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Auteur Fil de discussion: Les coups de pieds arrêtés  (Lu 7847 fois)
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snowstorm
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« le: 22 Novembre 2009 à 19:45:07 »

J'ouvre, si ça vous interesse, un petit debat sur les coups de pieds arretés, vu qu'au delà de la sterilité dans l'animation offensive de Paris, il y a clairement une carence dans l'exploitation des coups de pieds arretés.

1/ Dans l'ordre, pouvez vous donner les 3 joueurs qui vous semblent le plus apte à tirer les corners ou les coups francs excentrés . Depuis le debut de saison, ont été essayé Sessegnon, Clement, Chantome, Ceara, Sankhare ( j'en oublie peut etre)

2/ Dans l'ordre, vos 4 tireurs de coup franc face au but. Bon là, peut intervenir la distance, le pied etc... mais ça complique

3/ Pourquoi Paris est il inoffensif sur CPA?

4/ Rothen vous manque-t-il pour tirer les coups francs ou corners?

5/ Quels joueurs à Paris pour peser de la tête sur coup de pied arreté?

A vous lire....
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gauthier
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« Répondre #1 le: 22 Novembre 2009 à 21:09:20 »

1/ Dans l'ordre, pouvez vous donner les 3 joueurs qui vous semblent le plus apte à tirer les corners ou les coups francs excentrés . Depuis le debut de saison, ont été essayé Sessegnon, Clement, Chantome, Ceara, Sankhare ( j'en oublie peut etre)

Jallet en a tiré aussi.
Pour ma part, je pense que Ceara et Clément sont trop importants dans le replacement défensif si jamais ça part en contre, pour les mettre en position de tireur. Vu que Sankharé ne joue pas souvent, on ne se retrouve déjà plus qu'avec trois noms : Sessegnon, Chantôme et Jallet. Je n'ai jamais trouvé Sessegnon bon dans l'exercice, Chantôme a déjà fait des bonnes choses l'an dernier en Coupe d'Europe, mais c'était Hoarau à la réception, et Jallet devrait pouvoir s'en sortir, vu que c'est un bon centreur dans le jeu. Donc je dirai :
1- Jallet
2- Chantôme
3- Sessegnon

Mais sans être convaincu.

2/ Dans l'ordre, vos 4 tireurs de coup franc face au but. Bon là, peut intervenir la distance, le pied etc... mais ça complique

Il me semble qu'aucun des joueurs présents n'a déjà marqué un coup-franc direct, tout du moins sous les couleurs du PSG (Armand nous en avait mis un quand il était à Nantes).
En tout cas, là non plus, je ne crois pas que l'on ait un spécialiste. Jallet en avait tiré un pas trop mal dans je ne sais plus quel match, Sessegnon ne sait tirer qu'en force... Bref, rien de bien terrible là-dedans.


3/ Pourquoi Paris est il inoffensif sur CPA?

Je pense que c'est parce qu'ils sont en général pas très bien tirés (mais franchement, les adversaires ont beaucoup de déchet aussi sur ces phases de jeu), mais surtout, parce que nous n'avons pas dans l'équipe, hormis Hoarau, de joueurs qui savent bien lire les trajectoires et/ou se démarquer quand il y a beaucoup de défenseurs. Du coup, là où certaines équipes arrivent quand même à marquer sur des corners tirés trop courts ou trop près du gardien, parce qu'ils savent couper les trajectoire, nous, il n'y a rien du tout.

4/ Rothen vous manque-t-il pour tirer les coups francs ou corners?

Oui. Et à titre personnel, je trouve aussi qu'il manque dans le jeu. Même si tout le monde avait décrété l'an dernier qu'il était mauvais, il n'empêche que ses centres apportaient toujours le danger. Et sur coup de pied arrêté également, il a amené son lot de but. Le laisser partir sans le remplacer était vraiment très risqué.

5/ Quels joueurs à Paris pour peser de la tête sur coup de pied arreté?

Hoarau quand il est là... Vaguement Camara et Armand, sans être forcément irrésistibles dans l'exercice. Erding m'avait plutôt l'air d'avoir une bonne détente, mais je ne crois pas qu'il se soit procuré une occasion sur phase arrêtée. Les autres ne savent pas vraiment se déplacer.
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snowstorm
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« Répondre #2 le: 23 Novembre 2009 à 10:45:12 »

1/  Dans l'ordre, pouvez vous donner les 3 joueurs qui vous semblent le plus apte à tirer les corners ou les coups francs excentrés . Depuis le debut de saison, ont été essayé Sessegnon, Clement, Chantome, Ceara, Sankhare ( j'en oublie peut etre)

Je trouve que Ceara est le plus armé pour ce genre d'exercice, mais c'est clair que faire tirer un lateral n'est pas ce qui est le plus recommandé.
Ensuite, j'aime bien Chantome, il avait montré de balles choses l'an passé lors des matchs de coupe. Enfin, pourquoi pas essayer Giuly, puisque tout ou presque a été essayé.

