par ce que l'on a plus un copek pour se payer un joueur experimenté à ce poste ?
Le syndrome Cana refait-il surface ? . Ce type là est une malédiction, une plaie..  Hin hin hin...

Ca fait pourtant 3 ans que le paris souffre des mêmes maux.
Dans la victoire comme dans la défaite, et ce grâce aux coups de génie de Pédro, on s'en sort ou ne s'en sort pas à coups de longs ballons balancés devant.
C'est notre talon d'Achille et ça me parait se voir comme le nez au milieu de la figure.
On ne sait plus construire une remontée, on ne sait plus diversifier nos attaques, amener le danger de droite ou de gauche.
On ne sait pas mettre Rothen sur orbite, on ne sait plus soulager nos défensifs.
Pour récupérer les ballons pourris et les remonter proprement on a tout essayé. Sans succès.  Pleurer

Rodriguez, M'bami en forme, M'bami pas en forme, Cana, Landrin, Hellebuyck, Haddad, Boskovic, Sémak , Corridon, Cissé, Dhorasso, Baning, Rozehnal...( je suis sur que sur les trois dernières années j'en oublie..)  notre milieu est un vrai chantier et là aussi il est difficile de s'y retrouver.
Quand on aura décidé de la défense officielle de cette équipe et que le système de jeu sera bien établi au milieu, je ne me ferai plus aucun soucis quand au rendement de Bona ou de PAF. Car ceux-là à qui l'on demande souvent trop sont tributaires de leurs milieux.

On va de recrues en recrues au milieu de terrain.
Souvent on a pas de bol (Sémak, Boskovic) ou on achète un peu trop vite, sur un match.
Parfois on a carrément des absances cérébrales ( Coridon)
Et a d'autres moment on en demande trop, trop vite. Ou alors on ne place pas les joueurs à leurs postes de prédilection. (Landrin...)
On achète aussi des vieux qui choisissent leurs matches...  Gros sourire

Mais on en revient toujours au même point, le paris ne crée plus de jeu.
Le paris essaye de tenir la baraque et qu'il craque ou non, ensuite il cherche à marquer le but de la victoire en balançant sur Pauleta.
Et les erreures défensives ou les fautes d'arbitrage n'y changeront rien.
Notre capacité à créer le jeu est réduite à néant la plupart du temps et on la retrouve sous forme d'éclairs les soirs de gala, les soirs ou notre meneur de jeu à envie de donner le maximum.

Plus que la Pédro dépendance, je suis intimement persuadé que le paris en aura fini avec ses prestations en demi-teinte, le jour ou il aura mis la main sur l'oiseau rare.

La main sur ce joueur dont le paris ne peut pas, ne sait pas se passer.

De tous temps notre équipe à eu besoin d'un Susic, d'un Rai, d'un Valdo et occasionnellement d'un Ronaldinho.
Notre équipe qui est une équipe qui a besoin d'éclats à obligatoirement besoin d'un joueur éclatant en son milieu.
Nous n'avons pas une équipe de demis-couteaux qui se battent à onze en relevant les manches pour mettre leur région en avant.
Je suis persuadé que nous sommes tributaires d'un grand créateur, d'un homme fort au départ des actions, d'un vrai numéro 10 avec la panoplie de la tour de contrôle, bon tireur de coups francs par dessus le marché! 

Par quoi cela passe t-il ?
Par une nouvelle recrue? Qui? Quand? A quelle prix?
Je n'en sais rien.

Peut être même que ce joueur peut se révéler au sein de notre effectif. .... ?
Peut être aussi qu'on a raté le coche de peu en ratant un Gourcuff ou un Micoud (là je doute..) ou un autre? et peut être que notre saison ressemblera à 205-2006.
Alors nous serons mauvais en championnat quand il s'agira de jouer Valencienne ou le mans et nous serons capables de coups d'éclat, le jour ou le stade sera entourés de 25 caméras.

Alors  Vikash, se sentant médiatisé, filmera tout sur sa petite caméra avant de planter le but de la victoire en finale contre marseille .

Il ne faut pas chercher plus loin.
Une équipe qui bat marseille en Coupe de France, rivalise avec l'ogre lyon pour le trophée des champions, bat lille, en championnat et se fait taper par sochaux, Lorient et fait nul avec Valencienne, n'a pas de problèmes d'effectif ou d'arbitrage... Elle à juste un problème d'égo.
Un problème que seul les joueurs de grande classe ne connaissent pas.
L'ego, les zidane et les Pauleta l'ont un jour laissé au placard.  Oui oui

Mais il y a des joueurs qui se préoccupent un peu trop de leur coupe de cheveux, des joueurs qui projètent de sortir un film sur leur vie dans les vestiaires des bleus...Et avec ceux-là, on s'en sort rarement.

Si vous avez suivi mon point de vue, vous devinerez que je nous vois réaliser une assez bonne prestation contre marseille et dans les tours les plus compliqués de l'UEFA. Pour le championnat c'est pas gagné...

Et Snowstorm, je ne pense pas que les recrutements, tant au niveau qualicatif que quantitatif aient été meilleurs que les nôtres à sochaux, au Mans, à Lorient ou à nancy.

Moi je ne te donne pas rendez vous dans 6 mois.
Je te donne rendez-vous le jour ou le club aura décidé de tourner la page Vikash, le jour ou le club voudra plus de créativité et de classe au milieu de terrain, que ce soit contre marseille ou Lorient
Alors je suis sur que PAF, Diané ou Machin truc muche seront mieux armés.

J'ose espérer que le club ne souffre pas d'un manque d'ambition..
A voir les dirigeants se taire quand à leurs objectifs cette saison je me dis parfois qu'ils jouent la carte de la clairvoyance et parfois je me dis que je voudrais les voir plus gonflés.. Je voudrais les voir plus prétentieux, plus teigneux. Et puis non.. Je ne sais pas,  Je ne sais plus quoi en penser.  Aucune idée...

