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Auteur Fil de discussion: Jusqu' ou ira le psg en ligue des champions (le parisien)  (Lu 20968 fois)
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m3d
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« Répondre #30 le: 19 Septembre 2012 à 15:05:26 »

OK, voilà mes chiffres. En fait ce qui me dérange avec eurosport c'est leur faible base de donnée, et le fait que 3 points, c'est 3 points. Il est preferable de gagner 6 fois 1-0 plutot que de faire un 6-0 puis 5 fois 0-0...

Le format actuel (8 groupes de 4, les 2 premiers passent, le 3e va en C3) est en vigueur depuis 14 ans (on a donc 13 saisons de stats + cette saison).
Avant, on ne peut pas trop comparer: 6 groupes, seuls les meilleurs passent + les 2 meilleurs seconds... ca veut dire que mathematiquement à J5 certains clubs sont éliminés là où ils ne le sont pas avec le format actuel, donc c'est pas trop comparable.

Bref,
13 saisons * 8 groupes * 2 matchs ca donne une base de donnée de 208 matchs (dont 57 nuls).

Au final, ca donne:
RésultatPremiersSecondsTroisiemesQuatrièmesTotal
Victoire69462511151
Nul24283230114
Défaite11304763151
Victoire (domicile uniquement)393219797

Donc si on ne considère qu'une victoire, il y a 76% de chances de se qualifier et 93% de chances d'avoir un printemps européen (C1,C3)
Si on considère une victoire à domicile, les chiffres sont similaires (73% de chances de se qualifier, 93% d'avoir un printemps européen)


Par contre (c'est là que c'est bon), si on regarde les pourcentages de qualification dans un match aller-retour, lorsqu'une equipe gagne (à domicile) le match aller 4-1, on tombe à 87% (pratiquement les chiffres d'eurosport).

Ensuite... eux ont décidé de se baser sur "les victoires à + de trois buts pour le premier match depuis 2003/2004". Certes. Pourquoi pas. C'est une donnée comme une autre, même si elle n'a "que" 20 précédents.
Mais on peut lui faire dire ce que l'on veut. Par exemple, on peut dire que le 6-0 d'Arsenal qualifie plus (goal-average oblige) que ce 4-1. Donc on peut regarder uniquement -dans leur liste- les victoires par 3 buts (on retire donc  MU 2004, Roma 2007, Bayern 2007, Barca 2007, Chelsea 2009, Valence 2011, Arsenal 2011 et Barca 2011).

Donc au lieu de dire "De toutes les equipes ayant remporté leur premier match depuis 2003/2004 par au moins trois buts d'ecart, 17/20=85% se sont qualifiées", on dit:
"De toutes les equipes ayant remporté leur premier match depuis 2003/2004 par exactement trois buts d'ecart, 9/12=75% se sont qualifiées"

On pourrait également réduire leur base autrement. Après tout, Paris a encaissé 1 but, signe d'une fébrilité défensive
"De toutes les equipes ayant remporté leur premier match depuis 2003/2004 par au moins trois buts d'ecart, tout en en encaissant un, 3/4=75% se sont qualifiées"

Ou au contraire
"De toutes les equipes ayant remporté leur premier match depuis 2003/2004 par au moins trois buts d'ecart contre le Dynamo Kiev, 0/1=0% se sont qualifiées"
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Maitre Indy
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« Répondre #31 le: 19 Septembre 2012 à 15:33:09 »

Certainement brillant Florian. Mais gentiment taré quand même !  Crise de rire

Non, sérieux, continue, c'est super intéressant. Mais j'imagine même pas le boulot qu'il y a derrière chacun de tes posts !
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« Répondre #32 le: 19 Septembre 2012 à 21:25:52 »

Par contre, ca sent le sapin pour Montpellier et Lille.

Après une défaite inaugurale à domicile, seuls 12/54 clubs (22%) se sont qualifiés. 14/54 (26%) ont été reversés en C3, 28/54 (42%) ont pu se concentrer sur le championnat.
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« Répondre #33 le: 19 Septembre 2012 à 22:51:37 »

Pas vu les autres matches. Apparemment, Lille s'est fait mangé et Montpellier ne mérite pas sa défaite.
Mais étrangement le cas des sudistes me rappelle Auxerre qui n'avait pas démérité à aucun ou presque de ses matches et qui est vite reparti à la maison.
Quant à Lille, perdre à domicile contre la seule équipe ayant un coefficient inférieur au sien, ça sent pas bon. Mais bizarrement, je crois toujours à un réveil de leur part, au moins pour aller chercher la 3e place.

On remarque au passage que Lille et Montpellier ont lâché des points le week end dernier en championnat parce qu'ils "avaient la tête à la ligue des champions" et ils perdent. Paris qui a assuré vendredi a également assuré en milieu de semaine. Il n'y a peut-être pas de rapport de cause à effet mais ça fait un peu fumée, feu, etc tout ça...
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« Répondre #34 le: 19 Septembre 2012 à 22:53:55 »

Effectivement Thomas: Montpellier est au fond du trou en championnat (comme Auxerre l'etait) avant même de jouer cette C1 qui "pompe toute leur energie"... Montpellier-Auxerre l'an prochain? peut-être pas en L1...
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