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7homa5
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« Répondre #195 le: 23 Septembre 2012 à 22:46:55 »

Euh, pour avoir vu Nancy OM, la victoire n'est pas à l'arrache. Ils ont littéralement mangé Nancy pendant 60 mn. Ils doivent mener 4-0 à la mi-temps. Au contraire, contre Rennes, ils m'ont semblé avoir plus de mal jusqu'à la sortie d'Erding (meilleur Rennais qui sort, quel coaching dégueulasse d'Antonetti).
Leur euphorie générée par cette série peut les emmener à se sortir de la période qui arrive sans trop de dégâts.
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Maitre Indy
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« Répondre #196 le: 24 Septembre 2012 à 08:13:41 »

Euh, pour avoir vu Nancy OM, la victoire n'est pas à l'arrache. Ils ont littéralement mangé Nancy pendant 60 mn. Ils doivent mener 4-0 à la mi-temps. Au contraire, contre Rennes, ils m'ont semblé avoir plus de mal jusqu'à la sortie d'Erding (meilleur Rennais qui sort, quel coaching dégueulasse d'Antonetti).
Leur euphorie générée par cette série peut les emmener à se sortir de la période qui arrive sans trop de dégâts.


Par contre, hier face à Evian, c'était assez indigeste. De toutes façons, un mauvais résultat et la fatigue accumulée se fera ressentir. Et comme ils n'ont pas de banc... Soyons un prédateur patient. Prenons les points que nous avons à prendre, rapprochons nous doucement et, au moment opportun, sautons sur la bête et achevons là.
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xav
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« Répondre #197 le: 24 Septembre 2012 à 09:21:16 »

Petit post rapide sur l'OM.

L'OM a gagné tous ces matchs et il n'y a rien à redire. Peu importe que leurs advsersaires soient mal classés. Ca me fait d'ailleurs bien rire lorsque l'on sait que nous avons perdu, par exemple, nos deux derniers matchs de championnat contre Nancy, et que certains de nos supporters minimisent aujourd'hui la victoire de l'OM.

Le championnat se joue justement contre les "petits". Ce sont des matchs difficiles où il est malheureusement possible de perdre des points (ex: Auxerre- Paris, l'année dernière).

Par contre, je suis d'accord avec vous sur le fait que les olympiens risquent de rencontrer des difficultés sur la durée (surtout s'ils jouent à fond la Ligue Europa).

Mais pour l'instant, ils sont devant nous.

Concentrons nous plutôt sur notre équipe que sur les performances de nos adversaires.


Xav
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m3d
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« Répondre #198 le: 24 Septembre 2012 à 15:03:44 »

xav: un point pris n'est plus à prendre, et une victoire contre Troyes rapporte autant que contre Lyon. On est tout à fait d'accord. L'OM réalise le meilleur debut de saison d'un club de L1 depuis 1960... Ca, ce sont les faits, et on est tous d'accords pour dire que l'OM marche bien en ce début de saison.

Après, dire qu'ils feront mieux que l'an dernier, ca semble assez évident -il leur reste 30 points à prendre en 32 journées pour y arriver-

Par contre, dire que comme ils sont à 11 matchs sans défaite (comme Paris), ils seront un candidat sérieux au titre... Je ne sais pas trop....

Si on regarde le classement moyen des adversaires des adversaires de l'OM, on arrive à 14.8e -pareil que pour Lyon, similaire à Lorient.
En revanche, le classement moyen des adversaires de Paris est 9.5e, celui des adversaires de Bordeaux ou Toulouse 11.8e
Marseille3.0 ppm14.8e
Lyon2.3 ppm14.8e
Paris2.0 ppm9.5e
Lorient2.0 ppm14.5e
Reims1.7 ppm14.8e
Bordeaux1.7 ppm11.8e
Toulouse1.5 ppm11.8e
Brest1.5 ppm11.8e
Valenciennes1.3 ppm11.8e
ASSE1.2 ppm12e
Nice1.2 ppm8.7e
Lille1.2 ppm10.8e
Ajaccio1.0 ppm8e
Sochaux1.0 ppm11.2e
Bastia1.0 ppm11.2e
Montpellier0.8 ppm6.8e
Evian0.7 ppm7.5e
Rennes0.7 ppm5.8e
Nancy0.7 ppm6.2e
Troyes0.3 ppm8.2e

On retrouve donc une certaine logique au classement, c'est à dire que chaque club doit avoir environ (0.175 * le classement moyen de ses adversaires - 0.5) points par match. Si cette logique est respectée jusqu'à la fin de saison, avec chaque club qui rencontre tous les autres 2 fois, chaque club devrait avoir 51 points

Toutefois, comme on peut le voir sur le graphe, certains clubs "sur-performent", par exemple Marseille ou Paris, alors que d'autres (Troyes en particulier) sous-performent. Si on extrapole cela à l'échelle de la saison, le classement final devrait être:
1- Paris (89 points)
2- OM (74)
3-Rennes (71)
4-Nancy (62)
5-Nice (61)
6-Montpellier (60)
7-Ajaccio (58)
9-Lyon (57)
9-Bordeaux (56)
10-Lorient (50)
11-Toulouse (49)
12-Brest (49)
13-Evian (45)
14-Lille (45)
15-VA (43)
16-Reims (42)
17-Saint Etienne (39)
18-Sochaux (35)
19-Bastia (35)
20-Troyes (17)
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Maitre Indy
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« Répondre #199 le: 24 Septembre 2012 à 15:10:34 »

Petit post rapide sur l'OM.