Si ça se trouve, on le sait pas mais le remède de tous nos maux, depuis le début, c'est ...... Pedretti!  Gros sourire ( dédicace à Arno péheut  Gros sourire )
Moi j'ai beau chercher, en imaginant que le club se décide de miser sur un jeune numéro 10, je ne vois personne dans nos tarifs susceptibles de nous rejoindre.
Il n'y a plus de 10 ma bonne dame!

En attendant ce qui de mon point de vue sera la vraie délivrance (avec le dégagage de Pancrate aussi...  J'aime pas ta gueule ), il nous faut gagner le prochain match.

Safet, nostalgique de Susic.
PS: D'en parler ici ça à presque fini de me désénerver.  Gros sourire
« Dernière édition: 28 Août 2006 à 07:28:58 par Safet » Journalisée

satanas
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« Répondre #5 le: 28 Août 2006 à 14:31:21 »

de notre super milieu défensif râtisseur aboyeur qu'il nous faut pour remplacer le Modeste M'Bami...
Devinez quoi... il vaut même environ 4 fois moins que Diarra...

VAN BOMMEL! 6M€ ! Au bayern...
Quand on voit qu'on dépense des 12M€ pour un Kalou et qu'un Van Bommel se négocie à 6M€, j'ai mal au fesses!

Il n'y à qu'en France que les joueurs sont aussi surévalués à mort?

Il lui restait 3 ans il me semble, vu qu'il avait signé pour 4 au Barça et n'avait jamais été titulaire...
« Dernière édition: 28 Août 2006 à 14:54:19 par satanas » Journalisée

smegs
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« Répondre #6 le: 28 Août 2006 à 14:46:47 »

Juger des joueurs aujourd’hui est évidemment une erreur. On sait tous qu’ils ont besoin de plusieurs matchs, titulaires, 5, 6 pour prendre possession de leur poste, se régler et commencer à entrevoir ce que peut être ils apportaient avant, et ce pourquoi ils ont été recruté. Donc out les jugements sur Traoré, Banning, Diané Helù#µn]{ck, et même Landreau, qui nécessite encore plus de temps.
A la rigueur, on peut commencer à avoir un avis sur Frau. On peut légitimement se demander s’il joue à droite, parce qu’il a été recruté pour y jouer ou si c’est une préparation pour joindre pedro devant. J’avoue que c’est une bonne question. Mais en ce moment il a joué 5 matchs à droite. Objectivement : c’est un but, une barre, homme du match contre Lorient, un but injustement refusé et une frappe de malade lors du trophée des champions qui dedans est la même. Subjectivement : c’est un joueur qui tente, qui drible, qui joue vers l’avant, qui chercher pédro et ne laisse pas Mendy à l’abandon. Globalement positif.
Si vous voulez sa note moyenne des 5 premiers matchs : (5,11 edit).
Considérons qu’il est maintenant « dans le feu de l’action » que l’adaptation est passée, qu’il me semble,  il jouait déjà à droite à Lens, on peut commencer à attendre un retour sur investissement.
Safet le bourge (joke !) a parfaitement résumé l’attente psychologique du bonhomme, le gars sympa.

Notre staff a jugé qu’il fallait remédier à un double problème en défense centrale : notre absence (doux euphémisme) sur les têtes (offensives et défensives) et un marquage parfois, (souvent), léger de Rozenhal en général. On l’avait tous remarqué, mais on savait qu’il était couvert. Rozenhal, l’année dernière c’était « : bien » mais pas top, doit progresser et surtout ne pas se relâcher. Pull gris a sa petite idée sur le joueur au milieu, et bien que n’aimant pas pull gris (mais c’est pas le débat d’aujourd’hui), j’apprécie quand même cette tentative, je dirais « j’y crois aussi ! »,   on décide de recruter.
Quels sont nos moyens et nos besoins ?
Un joueur bon de la tête et « physique »,
Pas beaucoup de moyen financier,
Besoin d’un joueur à caractère,
Ne pas se plomber avec un joueur de 24 ans, et un contrat de 5 ans si jamais çà ne marche pas,
Un joueur opérationnel, constante de nos recrutements, un joueur en ligue 1 qui jouer à paris imagine ce que çà veut dire.
Traoré, international titulaire à Nice depuis 3 ans, 5 buts en moyenne / an, pour 1,5 million, parisien de naissance, çà semble un très bon choix. Lui faut du temps.
Tout le monde parle de Badiane, et moi aussi je le regrette, mais il a voulu se barrer, tant pis pour lui.

Landreau : son poste est particulier et très dépendant des autres pour être juger maintenant. Il nous a pas encore fait gagner de points, on pourrait penser qu’il nous en a fait perdre, mais notre défense étant tellement à la rue, qu’il est in jugeable et surtout in condamnable.

Helù#µn]{ck a raté sa première sortie et Banning semble avoir réussi la sienne. Mais on a besoin de 5 ou 6 matchs de suite pour juger alors no comment.

