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Auteur Fil de discussion: Présidentielles 2012  (Lu 58444 fois)
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Maitre Indy
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« le: 29 Janvier 2012 à 20:37:59 »

Sarko est en direct sur France 2 en ce moment.

Ce que je retiens de son discours :

- Il se débat pour faire croire qu'il a appris de ses erreurs, voire qu'il a appris des expériences des pays proches de la France, comme l'Allemagne, alors que les dites mesures ont été prises avant son élection (2004 pour Schroeder)

- Il fait tout ce qu'il peut pour faire croire aux électeurs de gauche qu'il sera un président libéral et sociale... Pourtant, depuis sa prise de pouvoir, le nombre de chômeurs a augmenté, alors qu'il demandait, en début de mandat, qu'il soit jugé si le nombre de mecs pointant à l'ANPE était supérieur à celui de 2007, ce qui est le cas aujourd'hui.

- Pour le pouvoir d'achat, j'en parle même pas...

Pas vu la fin par contre. Mais sur ce que j'ai vu, je trouve qu'il a perdu sa principale qualité, savoir convaincre.
« Dernière édition: 29 Février 2012 à 13:10:20 par gauthier » Journalisée

Shinichi
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« Répondre #1 le: 30 Janvier 2012 à 14:28:29 »

C'est marrant, hier j'ai regardé la même émission sur BFMTV! Par contre j'espère qu'il n'y aura pas une suite, parce que j'ai pas trop rigolé...

J'ai du mal en général avec son discours (bien qu'ailleurs ca soit pas mieux... C'est plus facile de comparer un attaquant de pointe...). Le côté "aie confiance, crois en moi" est un peu eculé et il fait bien d'en changer. Il m'a donné une impression de calme comme jamais, malgré de sérieux problèmes avec son costume (horriblement taillé, il faut le dire)...

Voilà pour la forme...Pour le fond, sorti de l'éternelle taxation des trasactions financières, il nous a sorti une augmentation de la TVA qui ne fera pas varier le prix du panier de la ménagère... 3 mois avant la fin de son mandat, annoncer des trucs qui seront mis en place en octobre me semble suspect... J'entends déjà le discours qui dit, "on a lancé des trucs, si vous ne votez pas pour moi, on aura fait tout ça pour rien.. Alors Français, n'amenez pas vous même la France sur la route des enfers, MOUAAHAHAHAA" (bon ok y aura peut etre pas le risque satanique derrière)

Donc cette fois, j'attends de voir... J'ai bien conscience que c'est moi (classe moyenne inside...) qui vais casquer... Je pense que c'est nécessaire aujourd'hui, j'attends juste de savoir pendant combien de temps je vais subir une sodomie politique (Mourad, si tu me lis...)
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IMFBB
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« Répondre #2 le: 30 Janvier 2012 à 17:56:32 »

J'aime pas les présidentielles! Je hais les présidentielles. Les présidentielles, rien que d'en causer, ça m'donne envie de filer des tornioles à tout ce qui remue! (un grand bravo à celui qui identifiera ma source d'inspiration).

Le problème majeur de la France (et sans doute d'un paquet d'autre pays que je ne pratique pas), c'est que les gens votent non pas pour un parti, pour une idéologie ou pour des solutions aux problèmes de société mais pour un personnage. Le syndrome starac'. J'aurais toujours infiniment plus de respect pour un militant d'un parti, quand bien même ses idées me fileraient des boutons ou la gerbe que pour ces mous du buble aux convitions fluctuantes qui représentent une large majorité des élécteurs...
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« Répondre #3 le: 31 Janvier 2012 à 12:39:50 »

Tiens, une parfaite illustration de mes propos. Faites-le, c'est vraiment intéressant (quoiqu'un peu long si on le fait erieusement)


http://www.pourquivoteren2012.fr/index/testpresidentielle
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Shinichi
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« Répondre #4 le: 31 Janvier 2012 à 13:11:01 »

Je suis tres partagé...

