Ligue des Champions

[m3d]

Update plus propre parce qu'en fait merger les lignes ca rendait tout confus.
Chapeau 1: les 8 sont connus (Barca, MU, Chelsea, Bayern, Real, Arsenal, Porto, Milan)
Chapeau 2: 6 connus (Valence, Benfica, Donetsk, Saint Petersbourg, Schalke, City), 4 clubs (Braga, Kiev, Olympiakos, Ajax) pour 2 places
Chapeau 3: 1 connu (Juventus), 25 clubs (dont Paris) pour 7 places
Chapeau 4: 2 connus (Montpellier, Nodsjaelland), 39 clubs (dont Paris) pour 6 places

Pos	Club	Status	Chapeau
1	FC Barcelone	qualifié	Chapeau 1
2	Manchester United	qualifié	Chapeau 1
3	Chelsea	qualifié	Chapeau 1
4	Bayern Munich	qualifié	Chapeau 1
5	Real Madrid	qualifié	Chapeau 1
6	Arsenal	qualifié	Chapeau 1
9	FC Porto	qualifié	Chapeau 1
12	Milan AC	qualifié	Chapeau 1
--	--	--	--
13	FC Valence	qualifié	Chapeau 2
14	Benfica Lisbonne	qualifié	Chapeau 2
16	Shakhtar Donetsk	qualifié	Chapeau 2
20	Zenit St Petersbourg	qualifié	Chapeau 2
21	Schalke 04	qualifié	Chapeau 2
28	Manchester City	qualifié	Chapeau 2
29	Sporting Braga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
31	Dynamo Kiev (en battant le Feyenoord Rotterdam)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 2
--	--	--	--
32	Olympiakos	qualifié	Chapeau 2-3
35	Ajax Amsterdam	qualifié	Chapeau 2-3
--	--	--	--
38	FC Bale (en battant Molde FK)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3
40	Panathinaikos (en battant Motherwell)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3
41	FC Anderlecht (en battant Ekranas Panevezys)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3
43	Juventus Turin	qualifié	Chapeau 3
44	FC Copenhague (en battant Club Brugge)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3
46	Spartak Moscou	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3
--	--	--	--
48	Paris St Germain	qualifié	Chapeau 3-4
53	Fenerbahçe (en battant FC Vaslui)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
58	Udinese	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
59	Lille OSC	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue.	Chapeau 3-4
60	Galatasaray	qualifié	Chapeau 3-4
61	Club Brugge (en battant le FC Copenhague)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
63	Celtic Glasgow (en battant HJK Helsinki ou KR Reykjavic)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
65	Borussia Dortmund	qualifié	Chapeau 3-4
68	BATE Borissov (en battant le FK Vardar puis le DVSC Debrecen)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
82	Dynamo Zagreb (en battant Ludogorets Razgrad puis Sheriff Tiraspol)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
101	CFR Cluj (en battant le Slovan Liberec)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
105	Malaga	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
112	Borussia Monchengladbach	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
115	Partizan Belgrade (en battant AEL Limassol ou Linfield Belfast)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
121	FC Vaslui (en battant Fenerbahçe)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
128	Helsingborg (en battant The New Saints puis Slask Wroclaw ou Buducnost Podgorica)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 3-4
129	Feyenoord Rotterdam (en battant le Dynamo Kiev)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 3-4
--	--	--	--
140	Montpellier	qualifié	Chapeau 4
161	Sheriff Tiraspol (en battant le Dynamo Zagreb ou Ludogorets Razgrad)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
171	FC Nordsjaelland	qualifié	Chapeau 4
173	DVSC Debrecen (en battant BATE Borissov ou FK Vardar)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
189	Motherwell (en battant le Panathinaikos)	qualifié pour les barrages, voie de la Ligue	Chapeau 4
191	NK Maribor (en battant Zeljeznicar Sarajevo puis F91 Dudelange)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
204	Slovan Liberec (en battant le CFR Cluj)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
207	Slask Wroclaw (en battant Buducnost Podgorica puis Helsingborg ou The New Saints)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
210	HJK Helsinki (en battant KR Reykjavic puis le Celtic Glasgow)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
219	AEL Limassol (en battant Linfield Belfast puis Partizan Belgrade)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
227	Ekranas Panevezys (en battant le FC Anderlecht)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
237	Ironi Kiryat Shmona (en battant Neftchi Baku)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
251	Molde FK (en battant le FC Bale)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
260	Zeljeznicar Sarajevo (en battant le NK Maribor puis F91 Dudelange)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
264	KR Reykjavic (en battant HJK Helsinki puis le Celtic Glasgow)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
286	Ludogorets Razgrad (en battant le Dinamo Zagreb puis Sheriff Tiraspol)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
293	The New Saints (en battant Helsingborg puis Buducnost Podgorica ou Slask Wroclaw)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
296	Linfield Belfast (en battant l'AEL Limassol puis le Partizan Belgrade)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
298	F91 Dudelange (en battant le NK Maribor ou Zeljeznicar Sarajevo)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
313	Buducnost Podgorica (en battant le Slask Wroclaw puis Helsingborg ou The New Saints)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
320	Neftchi Bakou (en battant l'Hapoel Ironi Kiryat Shmona)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4
373	FK Vardar (en battant le BATE Borissov puis Debrecen)	qualifié pour les barrages, voie des Champions	Chapeau 4

[unclejohn]

Merci
Peux-tu m'expliquer succinctement comment fonctionne le classement UEFA car je suis quand même bien surpris de la place de Dortmund champion d'Allemagne 2 fois de suite?