Ce qui m’alerte le plus, et ce n’est pas une critique mais une constatation : çà va faire mal à beaucoup mais je crois qu’il va falloir comprendre que non seulement on traverse une période de vache maigre, sans que les américains aient tenter de remédier à quoi que ce soit, mais surtout qu’excepté Pauleta, notre effectif n’a rien d’exceptionnel par rapports aux 18 autres compétiteurs. Même pire, sur le fameux papier, Lille et même Lens ou Bordeaux semble avoir un meilleur effectif.
Rothen, par exemple, est blessé un match sur 2 et je pense pas qu’il soit plus cassé que Malouda ou Ribery, Dhorasso est un fantôme une fois sur 2. quel club se permet d’avoir dans son 11 « titulaire » un joueur si inconstant ?
On est un club, qualifié une année sur 2 pour la coupe d’Europe, une année sur 4 pour la LDC, terminant 2 fois 9eme, et voisinant autour de 8 défaites par saison. Je ne baisse pas les bras, je ne crache pas sur le club, simplement je constate, çà renforce mon envie d’encourager, mais voila notre club n’a ni les moyens financiers, ni sportifs pour attirer les stars des 90’s, donc il faut faire avec et jouer malin.
Dans mon activité professionnelle, en créant ma boite, je me suis dis qu’il fallait que je sois malin et radin (copyright). Le PSG l’applique aussi, tant mieux. Les petits fours et les pin’ups arriveront plus tard.
Il faut prendre son mal en patience, çà viendra. Garder l’effectif, compte tenu de nos moyens est une excellente chose et sur le papier j’apprécie les recrues. J’y crois, il faut du temps et surtout commencer une série. Çà peut venir le 10 septembre. Le match idéal pour commencer. Nos recrues vont se réveiller, je ne m’inquiète pas pour le moment.

Et puis Dramé a réussit ses matchs, personne l’attendait, Armand en défense centrale tout le monde adore (n’avait il pas raté sa première moitié de 1ere saison ?), Mendy assure pour le moment, Rothen est notre meilleur parisien paraît il, Pedro est déjà a 3 buts, Pancrate a un but et une passe décisive, et Kalou heureusement est toujours là. On a joué 4 matchs de championnat : contre Sochaux (invaincu) Lille (2 fois 2eme), Lorient (Fiorèse le transcendé qui n’a pas rejoué depuis) Valenciennes qui marque beaucoup de buts et n’a pas perdu chez lui. Les arbitres nous assassinent.

Partons de loin, le bénéfice ne sera que meilleur.


Edit : l’analyse de safet sur notre problème au milieu et l’absence de vrai numéro 10 (disons de vrai patron) est excellente, je la rejoins à 100%. Bravo.


@ satanas : il restait combien d'année de contrat à van bommel ?
« Dernière édition: 02 Septembre 2006 à 01:21:38 par smegs » Journalisée

tuco
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« Répondre #7 le: 28 Août 2006 à 16:12:29 »

Salut Safet Coucou,



Ressaisis-toi vite. Le  paris a besoin de toi  Oui oui . L’année dernière, contre vents et marées, tu as poussés notre équipe  C'est cool ! même au plus fort du mécontentement de la vox populi et un sombre 0-0 contre Vomir sur qqch Pape Diouf… Au final, on a fini une nouvelle fois neuvième mais tes joueurs t’ont quand même offert une p’tite coupe Boire, récompense pour un gars qui n’a pas voulu lâcher son équipe. Et moi qui ne lésine pas sur un bon verre, j’en reprendrais bien une autre. Evidemment, je rêve de ligue de champions et encore plus de titre de champion de France. Mais je pense qu’il va falloir attendre qu’un journaliste démonte le système Aulas (c’était pas une bonne idée notre bon match contre eux pour un trophée bidon, maintenant on a tous les arbitres et tous les commentateurs qu’il faut que la France gagne la ligue des champions contre nous) (oui, oui, je suis ironique, oui, oui, je suis parano, non, non, j’ai pas envi de me soigner…).



J’en arrive à mon étonnement :



Par ce que sans vouloir faire offense à qui que ce soit, Pauleta a fait un match parfait au niveau de l'envie, à tiré un coup franc de "filou", mais à aussi fait quelques choix contestables et légitimes si tôt dans sa saison.  Oui oui



Vikash fut loin d'être exempt de tpus reproches, notament défensivement.
Mais ce joueur a indéniablement coup de rein a faire valoir, un coup de rein qui casse réellement le shéma adverse sur de courtes séquences et cette indéniable vision du jeu qui lui permet d'adresser la dernière passe à l'endroit ou on l'attend le moins.  Respect




Moi je ne te donne pas rendez vous dans 6 mois.
Je te donne rendez-vous le jour ou le club aura décidé de tourner la page Vikash, le jour ou le club voudra plus de créativité et de classe au milieu de terrain, que ce soit contre marseille ou Lorient.

Alors quoi. Qu’est-ce qui s’est passé en une semaine  Réflexion ? Le PSG a perdu Broyer du noir. Vikash a mal joué Tu sors ! . Donc, il a joué deux matchs, un bon et un mauvais et il faut tourner la page (sans compter que :


le jour ou le stade sera entourés de 25 caméras.
Alors  Vikash, se sentant médiatisé, filmera tout sur sa petite caméra avant de planter le but de la victoire en finale contre marseille .


Ca vraiment, t’aurais pu t’en passer. Je trouve la remarque sur sa petite caméra complètement nulle. T’as le droit de trouver Dhorasoo pas bon, le reste on s’en tape).




Après, on commence à entendre parler de Pedretti, Van Bommel, Gourcuf ou Micoud. Autant dire que les joueurs qui portent un autre maillot, je me fous complètement. Parce que ceux qui comptent, c’est ceux qui ont notre maillot sur le dos. Tu dis, Kalou a fait une bonne rentrée (n’en déplaise à certains…)




C’est qui certains ? Il a dit quelque chose Kalou ? Et Lacombe ? Kalou a eu le même temps de jeu que Dhorasoo (1 match et demi)


Côté décéption:
Bona que je trouve trop absant.


le très bon match de Landreau et Kalou (n'en déplaise à certains...)