Le test est vraiment "complexe" et certaines notions economique me passe un peu au dessus de la tete...

De tendance socialiste limite centriste, je me retrouve a voter Boutin et Le Pen (Ok ex aequo avec Hollande)... Alors autant dire que j'ai un peu la gerbe... (Par contre je suis fier des non résultats de Melanchon et Arthaud)

Par contre une super idée est présentée:

Citation
Politique de monétisation de la dette publique, souscription directe de titres de dette par les particuliers et mise à contribution des grandes entreprises

Etant un des pays qui dispose du plus d'argent sur les livrets A et autres LDD, ce genre de monétisation pourrait être intéressante pour les particuliers qui verraient là une opportunité de faire "fructifier" leur épargne (je me comprends) loin des risques boursiers puisque controlé par l'Etat...

J'ai pas encore tro préfléchi aux tenants et aboutissants de ca, mais ca a l'air pas trop mal à première vue...
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« Répondre #5 le: 31 Janvier 2012 à 14:11:00 »

Ben ça peut prouver deux choses:

- que tu votes plus par habitude ou par adhésion à une idéologie générale que par adhésion au programme du candidat et aux solutions qu'il propose concrètement

- que l'idéologie passe au second plan dans les programmes des candidats au détriment du "marketing" et de la démagogie, ce qui fait que même une proposition faite par un candidat de l'autre bord est succeptible de recueillir ton adhésion...
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Shinichi
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« Répondre #6 le: 31 Janvier 2012 à 14:21:44 »

Je le vois un peu différemment... En choisissant certaines réponses, je savais délibérement de quel parti c'était (ex Boutin pour le retour du civisme à l'école), mais la pondération étant la même que pour un problème plus de fond (Europe, économie). Le résultat qui sort à la fin s'en trouve un peu faussé.

Je pense en faisant une revue critique de mes réponses que pour ce qui est de l'éco, de l'Europe, et de la fonction publique je recueille les points de Hollande/Bayrou (plus proche de mes opinions en général - bien que pour 2012 j'ai du mal avec l'image que dégage le(s) candidats) et que pour l'éducation, le nucléaire... j'ai des tendances de l'autre bord (à quelques exceptions probablement.

Mais sur 22 questions, la non pondération des réponses biaise un peu le résultat final...
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Maitre Indy
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« Répondre #7 le: 31 Janvier 2012 à 17:56:36 »

Tiens, une parfaite illustration de mes propos. Faites-le, c'est vraiment intéressant (quoiqu'un peu long si on le fait erieusement)


http://www.pourquivoteren2012.fr/index/testpresidentielle


Pas le temps de le faire tout de suite, mais rien que la première question, c'est bien chiant de ne pouvoir faire qu'un choix (et comme de par nasard (à ne pas confondre avec nanard), on tombe sur l'EN... Chapeau Kob !  Crise de rire

MDR : j'ai choisi "cela n'a pas d'importance" et vla la réponse :

Jean-Pierre Chevènement: 20%
Hervé Morin: 20%
Dominique de Villepin: 20%
Corinne Lepage: 20%
Frédéric Nihous: 20%

Ça fait rêver !
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papy_tergnier
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« Répondre #8 le: 02 Février 2012 à 10:01:16 »

Kob je crois qu'une fois tu m'avais traité de mélenchon ...
ça se confirme :


  Nathalie Arthaud: 10%
  Philippe Poutou: 10%
  Jean-Luc Mélenchon: 13.33%
  Eva Joly: 6.67%
  François Hollande: 16.67%
  François Bayrou: 13.33%
  Dominique de Villepin: 3.33%
  Corinne Lepage: 6.67%
  Christine Boutin: 16.67%
  Frédéric Nihous: 3.33%

0% pour Marine ou Nico : ça me plait

Par contre 16,67% pour Boutin, je vais aller regarder son programme car ça m'intrigue !!
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« Répondre #9 le: 02 Février 2012 à 11:17:55 »

Toujours pas eu le temps de le faire...

