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Auteur Fil de discussion: Bordeaux 4 - 0 Paris SG  (Lu 6647 fois)
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snowstorm
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« le: 12 Janvier 2009 à 15:45:16 »

Alors voilà, match à effacer de nos memoires rapidement....

cependant, le match de VA me laisse un gout bien plus amer. on devait le gagner, le but refusé, le but en bois de VA etc...
 Hier, Giuly en debut de match et l'arbitrage en général nous coutent cher, mais bon, on prend une grosse claque globalement meritée. c'est fait, ça change pas non plus grand chose d'un vieux 1 - 0 raccroc d'un point de vue strictement comptable.

Il faut gagner les 2 prochains matchs. Se relever d'une telle claque peut créer un truc, enfin j'espere....

Snow

ps: j'ai pas trop aimé l'itw de giuly avec paganelli avant le match. Il fait le con, semble pas du tout dans le match, mais surtout, la phrase " on souhaite ramener quelque chose, sinon il faudra continuer à travailler...." GRRRRRRR !!!

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MARKOSUP
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« Répondre #1 le: 12 Janvier 2009 à 16:10:24 »

ps: j'ai pas trop aimé l'itw de giuly avec paganelli avant le match. Il fait le con, semble pas du tout dans le match, mais surtout, la phrase " on souhaite ramener quelque chose, sinon il faudra continuer à travailler...." GRRRRRRR !!!


J'ai pensé à ça pendant son interview. En fait, j'ai pensé à ce qu'on dirait de lui s'il ratait son match ou son début de match, plus qu'à son manque de concentration.

J'ai aucune expérience du sport de haut-niveau, mais je conçois difficilement qu'on soit obligé, a fortiori après 10 ans de carrière pro, d'aborder un match sans la moindre décontraction. Je veux dire qu'il peut répondre en blaguant aux questions débiles de Paganelli durant 30 secondes, et rentrer sur le terrain dans le bon état d'esprit après les 300 mètres du tunnel des vestiaires. Ça vous parait vraiment impossible ?


Pour ce qui est de la phrase que tu cites, je m'en souviens pas. Donc je vais généraliser : Giuly et Makélélé me donnent des impressions étranges dans leur communication. En début de saison, ils tempéraient les ardeurs de la presse en expliquant que les résultats moyens n'étaient pas catastrophiques, puis que les bons résultats n'étaient pas signe qu'on sera Champions ; ce sont deux excès qu'il faut en effet éviter.
(à propos de Giuly, une citation avant le match : « Rien n'est acquis. Il est humain de se relâcher quand on gagne mais c'est un danger. Cela m'est arrivé à Barcelone et je n'aurais pas dû. Mais au moins, j'avais gagné quelque chose là-bas. Ici, on n'a rien gagné et c'est le problème. On ne mérite pas toutes ces louanges. »)

Avec le temps, je me pose des questions sur la stratégie qui consiste à relativiser nos ambitions ou nos résultats. Ça évite de tomber dans la crise si on n'est pas capables de décrocher le titre, mais sur la longueur ça peut aussi être un frein, si on n'aborde pas les matches avec l'envie de battre l'adversaire, et avec la détermination dont on a dû faire preuve quand on avait à prouver que la saison précédente était du passé. Et pourtant, je pense que c'est néfaste de nous coller trop vite des ambitions de titre... Bref, je sais pas trop quoi en penser. Débile

PS : merci Snow Clin d'oeil
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smegs
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« Répondre #2 le: 12 Janvier 2009 à 16:32:45 »

Bonjour,

Plus que le résultat, ce qui m'embête le plus à propos du match c'est la manière dont on a été battu.
Notre jeu depuis le onze type semblait "simple" : groupés en bloc, et très vite partir en contre en passant majoritairement sur les cotés. Hors, hier soir L Blanc (que comme la majorité ici je n'aime pas rendant la défaite encore plus difficile), l'a bien compris et nous a parfaitement maitrisés. Bloqués dès la récupération du ballon, makélélé muselé, rothen et sessegnon victimes d'un marquage très strict, tout ceci a rendu notre jeu stérile et nous n'avons jamais trouvé la solution. Au contraire de Bordeaux, qui a déroulé de plus en plus tranquillement et réussit le scénario parfait.
Ce qui m'inquiète c'est que d'autres équipes peuvent s'inspirer de cette tactique. Certes, toutes n'ont pas la qualité technique de Bordeaux et n'auront pas autant de réussite, mais, c'est l'inquiétude qui prime chez moi aujourd'hui.
 
