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Maitre Indy
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« Répondre #60 le: 12 Octobre 2012 à 11:16:33 »

Déjà lu "la nuit des temps". Mais c'était au collège ou au lycée... Je me le referais à l'occasion (je viens de le retrouver, il est entre mes mains).

Par contre, je ne vois pas du tout de quels Grangé tu parles (le passager et kaiken)... Est-ce que certains seraient passés entre les mailles du filet ?? Je vais regarder ça de plus près !
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papy_tergnier
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« Répondre #61 le: 12 Octobre 2012 à 11:20:16 »

source : wikipedia

Citation
En septembre 2011 sort son neuvième roman: Le Passager. La même année, il collabore aussi au scénario et à la production de Switch avec Frédéric Schoendoerffer.
Kaïken, son dernier roman, sort en septembre 2012.

On doit être arrêté au même endroit donc : j'ai tout lu à part ces 2 là.

J'ai vu les critiques d'Arno sur Grangé et comme lui je n'ai pas apprécié "le concile de pierre".
Arno, si je peux te conseiller un seul bouquin de grangé, c'est "la ligne noire" : pour moi c'est son meilleur bouquin !!


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Maitre Indy
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« Répondre #62 le: 12 Octobre 2012 à 11:31:43 »

source : wikipedia

Citation
En septembre 2011 sort son neuvième roman: Le Passager. La même année, il collabore aussi au scénario et à la production de Switch avec Frédéric Schoendoerffer.
Kaïken, son dernier roman, sort en septembre 2012.

On doit être arrêté au même endroit donc : j'ai tout lu à part ces 2 là.

J'ai vu les critiques d'Arno sur Grangé et comme lui je n'ai pas apprécié "le concile de pierre".
Arno, si je peux te conseiller un seul bouquin de grangé, c'est "la ligne noire" : pour moi c'est son meilleur bouquin !!


Après vérif, j'ai lu le passager. Mais pas Kaïden. Tain, je vais en avoir des trucs à demander à papa Noël ! (et pour mon anniversaire à la fin du mois : si certains veulent participer, n'hésitez pas et je vous enverrai mon adresse par MP Clin d'oeil)

Sinon, la ligne noire est effectivement mon préféré de Grangé.

Rigolo mais quand tu parlais de parcours identique...

J'essayerai de te trouver d'autres titres que j'ai bien aimé (Werber, Cornwell, j'imagine que tu connais ??).
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papy_tergnier
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« Répondre #63 le: 12 Octobre 2012 à 12:45:40 »

pour werber, oui j'ai aussi eu ma période après m'être enfilé les fourmis et surtout celui qui m'a fait connaitre werber "l'ultime secret".

Par contre cornwell, je connais pas !!
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Maitre Indy
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« Répondre #64 le: 12 Octobre 2012 à 12:54:24 »

pour werber, oui j'ai aussi eu ma période après m'être enfilé les fourmis et surtout celui qui m'a fait connaitre werber "l'ultime secret".


Énorme ! Exactement comme ça que je l'ai connu aussi ! Une copine m'avait prêté "l'ultime secret" et je me suis fait toute sa biblio ensuite. J'ai bien aimé la saga "le père de nos pères" et "les dieux" également. Par contre, "le rire du cyclope" ne m'a pas trop inspiré. Bien trop moralisateur à mon sens. C'est d'ailleurs ce que je reproche à l'auteur : trop prétentieux.

Par contre cornwell, je connais pas !!


Alors si tu as vraiment les mêmes goûts que moi, n'hésite pas !! Patricia Cornwell, ça ne peut que te plaire. Voici quelques livres d'elles que j'ai aimé (pour info, elle a souvent un personnage "fil conducteur", comme Harlan Coben avec Myron Bolitar, à savoir le Dr Scarpetta).



Là, tu peux y aller les yeux fermés !
Par contre, tant qu'à faire, commence par le premier : Postmortem (l'un de ceux que j'ai préféré d'ailleurs)

Tant qu'à voir si tu es vraiment mon "frère jumeau" de lecture, t'as lu la série des "Malaussènes"de Pennac ? Qui commence notamment avec l'excellent

« Dernière édition: 12 Octobre 2012 à 12:56:05 par Maitre Indy » Journalisée

papy_tergnier
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« Répondre #65 le: 12 Octobre 2012 à 13:10:40 »

merci pour le tuyau : j'ai 2-3 livres sur le feu mais après je me ferai bien le postmortem et "au bonheur des ogres" (elle est marrante la couverture).