Pour répondre à Shinichi, en fait, il faut essayer de faire abstraction de l'auteur de la proposition si on le connait. Sinon, ça biaise le truc...
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« Répondre #10 le: 02 Février 2012 à 11:31:39 »

Oui je l'ai bien compris...

Mais je me retrouve un peu dans le meme cas que papy avec des résultats forts pour Boutin (et moi j'ai Marine en prime) qui me surprennent (dans le sens: je ne pourrai jamais voter pour elles)

Cela vient du fait que chaque idée est pondérée de la meme façon, pourtant:
Si je suis en accord avec Hollande sur la sortie de la crise
Si je suis en accord avec Boutin sur le retour du civisme à l'école

Ca me semble absurde de dire que je suis autant pour l'une que pour l'autre...
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« Répondre #11 le: 02 Février 2012 à 11:41:50 »

Ben heureusement qu'on a encore notre libre arbitre et qu'on peut être d'accord avec tel ou tel sans pour autant adhérer à son idéologie.

Je rejoins Le Pen sur certains points mais jamais ô grand jamais je ne voterai pour elle car mon désacord de fond avec son programme et son idéologie est rédhibitoire.
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« Répondre #12 le: 02 Février 2012 à 11:49:38 »

On est donc d'accord... C'est juste l'intitulé du site qui prete à confusion... pour qui allez vous voter?

Sous prétexte que le pen a dit que le ciel était bleu et que vous aussi ===> Votez le pen... :vomi:
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magic gino
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« Répondre #13 le: 16 Février 2012 à 16:29:22 »

Je suis vert car j'avais écrit une belle et longue réponse à ce sujet et ma session a expiré donc j'ai tout paumé.

Je vais le faire en + rapide car je suis au boulot. En gros :

1/ ce questionnaire est complètement biaisé

Exemples précis :

les retraites : quelle réforme voulez vous. Les options proposées ne sont que des remises en cause de la réforme du gouvernement actuel ou alors l'option est "ça n'a pas d'importance". C'est hallucinant. Perso, je pense que les retraites sont importantes, que la réforme passée était nécessaire même si elle était insuffisante. Pas possible d'aller dans ce sens.

l'Education Nationale : choix proposés "revenir sur les suppressions de postes (donc réembaucher les gens partis)" ou "arrêter les suppressions" ou "embaucher encore plus". Perso, je pense que les objectifs de l'EN vont au delà des problématiques du personnel de l'Education Nationale dans son ensemble, ou du nombre de profs en particuliers. On n'a plus les moyens d'embaucher et le ratio profs/élèves est l'un des plus élevés au monde.

2/ donc on nous propose que des choix qui sont des alternatives à la politique actuelle. Qu'on soit pour ou contre cette politique, je ne trouve pas cette démarche très constructive et intellectuellement satisfaisante.

3/ il serait intéressant de savoir qui se cache derrière un tel site! C'est pas beau de vouloir montrer aux gens que "selon un questionnaire hyper scientifique" ils sont censés voter pour tel ou tel gars et ça tombe bien, c'est pas Sarkozy.

4/ pathétique...
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« Répondre #14 le: 16 Février 2012 à 17:43:10 »

Vu comme ça, c'est sûr...  Sourire

En fait, c'est juste un exposé des propositions des différents candidats sur des points précis. Ça ne cherche en aucun cas à proposer de manière exhaustive toutes les solutions possibles à un problème donné. Si rien ne te convient, tu coches "pas d'importance". Non pour signifier que ça t'importe autant que l'augmentation du cours du pois-chiche suite aux intempéries dans le sud du Guatémala, mais pour dire que tu n'adhères à aucune des propositions.

Ceci posé, je veux bien t'accorder que la formulation "pas d'importance" n'est pas vraiment celle qui aurait convenu...
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