Cette défaite devrait nous remettre au travail, si on en lit lesi nterviews (guily et d'autres). J'y crois.

Maintenant je préfère perdre 4 0 que 4 * 1 0

2 matchs à domicile, l'occasion de se rattraper.

smegs.
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IMFBB
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« Répondre #3 le: 12 Janvier 2009 à 18:56:18 »

Je ne crois pas que les approximations de Guily soient à mettre sur le compte d'une quelconque déconcentration... Certains ont besoin de faire le vide pour entrer dans leur match, d'autres non... Je pense que notre Tom Pouce entre dans la seconde catégorie...

Sinon, je remets ici ce que j'ai mis en commentaire sur une news: pour le PSG de l’an dernier, cette défaite aurait immanquablement marqué le début d’une mauvaise série. Cette année, avec certaines qualités mentales retrouvées, ce n’est pas certain. Réaction attendue mercredi !

Bonne soirée (malgré tout!  Gros sourire)
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Thibaut
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« Répondre #4 le: 12 Janvier 2009 à 19:19:45 »

mais bon, on prend une grosse claque globalement meritée. c'est fait, ça change pas non plus grand chose d'un vieux 1 - 0 raccroc d'un point de vue strictement comptable.

ça ferait juste +3 pour Paris et -3 pour Bordeaux au goal-average. Chaque but était important hier, car la bataille risque d'être serrée jusqu'au bout et cela peut tout à fait se jouer au goal-average. Souvenez vous du but de Chantome contre Schalke en uefa cette saison.

Les joueurs doivent toujours avoir l'ambition de gagner, quelque soit la compétition, quelque soit l'adversaire. Si demain nous devions affronter le Milan AC en coupe UEFA, il faudrait bien sûr y croire. Nous sommes à Paris, nous ne pouvons pas nous permettre de jouer petit bras.
"La victoria" qu'il disait l'autre... et il faut détester la défaite, voire les matches nuls (remember l'après-match PSG-Valenciennes en décembre).

et cette culture de la gagne est tout à fait compatible avec l'humilité indispensable à ce niveau.

A+. Thibaut
« Dernière édition: 12 Janvier 2009 à 21:00:56 par MARKOSUP » Journalisée

CHEPIOK
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« Répondre #5 le: 12 Janvier 2009 à 23:02:57 »

Le but refusé contre Valenciennes risque de peser lourd en fin de championnat, mais bon en l'an 2045 on passera peut-être à la vidéo... Se cogner la tête contre un mur
Chalmé n'a pas poussé SESSEGNON, non non, d'ailleurs arriver à toute allure la main tendue vers l'avant, c'était pour lui donner une tape amicale dans le dos...alors on va pas se réfugier derrière l'arbitrage, mais quand même, j'ai trouvé celui-ci quelque peu pro-bordelais, d'autant que le coup franc qui a amené le premier but n'était pas justifié...pour moi, le petit coup de pouce de l'arbitre explique la sévérité du score.  Carton Rouge
Maintenant, cela n'est pas suffisant pour expliquer la défaite; notre milieu de terrain m'a semblé submergé, et notre défense dépassée par la vitesse et la puissance des Bordelais. On s'est fait semble-t-il avoir tactiquement, et leurs attaquants, à l'inverse des nôtres ont été très efficaces, bref, passons vite à la suite...!  Ciao

Chepiok  PSG
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Ad Vitam
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« Répondre #6 le: 13 Janvier 2009 à 10:37:23 »

Je ne suis absolument pas d’accord avec nombre de commentaires lus ici ou là.
Pour moi, nous n’avons pas perdu ce match, Lannoy nous l’a volé !