PS : moi aussi c'est le côté prétentieux de werber qui petit à petit m'a fait décrocher.
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Maitre Indy
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« Répondre #66 le: 12 Octobre 2012 à 13:11:58 »

merci pour le tuyau : j'ai 2-3 livres sur le feu mais après je me ferai bien le postmortem et "au bonheur des ogres" (elle est marrante la couverture).

Les yeux fermés je te dis !

Par contre, sache que "au bonheur des ogres" est le premier livre d'une série de 7. Mais bon, ça se lit très vite.
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Maitre Indy
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« Répondre #67 le: 17 Octobre 2012 à 19:40:06 »

Bon, j'ai terminé le quatrième volet de "Autre monde" de Chattam et le niveau s'améliore. Ça reste très enfantin dans le scénar' mais ça se lit bien. Bon, après, si on a mieux à lire faut pas hésiter. Mais malade, alité... etc, c'est un bon divertissement.
« Dernière édition: 17 Octobre 2012 à 19:44:19 par Maitre Indy » Journalisée

Arno P-E
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« Répondre #68 le: 22 Octobre 2012 à 08:31:11 »

L'un d'entre vous a-t-il lu Dernier shoot pour l'enfer, de Ludo Sterman ?



J'ai reçu cet ouvrage d'un ami qui bosse chez Hachette et je dois dire que j'en suis très heureux. Pas vraiment parce que je l'ai lu, mais bien parce que je ne l'ai pas payé. Je suis vraiment mal à l'aise avec le concept de ce bouquin. Pour ceux qui n'en ont pas entendu parler, Ludo Sterman y dénonce un dopage organisé chez les Bleus en 1998, mais sous une forme romancée.

Son intw ici et un lancement .

Vous remarquerez la précaution d'usage d'Acrimed dans le chapo :
Citation
Lisant ce premier roman, sans se prononcer sur ses qualités littéraires, on ne peut que se demander quels sont ces faits bien réels, ainsi que les nombreux témoignages et documents qui l’ont inspiré. En quoi cette fiction n’est-elle pas totalement fictive ?


Ce livre est une abomination stylistique. Totalement écrit au passé simple (on se demande bien pourquoi d'ailleurs), Sterman, ancien de L'Equipe paraît-il, vous inflige des sentences pompeuses à hurler. De rire ou de dépit, suivant votre capacité à apprécier le second degré. Mais s'il n'y avait que ça, ce serait juste un polar mal écrit de plus.

Non, le souci est dans la forme. L'auteur donne un maximum de détails permettant de voir qui il accuse. Un prodige de 98, meneur de jeu passé en Italie dans un club qui organise un dopage à la Créatine, qui signe un max de contrats publicitaires et a un gros impact sur ses coéquipiers... Puis Sterman parsème des petites contradictions : après la Juve, notre meneur va dans le plus grand club du monde... en Angleterre, et meurt d'un accident vasculaire. Ca plus un autre ancien footballeur qui part se réfugier sur la côte Basque pour y faire du surf, etc. Hum...

Bref, on pige tous qu'il s'agit de Zidane and Co, mais l'auteur se protège derrière un mesquin paravent d'invention, ensuite. Tout ça pour quoi ? Pour accuser Zidane d'être dopé, violent, de battre sa femme, d'avoir quasi forcé ses coéquipiers à se charger.

Et le souci c'est que du dopage, il y en a peut-être (sûrement même) eu. Mais là, avec la méthode Sterman, on ne sait plus qui, quand, comment. C'est une attaque un peu gratuite, en cachette, un procès qui ne dit pas son nom.

Je trouve la méthode très lâche, et carrément insultante. Soit le gars fait un vrai boulot de journaliste, a des vraies preuves et balance sa bombe. Soit il se retient et ferme sa gueule. Mais là on est à base de "tout le monde dit, tout le monde sait", mais en mode grosses rumeurs bien crades. Ce que tout "tout le monde" sait dans les rédactions, ça ne vaut souvent pas grand-chose.

Bref, pour moi, ce bouquin est vraiment à éviter. C'est le prototype du livre qui te laisse en bouche le goût du fiel et de la médiocrité. Beuuurk.
« Dernière édition: 22 Octobre 2012 à 15:09:19 par Arno P-E » Journalisée

Lavoute
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« Répondre #69 le: 22 Octobre 2012 à 09:46:43 »

Je viens seulement de découvrir ce post...

Si j'avais un conseil, c'est un livre Japonais:
1Q84 de Haruki Murakami


Il y a 3 livres.
On y suit l'histoire parrallèle de 2 personnages, qui se sont croisé étant jeune dans des conditions un peu spéciales, et aujourd'hui, à 30 ans, ont des vies totalement différente.
Le destin fait qu'ils vont se croiser à nouveau dans des circonstances encore plus spéciales.
L'histoire se déroule en 1984, et sans réellement savoir comment, ni quand, les choses changent, et donnent l'impression de vivre dans un autre monde (en 1Q84)

L'auteur est un inconditionnel de George Orwell, qui avait écrit 1984 (Big Brother is Watching You)
Qui est à lire absolument aussi (si ce n'est pas déjà fait...)

