Nouvelles règles 2006-2007, vos suggestions

[Space Cowboy]

Si le forum est, certains jours, aussi calme que le mercato estival, n'oublions pas que la reprise de notre championnat de L1 est très proche.

Comme chaque année revient donc la question de l'évolution des règles de notre concours de pronostique.
Je pensais laisser l'initiative de ce post à notre calculateur en chef ou bien à celui qui ne perd pas une occasion de nous rappeler qu'il sera A JAMAIS !!!! le premier vainqueur du concours… du temps ou la prise de risque n’était pas mise en valeur  (le contraire m’eut étonné  ), mais le temps presse et il nous reste à peine 15 jours pour échanger nos avis.

Bref, alors que Cold187 a déjà posté tous les matchs allers, je crois qu'il est grand temps de s'attaquer aux nouvelles règles !

Je lance donc la mobilisation pour un brainstorming général !

Pour les nouveaux, dont l’opinion est également attendue, je donne un petit récapitulatif des règles à ce jour :

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Victoire de l'équipe choisie à domicile : 3 points.
Nul de l'équipe choisie à domicile : 1 point.
Victoire de l'équipe choisie, à l'extérieur : coefficient multiplicateur 3 => 9 points (3 points x 3)
Nul de l'équipe choisie à l'extérieur : coefficient multiplicateur 3 => 3 points (1 point x 3)

On rajoute, en cas de victoire ou de match nul de l'équipe la moins bien classée, autant de points que la différence au classement des adversaires.

L'équipe gagnante (domicile ou extérieur) reçoit en plus, en bonus, un nombre de points égal à son nombre de défaite précédentes

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N’hésitez pas à lancer des idées même si elles vous paraissent un peu farfelues , elles peuvent ouvrir la voie à d’autres.
Si vous avez relevé des incohérences dans le déroulement du dernier concours, vos commentaires sont également les bienvenus.

Je vais lancer quelques pistes histoires de démarrer le débat.

Peut-on imaginer de suivre le modèle du "classement parallèle" de la L1 qui veut qu'une équipe qui s'impose par un seul but d'écart ne marque que 2 pts au lieu de 3 ?
Nous pourrions alors multiplier par 3 les 3 pts des victoires larges, et par 2 les 2 pts des petites victoires. 

Autre suggestion, peut-on appliquer le bonus Safet qui permet au pronostiqueur qui trouve le bon score de doubler ses gains ? 

Doit-on prévoir des modalités spéciales pour les derniers votes en cas de bataille en tête du classement (comme souvent chaque année) ?

Peut-on prévoir des sanctions contre les traîtres qui votent contre nos couleurs ?...

Voilà, maintenant c'est à vous de réagir… A vos claviers ! 


Space Cowboy, qui trouve qu'il n'y a pas eu beaucoup de vacances pour les pronostiqueurs cette année…

PS : Gauthier, si t’as besoin d’un coup de main, je suis bien chaud sur les classements.

[Ad Vitam]

PS : Gauthier, si t’as besoin d’un coup de main, je suis bien chaud sur les classements.

Un seul mot : OSECOURS !!!

Celui qui sera à jamais (pas besoin se l'enflammer) le premier Champion, a juste une petite remarque à faire.
La prise de risque doit être valorisée (ne serais-ce que pour que les "aventuriers" rêvent un peu pendant que les "frileux" caracolent en tête !).
A ce titre, une victoire par un but d'écart d'un petit chez un gros serait récompensée de base par 2 points x 3 = 6 points, tandis que la victoire du gros chez le petit par deux buts d'écart le serais à hauteur de 3 points x 3 = 9.
Même si les divers bonus font la différence, je ne pense pas que la victoire à 2 points pour un seul but d'écart ne soit un choix judicieux, question d'éthique, de philosophie.

Par contre, le doublement des points quand on trouve en plus le bon score (Bonus Safet) me parait une excellente idée.

Ad (qui se prépare. Concorde,… Obélisque, … Thierry Roland, toussa …!)

[Filouvm1]

Bonjour à tous,

Même réflexion que notre premier champion : survaloriser les victoires par plus d'un but d'écart ne me semble pas cohérent avec l'esprit des règles du concours. Puisque c'est la prise de risque qui doit être valorisée. Le calcul de Ad en est un très bon exemple.

En revanche, l'application du bonus Safet   , je suis pour, ca fait remuer encore plus la cervelle déjà très encombrée du pauvre pronostiqueur   .

Une proposition, peut être farfelue, mais notre ami Sapce a dit de se lâcher, serait, au lieu d'ajouter l'écart au classement si l'on a misé sur l'équipe la moins bien classée, on pourrait ajouter la différence de point.....En début de championnat, cela permet de juger les forces en présence sans perdre trop de terrain, et en fin d'exercice ca peut entraîner des remontées (ou descentes...) fulgurantes au classement   .