Premier but bordelais sur un coup franc pour une faute inexistante.
Carton jaune pour Sessegnon pour une faute subie, puis penalty évident (et sans doute rouge) oublié. Chalmé, non seulement  pousse Sessegnon, mais surtout, lui accroche le pied (les images diffusées hier dans « Les Spécialistes » sont claires).
Hoarau n’a jamais pu toucher la balle sans être balancé sous les yeux de l’arbitre, sans jamais que les coupables ne soient sanctionnés.
Une nouvelle spéciale « j’arrache la chaussure de mon adversaire mais y’a pas faute » sur Hoarau, après celle subie par Giuly.

Clairement, ce match aurait du se terminer par une victoire de Paris.
Au lieu de ça, les Bordelais s’échappent.
Merci qui ?

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magic gino
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« Répondre #7 le: 13 Janvier 2009 à 12:08:22 »

Je ne suis absolument pas d’accord avec nombre de commentaires lus ici ou là.
Pour moi, nous n’avons pas perdu ce match, Lannoy nous l’a volé !

Premier but bordelais sur un coup franc pour une faute inexistante.
Carton jaune pour Sessegnon pour une faute subie, puis penalty évident (et sans doute rouge) oublié. Chalmé, non seulement  pousse Sessegnon, mais surtout, lui accroche le pied (les images diffusées hier dans « Les Spécialistes » sont claires).
Hoarau n’a jamais pu toucher la balle sans être balancé sous les yeux de l’arbitre, sans jamais que les coupables ne soient sanctionnés.
Une nouvelle spéciale « j’arrache la chaussure de mon adversaire mais y’a pas faute » sur Hoarau, après celle subie par Giuly.

Clairement, ce match aurait du se terminer par une victoire de Paris.
Au lieu de ça, les Bordelais s’échappent.
Merci qui ?

Ad (mode mauvaise foi off)


Et je rajoute (sans aucune mauvaise foi) :

faute de Paris = carton jaune
fauchage d'Armand qui a effacé son vis à vis et déborde = rien
main volontaire d'un défenseur bordelais pour arrêter un de nos rares mouvements rapides = rien

Alors bien sûr Bordeaux est meilleur, comme ils étaient déjà meilleurs au Parc à l'aller mais avec un arbitrage équilibré et cohérent on n'aurait peut être pas eu le même résultat !

Magic, toujours de bonne foi  Oui oui
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« Répondre #8 le: 13 Janvier 2009 à 12:21:18 »

Euh... Ad, là, tu y vas fort... Un instant je me suis cru sur un forum marseillais ou lensois devant tant de mauvaise foi...  Sourire

OK, c'était limite à plusieurs reprises, mais c'est souvent ainsi en faveur de l'équipe qui reçoit (nous compris).

On va dire que sans décisions douteuses, on perdait 3-1. Mais bon, si te rependre ainsi peut t'aider à digérer la défaite alors c'est bien volontiers qu'on participe à ta thérapie!  Gros sourire
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Ad Vitam
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« Répondre #9 le: 13 Janvier 2009 à 14:08:09 »

Euh... Ad, là, tu y vas fort...
... c'est bien volontiers qu'on participe à ta thérapie!  Gros sourire

Ok, je vais donc de ce pas t'envoyer un MP avec l'adresse de mon opticien, car ...


Ad (mode mauvaise foi off)

Ad (n'empêche qu'on a été volés ... !)
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IMFBB
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« Répondre #10 le: 13 Janvier 2009 à 16:47:00 »


Ok, je vais donc de ce pas t'envoyer un MP avec l'adresse de mon opticien

Je suis sensible à ta délicate attention... Oui oui mais ça va pas être nécessaire. J'avais bien lu ta dernière phrase. Mais c'est justement comme elle est la dernière de ton message qu' "à un instant je me suis cru [etc, etc...]"

Bonne soirée...
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MARKOSUP
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« Répondre #11 le: 13 Janvier 2009 à 20:51:49 »

A la manière d’un Zinedine Zidane au sommet de son art, Yoann Gourcuff a réalisé une succession de gestes exceptionnels et inscrit l’un des plus beaux buts de l’histoire de la Ligue 1.