Je vais me répéter, mais si pour une fois, on laissait un peu de temps à Lacombe pour créer un état d’esprit où la question ne serait pas Rozenhal, Dhorasoo, Kalou ou qui tu veux, mais Paris, Paris et Paris. Je sais, Safet, que tu répondais à un sujet sur le recrutement, donc sur des noms de joueurs, mais je t’ai connu plus défendeur du PSG et de SES joueurs. Plus que jamais, le PSG et Dhorasoo ont besoin de toi. Tu verras qu’ils te le rendront bien. Regarde l’apport de Pancrate depuis le début de saison, c’est vraiment pas si mal…



Une dernière chose :



Hellebuyck.
Celui là, je le pense bon, mais je n'y crois plus.   Triste
Je suis le fils d'un supporter Stéphanois et par rapport à mon père, donc, je garde toujours un oeil plus avisé sur les résultats des verts que sur ceux de bien d'autres équipes.
Il m'arrive également de faire le déplacement dans le forez pour aller y voir jouer les rouge et bleu.
Je connais donc bien cet ex joueur de l'ASSE et il est vraiment , je pense, très intéressant.
C'est le genre de bosseur infatigable qui se moule dans un groupe sans faire parler de lui.
Il a une lourde frappe, qu'il utilise souvent de loin et est assez adroit en règle générale sur les coups francs.
Par les temps qui courent, c'est un domaine dans lequel le paris  ne peut QUE s'améliorer.
Je le trouve donc intéressant, d'un point de vue collectif, mais je pense qu'il subira l'effet Landrin, l'effet Pichot.  Se moquer



Qu'on le veuille ou non, les joueurs un peu trop effacés, sans trop de caractère ne réussissent pas souvent à Paris.  N'importe quoi...



Tu veux dire comme Roche, Guerin, Leguen, Fournier ou comme Ricardo. Parfois, le côté  Ici C Paris ! nous joue plus de mauvais tours qu'autre chose. Si nous, supporters, on commence à douter du moral d'une recrue avant qu'il commence sa saison, bonjour la confiance du bonhomme....






Snowstorm, tu lances ce sujet un lendemain de défaite contre Sochaux ... . Outre le fait que tu arrives à donner des avis sur des joueurs que tu ne connais pas  Qu'est-ce qu'il dit lui ?! sur des critères qui n’ont aucun sens (le CV de Baning ? Sérieux ? Tu connaissais Drogba ou Sonny Anderson avant qu’ils débarquent à Marseille ? Je ne suis pas sûr de moi, mais on est pas aller chercher Arteta dans les profondeurs d’une équipe B ? … Si tu préfères, on serait aller chercher Ribery l’année dernière, tu aurais écrit : c’est quoi ce joueur qu’on connaît pas et qui jouait à Metz l’année dernière ?), le choix de la date pour lancer ce sujet ne me paraît pas super honnête. Si l’arbitre  Fuck ! ne décide pas de se taper le PSG, tu écris la même chose ? Et tu crois que tu as les mêmes réponses avec 3 points de plus au compteur ?



Attention, les 4 matchs écoulés n'entrent pas dans mon analyse perso. Je tiens juste à exprimer mon sentiment sur la qualité du mercato parisien.


Sans blague  C'est cela, oui...


C’est quoi la qualité d’un mercato sans les matchs pour voir les joueurs ??? Roche dit qu’on sait si on a fait un bon recrutement à la fin de la saison. Ca me semble un peu plus intelligent. Mais c’est vrai que certains supporters du PSG voulaient vendre Raï au bout de trois matchs…




Je laisse le dernier mot à Pedro Miguel PAULETA

Citation
« POUR LA PREMIÈRE FOIS depuis longtemps, Paris n’annonce pas d’objectif en début de saison. Est-ce une façon de se protéger ?

– Non, non… C’est juste qu’arrive un moment où il faut savoir garder la langue dans sa poche. Ce n’est pas la peine de parler, répéter qu’on va être champions et tromper tout le monde. Moi, depuis que je suis ici, je dis toujours que quand tu vois que quelqu’un est plus fort que toi, c’est inutile de dire que tu es plus fort que lui.

– Comment expliquez-vous que Paris ne parvienne pas à s’établir au sommet du foot français, comme peut le faire Lille avec moins de moyens ?

– Si Lille perd son premier match de la saison à la maison, il ne se passe rien. S’il perd le deuxième, il ne se passe rien. À Paris, on a perdu le premier match, et moi, j’ai l’impression que la saison est terminée. La pression est vraiment différente.

– Mais c’est la même dans tous les grands clubs européens : Barcelone, Milan, Benfica…

– Vous savez quels sont les joueurs à Barcelone ? Les joueurs que le PSG a achetés sont des joueurs de très bonne qualité dans le foot français, mais tu sens que le club n’a pas d’argent. Tu sens qu’il a un peu besoin de freiner en ce moment. Pourquoi ? Parce que, ces dernières années, Paris a fait beaucoup de bêtises.

– Lesquelles ?

– Il a acheté des joueurs partout, n’importe comment et perdu beaucoup d’argent. Quand je suis arrivé en France, Paris en avait toujours cinquante dans son effectif, souvent achetés très cher… Depuis deux, trois ans, le club change. Et cette saison, tu vois que le discours du président est différent. M. Cayzac sent ce club, respire ces couleurs. Le PSG a besoin d’être dans les quatre premiers du Championnat, mais le club passe par des moments un peu difficiles à cause du manque d’argent. Je sais le dilemme du club, je sais les efforts que le président fait et nous devons tous beaucoup donner cette saison pour, justement, qu’à l’avenir, le PSG puisse acheter de grands joueurs.

PS: Pédro, dieu vivant.



Tout pareil



Tuco (répondra au sujet à la fin de la saison)
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Safet
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« Répondre #8 le: 28 Août 2006 à 17:25:55 »

Salut Tuco.  Sourire

Je me sens paumé là.