( j'avais en effet zappé Jallet)

1/ Chantome
2/ Ceara
3/ Giuly

Citation de: Gauthier
Il me semble qu'aucun des joueurs présents n'a déjà marqué un coup-franc direct, tout du moins sous les couleurs du PSG (Armand nous en avait mis un quand il était à Nantes).

ça fait super peur ce que tu dis Gauthier. Et quand on y pense, c'est vrai que il n'y a pas de tireur de coup franc. Quand on voit les situations qu'on bon tireur peut debloquer, c'est clairement une carence enorme
Cependant, je mettrait Sessegnon pour sa qualité de frappe, puis Armand pour sa puissance et enfin Ceara parce qu'il est bresilien (!!)

1/ Sessegnon
2/ Armand
3/ Ceara

4/ Rothen vous manque-t-il pour tirer les coups francs ou corners?
c'est clair que Rothen tirait tres mal les corners, mais les coups franc en profondeur étaient une de ses specialité . On a perdu un danger potentiel clairement sur certains types de CPA

5/ Quels joueurs à Paris pour peser de la tête sur coup de pied arreté?
Hoarau bien sûr, mais sinon Sakho, Traore, Armand et peut etre Camara. Tous des defenseurs ( tiens, tiens un indice de reflexion?....)
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Arno P-E
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« Répondre #3 le: 27 Novembre 2009 à 22:52:15 »

Pour moi c'est très simple : Ceara doit tirer tous les coups de pied arrêtés. L'argument qui veut qu'il soit latéral et donc chargé de prendre la défense sur ces phases ne tient pas, au moins tant que Jallet est titulaire. En effet, les deux hommes peuvent tout à fait permuter sur nos coups de pied offensifs, et basta.

Jallet est lui aussi latéral de formation, en tous cas il occupait ce poste auprès du meilleur entraîneur du monde l'an passé. Il est donc parfaitement capable d'assumer le repli défensif sur ces phases de jeu.

Quant à Ceara, eh bien c'est juste le meilleur de nos tireurs de coups-francs. Sur corner, faut voir, mais sur coups-francs en tous cas, il n'y a pas photo tant les autres sont mauvais.

Après, si Giuly joue, faut voir, bien sûr...
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gauthier
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« Répondre #4 le: 28 Novembre 2009 à 01:16:41 »

Citation de: Arno P-E
L'argument qui veut qu'il soit latéral et donc chargé de prendre la défense sur ces phases ne tient pas, au moins tant que Jallet est titulaire.

Oui en fait, par rapport à sa position de latéral, ce n'est pas le seul argument. Pour tous les coups de pieds arrêtés côté droit, ce n'est à mon sens pas trop dérangeant. En revanche, pour aller tirer un corner côté gauche, je trouve ça particulièrement risqué : autant que deux milieux latéraux permutent de temps en temps, on doit pouvoir s'adapter, mais des latéraux... Ca veut dire qu'en phase de repli, Armand va devoir aller couvrir le côté droit, et les deux devront à nouveau interchanger à l'arrêt de jeu suivant. Ca laisse pas mal de flottement, et si ce n'est pas bien fait, il peut y avoir un côté, voire deux complètement désertés sur un contre.

Sans compter l'autre argument : les latéraux sont déjà les joueurs qui courrent le plus sur un terrain, si en plus on leur impose des efforts supplémentaires pour aller tirer un coup-franc, puis revenir se placer, on va vite le griller le Ceara.
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Arno P-E
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« Répondre #5 le: 28 Novembre 2009 à 16:29:37 »

Oui, je ne pensais pas au problème du corner côté Armand, c'est vrai. Forcément, mieux vaut que Ceara ne tire que les coups de pieds de coin situés sur son aile... Et du coup, c'est embêtant une fois sur deux. Pire, si Ceara tire les corners de son côté uniquement, ça ne donne que des corners sortants, ce qui est plus délicat à gérer que les rentrants.

Ce problème est insoluble Pleurer. On en revient toujours au même constat : il nous faut un gaucher milieu offensif. J'en connais un pas mal qui joue aux Rangers... Rougir

Sinon, pour les coup-francs, je crois en la permutation Jallet / Ceara... si Jallet joue. Or, à mon avis, on va revoir Giuly. Il est quand même vraiment plus percutant que Jallet sur le long terme.



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gauthier
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« Répondre #6 le: 29 Novembre 2009 à 00:41:50 »

Finalement, tu avais raison Arno, je crois que mis à part la ridicule tentative de Clément en début de match, Ceara a tout pris contre Auxerre.

Et il s'en est plutôt très bien sorti, et surtout, il avait l'air de prendre ce nouveau rôle très à coeur, en prenant le ballon avec autorité, et en étant très concentré. Du coup on a eu quelques occasions, et situations dangereuses grâce à ça. Alors que jusque là, cette saison, on n'a pas eu grand chose.