Bon, il est magnifique ce but, mais sérieusement ?
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Super PiPo
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« Répondre #12 le: 13 Janvier 2009 à 22:38:43 »

Mais sérieusement, Ronaldinho a dribblé plus de joueurs, Okocha a frappé plus fort, L.Leroy a fini sur le dos, Pauleta avait un angle de 2 degrés, et Llacer a jamais cru qu'elle rentrerait.

La vérité, ca plait au français moyen de la promotion canapé, c'est qu'il a une gueule, qu'il est français, qu'il est fils de merlu et qu'il joue tellement bien avec Ribéry qu'on va la gagner la Coupe du Monde  Je bande...

Mais vraiment pas de quoi se paluche pendant cent cinquante ans.
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gauthier
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« Répondre #13 le: 14 Janvier 2009 à 09:52:10 »

Salut :

- Je suis entièrement d'accord avec vous, sauf que je ne me considère pas de mauvaise foi, l'arbitrage a joué un rôle très très important dans ce match. Laurent Blanc peut dire toutes ses conneries habituelles, il avait peut être prévu que les Parisiens étaient pas terribles sur coup de pied arrêtés, mais encore faut-il les obtenir. Et l'arbitre a débloqué le match, alors qu'on avait plutôt bien débuté. Et il y a après tout le reste, les fautes non sanctionnées, les cartons qui ne tombent que d'un côté, penaltys, hors-jeu, etc. Ca fait vraiment beaucoup. Bordeaux semblait plus fort, mais sans ce coup de pouce arbitral, je me dis qu'on aurait pu finir par les faire déjouer.

- Le but de Gourcuff est beau, c'est très fort de faire ce qu'il fait aussi rapidement. Mais, c'est plus facile quand on bénéficie d'un traitement de faveur de la part de l'arbitre. Armand et Traoré ont défendu sans agressivité face à lui parce qu'ils ne pouvaient pas sans être sifflés constamment. Et comme dans l'autre sens, Gourcuff peut faire ce qu'il veut, forcément ça se termine par un beau but. C'est comme Juninho qui est devenu un spécialiste des coup-francs parce qu'on lui en donnait 20 à tirer par match ...

- Le côté but du siècle, on ne va pas s'en plaindre, on en a bénéficié aussi. Ne serait-ce le but de Ronaldinho à Guingamp qui n'a rien de sensationnel : c'est une belle action, mais pas de quoi révolutionner le foot, c'est juste parce qu'il l'a marqué avec le maillot du PSG et parce qu'il était un joueur super populaire : il y a deux ans Diané a dribblé toute la défense rennaise, sans que ça ne fasse grand bruit. Parce que c'était Diané et que le match n'était pas sur Canal Plus. Et cette année, en regardant plusieurs fois Jour de Foot, j'ai vu des buts dans des matchs anodins bien plus beaux (juste avant la trêve, je crois que Vahirua a mis un lob de dingue).

- Sur Giuly, je ne suis pas plus choqué que ça, chacun se concentre à sa façon. Ce qui me gêne c'est qu'il déconne avec Paganelli tout court, alors que la bienséance voudrait qu'il lui plante ses crampons dans le visage.

A part ça,  j'ai une sensation un peu bizarre avec Makélélé et Giuly. En gros, ce ne sont pas des Parisiens. Ce sont des joueurs qui appartiennent bien au groupe, et qui le tire probablement vers le haut, mais on ne sent pas, de par leur historique et leur carrière qui arrive au bout, une vraie implication dans l'entité PSG. Ils viennent pour jouer les matchs du mieux possible, pour booster le groupe, ça c'est positif, mais ça s'arrête là, on a l'impression qu'ils veulent faire des saisons honnêtes avec un club et puis advienne que pourra. C'est peut être un problème d'image aussi, ces dernières années, j'ai tellement dissocié dans mon esprit l'Equipe de France et le PSG, en considérant que nos joueurs n'avaient rien à envier à ces connards en Bleu, que les retrouver sous le maillot du PSG, ça fait un mélange des genres auquel j'ai vraiment un mal fou à me faire, même 6 mois après. Bref, je ne sais pas, suis-je le seul à percevoir le truc comme ça ?


Gauthier.
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