Bon c'est juste une proposition, je suis novice, les anciens sauront la juger à sa juste valeur   .

Filouvm1 (bientôt en vacances   , ouf!!  et content de vite retrouver le  tout beau tout bronzé tout optimiste tout plein d'ambition tout plein de bonnes intentions!!)

[xav]

Moi, j'aime bien cette idée de "sanctionner"  les gens qui votent
contre le Paris St Germain.

Je verrais bien un retour de point à 0 au classement général mais
uniquement en cas de victoire de nos protégés.

La prise de risque est réelle...
et la sanction est 

Xav (qui ne participera pas)

[Coeur Parisien]

Moi, j'aime bien cette idée de "sanctionner"  les gens qui votent
contre le Paris St Germain.

Je verrais bien un retour de point à 0 au classement général mais
uniquement en cas de victoire de nos protégés.

La double peine en quelque sorte ;-)
Perso ça me gène pas qu'on vote pour qui on veut, tant qu'on a sa conscience pour soit...

Sinon, je trouve que l'idée du score est très bonne, mais est-ce que ça ne risque pas de compliquer le calcul des points ?

A pat ça j'ai pas d'idée fumeuse sur une nouvelle méthode de calcul.. par contre, je crois qu'on devra bien repréciser les périodes autorisées de vote pour éviter les malentendus qu'il y a pu avoir par le passé.


CP, qui entend défendre son titre non-officialisé de l'an dernier.

[smegs]

pour introduire le bonus Safet,
pour une pénalité contre ceux qui votent contre le PSG

promis, cette fois, je joue en connaissant les règles

post court

[Ad Vitam]

pour une pénalité contre ceux qui votent contre le PSG...

Même si la morale Forumiste plaide pour cette interdiction, il me semble anormal de limiter les votes à 19 équipes uniquement.
Ou alors, interdiction aussi de voter pour le PSG ...

Ad(Et si, pour faire plaisir à thibaut (et contrer son sens de la provocation), on réinstituait le vote pour un buteur ...)

[Elteor]

Pour ma part je serais favorable a garder le systeme actuel en y incorporant deux nouveautés.
La premiere serait le bonus safet ce qui pourrait faire de grosses différences de point et donc ajouter du suspens meme si des écarts de points au classement sont important.

De plus cela nous obligerait a encore plus réfléchir car il faudrait jouer sur deux criteres (equipe et score).

Je serais aussi favorable a la proposition de Filouvm1   que je ne trouve pas du tout farfelue

au lieu d'ajouter l'écart au classement si l'on a misé sur l'équipe la moins bien classée, on pourrait ajouter la différence de point.....En début de championnat, cela permet de juger les forces en présence sans perdre trop de terrain, et en fin d'exercice ca peut entraîner des remontées (ou descentes...) fulgurantes au classement

En effet en prenant la différence de points plutot que la difference de classement on tient beaucoup plus compte de la valeur des equipes. Un vingtieme a la troisieme journée avec 7 points de moins que le 1er n'est pas aussi facile a jouer (a priori) que le vingtieme avec 25 points de retard sur le premier au bout de 25 journées.

[cold187]

Pourquoi ne pas appliquer simplement le challenge Michel Hidalgo? 3 points de plus si la victoire est à deux buts ou plus d'écart, 2 points de plus pour une victoire, 1 point pour le match nul et 0 point pour la défaute. C'est quand même plus lisible et simple, non?

cold187, qui souhaite bonnes vacances à tous les forumistes

[Ad Vitam]

Pourquoi ne pas appliquer simplement le challenge Michel Hidalgo ?

Parce que le foot, ça se joue à onze contre onze, avec un ballon, quelques règles alambiquées et au final il faut juste avoir mis un but de plus que l'adversaire (et y compris les tirs au but... ). Pas deux ou douze, un !

Ad (qui trouve cette proposition, celle de l'Hidalgo, pas celle du cold, débile.)

[Space Cowboy]

Je suis agréablement surpris que le vote anti Paris SG qui n'était qu'une boutade attire l'attention dans le bon sens du terme.
C'est vrai que la logique ne peut nous interdire de voter contre le Paris SG, mais franchement, ça me fait mal au cul que des supporters du Paris SG votent contre nos couleurs... 
Moi ça ne me dérange pas d'interdire ce vote ou de mettre une sanction dessus puisque je ne voterai jamais de ma vie contre le paris SG...
A voir...

Pour le bonus Safet, j'y vois pas d'inconvénient, idem pour passer du nombre de défaites à l'écart au classement.
Reste à voir avec le calculateur en chef.

Le buteur, ca me branche moins, mais pourquoi pas si la majorité y est favorable.
Je trouve que ça commence à faire beaucoup de paramètres à étudier et à suivre (pour le classement) car on peut trouver un buteur dans une équipe qui perd, alors que le bonus Safet ne rapporte rien en cas de défaite de l'équipe choisie.