J'ai pondu ma longue prose la nuit dernière et en me couchant, je n'avais pas l'impression d'avoir été aussi négatif que ça.
En tout cas, si je reste super en colère depuis Samedi, si je ne suis pas toujours super optimiste dans mes propos, il n'en demeure pas moins que je reste derrière mon club et plus que jamais quand tout le monde se déchaine sur lui.
Bien sur que je pousse mon équipe, mais nous avons ici une cellule de refléxion ou nous pouvons critiquer un point précis pour en parler.
Il ne s'agit pas, comme ailleurs de dire qu'untel ou untel est une bouse à virer sur le champs. Loin de là.

Sur mon bilan des récrues, je crois avoir dit que de garder Pauleta avait été la meilleure chose, que Frau était un bon gars, que Diané et Baning étaient interessants, que je ne pensais pas indispensable de remplacer Letizi par Landreau et Badiane par Traoré mais après tout "je m'en fous!"
J'ai aussi dit que j'aimais beaucoup Hellebuyck mais que je l'imaginais un peu trop frêle.
C'est si négatif?

Comme bien souvent, l'imprtant n'est pas de savoir si j'ai en effet été négatif dans mon analyse.
L'important est de savoir ce qui à pu te/vous donner cette impression.
Par ce que j'ai du effectivement mettre les doigt sur des sujets sensibles, des choses qui ont pu choquer.
C'est sur à un moment j'ai du merder.

Concernant Kalou, le "n'en déplaise à certains" est du genre tiré par les cheveux et peut être maladroit, je le conçois.
Mais au moment ou j'ai écrit ça, en fait je me pointais MOI MEME du doigt.. Le "Certains" C'était moi.  Débile
Je voulais appuyer sur le fait que souvent je me trompe. Mais je me rends compte que j'aurai du trouver un smiley pour mieux l'expliquer.
Je le trouvais vachement en dedans le Kalou et là il est rentré et m'a cloué le bec. Voilà.  Sourire

Pour Vikash, c'est un peu pareil.
Je confirme, je pense que c'est un joueur qui a un coup de rein extraordinaire, un truc en plus et je confirme penser aussi qu'il choisit ses matches.
Je confirme qu'il a apporté énormément en finale de la coupe de France, qu'il a été très bon contre Lille et a semblé nettement moins concerné par les autres matches. Chose que tu ne remarqueras jamais chez Pédro ou Rothen.
Pour moi, il ne s'agit que d'un constat.
 
Et je continuerai toujours de le pousser, mais je n'accepte pas que l'on se planque sur le terrain quand on est habillé de rouge et de bleu.
Là j'y peux rien, même si je voulais faire un effort pour m'écraser, c'est épidermique.
Je pense que l'authenticité de mes sentiments sur le moment est plus importante qu'un discours formaté histoire de dire "Allez quoi! tout va bien" alors qu'au fond de moi je passe par toutes les couleurs.
Non, tout ne va pas bien dans le jeu du PSG, tout ne va pas bien chez Vikash.
Et j'ai envie d'en parler par ce qu'il me semble qu'il est un pion essentiel, un rouage évident dans la réussite ou non de notre équipe.
C'est bien de celà et de son rôle important, du a ses qualités naturelles dont je parlais.

Après tout, s'il semble qu'il ait besoin de bouffer du CFA une semaine sur deux.. c'est pas moi qui l'a inventé et je dois même pouvoir en tirer une conclusion évidente. Il ne se défonce pas assez pour notre club. Et pourtant, OUI, il est sacrément bon quand il met son petit coup de rein, qu'il pousse la balle deux mètre devant lui, se servant de sa fluidité si caractéristique.

Je l'ai déja dit au sujet de Kalou, je préfère un Frau moyen sur chaque match qu'un Kalou ou un Dhorasoo, un coup excellents, le suivant totalement transparants.
Voilà tout ce que je dis.
Analyse après Lille: T'as été bon, analyse après Sochaux: t'as pas été bon.

Mais tu as je pense evidement raison sur un point tuco.
Là je sens que j'ai du mal à tenir le choc, je suis pas bien. Une nouvelle saison qui démarre mal alors qu'on a bien conservé notre groupe, la pression mise par les médias, les arbitres et les commentateurs...
J'ai peut être soulevé un peu la soupape, mais je trouve que la coupe est pleine, que ça fait un peu trop d'émtions d'un coup.
Peut être aurais-je du me taire, mais je n'ai fait que lacher mon instantané à moi, à la date à laquelle j'écrit.

Et c'est surement pas sur les titres acquis dans la passé que je vais me reposer.
On a gagné la coupe de France en 2005-2006. Ok.
Alors cette année je me tais et je me contente des 1/4 de finales? non. J'en demanderais toujours plus. Je trouve ça normal.
Je connais des supporters qui se la racontent depuis 93, je vais pas commencer à faire comme eux..

Donc, au 28 Aout, j'ai déclaré que Dhoraso chosissait ses matches et que Kalou avait fait une bonne rentrée contre Sochaux. 
Je suis sur qu'en cherchant bien, on pourrait retrouver un message de moi, d'il y a 6 mois ou je trouvais que Kalou était à chier et un autre ou je trouvais que Vikash avait été excellent.
Y'a même pas besoin de remonter aussi loin d'ailleurs.
Tout simplement par ce que je réagis sur ce qui m'est proposé de voir, week-end après week-end.

Je prends toujours le risque de dire ce que je pense.
A tel point que dans 6 mois, j'aurais peut être eu tout faux sur toute la ligne.
Peut être Rozehnal sera t-il le meilleur milieu défensif de l'histoire du PSG.
Alors on pourra ressortir les archives, comme on le fait pour "la grosse côte" et s'assoir tous autour du feu pour se marrer des conneries que j'ai sorti.
A quoi bon suivre le vent? Histoire de suivre le vent?