[7homa5]

Ce sont aussi (surtout ?) les performances en coupes d'Europe qu'il faut regarder. Or l'an passé, ils terminent 4e de leur poule (celle de Marseille) de ldc, et l'année d'avant 3e ou 4e de poule (celle de Paris) en Europa League.

                                                       

De ce que je vois, à part le feyenoord qui bat le dynamo, c'est du assez peu probable pour que l'on soit chapeau 3.

[unclejohn]

Ce sont aussi (surtout ?) les performances en coupes d'Europe qu'il faut regarder. Or l'an passé, ils terminent 4e de leur poule (celle de Marseille) de ldc, et l'année d'avant 3e ou 4e de poule (celle de Paris) en Europa League.

                                                       

De ce que je vois, à part le feyenoord qui bat le dynamo, c'est du assez peu probable pour que l'on soit chapeau 3.

Qu'on-t-ils fait de moins bien que nous pour être 65è vs 48è? Il ne me semble pas qu'on ai brillé plus qu'eux en Europe

[m3d]

il ne faut regarder QUE les perfs en coupe d'europe, ce qui se passe en champ ne compte pas.
Moyenne sur 5 ans.
Il est prevu que je fasse un papier pour detailler tout ca parceque c'est le merdier en fait...

Dortmund sur les 5 dernieres annees:    2.7000 +   4.5374 + 3.6166 + 10.1332 + 10.0500 = 31.037
Paris: 1.3856 +   18.2000 +   3.0000 +   14.1500 +   9.1000 = 45.835

[unclejohn]

il ne faut regarder QUE les perfs en coupe d'europe, ce qui se passe en champ ne compte pas.
Moyenne sur 5 ans.
Il est prevu que je fasse un papier pour detailler tout ca parceque c'est le merdier en fait...

Dortmund sur les 5 dernieres annees:    2.7000 +   4.5374 + 3.6166 + 10.1332 + 10.0500 = 31.037
Paris: 1.3856 +   18.2000 +   3.0000 +   14.1500 +   9.1000 = 45.835

Merci pour le futur papier car effectivement c'est clair comme du jus de boudin comme ils disent en Sud-Bretagne 

[gauthier]

Sur les 5 dernières années, on a fait un quart et un huitième d'Europa League, ce que Dortmund est loin d'avoir fait.

[Méass]

A noter que si on tape un quart de finale de LdC cette année, on peut faire un joli bon au classement: on remplacerait l'année à 1 point contre une année à 15/20 points.

[m3d]

A noter que le 1.38 est actuellement remplacé par un 4.22.
Il y a un papier en cours de production pour expliquer pourquoi, mais du coup le PSG fait d'ores et déjà un bon au classement, passant de la 48e à la 37e place, passant juste devant Bordeaux.

En général, les meilleurs clubs francais marquent (via la C1 et ses bonus) aux environs de 15-20 points:
-2011/12: Marseille 19 et Lyon 17
-2010/11: Marseille 18 et Lyon 17
-2009/10: Bordeaux 27 et Lyon 25
-2008/09: Paris 16 et Saint Etienne 15

Dans le même temps, le classement de la fédé apporte un bonus compris entre 2 et 3 points.
On peut donc s'attendre a ce que Paris prenne entre 17 et 23 points, ce qui porterait le total de Paris entre 61 et 67 points, c'est à dire aux environs de la 30e place (c'est à dire la position actuelle de Manchester City, qui a commencé son recrutement deux ans avant nous)

[7homa5]

Je ne voudrais pas spoiler ton papier, mais cette 37e place, c'est celle qui sera utilisée cette saison ? Ou c'est notre position aujourd'hui, en attendant les points qu'on glanera cette année, pour la saison prochaine ?

[Shinichi]

Est ce qu'il y a eu de nouveaux matchs qui permettraient de mettre la liste à jour et me réjouir à l'idée qu'on sera dans le chapeau 3

[m3d]

7homa5: non, la place utilisée pour cette année est bien la 48e.
En revanche, si jamais la saison s'achevait aujourd'hui, Paris serait 37e pour le tirage au sort de la C1 2013-2014.

Shinichi:
Pour les 6 differents cas que j'ai repertorié, les 5 derniers n'ont pas encore joué le match aller. Ces matchs auront lieu le 31 juillet, retour le 8 aout.
Le premier en revanche était:

Defaite de Bale contre Tallinn (victoire 2-0 en Estonie a l'aller)

Le match retour a lieu ce soir, à 20:00.
Si Tallinn bat (en Suisse) Bale par 2 buts d'ecart au moins, le PSG sera chapeau 3.
Sinon, il faudra attendre le 8 aout pour en savoir plus.

[7homa5]

Tirage au sort du 3e TP (sur 4).

Pour que le PSG ait une place guarantie dans le chapeau 3, il faut qu'au moins l'un des cas suivant se produise:

Defaite de Bale contre Tallinn (victoire 2-0 en Estonie a l'aller)
Defaite de Bale contre le vainqueur de Molde-Ventspils
Defaite du Panathinaikos contre Motherwell
Defaite d'Anderlecht contre le vainqueur d'Ekranas-Shamrock
Defaite de Copenhague contre Brugges
Defaite du Dynamo Kiev contre le Feyenoord

Par rapport à ceci, rien n'a changé. Les matches retour du 2e tour ont lieu ce soir et demain.

[Shinichi]

A priori un peu plus tard...

[7homa5]

7homa5: non, la place utilisée pour cette année est bien la 48e.
En revanche, si jamais la saison s'achevait aujourd'hui, Paris serait 37e pour le tirage au sort de la C1 2013-2014.

Ok, merci