L'OM a gagné tous ces matchs et il n'y a rien à redire. Peu importe que leurs advsersaires soient mal classés. Ca me fait d'ailleurs bien rire lorsque l'on sait que nous avons perdu, par exemple, nos deux derniers matchs de championnat contre Nancy, et que certains de nos supporters minimisent aujourd'hui la victoire de l'OM.
Xav

Il faut aussi prendre en compte le fait que le classement des "petits" que l'OM a joué est aussi directement lié à leur défaite face aux Olympiens. Lorsqu'il n'y a que 12, 15 ou 18 points de distribués, perdre trois points fait perdre beaucoup de places à l'équipe perdante. Dès lors, ces équipes sont en bas du classement AUSSI parce qu'elles ont perdu contre Marseille. Certaines de ces équipes finiront probablement dans la première moitié du classement final.

D'ailleurs, si on prend le classement de M3d, Rennes et Montpellier sont dans cette fameuse première partie de tableau.

PS : J'ai pas lu avec attention l'explication mais je comprends mal comment Rennes peut finir si haut d'ailleurs...
« Dernière édition: 24 Septembre 2012 à 15:12:49 par Maitre Indy » Journalisée

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« Répondre #200 le: 24 Septembre 2012 à 15:16:41 »

disons que les stats de m3d montrent une tendance : sur les 5 premiers, le classement moyen des clubs rencontrés par Marseille, Lyon, Lorient et Reims se situent entre 14.5 et 14.8 alors que celui de paris est de 9.5 : cela montre bien une grosse différence !!

Mais sur le fond je suis d'accord avec ta remarque indy
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m3d
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« Répondre #201 le: 24 Septembre 2012 à 15:21:32 »


PS : J'ai pas lu avec attention l'explication mais je comprends mal comment Rennes peut finir si haut d'ailleurs...
Ca m'a surpris aussi, et j'ai pas eu le temps d'analyser, mais c'est un artefact je pense, dut au fait que Rennes/Nancy sont les equipes a avoir joué contre les plus gros. D'après la formule, ils doivent prendre peu de points: 0.5ppm pour Rennes, 0.57ppm pour Nancy. Ca fait respectivement 3 et 3.42 points. Donc dans l'absolu, avec 4 points, ils ne sur-performent pas tant que ca. Par contre, en %, ils sur-performent à respectivement 40% et 23%.
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xav
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« Répondre #202 le: 24 Septembre 2012 à 15:33:50 »

Maitre Indy a écrit :

Citation
Il faut aussi prendre en compte le fait que le classement des "petits" que l'OM a joué est aussi directement lié à leur défaite face aux Olympiens.


Exactement !!

C'est comme les petits malins qui disent que le Paris Saint Germain tombe toujours, en Coupes, sur des équipes "faciles".  Ce sont les mêmes qui sont persuadés que nous sommes protégés, qu'il existe des boules chaudes et froides, etc. Quant on y regarde de plus près, on s'aperçoit que ces petites équipes se sont farcies un "gros" au tour précédent.

Ce n'est quand même pas de notre faute, si les gros ne font pas leur job !!


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« Répondre #203 le: 24 Septembre 2012 à 16:45:32 »

Intéressant ce classement, m3d.
M'est avis néanmoins que le classement final sera bien différent. Au-delà de voir Rennes et Nancy si haut ( Gros sourire ) et Saint-Etienne si bas, le maintien qui se joue à 36 points  Là, je doute...

Mais tant que la ligne 1 reste comme ça, je prends, encore plus avec ce total de points.
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« Répondre #204 le: 24 Septembre 2012 à 16:52:29 »

Mais tant que la ligne 1 reste comme ça, je prends, encore plus avec ce total de points.

Moi, à moins de 100 points au final, je demande la démission de Carlo.
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« Répondre #205 le: 24 Septembre 2012 à 17:02:13 »

le maintien qui se joue à 36 points 

C'est ça que je trouve interressant: Le classement final theorique établi après 6j donnerait ds scores de maintien/titre/C1/top6 dans l'ordre d'idée de ces 5 dernières années. Les seules vraies différences à ce stade seraient le total de points du PSG (+10 sur la moyenne) et de Troyes (-8 sur la moyenne).
Sinon il faut bien 75 points pour assurer le titre, autour de 63-65 pour la C1, autour de 58-59 pour le top 6 (donc la C3 avec un peu de chance via les coupes), 36-39 points pour le maintien, et une lanterne rouge qui est toujours ridicule. Si on retire Auxerre 2011-12, les 4 dernieres lanternes rouges (Arles Avignon, Grenoble, Le Havre, Metz) ont une moyenne de seulement 22 points..

SaisonLeaderTitreC1Top6MaintienLanterne rouge
2012-13 theorique897563593617
2017-12 moyenne797565583925
2011-12828065583934
2010-11766961524520
2009-10787371593323
2008-09807865623826
2007-08797661584124
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Maitre Indy
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« Répondre #206 le: 30 Septembre 2012 à 13:47:32 »

A la mi-temps de VA - OM, les Valenciennois mènent 3-0 (Clin d'oeil) avec notamment un troisième but surprenant, découlant d'une (très) mauvaise relance de Mandanda.

Dans une semaine, on sera leader !  Oui oui
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« Répondre #207 le: 30 Septembre 2012 à 14:15:33 »

Le 4-0 était vraiment tout proche...
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« Répondre #208 le: 30 Septembre 2012 à 14:18:57 »

Ben ça y est! 4-0...
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« Répondre #209 le: 30 Septembre 2012 à 14:38:41 »

Vous pouvez en dire plus ? Pourquoi un tel craquage ? On est qu'au début de semaine pourtant.... Ils ont la tête au "classique" de dimanche ?
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