J'aime beaucoup l'état d'esprit de Rothen. C'est un gars qui joue aux sentiments et j'aime ça.
Recement il a fait un tour sur le banc et je n'ai pas commenté, je n'ai pas crié au scandale.
Par ce que j'estimais que le coach avait forcément ses (bonnes) raisons.
Souvent, en majorité des cas je suis d'accord avec ce qui se dit, avec ce qui se fait.
Des fois non.
Je ne me sens pas ultra péssimiste pour autant.

D'autre part, je pense que je peux aussi avoir poussé Vikash par le passé, et avoir eu ma dose ce week-end.
Ouais, j'ai pu craquer.
J'ai pu aussi réagir sur le coup de la colère, sur le moment.
Et venir partager mon état d'esprit sur le forum ou des gens avisés seront à même de me remettre dans le droit chemin.
Ca ne met pas en cause le fait que je défende mon club de toute part, au bistrot , au bureau, en famille.
Ouais, plus on est critiqués, plus je mords.
Mais entre nous on pèse le pour et le contre.

Pour finir, avec Hellbuyck.
Je ne pensais pas avoir pu le démobiliser en disant que je le trouvais trop tendre (depuis que je le suis - je l'ai bien mentionné ) 
Je pense qu'il faut relativiser entre ce qui ne reste qu'une analyse ouverte à discussion sur un forum de passionnés et le fait de lui retirer toute la confiance qu'on lu a mis à l'interieur.
Crois moi tuco, c'est pas demain que tu me verras siffler un de nos joeurs.
Pas demain non plus que mon club dépendra de ses individualités. Les joueurs franchement m'importent peu. 

Pour ce qui est du film à Vikash, j'ai peut être déconné.
Au bout de la 700ème ligne, à 2heures du mat, j'ai du vouloir glisser un truc marrant, qui ne l'était absoluement pas.  Gros sourire
Et là oui, je regrette.
Mais à force d'écrire, des fois on se rate. C'est pas une excuse.  Oui oui

Merci d'avoir tout lu en tout cas et de m'avoir fait remarque des points ou j'ai pu merder.

Allez, et si tu nous faisait ton bilan, toi aussi.  Sourire
Les avis de tous peuvent nous amener à réfléchir et ceux qui sont plus optimistes que les autres ont presque le devoir de remonter le moral des troupes!!
Moi je ne vois que Gauthier ou Arno qui se démènent pour nous remonter le moral, à moi, à smegs et à Elteor qui sommes à présent sur le rebord du troisième étage, prets à sauter...  Gros sourire

Safet qui va se ressaisir, promis! Mais franchement l'équipe de France, là c'est pas le moment quoi! 

Edit: Bon sang, je viens de me relire et c'est vrai en fait, j'ai été super négatif... ca doit être à cause de chapron.
Et pourtant je trouve des trucs que je pense sincèrement dans tout ce que j'ai dit...  Rougir
« Dernière édition: 28 Août 2006 à 19:33:21 par Safet » Journalisée

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« Répondre #9 le: 28 Août 2006 à 18:07:51 »

Moi je ne vois que Gauthier ou Arno qui se démènent pour nous remonter le moral, à moi, à smegs et à Elteor qui sommes à présent sur le rebord du troisième étage, prets à sauter...  Gros sourire

Safet qui va se ressaisir, promis! Mais franchement l'équipe de France, là c'est pas le moment quoi! 


ha non non depuis samedi pour ma part je suis descendu du rebord (coté appartement) a la recherche d'un fusil. Des que je l'ai trouvé je descend mes trois etages par l'escalier et je cherche un certain Chapron. Une fois que je l'aurais trouvé ca ira beaucoup mieux a mon avis et je reviendrais tenter de vous réconforter sur votre rebord  PéTé De Rire

Désolé pour le post cours mais il faut que j'aille recalculer tous les classements  Hin hin hin...
Elteor (z'oriez pas vu un fusil non ??)
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« Répondre #10 le: 28 Août 2006 à 21:37:28 »

Re-salut Safet



Pas d’inquiétude. Je sais  Oui oui que tu es  fond derrière les rouges et bleus. Je voulais juste te dire de ne pas trop vite te résigner sur untel ou untel. On est à la quatrième journée. Y’a pas le feu au lac  Noyade même si on rêvait tous d’un meilleur départ. Ceci dit, les calendriers, c’est comme les recrues, on sait plus tard si il était bon ou pas. Je ne sais pas si commencer par Lorient, Valenciennes, Lille et Sochaux (3/4 dans la première moitié de tableau), c’était ce qu’il y avait de plus simple. Ce n’est pas une excuse, juste un constat…



Je sais par contre avec certitude que si j’avais un fusil, je l’aurais prêter à Elteor… Y’a des trucs que l’on ne peut pas digérer… Vomir sur qqch



Allez, et si tu nous faisait ton bilan, toi aussi.  Sourire

Malheureusement, pour des raisons que tu n’ignores pas, je ne peux dresser aucun bilan sur une équipe que je n’ai toujours pas vu jouer Pleurer. Ah la vache, ce que ça peut me manquer...


Je noterai par contre quelque chose qui m’a marqué ce week-end. Nous partagions l’année dernière ce sentiment ultra désagréable d’un PSG qui refusait systématiquement le jeu à l’extérieur (Fournier + Lacombe). Combien de matchs désespérants où nous avons patiemment attendu que le PSG encaisse un putain de but à la 85ème minutes  Broyer du noir avant de commencer l’esquisse du début d’une attaque. Nous avons plus d’une fois tous les deux fustigé l’attentisme désespérant d’une équipe qui ne semblait pas vouloir la victoire à l’extérieur, sorte d’âme en peine attendant de retrouver les lumières de la capitale Ici C Paris ! . Eh bien voilà ce qui me marque le plus sur ce début de championnat. Nous avons remonté 2 buts à l’extérieur. Devant ma radio, j’étais sûr qu’on allait gagner, mais le problème ne se situe même pas là, on a joué au moins pour revenir au score, pas juste pour attendre le coup de sifflet final qui ramènera les joueurs au près de bobonne  Star .