Par contre, je n'ai pas eu l'impression que l'on ait eu des coups-francs ou corners de l'autre côté. Du coup, on ne sait pas qui s'en chargera...
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Thibaut
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« Répondre #7 le: 29 Novembre 2009 à 08:28:19 »

+1 avec Gauthier.
J'ai été frappé par la concentration de Ceara avant chaque coup de pied arrêté.
Vraiment ce joueur n'en finit pas de me surprendre. Je le trouve excellent. Encore une passe décisive hier.

+1 avec Arno.
Il nous manque ce milieu gauche offensif. Il serait intéressant de voir combien de joueurs Kombouaré a utilisé à ce poste depuis le début de saison (Luyindula, Sessegnon, Maurice, Sankharé...). Par contre je n'entends plus parler de Makonda. Joue-t-il en CFA ? Quelles sont ses performances ? Joue-t-il derrière ou devant ?

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Arno P-E
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« Répondre #8 le: 29 Novembre 2009 à 13:42:56 »

Personnellement, davantage que sa concentration, c'est l'efficacité du bonhomme qui m'a surpris. Comme on en avait parlé la semaine d'avant, j'ai prêté une attention particulière à l'exercice et même si c'est un peu subjectif, il me semble que Cearà n'a raté que 2 coups de pied arrêtés, sur une dizaine de tentatives. C'est plutôt un bon ratio je crois Point positif.

Autre point positif, grâce à Cearà a eu droit à des corners frappés vers le premier et le second poteau. Des coups francs plongeants, un tendu premier poteau magistralement coupé par Erding, ce qui demande à la fois précision et coordination... Bref, Cearà a su varier les options Bravo !. Ca me paraît très encourageant.

En gros, on se demanderait presque (en mode Riolo) mais pourquoi le Brésilien ne tirait pas les coups de pieds arrêtés depuis des mois Aucune idée... ?!?

Espérons juste que ce ne soit pas qu'un feu de paille, et qu'il se montrera régulier Je croise les doigts. Mais j'ai envie d'y croire.

Sinon, il me semble que Sessegnon a tiré un corner depuis notre côté gauche en seconde période. Quelqu'un peut confirmer Question?
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gauthier
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« Répondre #9 le: 01 Décembre 2009 à 11:57:13 »

Il nous manque ce milieu gauche offensif. Il serait intéressant de voir combien de joueurs Kombouaré a utilisé à ce poste depuis le début de saison (Luyindula, Sessegnon, Maurice, Sankharé...). Par contre je n'entends plus parler de Makonda. Joue-t-il en CFA ? Quelles sont ses performances ? Joue-t-il derrière ou devant ?

Makonda joue en CFA oui. Et au poste d'arrière gauche, il a déclaré cet été vouloir se fixer à ce poste (ce qui est en fait dommage vu le trou qu'il y a au poste de milieu gauche). Kombouaré ne semble pas trop compter sur lui pour l'instant, vu qu'il ne l'a pas très souvent convoqué en match officiel. Je pense que ce qui a joué en sa défaveur est qu'il était avec les internationaux -19 pendant la préparation estivale, au moment où Kombouaré jaugeait son groupe (même histoire pour Partouche).

D'ailleurs, on voit là tout le problème que pose un changement d'entraîneur de l'équipe première sur la continuité du travail de notre centre de formation.

Bien sûr, je ne vois pas les entraînements, ni les matches de CFA, je trouve juste dommage que ce joueur qui avait vraiment fait des très bon matches l'an dernier, en arrière comme en milieu de terrain (face au champion d'Allemagne quand même), ne soit pas plus vu. D'autant qu'en tant que milieu gauche, il a une spécificité qu'aucun autre joueur de notre effectif n'a : il sait rester sur son côté, et centrer.
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« Répondre #10 le: 03 Décembre 2009 à 12:36:17 »

Pour continuer sur les coups de pied arrêtés, hier contre Boulogne, j'ai l'impression qu'on en a surtout eu en première période.
Ils ont été plutôt mal tirés, mais pour une fois, il y avait un excuse : le vent.

Sankharé a tiré les corners côté droit, et il n'a jamais réussi à passer le premier défenseur. Jallet, pourtant arrière droit, est allé tirer les corners côté gauche : ce qui va à l'opposé de ce que l'on pensait sur l'impossibilité d'un latéral de tirer les corners de l'autre côté. Lui s'en est mieux sorti, et malgré le vent. Il a également tiré un coup-franc lointain qui a débouché sur une quasi occasion de Camara.

En fin de match, je crois que Clément en a tiré un autre pas trop mal je crois, il me semble que c'est là-dessus que Maurice et Bédénik se téléscopent.

À noter que Chantôme n'a, je crois, jamais fait mine d'aller en tirer.
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