Sinon, ce serait bien de finaliser la proposition pour Vendredi non ?

PS : Gauthier, si t’as besoin d’un coup de main, je suis bien chaud sur les classements.

Un seul mot : OSECOURS !!!

Space Cowboy, qui trouve ce commentaire maladroit et à la limite de la politesse... et qui s'en souviendra 

[Ad Vitam]

Dis moi, Clint Eastwood, si tu me cherches, tu vas entendre mon colt ... 

J'attendais de connaître ta position sur le vote anti-PSGien pour, en toute impartialité et sans arrière pensée, pouvoir décider de la mienne.
Et là, c'est le drame ... Tu ne te mouilles pas, Gringo. 
Je serais donc le premier à dégainer et, plus vite que mon ombre, envoyer les bastos.

Je suis totalement contre l'interdiction de voter contre le Club de notre ventricule.
Un concours de pronostiques, c'est un concours et il n'y a aucune raison d'exclure arbitrairement un vote.
Si, un soir de déprime dans l'ouest lointain, du fond de mon saloon, imbibé plus que de raison par l'élixir du Doc, j'ai envie de faire un carton sur les peaux rouges et bleus, c'est pas un sheriff de pacotille qui va m'en empêcher …

Ad (Mon nom est personne)

[Space Cowboy]

Amis forumistes, j'en appelle à votre sens patriotique pour sauver notre concours des pronostiques qui, on peut le dire, part en sucette en ce début de saison !
Déjà 14 votants pour la première journée alors que les règles ne sont pas arrêtées  Smegs rules 

Petit résumé des quelques opinions recueillies jusque là :

Filouvm1 propose de remplacer le nombre de défaites par l'écart au classement en nombre de points.
Elteor et moi même le soutenont dans cette hypothèse de changement sous réserve d'approbation de celui qui tiendra le scoring.
Coeur parisien soulève la question des dates / heures limites pour voter.
Cold187 propose d'adapter le calcul des points sur le barème Hidalgo, rejeté par Personne.
Personne propose de voter pour un buteur. Encore faudrait-il préciser si il doit jouer dans l'équipe qu'on a choisi, combien son but nous rapporte, combien un doublé nous rapporte etc, etc ...

Le bonus Safet semble avoir fait son trou puisque tous les opinions exprimées y sont favorables.

Le vote anti Paris SG que j'avais proposé est approuvé par Smegs et Xav mais rejeté par Personne.

Voilà le résultat de votre brainstorming... c'est pas fameux. 

Alors maintenant, c'est la dernière ligne droite, le championnat reprend dans deux jours, il va falloir trancher ! 

Alors je compte sur ceux qui ont 5 minutes pour voter mais qui n'en ont pas trouvé deux pour dire oui ou non :
 - au bonus Safet
 - au remplacement des défaites par l'écart au classement
 - au vote anti Paris SG
 - au buteur

Je pense qu'à deux jours de la reprise, c'est un peu tard pour bouleverser le calcul en suivant le barème Hidalgo, donc je crois que la proposition de Cold187 sera trop difficile à finaliser vu le délai ...

Enfin, le calculateur en chef de l'an passé, j'ai nommé le petit Gauthier, est demandé par ses parents à l'accueil du Forum pour nous donner son avis.
Souhaites tu t'impliquer dans le concours comme l'an passé ? Que penses tu de la faisabilité des innovations proposées en terme de calcul ?
Je suis ok pour t'épauler.

Perso, le bonus Safet m'a semblé assez facile à gérer, l'écart au classement est un peu plus délicat mais pas infaisable, quand au buteur, cela dépend de la prime éventuelle.
Mais c'est vrai que chaque innovation demande un peu plus de temps, donc j'adopterai plus les deux premières.
En plus, je vois d'ici la douzaine de votes hebdomadaires pour Pauleta si on vote pour n'importe quel buteur....

Donc mon résumé :

Bonus Safet : Pour
Ecart Classement : Pour
Anti Paris SG : Contre (à contre coeur...)
Bonus Buteur : Contre

Voilà, ca prend deux minutes alors je compte sur un raz de marée de votes jusqu'à demain.


Space Cowboy, qui prépare sa monture pour partir avec sa cowgirl à la mer de tranquilité 

[cocp]

Salut,

Allez en vitesse avant les congès.

Pour moi c'est ok pour le bonus safet et ecart au classement et contre pour le vote anti parisien et le buteur.

Ouf j'ai réussi et en noins 2 minutes.

Cocp
Pareille que Space Cowboy   

[dugudu]

Bonus Safet:
Ecart classement:
Sanctionner les votes contre le PSG:
Buteur:

Dugudu, tout pareil que Space Cowboy et cocp