Mon bilan au bout de 4 matchs serait le suivant :


Lorient a servi à dégonfler le melon d’une équipe qui adore se le choper  C'est un bide...
Valenciennes a servi à démonter que personne (sauf Pedro) n’est titulaire  Joker
Lille a montré qu’on pouvait être dans la continuité de l’année dernière à domicile  10/10

Jusqu’ici, j’ai envi de dire : pas grand chose de neuf


Sochaux a démontré qu’on pouvait exporté hors du Parc une volonté de victoire.

A mon sens, c'est loin d'être négligeable.



Au joueurs par joueurs, j’ai vraiment l’impression qu’on a un effectif plus riche que l’année dernière. Parce que Kalou est venu du banc. On peut se dire que Kalou aurait changé le match si il avait été là d’entrée. On peut aussi se dire qu’il aurait fait une mi-temps de merde au milieu d’une équipe amorphe et qu’on aurait souligné la bonne idée de Lacombe de le sortir à la mi-temps. On n’en sait rien, mais Kalou, peut-être aussi vexé d’être sur le banc, a fait une bonne rentrée comme Rothen à Valenciennes, comme ce que les journaleux appellent le génie lyonnais  Et ta soeur ? quand trois joueurs rentrent et participent à la victoire. Forcément, si t’es 20 concernés et non pas 11, bin quand un  joueur est moins bien, celui qui rentre va réellement aider l’équipe. Et je n’oublie pas que le jeune Diane est blessé… Pancrate marque et fait des passes décisives, Rothen court et fait des passes décisives, Frau court et marque, Kalou dribble et fait des passes décisives et Pauleta est Pauleta. Diane est donc blessé, c’est bien ça fait du monde, de quoi stimuler une concurrence avec des joueurs qui ont TOUS été décisif à un moment ou à un autre en 4 matchs. Il faut apparemment travailler notre solidité défensive, mais on a quand même passé 2 matchs sans encaisser de buts, et c’est pas arriver une autre fois à Lille de rester muet. Et en défense, même sentiment, la polyvalence d’Armand permet d’avoir plus de solutions. Sans compter que Traoré revient tout juste de sa blessure. Et Warner ne traîne pas trop sur le forum ces temps-ci, mais dans les commentaires, j’ai plutôt l’impression qu’on a droit à un bon cru de Mendy ???



Donc, paradoxalement, je suis plutôt optimiste Point positif . Mais peut-être est-ce du au fait que je ne vois pas les matchs…  Raaah... F'chier ! (mais je pourais voir tous les matchs décalés par le net  Tirer la langue )


Moi je ne vois que Gauthier ou Arno qui se démènent pour nous remonter le moral, à moi, à smegs et à Elteor qui sommes à présent sur le rebord du troisième étage, prets à sauter...  Gros sourire



Saute. J’ai tendu une bâche… rouge et bleue PSG PSG PSG .



Tuco (Elteor, j’ai lu sur un autre forum que Chapron habitait à… Lyon Non coupable )



PS : à la relecture, je ne suis pas tout à fait sûr que ce texte soit à la bonne place, mais comme tous les modos sont à la chasse au chapon Gros sourire ...



Edit : encore une fois, je dis peut-être n'importe quoi. C'est quand même pas si facile de participer sans avoir vu  les matchs, parce que j'ai bien conscience que je dis peut-être de grosses bétises à des gens qui ont vu les matchs. Si c'est le cas, exusez moi d'avance. Ceci étant dit, quand on lit ce qu'on lit sur d'autres forums   Parking à boulets ...
« Dernière édition: 28 Août 2006 à 21:44:42 par tuco » Journalisée

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« Répondre #11 le: 28 Août 2006 à 22:50:06 »

Ah oui, et j’oubliais que les jeunes font leur apparition sur le banc et sur le terrain, pour des bouts de matchs ou comme titulaire. Perso, c ‘est pas fait pour me déplaire et ça devrait faire partie d’un bilan sur le mercato, non ???



Enfin pour être complet, je n’oublie pas non plus qu’on est le 28 août, que des joueurs sont donc encore susceptible d’arriver et d’autres de partir… Marseille n’a pas encore pris son parisien annuel, M’Bami n’est toujours pas parti et Lampard, Gerrard, Kaka et Deco n’ont pas encore répondu à ma lettre de cet été leur vantant le Parc des Princes.



Tuco (alors M’Bami 2006/2007, milieu récupérateur à l’OM ou au… PSG ???)
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« Répondre #12 le: 29 Août 2006 à 10:16:23 »

Je veux bien qu' on attende plusieurs mois pour juger sur piece les transferts. C'est tout à fait logique. Mais encore une fois, je donne un avis subjectif de mes sentiments profonds à la lecture des nouveaux noms. Pleurer

Mais, je n'ai vu personne ici s'insurger du fait que Moutier soit mis à la porte Tu sors !. C'est bien beau de se feliciter des arrivée de Rai, du retour en grace de Roche....
Mais Moumouthe, il connaissait son sujet en matière de transfert, reseaux et carnet d'adresse bien fourni.

Alors qu'Alain Roche qui s'est demené sur les dossier Ljuboja, Bueno, Rodriguez etc... est encore loin d'avoir fait ses preuve.
Il y avait peut etre des conflits de personnes, des divergences d'opinion mais je trouve dommage qu'un mec comme Mouthier soit mis de côté. Mouais

Le PSG recrute des joueurs moyens et il faudrait s'en contenter?
Cette équipe du  PSG n'arrive pas à gagner 2 matchs de suite en championnat depuis plus d'un an et il faudrait s'en contenter?
cette equipe du PSG n'a remporté que 5 de ses 20 derniers matchs de championnat et il faudrait s'en contenter?