Le titre 1Q84 n'est pas étranger à ça, le Q, en anglais, se prononce comme le "9" en Japonais: kyu

C'est très prenant
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« Répondre #70 le: 22 Octobre 2012 à 17:45:34 »


En effet, je n'ai pas lu ce livre mais ta description n'en donne pas envie.

Je suis bien d'accord avec toi lorsque tu dis que la méthode est lâche. L'auteur, s'il est effectivement un ancien de L'Equipe , a dû enquêter sur le sujet. S'il a des sources, le format employé - le roman - n'est absolument pas le bon pour dénoncer ce qu'il a pu découvrir.
C'est très malsain.
Je peux comprendre qu'il cherche à dénoncer sans le dire, surtout que le sujet est probablement extrêmement sensible en France (on ne touche pas aux champions du monde, aux héros de 98) mais dans ce cas, il n'aurait pas dû décrire des personnages si près de la réalité.
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Arno P-E
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« Répondre #71 le: 22 Octobre 2012 à 18:55:20 »

Il a tendance en plus à croiser les genres : un de ses personnages est un ancien sélectionneur national devenu ministre des sports, qui a traîné dans des magouilles immobilières et dans des affaires de Casino. Mais c'est lui qui aurait mis en place le système de dopage.

Là on ne parle plus de Jacquet mais de Laporte. Mais alors les rugbymen sont-ils dopés eux aussi ? Un peu ? Beaucoup ? À la folie ? Pas du tout ? C'est vraiment le type de bouquin qui n'est basé que sur des a priori, et où l'auteur dénonce sans dénoncer parce qu'en fait... il ne sait rien.

Son intw est d'ailleurs édifiante :

Citation
Pourquoi, dans ce cas, avoir choisi la forme de la fiction et pas celle de l’enquête journalistique ?

L’enquête, sur ces sujets en particulier, n’est pas simple. Il faut amasser des preuves matérielles infaillibles pour étayer les accusations et se prémunir en cas de procès, recueillir des témoignages, percer l’omerta, prendre le risque de déranger avec ce que cela comporte comme menaces. [...] Ma connaissance des nombreuses facettes du sport spectacle, celle des médias (sportifs) et la certitude que ces médias parlaient trop peu de certains travers, du moins s’attardaient rarement sur des problématiques forcément moins « sexy », constituaient pour moi le terreau idéal. La fiction me donnait entière liberté pour utiliser tout ce qui existe sur le sujet (d’où l’avertissement en début de livre [2] et les nombreux faits cités dans l’ouvrage), pour réécrire l’histoire telle que je la pressentais et y insérer tous les aspects souhaités.

Oh, pauvre chéri, c'est trop difficile de faire une enquête donc il te dépose une bouse fictionnelle. C'est sûr que vu le niveau, son bouquin n'a pas dû lui demander trop d'efforts d'écriture. Et puis comme ça il peut "réécrire l'histoire comme il la pressentait". Et ça se dit journaliste... On croit rêver.

Sincèrement, si quelqu'un veut lire cette nullité, il passe au Parc, je la lui file. Rien qu'à l'idée de garder ça dans ma bibliothèque, ça me file de l'urticaire.
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gauthier
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« Répondre #72 le: 22 Octobre 2012 à 22:34:05 »

Je viens seulement de découvrir ce post...

Si j'avais un conseil, c'est un livre Japonais:
1Q84 de Haruki Murakami


Il y a 3 livres.


De façon générale, j'aime beaucoup Murakami et sa narration lente, même si c'est à double tranchant, et que ça devient parfois difficile à suivre. Je vois effectivement ces livres en vente depuis un bout de temps, et le fait justement qu'il y ait 3 volumes m'a jusque là dissuadé. Si tu le conseilles, je finirai peut être par me laisser tenter. À titre de comparaison, tu as lu d'autres bouquins de cet auteur ?
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Lavoute
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« Répondre #73 le: 24 Octobre 2012 à 07:49:16 »

Citation
À titre de comparaison, tu as lu d'autres bouquins de cet auteur ?

Non, c'est le premier. Ce qui m'a attiré vers cette histoire, c'est la relation entre son roman, et le 1984 de George Orwell.
Mais si tu as des conseils sur cet auteur je suis preneur.  Sourire
« Dernière édition: 25 Octobre 2012 à 09:15:48 par Arno P-E » Journalisée

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