Oui, car si on parle de stabilité. Ce genre de stabilité ne m'interesse pas.

Messieurs, j'ai d'autres ambitions pour mon club. Je suis malade de le voir tomber de l'anonymat du ventre mou. Je suis malade de voir ce club devenir insipide.
Et ceci, à cause de cette sacro sainte stabilité!! argument derriere lequel les joueurs du PSG se cachaient pour expliquer leurs mauvais resultats.

" je suis mauvais, mais c'est pas ma faute. C'est les dirigeants qui arretent pas de tout chambouler. Quand ce club sera stable et que j'aurai ma place de titulaire assurée, on va cartonner"

Mais vous croyez à ces balivernes?  Menteur
En tout cas, puisque l'OL est devenu la reference, regarder leurs mouvements chaque année. Il n'y a pas tant de stabilité que celà.....
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« Répondre #13 le: 29 Août 2006 à 10:53:22 »

Je suis d'accord avec toi Snow sur le fait que pour le moment stabilité rime davantage avec médiocrité qu'avec succès, mais laissons au moins une saison complète à moustache pour faire ses preuves... Oui oui
Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas avoir un avis sur tels ou tels joueurs ou dirigeants.

C'est clair que Mouthier a fait venir de grands joueurs au Paris SG dans les années 90 !  C'est cool !
Et il formait avec Denisot un duo de dirigeants des plus compétents, sans lequels nous n'aurions pas aujourd'hui tous ces titres, ces souvenirs européens et cette renommée européenne sinon mondiale.  Respect
Mais n'oublies pas qu'il a fait venir Dhorasoo l'an passé tout de même.  Gros sourire

Si notre nouveau président a préféré se séparer de lui, je pense que c'est surtout car il est beaucoup plus investit dans le sportif que ne l'était le Blaireau  Tirer la langue ou Denisot en son temps qui avaient une grosse activité extrasportive, et qui avait besoin d'un relai au quotidien.

Il a choisi de conserver Roche à sa place, je ne jugerai pas le bien fondé de vidé moumouthe.  Aucune idée...
Je suis d'accord sur le fait qu'on se sépare certainement d'un beau carnet d'adresse, mais je comprends qu'il ne soit pas nécessaire d'avoir 4 ou 5 responsables sportifs au Paris SG.

Quand à Rai, je pense qu'il est plus un ambassadeur en amérique du sud qu'un responsable du recrutement.

Pour le recrutement cette saison, je trouve qu'avec Frau et Diané, on ne fait pas dans le moyen, mais dans le très bon !
Les autres sont peut être plus des joueurs de clubs que des stars, mais il faut arrêter de se voiler la face !
On a pas les finances de Lyon et on est pas prêt de les avoir quand on regarde le mode de répartition des doits télé.

Perso, je suis satisfait de la gestion de l'intersaison, et je suis toujours confiant pour cette saison.  PSG
On a joué que 4 matchs et tout reste à faire pour tout le monde.
Patience et confiance donc.


Space Cowboy, qui préfère indéniablement voir M'Bami rester au Paris SG que de le voir à l'OM  Oui oui Oui oui Oui oui
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« Répondre #14 le: 29 Août 2006 à 11:17:25 »

En tout cas, puisque l'OL est devenu la reference, regarder leurs mouvements chaque année. Il n'y a pas tant de stabilité que celà.....
Ah?

Tu es sur de ce que tu avances?
Certes l'OL achète et vends régulièrement des joueurs, avec une moyenne de 5-6 mouvements par saison, mais globalement, la tactique sur le terrain est inchangée, les joueurs qui sont recrutés sont décortiqués avant de signer afin de savoir s'ils se fondront dans le moule, et les départs "majeurs" sont rares (peut-être 1 par an), et toujours remplacés de manière judicieuse et intelligente.
Diarra part? Aucun problème puisqu'un autre, plus jeune et international (et moins cher) arrive. Essien est parti? Aucun problème, Tiago a un jeu bien plus complet!
Luyindula part? Pas de souci, on recrute Fred.

Alors OK, il y a aussi du déchet et des ratés (Pedretti, Carew, Nilmar, Elber, Frau) et sans doute dans les mêmes proportions qu'ailleurs, mais l'essentiel n'est-il pas que le fond de jeu reste le même et varie de façon très légère d'une année sur l'autre?

A Paris, on a tellement peu de stabilité d'effectif et de tactique d'une année sur l'autre qu'il est pratiquement impossible de construire quoi que ce soit de durable!
Cette année, on garde les mêmes joueurs ou presque, on est censés avoir renforcé le côté droit qui était notre faiblesse, et finalement quoi? On joue dans une tactique différente de l'an dernier avec des joueurs à des postes différents!!!
Et tout ça à cause de quoi? M'Bami qui joue ses divas (alors que personne ne veut le payer ce qu'il demande vu qu'il n'a rien montré du niveau qu'il prétend avoir depuis 2 ans), GuLa qui fait jouer Roz' en milieu défensif (sans doute pour éviter que son marquage à 12 mètres ne pénalise à nouveau Paris sur les coups de pied arrêtés), le Doud' qui est toujours aligné alors qu'il est d'une indigence rare en ce début de saison, le Kalou qui est un putain de gachis à 12M€ façon enfilage à sec par le gros bout à la mode Guy Roux (j'ai toujours dit qu'il était surcôté ce mec... mais surtout qu'il n'y avait pas de poste à Paris pour son profil!)..

Merde...

Quand ça marche pas, on ne change pas tout à chaque fois! On retente!
 
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